Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Шаблоны trend  (Прочитано 71601 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2859
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Шаблоны trend
« Ответ #25 : Ноября 09, 2007, 06:20:10 pm »
И что тогда вырисовывается в деньгах на один стиль?
Какого размера лист?
350 руб. распил всего листа вместе фигурными рисунками?

У меня в голове тоже пока МДФ толщиной 10 мм. Но хочу еще посмотреть видео, может там будет к чему привязаться с размерами.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5359
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Шаблоны trend
« Ответ #26 : Ноября 09, 2007, 06:43:53 pm »
стандартный лист 1,830x2,440  почти 4.3 метра.  распил имелся в виду на циркулярном раскроечном станке - прямые резы.
Потом эти детали едут на фрезер для выпиливания фигурных дырок. (отдельные деньги)
Один стиль 2.73 кв. м. или больше. 
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5359
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Шаблоны trend
« Ответ #27 : Ноября 11, 2007, 12:12:09 am »
Яркий образчик набора шаблонов. Лошадь. Триптих.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2859
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Шаблоны trend
« Ответ #28 : Ноября 12, 2007, 10:16:50 am »
стандартный лист 1,830x2,440  почти 4.3 метра.  распил имелся в виду на циркулярном раскроечном станке - прямые резы.
Потом эти детали едут на фрезер для выпиливания фигурных дырок. (отдельные деньги)
Один стиль 2.73 кв. м. или больше. 

Если около 300 руб раскроить на прямые весь лист, то предлагаю там и кроить, чтобы самим не заморачиваться.
На всякий случай еще ссылка на МДФ
http://www.tdse...og/mdfshlif.htm
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2007, 10:19:12 am от espirits »
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2859
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Шаблоны trend
« Ответ #29 : Ноября 12, 2007, 10:21:52 am »
Ну давайте прикинем. 16мм МДФ оптом по 260 за кв.м. ( http://www.mdf-...e.305-type.html) в розницу, предположим по 350.
Классика.  Грубо, без оптимизации.
Рамка большая.  1170mm x 395mm  0,46215м.кв. 162р.
     Вкладыш.       900mm x 220  2 шт.  0,396м.кв. 138р.
Рамка маленькая 850mm x 395mm   0,33575    117
     Вкладыш         580mm x 220 2 шт 0,2552    89
Рамка кухон. дв.  850mm x 395mm 0,33575    117
     Вкладыш       500mm x 250mm 2 шт  0,25        87
Рамка дверная поперечная  900mm x 295mm 0,2655  93
     Вкладыш     650mm x 180mm 2 шт.    0,234     82
Рамка при ручках 570mm x 210mm   0,1197    42
    Вкладыш 280mm x 150mm 2 шт.   0,084    29
Уголки и розетки лягут внутрь больших рамок, надеюсь


А разве не получится рамку и вкладыш из одного куска вырезать?
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5359
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Шаблоны trend
« Ответ #30 : Ноября 12, 2007, 11:05:43 am »
Цитировать
А разве не получится рамку и вкладыш из одного куска вырезать?
У фрезы есть какой-то диаметр. Будет люфтить с D*2.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5359
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Шаблоны trend
« Ответ #31 : Ноября 12, 2007, 05:40:13 pm »
А вот и фото фирменных шаблонов. Как видно, толщина не детская...




"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

sirota0

  • Гость
Re: Шаблоны trend
« Ответ #32 : Ноября 12, 2007, 06:53:00 pm »
Извините, влезу с ламерским вопросом:
так и не могу понять, а какого размера получится узор, например  этот:
http://www.tren.../rc_set_500.jpg
ведь размеры будущего узора и общий размер дверцы или боковой панели зависимы?

и второе: по данной ссылке видно, что сам узор естесственного цвета дерева, а заготовка покрыта морилкой, а как сделать наоборот, если я хочу сосну покрыть маслом, а сам узор выделить потемнее?

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5359
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Шаблоны trend
« Ответ #33 : Ноября 12, 2007, 07:29:31 pm »
Все размеры разные, даже внутри одного размера рамки, у разных стилей.
Конкретные размеры можно посмотреть здесь: http://www.expe...uter-carver.pdf

2) На Вашем рисунке резали по предварительно помореному дереву, вот и вышел белый узор. Чтобы было наоборот, наверное нужно покрасить внутри узора?
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

sirota0

  • Гость
Re: Шаблоны trend
« Ответ #34 : Ноября 12, 2007, 08:34:30 pm »
Цитировать
На Вашем рисунке резали по предварительно помореному дереву, вот и вышел белый узор. Чтобы было наоборот, наверное нужно покрасить внутри узора?
Неправильно задал вопрос - я хотел спросить, как заморить или покрасить сам рисунок, чтоб края вышли ровные?
   Сам шаблон наверное так плотно не получится прижать, надо вырезать этот узор из широкой клеющейся бумаги и потом приложить её? Как вообще делаются такие операции? Не кисточкой же вручную или...?

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Шаблоны trend
« Ответ #35 : Ноября 12, 2007, 10:07:35 pm »
Уважаемый sirota0 , вырежьте узор, затем покройте морилкой, просушите и шлифуйте поверхность, до состояния которое вас устроит. Поверхность очистится от морилки, а углубления останутся затонированными

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2859
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Шаблоны trend
« Ответ #36 : Ноября 13, 2007, 11:42:54 am »
Цитировать
А разве не получится рамку и вкладыш из одного куска вырезать?
У фрезы есть какой-то диаметр. Будет люфтить с D*2.

Фрезой режет "Станок здоровый, REMA какой-то, пилит точно"?
Я думал лазером, которым и криволинейный распил. Или лазер тоже много съедает?
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2859
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Шаблоны trend
« Ответ #37 : Ноября 13, 2007, 11:48:33 am »
А вот и фото фирменных шаблонов. Как видно, толщина не детская...

На этих фото вкладыш толще рамки, а на видео от тренд их толщина одинакова и это по-моему лучше, т.к. некоторые фигуры режут на самом краю и фрезер может заваливаться, если высота разная.
Нет, видео худое или зрение у меня плохое. У Тренд тоже разная толщина вкладыша и рамки.
http://www.tren...ducts/rc-fb.jpg


А по толщине впечатление что вкладыш около 20 мм, но не меньше 16 мм. А рамка 12-16 мм.
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2007, 12:32:11 pm от espirits »
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5359
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Шаблоны trend
« Ответ #38 : Ноября 13, 2007, 03:07:11 pm »
Должны быть у всех фирм одинаковой толщины, видимо патент один, и его приходится придерживаться (а то могли бы хоть разные узоры сочинить). Меньшая толщина рамки - вижу только одну причину - удешевление продукта. Мы полагаю сделаем из одной толщины - ну не покупать же два разных листа МДФ?
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5359
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Шаблоны trend
« Ответ #39 : Ноября 26, 2007, 06:47:17 pm »
Вчера получил фрезу.
Фото в разобранном виде.
Сама фреза, V-образная, диаметр 18мм, хвостовик 8мм, на заднем конце регулировочный винт под М4.
Алюминиевый корпус втулки, подшипник 6001Z размеры 28 - 12 - 8 мм, два стопорных кольца, одно наружное, др. внутреннее, 7 и 29 мм соответственно. хвостовик 12.7мм, полый, внутри 8мм , на конце отв. резьба М4.  Разрез вдоль оси. То есть цана фрезера сжимает хвостовик, который в свою очередь сжимает хвост фрезы.
К ней прилагалось кольцо для выставления высоты, судя по его толщине, шаблоны нужно делать из 18мм. Поправлю чертежи и буду договариваться о изготовлении пробного шаблона.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2859
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Шаблоны trend
« Ответ #40 : Ноября 27, 2007, 10:24:19 am »
Я так понимаю, фрезу в будущем можно без проблем поменять на тот же Энкор?
Реально ли сделать самодельную фрезу на ваш взгляд?
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5359
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Шаблоны trend
« Ответ #41 : Ноября 27, 2007, 10:54:09 am »
Наиболее близкая фреза у Энкора - 9309 по каталогу. Но не идентичная. Хвостовик должен быть длиннее на 20мм, и диаметр фрезы 18мм (15.8 Энкор). Судя по каталогу тренда, ширина резьбы не превышает 10мм, то есть фреза нигде не используется на полную глубину, энкор подойдёт. Хвостовик мягкий, можно высверлить, нарезать и ввернуть шпильку М4.  Подшипники и стопорные кольца продаются на автомобильных магазинах и рынках, стоят копейки.
Нужен хороший токарь, чтобы сделать алюминиевую втулку и стальной вал - хвостовик.  Вчера вечером начал делать чертеж, на неделе поеду к знакомому токарю, посмотрим, сможет ли он.  Если пробная получится, закажу партию в несколько штук. 
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2859
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Шаблоны trend
« Ответ #42 : Ноября 27, 2007, 03:24:07 pm »
Вчера вечером начал делать чертеж, на неделе поеду к знакомому токарю, посмотрим, сможет ли он.  Если пробная получится, закажу партию в несколько штук. 
Опять же готов составить компанию, лишь бы цена не превысила половину родного.
Хотите отвязаться от хвостовика в полдюйма и уйти на 12 мм?

Я так понимаю, что шпилька на хвостовике фрезы для фиксации положения фрезы во втулке. А разве нельзя обойтись без шпильки и просто зажимать фрезу через втулку? Конечно придется аккуратнее устанавливать и зажимать, но это не часто и надо делать.

Кстати, у Фреуд есть переходная втулка с 12 мм на 8 мм F67410. У меня такая есть, пробовал для быстрой смены фрез с разными хвостовиками без замены цанги. Удобно, держит нормально, претензий нет.
Может быть ее использовать в качестве заготовки для стального вала-хвостовика?
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5359
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Шаблоны trend
« Ответ #43 : Ноября 27, 2007, 03:37:58 pm »
Цена явно не превысит.  Рублей 300 за токарные работы - это максимум, подшипник 30 - 50, кольца 1 -2 , фреза 100 - 150.  Посмотрим.
шпилька - просто, можно сделать даже самому, но я думаю тот же токарь сделает.
фреудовская втулка неплохо, но опять же как заготовка - дороговато будет.
Доделал чертеж втулки.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн сибиряк

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Шаблоны trend
« Ответ #44 : Ноября 29, 2007, 09:57:37 am »
для гуру ;толщина шаблона 18 мм.Для изготовления фрезы бралась v-образная фреза CMT с пошипником ,вытачивался конус ичерез проставку одевался на ось и сверху ставился снятый подшипник и стопорное кольцо.форму конуса и размеры вычислялись .

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2859
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Шаблоны trend
« Ответ #45 : Ноября 30, 2007, 03:26:28 pm »
сибиряк
Спасибо за информацию.
С фрезой вариант неплохой, но и не дешевый. Фреза СМТ около 35 евро и хвостовик только на 8 мм.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн vrnin

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
  • Возраст: 34
  • Из: Москва
Re: Шаблоны trend
« Ответ #46 : Ноября 30, 2007, 09:24:55 pm »
Здравия.
Посмотрел видео и так до конца и не понял для чего нужно регулировать вылет фрезы, разъясните плиз.
Почему в одном шаблоне несколько пазов под фрезеровку кривых, хотя можно было бы и больше (сужу по шаблону лошади)?
Возможно ли самому просчитать такой шаблон под свой собственный орнамент?. Возможно ли изготовление таких шаблонов из оргстекла (6,8,10,15мм)?
Я работаю на фрезерном станке ЧПУ, и с удовольствием бы принял участие в "эксперименте"

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Шаблоны trend
« Ответ #47 : Ноября 30, 2007, 09:32:22 pm »
... Я работаю на фрезерном станке ЧПУ, и с удовольствием бы принял участие в "эксперименте"
Имея в своем распоряжении фрезерный станок с ЧПУ незачем возиться с шаблонами. Такая техника в отличие от ручного фрезера способна выполнять гораздо более сложные и причудливые орнаменты с переменной глубиной фрезерования.
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн vrnin

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 54
  • Возраст: 34
  • Из: Москва
Re: Шаблоны trend
« Ответ #48 : Ноября 30, 2007, 09:54:51 pm »
Имея в своем распоряжении фрезерный станок с ЧПУ незачем возиться с шаблонами. Такая техника в отличие от ручного фрезера способна выполнять гораздо более сложные и причудливые орнаменты с переменной глубиной фрезерования.
[/quote]

Это понятно что способна, но меня ручным фрезером как-то очень заинтересовало, ведь столярка для меня хобби. Да и всю эту технологию я как-то не понял. хочется разобраться

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5359
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Шаблоны trend
« Ответ #49 : Ноября 30, 2007, 10:59:40 pm »
Цитировать
Такая техника в отличие от ручного фрезера способна выполнять гораздо более сложные и причудливые орнаменты с переменной глубиной фрезерования.
Но скорость IMHO в разы больше, да и не у всех есть станок с ЧПУ (хотя к этому прийдём, конечно. Вот только цены поуменьшатся...)
Цитировать
для чего нужно регулировать вылет фрезы
Регулировка вылета наверное для настройки на толщину шаблона, и может быть после заточки ножа фрезы. Больше причин не вижу.
Цитировать
Почему в одном шаблоне несколько пазов под фрезеровку кривых, хотя можно было бы и больше
Чтобы они не перекрывали друг друга. Отверстия в шаблоне шире на 24мм реального пути фрезы, т.к. втулка шире самой фрезы. Если два пути лежат рядом ближе чем 24мм, они в шаблоне перекроют друг друга, что низзя.
Цитировать
Возможно ли самому просчитать такой шаблон под свой собственный орнамент?
Думаю, можно, почему бы и нет. Из оргстекла - если оно у Вас в отход идёт, а так дороговато будет 18мм оргстекло на это пускать.
Из оргстекла, кстати, если у Вас такое толстое есть, хорошо бы спирокрафтер сделать, для него понадобятся куски 500х500мм, а чертежи могу Вам переслать. А то я резал из 4 - 5 мм, а на новом фрезере втулки выше, и толщины не хватает. Подпилить втулку рука не поднимается...   Я Вам в личку подробно напишу, если не против.
 
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1 Ответов
6267 Просмотров
Последний ответ Ноября 27, 2009, 09:08:11 pm
от sirota0
79 Ответов
34374 Просмотров
Последний ответ Декабря 02, 2015, 06:44:37 pm
от fiva13
0 Ответов
6102 Просмотров
Последний ответ Мая 17, 2010, 10:39:51 am
от alarbacn
0 Ответов
12079 Просмотров
Последний ответ Декабря 26, 2011, 08:36:37 pm
от Bosss
0 Ответов
1062 Просмотров
Последний ответ Октября 25, 2007, 03:47:18 pm
от Влад К


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

RUS-CNC

CNC Bit

Kreg

Jet

CMT Shop

Схемы для выпиливания



Rosfrezer.com

rubankov.net