Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: SICAR C300  (Прочитано 4287 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: SICAR C300
« Ответ #25 : Октября 08, 2017, 01:57:23 pm »
и не нашел никаких отличий от робланда кроме панели под кареткой.

И он ещё дороже)

Оффлайн Anton.h

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: Истра
Re: SICAR C300
« Ответ #26 : Октября 08, 2017, 06:44:53 pm »
JET JKM-31 - 330 000 Руб (со скидкой 280500руб) плюс бесплатная доставка.
Robland HX 310 Pro - 36700 руб (со скидкой 347000руб) плюс 11 000 руб доставка из СП.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: SICAR C300
« Ответ #27 : Октября 08, 2017, 10:33:56 pm »
В Дюконе с 325 стартует, а дальше уж от вашего умения всё зависит.
http://derevo.d...and/hx-310-pro/
Но вообще станок у джета либо должен отличаться, либо быть дороже.
В противном случае продавцы Робланда в РФ жлобы))

Оффлайн Anton.h

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: Истра
Re: SICAR C300
« Ответ #28 : Октября 08, 2017, 11:26:11 pm »
Дюкон сворачивает поставку деревообрабатывающих станков,  и распродает остатки, при это многие остатки еще 2015 года производства.Так же у них мне не понравился договор и условия поставки.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: SICAR C300
« Ответ #29 : Октября 10, 2017, 01:22:15 am »
Вы на них посмотрите внимательно.
Джет - реинкарнация снятого с производства станка...
Робланд современный и старый под маркой джет, это разные станки.
Робланд, отсюда - http://robland....machine?prod=14

Джет, отсюда - https://www.jet...M-310TXPRO.html

Оффлайн Anton.h

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: Истра
Re: SICAR C300
« Ответ #30 : Октября 10, 2017, 09:13:20 am »
Вы на них посмотрите внимательно.
Джет - реинкарнация снятого с производства станка...
Робланд современный и старый под маркой джет, это разные станки.
Лично я кроме разной панели под кареткой никаких других отличий не нашел.
У них полностью идентичны паспорта.
Я сомневаюсь, что Робланд под единичный заказ джет россия (JKM-310TXPRO продается только в России), будет собирать какой-то особый станок, это экономически не целесообразно.

Оффлайн russianengineer

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 444
  • Из: Калининград
Re: SICAR C300
« Ответ #31 : Октября 10, 2017, 02:06:18 pm »
У этой модели есть несколько (писал в своей теме про NX310pro) очень чувствительных для меня недостатков, а потому не рассматривал. Эргономика не нравится совсем. Если жмёт по деньгам , то конечно, но со временем будет сильно напрягать, а может привыкните.
Не говорите что мне надо делать, а я вам не скажу куда вам надо идти...

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: SICAR C300
« Ответ #32 : Октября 10, 2017, 03:47:36 pm »
Я сомневаюсь, что Робланд под единичный заказ джет россия (JKM-310TXPRO продается только в России), будет собирать какой-то особый станок, это экономически не целесообразно.

Это не особый станок, а просто их станок древней модификации.
Мой станок допустим был первым в РФ в своеобразной комплектации и Робланд всё сделал, включая более никем не заказанные допы. Это к вопросу о единичных или уникальных заказах... Всё экономически выгодно, не сомневайтесь.
Под джет там могут быть не только иной корпус, но и иные ремни, электрические компоненты, движки и пр., ведь у джета получилось дёшево...откуда-то дешевизна пришла..
Про паспорт. У меня не новый станок, но в паспорте, где куча модификаций иных. не упомянуты столь древние, как этот джет. Т.е. не должно быть у них одинаковых паспортов, да хоть из-за различной электрики, конструкции подстолья, привода наклона пилы, что видно сразу...
Надо внимательно разобраться и лишить себя ощущения ошибки выбора, на будущее...

Оффлайн Anton.h

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: Истра
Re: SICAR C300
« Ответ #33 : Октября 10, 2017, 04:52:22 pm »
В паспортах детализация узлов совпадает на сто процентов. Паспорт идет универсальный на всю серию HX.
Я собственными глазами видел этот станок в Станкоцентре ТВК "Люблинское Поле", и не увидел отличий от современного Робланда Кроме панели под кареткой.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: SICAR C300
« Ответ #34 : Октября 10, 2017, 05:35:19 pm »

link=topic=78446.msg1520444#msg1520444 date=1507643542]В паспортах детализация узлов совпадает на сто процентов. Паспорт идет универсальный на всю серию HX. [/quote]
Даже формально нет, т.к.

не увидел отличий от современного Робланда Кроме панели под кареткой.


У Робланда детализация в открытом доступе.
http://robland....-%20Schemas.pdf[quote author=Anton.h
Но вы по ней конкретных производителей движков, ремней, зажимов. подшипников и т.д. определить не сможете.
Разница в электрике и корпусе достаточно значимы. Если всё остальное абсолютно равно, предположим, то стоят ли эти изменения 66,5 рублей - не знаю.
Если планируете станок с опциями, то сравните и на них ценник.
На вскидку,  самый большой минус у этих станков - квадратная направляющая параллельного упора пильного узла.
А, в остальном - принимайте решение и получайте удовольствие)



Позже добавлено автором:
Кстати, гляньте на аутригер и зажимы на нём. Там у джета видны изменения - по фото....

Оффлайн Anton.h

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: Истра
Re: SICAR C300
« Ответ #35 : Октября 10, 2017, 06:01:50 pm »
Двигатели одинаковые, однозначно.
конкретных производителей движков, ремней, зажимов. подшипников и т.д. определить не сможете.
Заводу Робланд нету смысла менять подшипники, ремни и т.д. под мелкий заказ Джета, это усложняет складскую номенклатуру и вероятный выигрыш заведомо меньше издержек.
Надо внимательно разобраться и лишить себя ощущения ошибки выбора, на будущее...
С робланд рус я вижу рисков больше. Они предлагают договор на непонятное ООО, на сайте отсутствуют реквизиты. Гарантия всего год, при этом условия такие, что они легко смогут отвертеться от гарантийного ремонта. Все вопросы с ними придется решать в С-П.

Оффлайн borsik

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 613
  • Из: Мариуполь
Re: SICAR C300
« Ответ #36 : Октября 10, 2017, 06:37:51 pm »
Владелец станка HX-310, высказывал о неудобстве обслуживания  http://youtu.be/PF2NKE5HXsA .  На Джете, из-за нового корпуса,  должно быть удобней.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: SICAR C300
« Ответ #37 : Октября 10, 2017, 08:25:14 pm »
Двигатели одинаковые, однозначно.
Выкладывайте фотографии шильдов.


Заводу Робланд нету смысла менять подшипники, ремни и т.д. под мелкий заказ Джета
Без проблем поменяют, это ведь спецзаказ.
На фото мы видим, что ручки и зажимы иные.
Посмотрите фотографии родного аутригера на предмет эксцентриковых зажимов, ручек и нижних стальных фрезерованных винтов/зажимов...у джета там внешне простые пластиковые барашки.
Кто их меняет? Откуда у вас уверенность, что там всё пучком и причина удешевление - альтруизм джета?

Возьмите недавно продававшиеся универсалы под маркой Джет от итальянской фирмы SCM. Под родным брендом их можно было купить дешевле.
Не агитирую вас за или против кого-то. В Робланд рус у меня есть знакомый, перешедший туда из Дюкона. Это менеджер продавший мне станок в Дюконе. Находится он в Москве. По опыту общения и обработки претензий у меня проблем не было, что требовалось они делали.
Гарантировать отсутствие собственных проблем вы сможете себе только сами.
Полно примеров, когда при покупке гораздо более дорогого оборудования и посредники и производители, в определённый момент, включают дурака))
А ещё есть покупатели слабо понимающие, что они приобретают..., поэтому иногда сложно понять, кто более адекватен))
Если Джет этот понравился, покупайте, ваш опыт будет ценен форуму и вам конечно.


Оффлайн Anton.h

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: Истра
Re: SICAR C300
« Ответ #38 : Октября 11, 2017, 09:10:58 am »
на предмет эксцентриковых зажимов, ручек и нижних стальных фрезерованных винтов/зажимов..

Расшифруйте
у джета там внешне простые пластиковые барашки.

У робланда там тоже простой винт с ручкой.

Кто их меняет?

Тот кто заменил панель под кареткой.
Эти винты заменены так же на старшем форматнике Джет, который делается на Робланде. https://www.jet...-3200TXPRO.html
Откуда у вас уверенность, что там всё пучком

А у вас что призумция непорядочности джета?
и причина удешевление - альтруизм джета?

Почему обязательно удешевление может просто  у Робланд Рус чрезмерная маржа.  У Джета издержки однозначно ниже чем у робланд рус, JKM-310TXPRO не основная позиция его держат чтобы закрыть нишу универсальных станков, и джет может его продавать с минимальной маржей. Цена  280 500 руб получается за счет скидки 15% по акции.

Владелец станка HX-310, высказывал о неудобстве обслуживания  http://youtu.be/PF2NKE5HXsA .

Это трешь видео ни о чем, в доступе к внутренностям робланда нет проблем.

Оффлайн borsik

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 613
  • Из: Мариуполь
Re: SICAR C300
« Ответ #39 : Октября 11, 2017, 05:08:51 pm »
Я собственными глазами видел этот станок
На этом форуме не нашлось реальных  пользователей  комби  станков  от Сикар и Джет (в рамках этой темы) .   Наверное ВЫ первый кто видел станок JET JKM-310.  Если удалось  "пощупать", то тогда не спрашивайте а рассказывайте .

Оффлайн Anton.h

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: Истра
Re: SICAR C300
« Ответ #40 : Октября 11, 2017, 05:55:59 pm »
Станок JET JKM-310TXPRO я смотрел в «JET-ЦЕНТР-ЛЮБЛИНО».  И как и говорил, не нашел отличий от робланда серии HX за исключением панели под кареткой и винтов на которые указал zaArt.

Оффлайн zaArt

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Из: мск
  • Помогу чем смогу.
Re: SICAR C300
« Ответ #41 : Октября 11, 2017, 06:40:55 pm »
А у вас что призумция непорядочности джета?

Непорядочность - способность обмануть. Является-ли для меня марка Джет обманом?
Скорее да, чем нет, как любая фирма клеящая свои названия и выдающая станки за собственное производство.
Это не связанно конкретно с этим станком.
Этим конечно грешит весь мир и наши "производители".
И это конечно не повод станки под их торговой маркой обходить вниманием, особенно если их произвели в Европе..
Робланд с Джетом сотрудничает второе десятилетие и конечно это хорошо для обоих...
По Робланд рус ничего особенно сказать не могу. Моя попытка у них заказать детальку напоролась на консультанта "не в зуб ногой"  и ценник выше небес)
В этой ситуации для меня старая модель, под лого джета, является просто старым станком. Если в нём не принципиальные изменения для вас, то пора вам его уже купить) никого не слушая...

По хорошему, можно найти эту модель б\у за полцены, а то и меньше..
Плюсрм новых и старых Робландов является ресурс и ремонтопригодность. На форуме есть примеры покупки совсем за небольшие деньги Робланда и его восстановление. Тот же Дюкон поставлял запчасти по весьма привлекательным ценам и многие были складской позицией.
Расшифруйте

У робланда там тоже простой винт с ручкой.

Можете в темке про пильно-фрезерный глянуть, выкладывал эти элементы аутригера. На моём там фурнитура качественная, внизу стальные, крупные винты, ручки с эксцентриком от известного итальянского производителя фурнитуры.
Если на Джете будет неудобно, замените, сейчас это не проблема.
Тот кто заменил панель под кареткой.
Не стал бы называть её просто панелью. Это стальная часть корпуса с интегрированным в неё управлением. Вероятно, что и жёсткость станка с ней выше, чем на более раннем варианте. Это предположение.
Кстати у меня на ней вроде дополнительные опоры каретки стоят, но у меня двуоперационник, здесь могу вас ввести в заблуждение...
Покупайте и не мучайте больше))

Оффлайн borsik

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 613
  • Из: Мариуполь
Re: SICAR C300
« Ответ #42 : Октября 11, 2017, 06:57:38 pm »
И как и говорил, не нашел отличий от робланда серии HX
А Sicar С 300 от китайского изготовителя  смотрели, "щупали"?  Есть ли отличие от оригинала?

Оффлайн OLEGKA71

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 27
Re: SICAR C300
« Ответ #43 : Октября 12, 2017, 02:15:17 pm »
Станок JET JKM-310TXPRO я смотрел в «JET-ЦЕНТР-ЛЮБЛИНО».  И как и говорил, не нашел отличий от робланда серии HX за исключением панели под кареткой и винтов на которые указал zaArt.

А Вас не смущает как регулируется высота пилы на этом станке?

Оффлайн Anton.h

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: Истра
Re: SICAR C300
« Ответ #44 : Октября 12, 2017, 08:30:17 pm »
как любая фирма клеящая свои названия и выдающая станки за собственное производство.

Тут у jet хорошая компания bosch, felder, hilti и др.

А Вас не смущает как регулируется высота пилы на этом станке?

Смущает, я понимаю что на нем доли миллиметра не поймать, и готов с этим смирится.
А Sicar С 300 от китайского изготовителя  смотрели, "щупали"?  Есть ли отличие от оригинала?

Оригинала как такового у него нет это просто одна из вариаций на тему К5-300.
А если его  сравнивать с Robland HX. Выполнен он погрубее чем робланд, но существенно лучше чем чистокровные китайцы.
Каретка у него жестче, чем у Робланд . Параллельный упор пильного узла тоже лучше чем у Робланд. Из недостатков, это подозрение что будут теряться  настройки рейсмуса при работе, из-за ненадежной фиксации. И сомнения в надежность исполнения пильного и фрезерного узла.
Вот подробные фото на Итальянском сайте.
http://www.maco...ombined-machine
Если бы удалось найти, кто эксплуатировал Sicar, и кто смог бы дать отзыв по надежности узлов...
Для меня еще очень важны габариты  т.к. места мало.


Оффлайн borsik

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 613
  • Из: Мариуполь
Re: SICAR C300
« Ответ #45 : Октября 12, 2017, 09:35:42 pm »
очень важны габариты
Более компактные модели станков не рассматривали? Тот-же Минимакс C 30 g.

Оффлайн russianengineer

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 444
  • Из: Калининград
Re: SICAR C300
« Ответ #46 : Октября 12, 2017, 09:36:57 pm »
Имею мнение поглядев на фото Сикар. Подъём пильного тож рычагом, но грамотнее чем у HX 310. Имхо легче настроить. Еще бы выяснить как с расположением пильного диска относительно передка станка. Если ближе чем у НХ то это лучше. Еще бы столы фугана в сторону пилы бы откидывались как на моём и на многих хороших станках было бы совсем приятно. У Робланда -Джета каретка какаЯ по длине пропила? Это очень важно при опиловке необрезной доски. Если короче чем 2200 мм то будете иметь трудности даже на изготовлении простой двери. Слабый(он и на Серии NX310-410 мог бы покрепче быть), но без каретки  пильный узел при ручном опиливании обзола  капец как напряжет.
Не говорите что мне надо делать, а я вам не скажу куда вам надо идти...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Anton.h

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: Истра
Re: SICAR C300
« Ответ #47 : Октября 12, 2017, 10:50:15 pm »
Более компактные модели станков не рассматривали? Тот-же Минимакс C 30 g.
Рассматривал. Относительно Робланда фуганок короче, ход шпинделя фрезера меньше, каретка хилее, двигатели слабее; но при этом общее исполнение лучше, чем у бельгийца.
Если короче чем 2200 мм то будете иметь трудности даже на изготовлении простой двери.
Бесспорно хочется но ставить некуда.

Оффлайн seregabog

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
Re: SICAR C300
« Ответ #48 : Октября 13, 2017, 07:53:19 pm »
очень важны габариты
Более компактные модели станков не рассматривали? Тот-же Минимакс C 30 g.
           Тоже вариант! Причем интересный.Для любителя самое то!   

Оффлайн Anton.h

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: Истра
Re: SICAR C300
« Ответ #49 : Октября 25, 2017, 10:21:21 am »
Тема закрыта, купил JET.

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CNC Bit

Схемы для выпиливания

Jet

varnishop.ru

rubankov.net

Kreg

Rosfrezer.com

Flexy Heat 4

RUS-CNC

CMT Shop