Печать

[bonch]

Кто-нибудь пользуется таким способом?
Есть какие-то технологические проблемы в дальнейшем?
Пока вижу только преимущества:
- не надо никаких струбцин
- отменное позиционирование заготовок друг относительно друга и по плоскости
- быстрота изготовления
- приятный вид места стыка



соедниение не шлифовано, не шпаклевано, не склеено - несколько ударов молотка после шипорезки:

[Alex21]

Если соеденение будет ненагруженое, почему бы и нет.

Хотя сам принцип "волчьей пасти" нарушается, и прочностных свойств соеденение теоретически иметь не будет.

[espirits]

Соединение по сути интересное, только разглядеть тяжело. О, вторая картинка открылась.
Здесь немного нагляднее
http://www.leighjigs.com/photo.php?id=108

Вопрос, где это применимо.

[Сергей Аюков]

Если соеденение будет ненагруженое, почему бы и нет.

Ненагруженное как? Если это вертикальная стойка, допустимо или нет? Поверхность склейки меньше, чем у мышиного зуба, значит, в горизонтальных элементах применять опасно, так?

Хотя сам принцип "волчьей пасти" нарушается, и прочностных свойств соеденение теоретически иметь не будет.

А что такое "принцип волчьей пасти"?

Какие аллегории: мышиные зубы в волчьей пасти

[Alex21]

Ненагруженное как?

Нагруженное это типа работающее на излом, например строительная балка, или ножка стула, на котором нередко любят покачаться.

А что такое "принцип волчьей пасти"?

Самозаклинивание соеденение, равномерная передача нагрузки через шип на обе части соеденения.

[bonch]

Эту склейку я хочу попробовать для горизонтальных поперечных ребер, связывающих боковые стенки комода.
Как внутренние конструкционные элементы.

[Vladimir Romanov]

Я бы не стал рисковать, используя такое соединение в нагруженных деталях.

А вот применить его в декоративных целях, например, в какой-нибудь рамке или накладке с контрастным сочетанием деталей из разных пород очень заманчиво.

[Zuban]

Может быть, если элемент будет работать на изгиб, выбрать такой вариант: http://forum.woodtools.ru/index.php?action=dlattach;topic=3567.0;attach=17008;image?

Вся тема здесь http://forum.woodtools.ru/index.php/topic,3567.msg73681.htm
Смотрится тоже весьма интересно. Правда, расход материала выше, чем в случае л/хвоста

[Сергей Аюков]

Небольшой эксперимент по следам темы:
http://www.ayukov.com/woodworking/tips/box-joint-strength.html

[Zuban]

Небольшой эксперимент по следам темы:
http://www.ayukov.com/woodworking/tips/box-joint-strength.html

   

Я бы предложил проверить это соединение, положив склеенную деталь на ребро. Тогда она будет работать как балка. И соединение окажется нагружено несколько иначе.

[Сергей Аюков]

Спасибо за идею, будет время, попробую. Я попытался нагрузить склейку в самом сложном для нее режиме, хотя сейчас, подумав, я уже не уверен, в каком режиме склейка лопнет раньше. На плоскости идет сдвиг с поворотом по всей площади склейки, на ребре будет параллельный сдвиг, причем только на краях. Сопромат не изучал...

[bonch]

Небольшой эксперимент по следам темы:
http://www.ayukov.com/woodworking/tips/box-joint-strength.html

При всем уважении - вы пробовали поворачивать под углом ласточкин хвост?
Какой смысл испытывать прямой шип с целью получить результат для ЛХ? )))

Не поленился провести подобное испытание:



склейка - бук, 20х95 мм, ширина между опорами - 700 мм, гиря - 32 кг

после снятия груза, стоявшего около 10 мин:

[art-master,ovoй]

Впечатляет!   

[Сергей Аюков]

Небольшой эксперимент по следам темы:
http://www.ayukov.com/woodworking/tips/box-joint-strength.html

При всем уважении - вы пробовали поворачивать под углом ласточкин хвост?

Нет, увы, не пробовал. Как Вы думаете, какой вес удержит Ваше соединение без склейки? Я думаю, что 32 кг не удержит, но поскольку сам не пробовал, дальше гадать не хочу.

Какой смысл испытывать прямой шип с целью получить результат для ЛХ? )))

Да, зря я упомянул про ласточкин хвост. В общем-то эксперимент относился к прямому шипу, и экстраполяция на ласточкин хвост -- чистой воды теоретизирование дилетанта (коим я и являюсь). Извиняюсь, что не отметил это сразу. Исправил текст.

Не поленился провести подобное испытание:
склейка - бук, 20х95 мм, ширина между опорами - 700 мм, гиря - 32 кг

Судя по фото, могу оценить площадь склейки в 7*2*1=14 кв.см, это если глубина шипа 1 cм (оценка по снимку). Тогда если экстраполировать мои измерения, клей должен держать 35 кг, плюс дополнительный вес за счет того, что это ласточкин хвост (прочность самого бука). Интересно, при каком весе ломается Ваша склейка?

[Andrew29]

Уважаемый, bonch, так вы будете это соединение использовать в деталях, находящихся под нагрузкой в изделиях? Или все таки не решитесь?

[bonch]

Уважаемый, bonch, так вы будете это соединение использовать в деталях, находящихся под нагрузкой в изделиях? Или все таки не решитесь?

Если удариться в теоретизирование  о понятии нагрузки, давайте вместе попробуем придумать вообще какую-либо делать мебели, которая не несет вообще никакой нагрузки.

У меня пока не получается. ))

[Orso]

Если удариться в теоретизирование  о понятии нагрузки, давайте вместе попробуем придумать вообще какую-либо делать мебели, которая не несет вообще никакой нагрузки.

У меня пока не получается. ))

Карнизы, плинтуса и пр. декоративные элементы  .

[bonch]

Карнизы, плинтуса и пр. декоративные элементы  .

Плинтусы - не знаю такой  детали мебели, а вот карниз, да, вполне возможно. )))

[Shaman]

А если ЛХ резать не поперек пласти, а вдоль нее? Т.е. один сплошной паз вдоль торца от одной кромки до другой. И соответственно, такой же шип на другой детали. Интересно, какова будет прочность такого соединения?

[Алексей Дейкин]

А зачем так сложно? Для чего? Вот Бонча, куда проще вариант.

[Shaman]

Что тут сложного? Я на своем фрезерном столе такой паз прорежу за секунды, а вот шипорезки у меня нет.

[Алексей Дейкин]

Сложность не в изготовлении, а в последующем соединении, представте как проталкивать это все. Я делаю подобное соединение когда изготавливаю из щитов корпус комода. Там это оправдано, но вот зачем таким образом соединять по длине? Только из-за того что шипорезки нет?

[Shaman]

Настолько сложно протолкнуть?

[Алексей Дейкин]

На большую ширину ОЧЕНЬ сложно, в противном случае(если прослабленно) нет нужной плотности соединения .

В сосне и елке это особенно актуально(лущится), в твердых породах - попроще.

[Shaman]

Предполагаемая порода - ясень