Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Сосна с синевой для оконных рам годится ?  (Прочитано 6841 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Name2006

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Можно ли на оконные рамы использовать сосну с пятнами синевы, или искать чистую ?

Оффлайн rashpil

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 46
  • Из: москва -васюки транзит
  • кто хочет ищет способ -кто нехочет ищет причину!
Re: Сосна с синевой для оконных рам годится ?
« Ответ #1 : Июня 14, 2010, 11:32:16 pm »
Можно ли на оконные рамы использовать сосну с пятнами синевы, или искать чистую ?
смотря что вас интересует : с эстетической или с практической стороны . если вы окна будете окрашивать  . то без проблем. под лаком не айс. а спрактической - легкая синева нестрашна  . черные пятна нежелательно ,для наружных изделий  .
монтаж столярных изделий .

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Сосна с синевой для оконных рам годится ?
« Ответ #2 : Июня 15, 2010, 08:51:26 am »
Если высушить как положено до столярной влажности и обработать антисептиком - под покраской проблем не будет никаких. Под прозрачной отделкой пятна есс-но будут заметны.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Name2006

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Сосна с синевой для оконных рам годится ?
« Ответ #3 : Июня 15, 2010, 07:25:47 pm »
Окна планировалось красить - значит, без проблем.
Спасибо.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Сосна с синевой для оконных рам годится ?
« Ответ #4 : Июня 15, 2010, 08:04:16 pm »
Для оконных рам лучше не сосна, а ель, т.к. разница между ранней и поздней древесиной не столь значительна и сама древесина ели плотнее. У ели есть "смоляные карманы", они хорошо видны и их не сложно заделать, у сосны "карманов" нет, зато есть "засмолки"-это скопление смолы в волокнах древесины. Неприятная особенность заключается в том, что под воздействием солнца (даже под непрозрачной отделкой) эта смола начинает "потеть" и проступает на поверхности в виде жёлтых пятен или капелек смолы. Это может быть и у смоляных сучков. Не хочу напугать, просто предупреждаю. В своё время сам на этом "напоролся".
Что касается Вашего вопроса, то "синева", это всего лишь химическая окраска, после начала гниения древесины, на прочностные характеристики древесины никакого влияния не оказывает. Иными словами если древесину с "синевой" хорошо защитить, то ей ничего не будет. В противном случае гниение начнётся именно с этого места.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Сосна с синевой для оконных рам годится ?
« Ответ #5 : Июня 17, 2010, 11:57:15 pm »
и сама древесина ели плотнее
???
если древесину с "синевой" хорошо защитить, то ей ничего не будет. В противном случае гниение начнётся именно с этого места
На окна нужно выбирать материал особенно тщательно. Если доски с синевой, значит это сплошная заболонь, т. е. неспелая древесина. Потому и гнить она будет быстро, как ее ни защищай. Сосновая заболонь может использоваться в сухих помещениях, а окна наиболее подвержены воздействию разрушающих факторов — дождя, снега, солнца, ветра. Ель для окон (да и вообще для рам) не годится, только для щитов-филенок. Ищите хорошую прямослойную сосновую древесину с минимумом сучков (небольших!) и заболони. Тогда окна прослужат долго.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6590
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: Сосна с синевой для оконных рам годится ?
« Ответ #6 : Июня 18, 2010, 08:47:58 am »
 Наиболее проблемные места у рам - бруски нижний, сантиметров 10-15 внизу вертикальных, иногда горизонтальные горбыльки. В общем те места где задерживается влага сбегающая по стеклу. На эти места и нужно ставить лучший материал. Уж во всяком случае без синевы. Раз синька пошла, зачит доска предрасположена к гниению и антисептики только приостановят процесс. 

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Сосна с синевой для оконных рам годится ?
« Ответ #7 : Июня 18, 2010, 09:10:57 am »
Если доски с синевой, значит это сплошная заболонь, т. е. неспелая древесина.

Не факт.
Процесс поражения начинается да, с заболони. А дальше он может распространиться всюду - были бы соответствующие условия.

Потому и гнить она будет быстро, как ее ни защищай.

Не согласен.
Если грибок и его споры убиты - с чего ускоряться гниению? Будет обычное старение древесины под влиянием внешних факторов.
Ещё советские ГОСТы на эту тему говорили, что пораженная древесина теряет в прочности, что ограничивает её применение в качестве конструкционного материала. Применительно к столярке речь шла только о внешнем виде.

Ель для окон (да и вообще для рам) не годится, только для щитов-филенок.

На каком основании? разве что вы её без отделки использовать будете?
Древесина конечно мягче, механическим воздействиям сильнее подвержена, но так ли это актуально для окон?


Наиболее проблемные места у рам - бруски нижний, сантиметров 10-15 внизу вертикальных, иногда горизонтальные горбыльки. В общем те места где задерживается влага сбегающая по стеклу.

В первую очередь - отливы и нижний штапик. Они чаще всего попадают под замену.

Раз синька пошла, зачит доска предрасположена к гниению

Не совсем так - любая самая "здоровая" доска может заразиться, если окажется в соответствующих условиях. Это как грипп - но ведь если вы им заразились, это не означает, что вы предрасположены болеть вечно?
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6590
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: Сосна с синевой для оконных рам годится ?
« Ответ #8 : Июня 18, 2010, 09:46:24 am »
В первую очередь - отливы и нижний штапик. Они чаще всего попадают под замену.
Ну это на начальном этапе. Я имел ввиду срок 20-30-40 лет.

Не совсем так - любая самая "здоровая" доска может заразиться, если окажется в соответствующих условиях.

Согласен. Но всё же синюю на низы лучше не ставить.





Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Сосна с синевой для оконных рам годится ?
« Ответ #9 : Июня 18, 2010, 04:01:22 pm »
Но всё же синюю на низы лучше не ставить.

Да её лучше конечно никуда не ставить. Если есть, чем заменить...
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7378
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Сосна с синевой для оконных рам годится ?
« Ответ #10 : Июня 18, 2010, 04:38:38 pm »
Делал временные наружные двери под покраску, хватило на 2-3 года. Вся синева струхла

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Сосна с синевой для оконных рам годится ?
« Ответ #11 : Июня 19, 2010, 11:42:06 pm »
Если доски с синевой, значит это сплошная заболонь, т. е. неспелая древесина.

Не факт.
Процесс поражения начинается да, с заболони. А дальше он может распространиться всюду - были бы соответствующие условия.
Вот именно об этом я и говорю. Заболонь более пористая, рыхлая и, в отличие от ядра, впитывает влагу как губка (надеюсь, с этим Вы согласны). По этой причине заболонь усыхает и разбухает значительно сильнее, и на заболонной части доски краска или лак осыпаются и трескаются в первую очередь. А это неизбежно приводит к ускоренному разрушению древесины под отделочным слоем.

Ядровая доска без следов заболони и через 200 лет под краской как новая (приходилось ремонтировать такие окна в старых московских особняках).
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
73 Ответов
53364 Просмотров
Последний ответ Октября 08, 2017, 05:42:02 pm
от berest
27 Ответов
18658 Просмотров
Последний ответ Октября 20, 2013, 04:19:01 pm
от Сергей716,72
14 Ответов
9938 Просмотров
Последний ответ Июня 27, 2012, 10:15:05 pm
от bunya
2 Ответов
1987 Просмотров
Последний ответ Сентября 25, 2012, 11:53:03 am
от Антонн
3 Ответов
5651 Просмотров
Последний ответ Января 22, 2013, 01:10:49 am
от mih33


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru