Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Реально ли получить участок подмастерскую официально?  (Прочитано 21645 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ilyich

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2746
  • Возраст: 37
  • Из: Тольятти
  • Все такими были...
какая столярка может быть на 20 метрах.
:) да никакая, ИМХО

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
  Не соглашусь....делал иконостас 8 на 5 метров на 12м.  Только все же хочется и в нормальных условиях поработать( хотя сегодня 100м имею).

Оффлайн Hedgehog66

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5483
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Не, в жизни, конечно, всегда есть место подвигу. У меня приятель в квартире яхту шестиметровую построил, но это всё таки экстремизм. :) Размеры мастерской должны соответствовать решаемым задачам.
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
какая столярка может быть на 20 метрах.
:) да никакая, ИМХО


Тоже так думаю, в 19 кв.м.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8207
Нормальная мастерская, по моим наблюдениям, для одного человека не меньше 60 кв.метров.


Позже добавлено автором:
и то тесно.....

Оффлайн Ilyich

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2746
  • Возраст: 37
  • Из: Тольятти
  • Все такими были...
это всё таки экстремизм
Вот вот. У меня сначала была попытка в комнате 9 м, потом перебрался в 36. потом - 70, и теперь вот 200. Больше - не надо.
Решаемы почти все задачи. Можно даже взять помощника.

Оффлайн MrFirst

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Из: Челябинск
Хамить и тролить, думаю, не обязательно.

не в качестве хамства и трольства для.

Вот вы спрашиваете как можно получить?
А что значит получить? где получить? у кого получить? И почему именно вам должны дать, а не кому-то еще?

Ну и к вопросу о получить.  Получить действительно можно. Но это вряд ли будет в городе, скорее не ближний пригород. Гемору с этим "получить" будет немерянно. В "неблизком" пригороде быстрее, но чуточку дороже просто купить участок.
Постройте там себе дом и мастерскую хоть 20 хоть 200 хоть в 1000 квадратов.

какая столярка может быть на 20 метрах.

ну кто-то и на балконах умудряется. Суть не в этом.

Суть моего, скажем так восклицания, была в том, что любое обьединение это такой же бизнес. И просто так шапок накидали и назвались профсоюзом не получится.




Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
  Наверное Вы правы, я выразился не совсем коректно- "получить". 
  Надо,  действительно сделать оговорку , что под этим имел в виду не бесплатное получение, а скажем так - как легально, законно , чтоб никто не придрался оформить, купить, достать, получить, принять в дар, да мало ли что, землю -  приоритетно в частную собственность, для постройки колонии мастерских(по 12-20м), мастерской, творческой студии, небольшой фабрики и т. д. Что бы можно было спокойно творить на радость людям и внукам передать.  Вот в этой теме фабрика    http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=42153.0   Здесь творческая студия   http://news.marcfish.co.uk/search?updated-min=2011-01-01T00:00:00Z&updated-max=2012-01-01T00:00:00Z&max-results=14     а здесь мастерская   http://www.youtube.com/watch?v=gP_RLzdRvMk#  Все это в Англии.


Позже добавлено автором:
  Я согласен, про шапкозакидательство. Вот по этому и хотелось бы все это обсудить.
 


Позже добавлено автором:
  Меня больше интересует возможны такие условия у нас? Что мы сами можем сделать для этого, нужно ли нам это вообще, привыкли корячиться, так может и нечего спину разгибать....
   Вот собственно, что хотел обсудить понять, услышать чужое мнение, поразмышлять обо всем этом.....
« Последнее редактирование: Июня 29, 2012, 07:03:22 am от egorel »

Оффлайн MrFirst

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Из: Челябинск
Тогда наверное нужно обратится к правилам размещения производств, санитарным нормам и тому подобным законодательным актам.

Если ваша мастерская проходит по нормам шумов, выбросу вредных веществ для жилых массивов, то скорее всего можно незаморачиватся, а делать мастерскую хоть у себя дома на 5 этаже.

Оффлайн aleff

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Возраст: 52
  • Из: Москва
Земельное законодательство РФ предполагает, что земля делется по назначению использования. Например земли поселений, земли энергетики, земли сельскохозяйственного назначения, земли лесного фонда, земли оборонного назначения. Внутри этих земель местные органы власти определяют вид разрешенного использования: например земли сельскохозяйственного назначения, вид разрешенного использования - индивидуальное жилищное строительство. Статус земельного участка определяет какие строения на участке можно строить, а главное какие строения удастся зарегистрировать. Ведь право собственности, а главное правовая защита строения начинается с момента его государственной регистрации в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним. Нет госрегистрации соответственно и нет здания, то есть оно есть, но по закону его нет.
А соответственно и нельзя подключиться к сетям и прочи проблемы связанные с отсутствием правового статуса. Плюс один не надо платить налог.
Здания производственного назначения в законном порядке разрешено возводить только на землях промышленности или с видом разрешенного использования для промышлености. На землях для ИЖС мастерскую предназначенную для производства строить нельзя. А на землях промышленности нельзя строить жилые дома. То есть наше законодательство построено так, что в собственном доме производить ни чего нельзя.
В принципе если разобраться мало кому понравиться, что на соседний с вашим коттеджем участок целыми днями заезжают фуры и грузовики, визжат станки и матеряться работники. По факту так часто и происходит, но и законы по внутреннему убежению российских граждан соблюдать должны все кроме вас самих. Это видно на примере соблюдения правил дорожного движения, где каждый пункт записан просто морем крови, а скорость к примеру один хрен все превышают.
Что уж говорить о некоторых неудобствах соседей, на них вообще не стоит заморачиваться.
И основной геморой производства: это электроснабжение. Гражданин или индивидуальный предприниматель или малое предприятие по льготной ставке в 550 рублей за киловатт может получить технологическое присоединение только на 15 кВа. Если нужно больше, то килловаты покупаются по коммерческой цене. В подмосковье по-моему где-то от 60 000 рублей за 1 кВа. И это все толькт за разрешение, а проект, столбы, кабеля все покупаешь сам. При чем ты у электросетей все покупаешь и собираешься им платить, а они над тобой еще и глумяться при этом.
В общем как все на нашей родине: "нука дорогой, встань к лесу передом, ко мне задом и немного наклонись.
Здесь я обошел молчанием налогообложение, но к строительству мастерской это имеет малое отношение...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
Огромное спасибо!  То что надо, именно это я и хотел выяснить. То есть ,вроде как и можно все по уму сделать. А на практике кроме развалин бывших советских предприятий и нет ничего....

shraik

  • Гость
То есть ,вроде как и можно все по уму сделать

в этом то и проблема.Хочется всё по закону,но не получается.Бред тифозного больного.Законодательство на уровне каменного века

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
   Именно поэтому поднял эту проблемму и поэтому здесь шла речь о обединении - профсоюзе, да как хочешь назови , лишь бы работало.


Позже добавлено автором:
  Вообще, хотелось бы выяснить проблемные места мешающие нашей работе и нормальному человеческому существованию.
« Последнее редактирование: Июня 26, 2012, 05:59:54 pm от egorel »

shraik

  • Гость
хотелось бы выяснить проблемные места мешающие нашей работе и нормальному человеческому существованию.

в этом то весь и цимес как говорит Путин.ВСЕГДА можно всех прижать все априори преступники.Как говорил Вышинский
-то что ВЫ не сидите не Ваша заслуга,а наша недоработка ,сам из конторы ещё в 90 всё объяснили

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
   Вот в связи  с этим то же вопрос, а не прикинудся ли художником. У меня , например в ИП род деятельности что то   там художественные работы искуство и все такое. Что взять с художника?


Позже добавлено автором:
  Ещё одна проблемма сегодня вырисовывающаяся, возможно не так заметная в Москве, но очень сильно вылезающая в регионах - это социально - пенсионные выплаты при официальном оформлении  наемных работников 38%! В принципе, для свободного художника работающего одному, порой(когда не прет) бывает и 20тыр в год достаточно напряжно выплатить. А рынок продолжает скукоживаться и покупательская способность падает. И не обидно было бы платить эти деньги понимая за что ты их платишь, а в итоге понятно что это очередное обувалово и разворовывание..... но это отдельный вопрос про пенсионную и прочии реформы.
« Последнее редактирование: Июня 27, 2012, 06:34:03 am от egorel »

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Преамбула.
 
Рассказал дочке-студентке о кратком содержании данной темы.
 
Амбула.
 
Однозначно обращаться к юристам. Местным.
Каждое муниципальное образование - имеет право принимать свои крючки и загогулинки по земельным и строительным вопросам. В дополнение и расширение федеральных.
Можно заплатить денег за консультации юристу, можно проконсультироваться с ним о "путях" - обычно, становится примерно понятно.
Плюс - проект, который, так же, придётся согласовывать, на каждом из этапов.
Здесь - сопровождение, так же, нужно из-за местных крючков.
 
Постамбула.
 
Собственно, в любом крупном городе - могут быть бесплатные юридические консультации.
Было бы здорово, если вопрос топикстартера, был бы как-то прояснён по большим городам России.
Или поручить это выяснить редакции журнала "WOOD-Мастер"?
 
/Прошу прощения за вольное изложение/
 

Оффлайн aleff

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Возраст: 52
  • Из: Москва
Все вопросы решаемы. Главное в бизнесе, а это именно бизнес, две вещи : первое не бояться, второе силно не заморачиваться. Строгость российских законов компенсируется не строгостью их исполнения. В боьшинстве случаев наезд гос органов это простой развод: если не испугался, то что-то вам конкретно сделать плохое достаточно сложно. Малый бизнес не платит налогов во всех странах мира. Ему это просто не выгодно. Это факт надо принять и с ним жить.
Переходите на упрощенную систему налогооблажения и налог всего 6 процентов. Выплачиваете з/п в черную и не платите взносы в фонды. И так далее по списку:)

shraik

  • Гость
Переходите на упрощенную систему налогооблажения и налог всего 6 процентов. Выплачиваете з/п в черную и не платите взносы в фонды. И так далее по списку:)

так и работаю.Но в пенсионный приходиться отдавать деньги.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
   Да, действительно, практически все так и работают.  И по всей видимости, судя из темы в болталке в бижайшее время(да и в не ближайшее то же) с нашим обществом перемен ждать не приходиться. Вобщем , принцип - государство обманывает всех, а каждый, в силу своих способностей и понимания, обманывает государство и ближнего, остается краеугольным в нашей стране и к сожалению кормить детей по другому  не получиться.....надежда, конечно, умирает последней....


Позже добавлено автором:
   Пенсионный фонд это очередной очень мощный инструмент обирания населения. Причем если кто то заметил, по новому закону сборы не фиксированные, а привязанные к МРОТ, т.е. будут расти чуть ли не в геометрической прогрессии, как бензин постоянно. Ну а газово-нефтяная сферхприбыль будет оседать на частных счетах огромными суммами, наше же поколение своей пенсии не увидит, об этом мне уже неоднократно заявляли сами работники ПФ. Но это так лирика.....
« Последнее редактирование: Июня 29, 2012, 07:00:52 am от egorel »

Оффлайн KG

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 343
  • Возраст: 35
  • Из: Киров
  • Михалыч
Цитировать
так и работаю.Но в пенсионный приходиться отдавать деньги.
Вот Вам 5 копеек от бухгалтера, если помогут: При УСНО 6% страховые взносы (ПФР, ФСС) уменьшают налог по УСНО, но не более чем на 50%, т.е при 6% УСНО зарплата может быть вполне реальной, а не равной минималке. Примерно на 100000 рублей зарплата в 10000 рублей оптимальна, единственное (без этого нельзя) есть НДФЛ который платится вникуда, кого то он вообщем то не пугает, т.к. при подобной схеме головная боль по обналичке денег уменьшается. Мало того у нас берутся деньги в подотчет, на них приобретаются на физиков иномарки и сдаются в аренду (+ можно списывать больше ГСМ) своей же шараге - звучит как бред, но этим реально пользуются.

Оффлайн MrFirst

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Из: Челябинск
При УСНО 6% страховые взносы (ПФР, ФСС) уменьшают налог по УСНО, но не более чем на 50%
вроде как уже 100% вычитается.


Оффлайн Васильевич

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1646
  • Возраст: 54
  • Из: Москва
  • Чиню препятствия! )))
Я думаю для большинства кто находится на этом форуме, это все таки не бизнес а хобби, и если двигаться в сторону, "художественных мастерских" и объединения художников, по принципу СОЮЗ Художников, или как там еще обозвать, то наверное было бы проще...двигать как бизнес, это всегда идти супротив закона каким бы он не был, знаю на примере моей жены , она занимается бизнесом и сколько там подводных камней со всеми заморочками...аренда цеха, воет она и все время смотрит в сторону подмосоквья, в столице цены аховые, а хотя бы 30 - 50 км от Москвы уже можно жить...и добираться не так уж сложно.  С художников тоже спрос есть, со стороны закона!!! но не такой как с "бизнесов".

Оффлайн Hedgehog66

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5483
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
С художников тоже спрос есть, со стороны закона!!! но не такой как с "бизнесов".

Во-первых, художником ещё стать надо. ;) Это не в плане талантов, а организационном. :) Во-вторых, налоги и социалку для художников тоже никто не отменял и УСН6 для них актуально так же, как и для комерсов.

Ну и постскриптумом - уклоняющийся от налогов не имеет права критиковать хоть что-то в действиях власти и хоть что-то от неё требовать. Я думаю, что у таких людей и 0.6% будут вызывать зубовный скрежет и проклятия. Я вот, в благословенные 90-е занимался бизнесом в Новгородской губернии, так там был суммарный налог на прибыль 103%, тут уж понятно, не нае...шь - не проживёшь, а 6 - плюнуть и растереть (заплатить и забыть).
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн Васильевич

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1646
  • Возраст: 54
  • Из: Москва
  • Чиню препятствия! )))
В организационном...это кто смел тот и съел...разбирают по своим ды нашим, чердаки под мастерские..за небольшу деньгу, знаю по  своим знакомым...аренда на 25 лет что ль...и там тоже понятно что не все художники..просто кто то умеет подсуетиться а кому то стыдно...как всегда. Сам понимаю когда в какой то СОЮЗ легко вступить...значит полная лажа. У меня студентка подмонтировала из кинохроники чтойто про развал церквей, я спросил для чего ты делаешь...а она сказала чтоб вступить в союз кинематографистов...вот тут я и понял что кранты уже наступили.... она вступила...и что это за СОЮЗ тогда!?

Оффлайн KG

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 343
  • Возраст: 35
  • Из: Киров
  • Михалыч
Цитировать
а 6 - плюнуть и растереть (заплатить и забыть)
Это конечно так, а дальше что делать? У нас у одного товарища в подотчете несколько лямов повисло, потому что он не хочет 9% платить за девиденты. Вроде работай, плати налоги 6%+9%=15% < НДС+Налог на прибыль, но человеческая жадность играет свою роль.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
84 Ответов
18416 Просмотров
Последний ответ Апреля 03, 2008, 08:23:30 am
от IS
46 Ответов
14494 Просмотров
Последний ответ Декабря 14, 2010, 11:44:18 pm
от Диривяшка.
72 Ответов
21321 Просмотров
Последний ответ Июля 24, 2017, 04:46:41 am
от РадийМагадан
3 Ответов
2648 Просмотров
Последний ответ Декабря 22, 2012, 11:34:51 pm
от Розанов
108 Ответов
31375 Просмотров
Последний ответ Января 11, 2016, 07:09:30 pm
от ХозяиH


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

rubankov.net

Jet

varnishop.ru

Rosfrezer.com

Kreg

CNC Bit

CMT Shop

RUS-CNC



Схемы для выпиливания