Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Вентилятор для покрасочной камеры  (Прочитано 27812 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6347
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #75 : Февраля 08, 2017, 01:13:02 am »
Можете почитать
  Почитал. Кратности воздухобмена там упоминаются только относительно цехов окраски целиком, а посты и камеры работают сами по себе даже если забор идет из общего помещения.
  Обьемы 2200-2500 кубов касаются только бескамерных стендов камер с удалением воздуха через пол.
 Скорости потоков действительно в 1,3-2 раза больше чем предлагают немцы и прочие итальянцы, видимо Сантехпроект им не указ. Или просто деньги экономят.
 Собственно это и всё. Ничего нового за сорок лет не придумали.





Позже добавлено автором:
 И в расчетах также ничего не поменялось. Только зря тему замусорили.
Сантехпроект рекомендует 1м/с на стенде   у  стендов с сухими фильтрами 0,4-0,7
у Сантехпроект на фильтрах 2200-2500 у  Schuko 1800.
что одни что другие отталкиваются от площади фильтра и скорости потока через него, а не от кратности.

 Покрасочная может быть как отдельным помещением как у дачник2, так и отгораживаемый угол в мастерской как у alex946 (это к вопросу о занимаемой площади). Во втором случае нужно только место под стенд и приточный пленум на потолке.


 

Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 618
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #76 : Февраля 08, 2017, 04:56:12 pm »
Цитата: Res link=topic=64343.msg1460497#msg1460497 date=148650


что [b
одни что другие отталкиваются от площади фильтра и скорости потока через него, а не от кратности.
[/b]
Зря читать не стали. По диагонали пробежались.

Оффлайн Пискарь

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Из: Новосибирск
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #77 : Февраля 20, 2017, 06:14:19 pm »
Почему не сделать вентиляцию с улицы, а не через гараж не понимаю?

Оффлайн Alestior

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Из: Новосибирск
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #78 : Декабря 05, 2017, 01:59:25 am »
Оо, эта тема прям мой случай. Гараж, покрасочная в подвале.. и тд.. С некоторыми поправками. Подвал 20 кв.м. разделил на 2 помещения по 10 кв.м. Сушилка+компрессорная и покрасочная, в покрасочной уже есть трубы приток и отток с улицы и на улицу. Планирую (третий месяц пошел) доводить все до ума. Первым делом сделал из покрасочной чистую комнату(бетон, штукатурка, шпаклевка... еще будет покраска стен).

Если интересно напишите, я скину фото.

Так что вопрос в следующим, нужен ли ВЦ 14-46:2.5 во взрывобезопасном исполнении?? У меня есть возможность взять обычный хоть завтра.. Краска - Полиуритан и Акрил. Объемы не большие 2-3 часа в день покраски, до 500 мл ЛКМ. Улитка будет находиться в зоне покраски. В планах сварганить водяную завесу с дополнительным сухим фильтром(чертежи почти готовы). До этого момента закрывать буду фильтром.

С приток и подогрев воздуха пока не продуман.. входная труба с улицы, замкнутое помещение 10 кв. если только дизельную горелку..

***
Занимался отоплением остального гаража без подвала 50 квм. электрическим котлом радиаторами и какими то эконом обогревателями, улетело много денег, эффектом остался недоволен. Разогреваются долго, киловатт жрет немеряно, в помещении прохладно.. Не повторяйте моих ошибок.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1647
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #79 : Декабря 05, 2017, 09:36:02 am »
Раньше считал, что можно обойтись маслами, но со временем понял, что это сильно суживает количество вариантов отделки, хочешь, не хочешечь, нужно вникать в окрасочные процессы и оборудование,

задам дилетанский вопрос, тема о подборе оборудования для покрасочной камеры, есть формулы и в зависимости от размера стенда и помещения расчитывается скорость потока не менее 0,4 м/с для сноса опыла и удаления тумана из лкм, влияет ли на расчетные параметры оборудования характеристики самого пистолета и его способность к производству тумана ?

для старта приобрел маленький пистолет Iwata lph-80, технология низкого давления, небольшого расхода воздуха, рабочее давление - 0,9 - 1 бар, по роликам про него, "туманит" он чуток поменьше чем его большие собратья, или разницы нет какая производительность опыла и тумана и все равно их надо сносить со скоростью 0.4 м/с ?

Вот ролик, в котором выдно количество "тумана" и опыла от него :


Оффлайн Багдаринский

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 78
  • Из: Королев
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #80 : Декабря 05, 2017, 09:45:55 am »
Оо, эта тема прям мой случай. Гараж, покрасочная в подвале.. и тд.. С некоторыми поправками. Подвал 20 кв.м. разделил на 2 помещения по 10 кв.м. ..Сушилка+компрессорная и покрасочная...
Если интересно напишите, я скину фото.

С приток и подогрев воздуха пока не продуман.. входная труба с улицы, замкнутое помещение 10 кв. если только дизельную горелку..

***
Занимался отоплением остального гаража без подвала 50 квм. электрическим котлом радиаторами и какими то эконом обогревателями, улетело много денег, эффектом остался недоволен. Разогреваются долго, киловатт жрет немеряно, в помещении прохладно.. Не повторяйте моих ошибок.

Да! Интересно! Если не сложно, покажите, пожалуйста
О проекте "Древесная азбука" читайте здесь

Оффлайн Alestior

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Из: Новосибирск
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #81 : Декабря 05, 2017, 11:32:22 am »
задам дилетанский вопрос, тема о подборе оборудования для покрасочной камеры, есть формулы и в зависимости от размера стенда и помещения расчитывается скорость потока не менее 0,4 м/с для сноса опыла и удаления тумана из лкм, влияет ли на расчетные параметры оборудования характеристики самого пистолета и его способность к производству тумана ?

Влияет, но незначительно. По крайней мере из опыта выяснено. Хоть потребление воздуха у мини краскопульте меньше, сопло меньше значит и опыл должен быть меньше. При интенсивной окраске вы не заметите как через 2 минуты окажетесь в тумане.
За 20 минут слишком жидким ЛКМ я запылил все 70 квадратов гаража густым туманом работая без вытяжки.

Цитировать
для старта приобрел маленький пистолет Iwata lph-80, технология низкого давления, небольшого расхода воздуха, рабочее давление - 0,9 - 1 бар, по роликам про него, "туманит" он чуток поменьше чем его большие собратья, или разницы нет какая производительность опыла и тумана и все равно их надо сносить со скоростью 0.4 м/с ?

Приобрел Devilbiss Sri Pro 1.2 Жидкий грунт, краска, лак идут на ура. Расход воздуха 130 м/с. Доволен как слон :D

Цитировать
Да! Интересно! Если не сложно, покажите, пожалуйста

Добавил во вложения, помещение получилось 2х5 и 2 - 20куб




Позже добавлено автором:
На полу на последних фото это не опыл, это я стены шлифовал =))

О вытяжке через траншеи в полу не задумывался, да тогда я не знал о ней ничего. Все планирую выдувать через покрасочный шкаф с водяной завесой. Если присмотреться, на фото видны трубы притока и оттока.

Багдаринский Прошло более 2х лет, расскажите пожалуйста как продвинулось дело с покрасочной?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн seliwon

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1192
  • Возраст: 43
  • Из: Беларусь
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #82 : Декабря 05, 2017, 01:20:28 pm »
LPH80 это не совсем то, с чего надо начинать, если и брать то с дюзой 1.2, если появится желание лакировать им, то придётся поднять давление и будет пыли будь здоров. В принципе от любого краскопульта будет туман, поэтому хоть какая то вытяжка нужна

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1647
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #83 : Декабря 05, 2017, 02:51:38 pm »
LPH80 это не совсем то, с чего надо начинать,
А с чего надо начинать ?


Позже добавлено автором:
если появится желание лакировать им, то придётся поднять давление
До какого значения и зачем ?


Позже добавлено автором:
если и брать то с дюзой 1.2
а дюза 1.0 как на видео никак не пойдет ?

Оффлайн seliwon

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1192
  • Возраст: 43
  • Из: Беларусь
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #84 : Декабря 05, 2017, 05:47:30 pm »
Уже не раз говорил, размер дюзы не так важен, как производительность, если речь именно о давлении, то возможно и до 2-х атм, все зависит от вязкости, лучше ко мне в тему и там все опишу

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1647
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #85 : Декабря 05, 2017, 06:23:54 pm »
нет, спасибо, я лучше инструкцию почитаю

Оффлайн Alestior

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Из: Новосибирск
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #86 : Декабря 05, 2017, 07:08:13 pm »
Цитировать
А с чего надо начинать ?

С кисточки и валика.. ;) а потом изходя из задач. Для начала нужно определиться что красить.. Может и аэрографа вполне хватит.

Цитировать


Позже добавлено автором:
если появится желание лакировать им, то придётся поднять давление
Цитировать
До какого значения и зачем ?

До 2х-4х все зависит от вязкости материала. Чтобы брака не было при покраске... кстати да я так и не научился лакировать. Надо бы спецов с форума побеспокоить)) Сегодня лакировал(дюза 1,2), запылил всю комнату... Пыль на изделие садится(вытяжка только завтра придет).



Позже добавлено автором:
если и брать то с дюзой 1.2
а дюза 1.0 как на видео никак не пойдет ?
[/quote]

Снова же смотря под какую задачу и под какую вязкость материала.


Позже добавлено автором:
лучше ко мне в тему и там все опишу
Как найти тему?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн seliwon

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1192
  • Возраст: 43
  • Из: Беларусь
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #87 : Декабря 05, 2017, 07:57:39 pm »
Все о краскопультах и покраске.
Что касаемо инструкции, там только технические характеристики и отправная точка для настроек.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1647
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #88 : Декабря 05, 2017, 09:12:23 pm »
там только
рабочее давление указано, и оно 0,9


Позже добавлено автором:
придётся поднять давление и будет пыли будь здоро
таких рекомендаций в инструкции нет
До 2х-4х все зависит от вязкости
и таких тоже нет

Оффлайн Alestior

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Из: Новосибирск
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #89 : Декабря 05, 2017, 09:53:00 pm »
Цитировать
таких рекомендаций в инструкции нет

Если материал не будет продавливаться вы просто обязаны будете поднять давление.
Во многом сыграет роль - вязкость материала. Если вы конечно не будете разбавлять его под ваш краскопульт минуя рекомендаций ЛКМ. Затем с какого расстояние будет наносится материал сыграет роль.. И тд.
 
Для нанесения ЛКМ в труднодоступные места, отрицательные углы, щели, иногда тоже сыграет на пользу поднять давление.

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1647
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #90 : Декабря 05, 2017, 10:01:27 pm »
Если материал не будет продавливаться вы просто обязаны будете поднять давление.
Для любого инструмента есть параметры используемых материалов, для краскопульта границы рекомендуемой вязкости - это базовый параметр материала, густотертый сурик это не для него, для другого инструмента,

Оффлайн Alestior

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Из: Новосибирск
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #91 : Декабря 05, 2017, 10:01:54 pm »
Так что вопрос в следующим, нужен ли ВЦ 14-46:2.5 во взрывобезопасном исполнении?? У меня есть возможность взять обычный хоть завтра.. Краска - Полиуритан и Акрил. Объемы не большие 2-3 часа в день покраски, до 500 мл ЛКМ. Улитка будет находиться в зоне покраски. В планах сварганить водяную завесу с дополнительным сухим фильтром(чертежи почти готовы). До этого момента закрывать буду фильтром.

Везут в обычном исполнении, может заменю. Если закрою его тщательно фильтрами надеюсь снизится риск?
Благо у меня покрасочная иззолирована стенами от остального помещения.

Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 410
  • Возраст: 55
  • Из: г. Минск
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #92 : Декабря 05, 2017, 10:10:19 pm »
Парням, которые умнее инженеров,  разрабатотавших краскопульты, стоит все же немного подумать, прежде чем советовать проталкивать через мелкую дюзу материал с помощью давления.

Оффлайн Alestior

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Из: Новосибирск
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #93 : Декабря 05, 2017, 10:25:01 pm »
густотертый сурик это не для него, для другого инструмента,

Именно. Идя в магазин вы заранее не знаете какая будет вязкость у материала после добавления в него разбавителя и отвердителя согласно инструкции ЛКМ. Консультант-продавец скажет попробуйте, все будет нормально, а в итоге вам нужно будет поменять краскопульт или подбирать ЛКМ в слепую. А изменение рекомендаций вязкости материала, путем большего разбавления может дать брак при покраске.. Нужно быть готовым что дюза потребуется побольше. Раньше с аэрографом мучился (подобрать под него краску было задачей не из легких).


Позже добавлено автором:
прежде чем советовать проталкивать через мелкую дюзу материал с помощью давления.
Никто и не советует

Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 410
  • Возраст: 55
  • Из: г. Минск
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #94 : Декабря 05, 2017, 10:28:50 pm »
Любой лакокрасочный пистолет имеет свои оптимальные характеристики при которых его работа удовлетворяет условиям задач при покраске.
Эти характеристики написаны в инструкции. В частности давление на входе. Та величина ( или диапазон величин), что там указан обеспечат правильную работу распылительной головки и как следствие правильный факел и максимальный перенос жидкого материала. Переносить сухой материал (пыль ) нафик надо.
Увеличив давление мы сразу же получаем неоптимальную работу, факел в виде восмерки и кучу сухого порошка, в который превращается наш ЛКМ из за более высокой степени обдува более мелких капель.  Если форму факела несколько можно поправить, покрутив регулировку, то сухой, мелкий опыл никак не убрать. И кстати, как только вы покрутите регулировку факела в сторону уменьшения, вы еще больше прибавите давление на выходе. Переход к меньшему опылу и  большему переносу получится только при сильном приближении факела к точке.

Если кому ну очень надо покрасить мелким пистолетом с маленькой дюзой, нужно развести смесь до необходимой этому краскопульту вязкости, т.е. сильнее разбавить смесь и красить более тонкими слоями.  Давление при этом ни в коем разе не повышать.


Позже добавлено автором:
Никто и не советует

Если материал не будет продавливаться вы просто обязаны будете поднять давление.



Оффлайн seliwon

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1192
  • Возраст: 43
  • Из: Беларусь
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #95 : Декабря 05, 2017, 10:33:06 pm »
Все обдумано и опробовано и если уж речь о Ивате и одном мин краскопульт е, то есть два варианта, Кивами мини W50, или Кивами W101, в качестве одного краскопульта, я бы склонялся ко второму варианту. Что касаемо давления, то поднимая давление на входе, мы поднимаем давление в голове и по сути работаем в системе больше подходящей под определение РП, а не ХВЛП.
Если уменьшить факел, то для этого существует манометр на входе в краскопульт для выравнивания оного

Оффлайн Alestior

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Из: Новосибирск
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #96 : Декабря 05, 2017, 10:34:25 pm »
Цитировать
Цитировать
Любой лакокрасочный пистолет имеет свои оптимальные характеристики при которых его работа удовлетворяет условиям задач при покраске.
Цитировать
Если кому ну очень надо покрасить мелким пистолетом с маленькой дюзой, нужно развести смесь до необходимой этому краскопульту вязкости, т.е. сильнее разбавить смесь и красить более тонкими слоями.  Давление при этом ни в коем разе не повышать.

Хорошо, тогда вопрос к профессионалу, допустим сложное изделие резная панель с кучей завитиватых элементов, требуется качественная прокраска торцов. Как бороться с прокрашиванием щелей размером 2-1 мм, глубиной до 18 мм? При изменении параметров подачи в точку и уменьшении подачи почти до минимума прокрашивается всего 6-7 мм торца (увеличивать подачу на краскопульте нельзя, страдает основное изделие от наплывов краски). Делаю следующим образом, увеличиваю давление, прокрас увеличивается до 16 мм в торце.. Есть ли иные рекомендации? Как красить правильно такие щели?

Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 410
  • Возраст: 55
  • Из: г. Минск
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #97 : Декабря 05, 2017, 10:37:09 pm »
Именно. Идя в магазин вы заранее не знаете какая будет вязкость у материала после добавления в него разбавителя и отвердителя согласно инструкции ЛКМ.
В техничке на ЛКМ как раз и написано какая будет вязкость у материала после добавления в него отвердителя и разбавителя. Даже как то странно такой читать. Если кому то нужно точно, вискозиметр в помощь.




Позже добавлено автором:
А изменение рекомендаций вязкости материала, путем большего разбавления может дать брак при покраске..
Намного меньшее зло, чем перекачать большую часть в пыль и получить корявую поверхность.



Позже добавлено автором:
Сегодня лакировал(дюза 1,2), запылил всю комнату... Пыль на изделие садится(вытяжка только завтра придет).
А попробуйте сделать неправильно : разведите жиже и уменьшите давление.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10023
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #98 : Декабря 05, 2017, 10:45:55 pm »
Для нанесения ЛКМ в труднодоступные места, отрицательные углы, щели, иногда тоже сыграет на пользу поднять давление.
100% наоборот

Оффлайн Dimkas

  • Дмитрий.
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 410
  • Возраст: 55
  • Из: г. Минск
Re: Вентилятор для покрасочной камеры
« Ответ #99 : Декабря 05, 2017, 10:57:00 pm »
 


Позже добавлено автором:
100% наоборот
Эт точно! :yes: :yes: :yes:



Позже добавлено автором:
Хорошо, тогда вопрос к профессионалу,
Нарисуйте на бумажке чертеж что нужно прокрасить и чем, мало что понял. Или фото покажите.

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru



Jet

RUS-CNC

CNC Bit

CMT Shop

Схемы для выпиливания

Kreg

Rosfrezer.com

rubankov.net