Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Утепление дома и точка росы!  (Прочитано 648 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Peshunov

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
  • Возраст: 35
  • Из: МО Видное
Утепление дома и точка росы!
« : Октября 11, 2017, 10:58:49 pm »
Здравствуйте. Я опять в раздумьях. Давно пора утеплять дом, но возможности не было. Имеем домик 6*6. первый этаж из бруса 10/15см и мансарда каркасная. Хотел сделать фасад из ИБ, но передумал (пока). Последний вариант, который устроил жены, это ОСП под фахверк. Дешевле ИБ и смотрится офигенно. Еще один плюс в том, что ОСП можно покрыть декоративной штукатурки.
Вот, считаю и пересчитываю, но никак не могу вывести точку росы от мин ваты. С вент зазором, без... толка ноль. " стены уже год зашиты ватой и накрыты пленкой, так как думал, что еще прошлой осенью сделаю, но увы. Дайте совет как быть....

Не может тот, кто не хочет!

Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 574
Re: Утепление дома и точка росы!
« Ответ #1 : Октября 11, 2017, 11:11:06 pm »
и не выведете- осб слишком мало паропроницаемо и этим гробит ваш конструктив стены. или из него делать через вентзазор облицовочный слой, а что б минвата не вываливалась, то пришить там мягкий двп и затем мембрану влагозащитную, затем зазор и потом по брускам вертикальным ОСБ

https://www.sma...3=0&mm3=557

Оффлайн Peshunov

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
  • Возраст: 35
  • Из: МО Видное
Re: Утепление дома и точка росы!
« Ответ #2 : Октября 11, 2017, 11:21:02 pm »
Вент зазор не помогает. На схеме есть зазор 1 см. Ставил 5  см, убирал совсем, но все без толку. На счет ваты все понятно, не отвалится. Я бы сделал ИБ, уже холодно и не смогу обработать дерево, + переживаю на счет коробления и расширения/высыхания материала.
Не может тот, кто не хочет!

Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 574
Re: Утепление дома и точка росы!
« Ответ #3 : Октября 11, 2017, 11:34:56 pm »
ссылку сделал на ваш конструктив стены- нет конденсации(при осб на зазоре- без зазора будет конденсация). не знаю отчего у вас конденсацию показывает.
а 1 см вентзазора мало вообще то.

а вот с конденсацией, если снаружи вплотную пришить ОСБ.
https://www.sma...4=0&mm4=569

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Peshunov

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
  • Возраст: 35
  • Из: МО Видное
Re: Утепление дома и точка росы!
« Ответ #4 : Октября 11, 2017, 11:37:49 pm »
Спасибо за ссылку. Смотрю и думаю... Ладно, завтра на свежей головы буду думать(

И правда говорят, чтг утро мудрее вечера. Спасибо огромное за помощь!!!
В этой теме покажу и весь процес рабоиы. Надеюсь, что будет полезно кому-то.


Позже добавлено автором:
По таблице, мягкий мдф можно заменить на оргалит, НО выжевит ли он там? Хотя видел сарай с оргалитам и ничего, как новый выглядил...
Почему спрашиваю- ищу оптимальный вариант цена/качество. Понятно, что дорогие материалы лучше, но это не значит, что нельзя сделать дешевле и тоже качественно.
Не может тот, кто не хочет!

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4349
  • Из: Воронеж
Re: Утепление дома и точка росы!
« Ответ #5 : Октября 12, 2017, 02:33:16 pm »
По таблице, мягкий мдф можно заменить на оргалит, НО выжевит ли он там?
Он там не нужен. Достаточно хорошей (Тайвек или что-то подобное) паропроницаемой мембраны, закрепленной на обрешетке с шагом 60 см. Конешно, если минвата плотности не хуже 35-40 кг на куб. Если там стекловата 12-15 кг на куб - то сползет с годами и с МДФ.


Оффлайн Peshunov

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
  • Возраст: 35
  • Из: МО Видное
Re: Утепление дома и точка росы!
« Ответ #6 : Октября 12, 2017, 08:19:35 pm »
По таблице, мягкий мдф можно заменить на оргалит, НО выжевит ли он там?
Он там не нужен. Достаточно хорошей (Тайвек или что-то подобное) паропроницаемой мембраны, закрепленной на обрешетке с шагом 60 см. Конешно, если минвата плотности не хуже 35-40 кг на куб. Если там стекловата 12-15 кг на куб - то сползет с годами и с МДФ.
Тайвек штука крутая. Самый дешевый рулон стоит 5500р, а думаю, что не сильно отличается от изоспан А, которы стоит 1600р. Еще надо купить 2 рулона, так как мне нудны 90м с нахлестом, а они по 70м.
Вата у меня технониколь 30-40кг/м3
Не может тот, кто не хочет!

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4349
  • Из: Воронеж
Re: Утепление дома и точка росы!
« Ответ #7 : Октября 12, 2017, 09:12:15 pm »
а думаю, что не сильно отличается от изоспан А
Паропроницаемость почти одинаковая. А вот прочность на разрыв у Тайвека намного больше.
Там, где прочность не нужна вообще - например под металлочерепицей на скате утепленной крыши, я использовал ондутис - китайскую пленку. Паропроницаемость у нее та же, а цена еще вдвое меньше изоспана. Но работать надо очень аккуратно, чуть нечаянно задел - и сразу рвется.


Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 574
Re: Утепление дома и точка росы!
« Ответ #8 : Октября 12, 2017, 09:38:52 pm »

По таблице, мягкий мдф можно заменить на оргалит,
в расчете ДВП, а МДФ. хотя он там собствннно чисто прочностно( скорее чисто личная заморочка)- что б мин вата не давила на мембрану- выключите слой и увидите что с теплотехнической точки зрения хуже не станет и с паропроницаемостью тоже.
а ДВП и оргалит синонимы одного материала.

Оффлайн Peshunov

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
  • Возраст: 35
  • Из: МО Видное
Re: Утепление дома и точка росы!
« Ответ #9 : Октября 12, 2017, 10:40:13 pm »
ссылку сделал на ваш конструктив стены- нет конденсации(при осб на зазоре- без зазора будет конденсация). не знаю отчего у вас конденсацию показывает.
А где сама ссылка?


Позже добавлено автором:
а думаю, что не сильно отличается от изоспан А
Паропроницаемость почти одинаковая. А вот прочность на разрыв у Тайвека намного больше.
Там, где прочность не нужна вообще - например под металлочерепицей на скате утепленной крыши, я использовал ондутис - китайскую пленку. Паропроницаемость у нее та же, а цена еще вдвое меньше изоспана. Но работать надо очень аккуратно, чуть нечаянно задел - и сразу рвется.
Мы делали крышу у друга изоспаном красным. Мне он показался очень даже прочным материалом, да и нагрузки не будут большие. Вата сама держится м-у брусками.
Не может тот, кто не хочет!

Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 574
Re: Утепление дома и точка росы!
« Ответ #10 : Октября 13, 2017, 01:34:46 pm »
ссылка: именно ваш конструктив стены.
с вентзазором в ответе №1 темы
без вентзазора в ответе №3 темы.

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4349
  • Из: Воронеж
Re: Утепление дома и точка росы!
« Ответ #11 : Октября 13, 2017, 01:59:18 pm »
да и нагрузки не будут большие
Дело не только в нагрузках, но и в аккуратности при самой стройке. Чуть тронул нечаянно доской - дыра.
Вот пароизолятор Изоспан D - хрен порвешь! Как канат!


Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 574
Re: Утепление дома и точка росы!
« Ответ #12 : Октября 13, 2017, 02:08:33 pm »
да и нагрузки не будут большие
Дело не только в нагрузках, но и в аккуратности при самой стройке. Чуть тронул нечаянно доской - дыра.
Вот пароизолятор Изоспан D - хрен порвешь! Как канат!
именно эта совокупность на многочисленных объектах и пристрастие к ДВП родило,как некую защиту этих мембран( и влагозащитных и паро.).

Оффлайн Peshunov

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
  • Возраст: 35
  • Из: МО Видное
Re: Утепление дома и точка росы!
« Ответ #13 : Октября 13, 2017, 03:13:35 pm »
Я делаю как для себя и стараюсь не косячить. А это двп очень даже не плохо выглчдит, но деньги как всегда не хватают.
Не может тот, кто не хочет!

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

Flexy Heat 4

CNC Bit

RUS-CNC

Kreg

rubankov.net

Rosfrezer.com

Jet

Sindicat.ru

CMT Shop