Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Влагомер  (Прочитано 190724 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yurcha

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 26
  • Возраст: 32
  • Из: Минск
    • gmail.com
Влагомер
« : Апреля 11, 2008, 11:05:10 pm »
Помогите мне пожалуйста. Хочу купить влагомер. Денег конешно же жалко.
 ВОт нашёл дешёвый http://cgi.ebay...1QQcmdZViewItem
Будит ли он показывать брилизительно правильную цифру ?
Брать или нет ?
прошу необращать на мою безграмотность :)

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Влагомер
« Ответ #1 : Апреля 14, 2008, 08:42:37 am »
Для дома для семьи вполне сойдёт и такой - лучше, чем совсем ничего.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Влагомер
« Ответ #2 : Апреля 16, 2008, 10:02:00 am »
извиняюсь перед автором темы, но можно я вопрос задам (не хочу лишнюю тему открывать).

В свое время прикупил влагомер HOLZMEISTER 1Test (бесконтактый). И вот с чем столкнулся. Выставляешь группы древесины на влагомере согласно тех.документации, приставляешь влагомер к дереву под прямым углом (у влагомера такие "усы" типа пружины) и вот тут засада.

Если просто приставить влагомер к дереву - один процент влажности, если нажать чуть посильнее, то уже больше, а если вообще как следует нажать, то цифра еще больше становится. При том, что разница при легком нажатии и кардинальном нажатии может отличаться на 2-4%!!!  Т.е. если в начале влажность составляла скажем 7%, то при сильном нажатии может и все 11% составить! Сразу оговорюсь - толщина дерева, к которой прикладывался влагомер, была 50мм.

Еще интереснее становится, если влагомер поставить ни перпендикулярно к дереву а под другим углом, скажем под 70 градусов.

Как правильно то мерить? какой из цифр больше всего верить?
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Влагомер
« Ответ #3 : Апреля 16, 2008, 10:23:49 am »

Как правильно то мерить?

А... никто не знает.
Общался я на эту тему с гуру в вопросе сушке древесины, г-ном Хабаровым - есть такой. Его ответ был весьма оригинальным: "а как вы считаете нужным мерить, как договоритесь с клиентом о методах замера (в этом формально говоря он прав на 100%), так и меряйте! все равно метод косвенный, точных значений не даёт!"

Так что подбирайте эталонную досточку, настраивайтесь по ней с силой нажима и положением щупов прибора, и от этого пляшите - лучшего не дано  :yu: .
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Влагомер
« Ответ #4 : Апреля 16, 2008, 11:44:50 am »
мда....а где эту эталонную досточку взять то? ведь надо тогда по каждой пароде дерева "эталонную досточку" искать!
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Влагомер
« Ответ #5 : Апреля 16, 2008, 12:15:48 pm »

ведь надо тогда по каждой пароде дерева "эталонную досточку" искать!

Так оттож...  :yu:
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Влагомер
« Ответ #6 : Апреля 16, 2008, 12:34:41 pm »
неее....реально.... как быть то... а то получается игольчатый влагомер, который стоит раз в 10-20 дешевле будет более удобным, но это же не реально! где должны быть загвозка!

попробую позвонить в ками-станкоагрегат (где приобретал). Посмотрим, что они скажут!
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Влагомер
« Ответ #7 : Апреля 16, 2008, 01:08:00 pm »

получается игольчатый влагомер, который стоит раз в 10-20 дешевле будет более удобным

Не-а - не будет. Он точно также показывает разные цыфры в зависимости от положения иголок относительно направления реза (в радиальном резе одно, в косом другое, в тангенциальном третье, и всё на одном бруске) и от глубины их погружения в материал. Плюс портит поверхность следами от игл.


попробую позвонить в ками-станкоагрегат

Не смущайте людей умными вопросами - они даже про метод замера согласно инструкции имеют смутное представление...



Посмотрим, что они скажут!

КАК МОЖНО УВИДЕТЬ ЗВУК?!?! :yu:
 :D
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Влагомер
« Ответ #8 : Апреля 16, 2008, 01:12:11 pm »
просто интересно услышать насколько представитель производителя ознакомлен с данной темой.
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Влагомер
« Ответ #9 : Апреля 16, 2008, 01:27:32 pm »
Проверено - ни на сколько.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Влагомер
« Ответ #10 : Апреля 16, 2008, 01:33:37 pm »
точно - его ответ меня ни сколько не удовлетворил!
ответ: "жать на него не надо а то сломается, просто приставляешь и все- готово!". но так и не понятно - ведь влагомер бесконтактный мерит исходя из объема материала, который находится на определенном расстроянии от щупов. Когда на него давишь, расстояние не изменяется (ну или почти не меняется), а цифра меняется! Почему - так и не ответил!
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Влагомер
« Ответ #11 : Апреля 16, 2008, 02:05:05 pm »
По своем влагомеру знаю - от усилия прижима зависит площадь контакта щупа с поверхностью, соответственно и показания несколько меняются. Особенно это касается "волосатой" древесины, после грубой распиловки.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Влагомер
« Ответ #12 : Апреля 16, 2008, 03:06:38 pm »
Саш, по твоему опыту стоит просто приставлять влагомер или же немного прижимать?
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Влагомер
« Ответ #13 : Апреля 16, 2008, 03:18:52 pm »
Прижимать. Тока без фанатизма - у нашего шэф щупы постоянно гнёт.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Влагомер
« Ответ #14 : Апреля 16, 2008, 03:43:42 pm »
ок
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Влагомер
« Ответ #15 : Апреля 19, 2008, 12:03:45 pm »
 А кто может посоветовать какой действительно нужно брать т.е. как говорится "проверенный в боях" и не "придавший".
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7152
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Влагомер
« Ответ #16 : Апреля 19, 2008, 01:22:54 pm »
  У немецкой фирмы GANN , были неплохие влагомеры.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Влагомер
« Ответ #17 : Апреля 21, 2008, 09:54:36 am »
А кто может посоветовать какой действительно нужно брать т.е. как говорится "проверенный в боях" и не "придавший".

Брать ИМХО можно любой - схема там простейшая. НО - поверять надо ЛЮБОЙ. Самый простейший метот - сверить показания с "проверенным временем" прибором: расхождения в показаниях должно быть в пределах погрешности. Самый сложный - отдать прибор в метрологический центр (там и денежек попросят за это - мало не покажется...).
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Влагомер
« Ответ #18 : Апреля 21, 2008, 10:26:35 pm »
    Спасибо за информацию,неужели можно купить кота в мешке?А где же гарантия качества?
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Влагомер
« Ответ #19 : Апреля 22, 2008, 08:45:05 am »

А где же гарантия качества?

А нигде. Вы прибор покупаете, а не прибор+наладка+ввод в эксплуатацию. Полного комплекта услуг я что-то не видел чтобы хоть какая-то фирма предлагала. Все продают кота в мешке.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Влагомер
« Ответ #20 : Апреля 22, 2008, 09:03:19 am »
  Картина,прямо скажу не радует.Но вещь,просто необходимая.А на много брехать может,разлет большой?
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Влагомер
« Ответ #21 : Апреля 22, 2008, 09:17:24 am »

А на много брехать может,разлет большой?

У меня в распоряжении побывали 4 штуки - пара игольчатых, пара ёмкостных. Расхождения в абсолютных показаниях были в пределах 1,5-2,5%. Причём на разных досках по-разному - на каких-то сходилось прям тик-в-тик, где-то разбегалось в разные стороны, как в плюс, так и в минус. В принципе результат нормальный - принципы измерения всё равно косвенные, но общую картину дают.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Влагомер
« Ответ #22 : Апреля 22, 2008, 10:00:56 pm »
  А какой лучше игольчатый или емкостной и чем?
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Влагомер
« Ответ #23 : Апреля 23, 2008, 09:02:55 am »
  А какой лучше игольчатый или емкостной и чем?

Ёмкостной (или ему подобный) - не повреждает материал уколами от игл, что особенно актуально для готового изделия, позволяет сделать бОльшее число замеров за тот же промежуток времени. НО - он существенно дороже.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Влагомер
« Ответ #24 : Апреля 23, 2008, 05:25:13 pm »
    А замер в торец,что так нельзя.Торец-то не шлифован.
НО - он существенно дороже.
Подскажите сколько такой будет стоить.И если можно ссылку на него,если есть такая возможность.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Влагомер
« Ответ #25 : Апреля 23, 2008, 05:49:25 pm »
влагомеры из Европы:
http://www.stan...ru/tools/cat_12

цены на бесконтактные порядка 6-9т.рубликов.
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Влагомер
« Ответ #26 : Апреля 23, 2008, 06:02:12 pm »
    Спасибо большое,это,что нужно.Опредилился.А прибор действительно необходим.Можно избежать кучу ошибок.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Влагомер
« Ответ #27 : Апреля 24, 2008, 08:55:51 am »
Вот здесь ещё про влагомеры
http://www.cond...loffer.php?f1=8
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Влагомер
« Ответ #28 : Апреля 24, 2008, 08:59:32 am »

Вот здесь ещё про влагомеры
http://www.cond...loffer.php?f1=8


только учтите - это уже Китай.
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Влагомер
« Ответ #29 : Апреля 24, 2008, 09:44:36 am »

только учтите - это уже Китай.

Хрен редьки не слаще - где китая-то нет?
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Влагомер
« Ответ #30 : Апреля 24, 2008, 10:16:07 am »
тут можно такой аналог привести:
Корвет - Китай, Jet - тоже Китай, но уже лучшего качества, а Metabo, Schepach - возможно уже тоже Китай, но качество еще выше. Так что Китай Китаю рознь, но в целом это все равно Китай, и надо быть на чеку - качество надо очень тщательно проверять.
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Влагомер
« Ответ #31 : Апреля 24, 2008, 11:02:14 am »

надо быть на чеку - качество надо очень тщательно проверять

Интересно - как вы себе в данном случае эту проверку представляете?
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Влагомер
« Ответ #32 : Апреля 24, 2008, 11:44:20 am »
вы же сами уже отвечали! (про сверку между влагомерами - кстати так никто и не откликнулся, кто-нить привезет влагомер на встречу или нет?)

просто придерживаюсь принципа, покупай Европейские бренды и качество наиболее вероятно гарантировано, что нельзя сказать про Китай. Хотя тут тоже на вкус и цвет.
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Kolich

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Влагомер
« Ответ #33 : Апреля 24, 2008, 12:27:13 pm »

только учтите - это уже Китай.
А чем сами пользуетесь?

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Влагомер
« Ответ #34 : Апреля 24, 2008, 12:46:43 pm »
могу сказать, но я его не часто использую... сравнить, к сожалению, не могу - т.к. он единственный... вот если кто-нить привезет на встречу - було бы здорово оценить... еще лучше чтоб несколько человек привезло - тогда еще более разносторонне можно было бы пообсуждать влагомеры - не просто на форуме, а в руках подержать и на практике чему-то научиться!

использую Holzmeister Moistest1 (Италия). Хотел купить Gann (Германия), но когда нужно было не оказалось. А они ведь дешевле блин.
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Влагомер
« Ответ #35 : Апреля 24, 2008, 02:30:37 pm »

вы же сами уже отвечали!

Это касается поверки прибора, но никак не определения его рабочих качеств! Качество определяется надёжностью и стабильностью работы - эти два параметра при покупке не определишь никак   :yu: .
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Влагомер
« Ответ #36 : Апреля 24, 2008, 03:35:20 pm »
вот поэтому предпочитаю брать только евромарки поскольку свинью заложенную в качестве на глаз не увидишь.
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Влагомер
« Ответ #37 : Апреля 24, 2008, 04:01:14 pm »

вот поэтому предпочитаю брать только евромарки

Увы - под ней сейчас тоже скрывается х.з. что. Вон, по своей АЕГовской орбиталке сужу: померла, и даже Сергей-Liki сервисменов не может расшевелить чтобы новый якорь привезли!
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Влагомер
« Ответ #38 : Апреля 24, 2008, 04:50:05 pm »
ну...тогда надо еще добавить - проверенные, евромарки...
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7152
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Влагомер
« Ответ #39 : Апреля 25, 2008, 09:26:00 pm »
ну...тогда надо еще добавить - проверенные, евромарки...
  Прошу прощения за флуд, фестул из пяти инструментов три в ремонте в течении первого месяца (заводской брак) :dash2: :o. У меня GANN уже 8 лет показания с так сказать практикой, пока не расходятся, очень доволен.
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2008, 09:28:21 pm от egorel »

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Влагомер
« Ответ #40 : Апреля 27, 2008, 01:00:43 am »
У меня GANN уже 8 лет показания с так сказать практикой

Вот-вот - тока практике и собственным ощущениям и можно доверять!..
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Влагомер
« Ответ #41 : Апреля 28, 2008, 10:09:26 am »

У меня GANN уже 8 лет показания с так сказать практикой, пока не расходятся, очень доволен.

показания влагомера с чем не расходятся?
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7152
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Влагомер
« Ответ #42 : Апреля 28, 2008, 09:16:47 pm »
      Не расходтся с практикой. Например, дерево усохшое в заготовке от 14% до 6%, ведет себя иначе чем с 9% до 6% и т.д., да и с опытом можно достаточно точно определять влажность по косвенным признакам. Извиняюсь за немножко сумбурное обяснение, но это область, так сказать, эмпирическая.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Влагомер
« Ответ #43 : Апреля 29, 2008, 09:56:19 am »
странно, я думал надо сравнивать показания одного влагомера с другим... или же продавцу будем доказывать "эмпирически ваш влагомер врет".
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Влагомер
« Ответ #44 : Апреля 29, 2008, 11:25:14 am »

странно, я думал надо сравнивать показания одного влагомера с другим...

Да ничуть не странно - в теме про определение влажности сей момент уже обсуждался: замеры - замерами, но каждый столяр со временем интуитивно начинает чувствовать какой влажности деревяха к нему в руки попала. Тем более, повторюсь - влагомеры определяют содержание влаги косвенными методами.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Влагомер
« Ответ #45 : Апреля 29, 2008, 05:53:03 pm »
  Почти все ясно.К примеру я смогу опредилить и без влагомера примерно влажность дерева.А вот заказчику -покажи по прибору.И будет облом если влагомер закапризничает
Например, дерево усохшое в заготовке от 14% до 6%, ведет себя иначе чем с 9% до 6% и т.д., да и с опытом можно достаточно точно определять влажность по
только вместо продавца будет заказчик.

или же продавцу будем доказывать "эмпирически ваш влагомер врет".
Неужели нет такого с которым не стыдно придти к заказчику?
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Re: Влагомер
« Ответ #46 : Апреля 29, 2008, 06:04:25 pm »
если честно, я в своем влагомере не сомневаюсь на 99,9% (просто потому что верю этим европейцам), а вот 0,1% хотелось бы сверить с влагомером, который уже проверенный! Что называется "доверяй, но проверяй!"
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Влагомер
« Ответ #47 : Апреля 29, 2008, 06:35:22 pm »
Андрей Вы советуете именно европейский?Ссылку вы давали и верить ему можно т.е. он проверен в боях.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7152
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Влагомер
« Ответ #48 : Апреля 29, 2008, 07:35:23 pm »
.А вот заказчику -покажи по прибору.
   Заказчику абсолютно по барабану показания любого влагомера, его интересует конкретное изделие, и что бы в процессе эксплуатации никаких "приятных неожиданностей" не возникало.
   Погрешность измерения у GAANовских влагомеров 0,5% они лидируют по этому параметру даже среди европейских производителей.
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2008, 07:38:41 pm от egorel »

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Влагомер
« Ответ #49 : Апреля 29, 2008, 08:07:56 pm »
А вот и нет.Заказчик нынче такой пошел,книжек начитается,еще и тебя поучит.У нас у лестничников это просто необходимо.Привозишь на объект 11%,а начинаешь монтаж все18 %, почему?Потому,что сегодня он топит помещение ,а завтра экономит,или в помещении +14,а он спешит давайте делайте я летом отдыхать хочу.
А с влагомером проще привез материал показал показание.Оговорил тепловой режим не менее24 град. Короче нужен он и заказчику,да и ты спишь нормально.
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7152
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Влагомер
« Ответ #50 : Апреля 29, 2008, 08:54:32 pm »
    Но это только подтверждет необходимость наличия, так сказать  :pivo:

Оффлайн master18

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • Возраст: 47
  • Из: Обнинск,Калужская обл.
  • Под лежачий камень-вода не течет
Re: Влагомер
« Ответ #51 : Апреля 29, 2008, 08:57:10 pm »
И я об этом же :pivo:
-"Цель личной выгоды у художника убивает всякое произведение искусства" Ф.Стендаль

Оффлайн Alehandro

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Re: Влагомер
« Ответ #52 : Мая 01, 2008, 01:00:19 pm »
К вопросу - какому влагомеру верить.
Начиная с таблицы 4 (результаты измерения влажности необрезного лиственничного пиломатериала Красноярского региона толщиной 30 мм различными методами и влагомерами) и далее. 

http://www.npovisp.ru/publications_01.php

Оффлайн IVWAS

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 67
  • Возраст: 57
  • Из: Закарпатской обл. Украина
  • На всякую бочку меда у жизни есть своя ложка дегтя
Re: Влагомер
« Ответ #53 : Июля 03, 2008, 01:57:40 am »
Здравствуйте уважаемые господа форумчане.
Я вот только что на вашем форуме зарегистрировался и тут-же
наткнулся на вопрос влагомера. Мне это тоже очень интересно.
А по части зависимости показаний  прибора от глубины внедрения иголок мне кажется все логичным. Я не считаю себя большим знатоком древесины, но берусь утверждать , что влажность внешней миллиметровой полоски любого деревянного изделия гораздо ниже, чем влажность более внутренних слоев(хотя возможна и прямопротивоположная ситуация).  И внедряя иголки вглубь древесины мы заставляем их контактировать со все более влажной древесиной.  Отсюда и возрастание показаний.
 Я на влагомер еще не заработал и пользуюсь очень субъективными косвенными показателями.
Речь, конечно, о процентах не идет.  Но распилив дощечку-свидетель и пощупав ее хорошенько пальцами ( а порой и губами ) могу решить пора или еще рано склевать детали.
Но это так все субъективно !!!!
Хочется прибора и цифр.
Имей я такую машину, я бы попытался соорудить пластиковую
дистанционную шайбу, которая всегда останавливала бы электроды на определенной глубине внедрения в древесину.
Тогда и угол внедрения в конечном итоге  всегда был бы перпендикулярным.
А внедряя иголки под углом мы каждую из них контактируем разной площадью боковой поверхности.
Бога ради простите, если мои рассуждения вам показались
детским лепетом - ни прибора , ни инструкции я не видел и вот теоретизирую.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Влагомер
« Ответ #54 : Июля 03, 2008, 08:32:45 am »

Но распилив дощечку-свидетель и пощупав ее хорошенько пальцами ( а порой и губами ) могу решить пора или еще рано склевать детали.
Но это так все субъективно !!!!
Я точно так-же делал пока не имел влагомера. Со-временем так наловчился, что сейчас влагомером пользуюсь изредка, когда начинают душу терзать сомнения, что-бы себя перепроверить. Субъективным оценкам доверяю.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Влагомер
« Ответ #55 : Июля 03, 2008, 09:45:34 am »

Имей я такую машину, я бы попытался соорудить пластиковую дистанционную шайбу, которая всегда останавливала бы электроды на определенной глубине внедрения в древесину.

Нафиг она не нужна.
У ВЛ-60 в инструкции написано: вбивать на 6-10 мм в радиальный рез перпендикулярно волокнам. Наклоны, перекосы, переуглубления и т.п. изменяют показания на 0,1-0,3% - далеко не критичные значения. Гораздо больше меняются показания при неправильном выборе распила - до 5-8%.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Destroyer

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Влагомер
« Ответ #56 : Сентября 20, 2008, 01:32:32 am »
Объясните мне про влагомер. Вот купил я какой-то. Для себя, хобби. Выбрал метод измерений- вогнать штырьки тремя ударами моей серой кувалды. Прибор показал 17%. Склеил или там отлакировал- вздулось. Подсушил дерево, также замерил- 5%. Склеил- все хорошо. То есть сколько там реальная влажность- мне вообще-то наплевать получается, лишь бы МОЙ влагомер показал МОИ 5% по МОЕМУ методу измерения. Я правильно понимаю ситуацию?
 Если правильно, какой влагомер купить? Стабильный и недорогой? Игольчатый устроит. Если на Интертуле китайцы будут распродавать, куплю там. По каким параметрам -хоть внешним- подбирать?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Re: Влагомер
« Ответ #57 : Сентября 20, 2008, 08:58:36 am »
Покупал, давно уже, китайский влагометр, стоил он порядка 600-700 руб. Результат показывает к каких-то попугаях, т.е. значение по шкале реальной влажности в процентах явно не соответствует, поэтому показания получаются качественные, но не количественные. На сухом дереве, лежащем в комнатных условиях, не показывает уже ничего, т.е. реально что он еще может показать - процентов 15, наверное. При наличии некоторого опыта оценить влажность с точностью того же порядка можно и на глаз/на ощупь. Вывод - самые дешевые влагометры покупать большого смысла нет.

Оффлайн Destroyer

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Влагомер
« Ответ #58 : Сентября 20, 2008, 05:49:05 pm »
Вывод - самые дешевые влагометры покупать большого смысла нет.
А как определить "самый дешевый"? Я например на прошлом Интертуле купил китайский сварочный Хамелеон. Самый дорогой из имеющихся там, но в два раза дешевле самого дешевого в магазине. Работает прекрасно... А с влагомером как определить уровень качества? По количеству кнопок, по массе-размеру, по цвету?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Re: Влагомер
« Ответ #59 : Сентября 20, 2008, 07:38:56 pm »
Чем шире заявлен круг измеряемых материалов без каких-либо уточнений, тем хуже качество влагометра. Так, на моем два диапазона, 7-15% и 15-35%. Причем измерять, по заявлению производителя, можно все, вплоть до хлопка и табака :) Без каких-либо перестроек прибора и использования поправочных коэффициентов.

У нормальных влагометров должна быть градация: хвойные породы (сосна, ель), лиственные крупнопористые (дуб) и так далее. Иногда и прямо по породам делят. При этом либо должен быть переключатель, либо приложены специальные таблицы (такому-то показанию прибора для сосны соответствует такая-то влажность, для бука - такая-то, ...).

Оффлайн Destroyer

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Влагомер
« Ответ #60 : Сентября 20, 2008, 08:57:15 pm »
То есть крутость влагомера измеряется приложенным мануалом? А если переключателем, сколько минимально кнопочек-ручек должно быть? Смотрел фотки влагомеров, у некоторых отдельный щуп, у других иголки из корпуса. Это показатель или без разницы?
 

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Re: Влагомер
« Ответ #61 : Сентября 20, 2008, 09:48:04 pm »
Мануал - косвенный показатель, но тоже показатель. Насчет минимального количества ручек-кнопочек не могу сказать чего-то определенного. Ведь еще зависит от внутреннего устройства. Например, сложный цифровой прибор может иметь всего две кнопки, переключающие по кругу много режимов.

Оффлайн Destroyer

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Влагомер
« Ответ #62 : Сентября 20, 2008, 10:01:45 pm »
Например, сложный цифровой прибор может иметь всего две кнопки, переключающие по кругу много режимов.
Не, такие я не покупаю. Обжегся уже. Каждый раз мануал читать на 8 страниц, а шрифт там мелкий-мелкий. А если отдельные кнопки? Включить-выключить, диапазон, порода дерева, что еще?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Re: Влагомер
« Ответ #63 : Сентября 20, 2008, 10:38:16 pm »
Как раз у нормальных влагометров выбора диапазона по-моему не должно быть. Только выбор типа/породы древесины.

Вообще я по влагометрам сильно глубоко не копал, для меня это инструмент не первой необходимости. Имеет смысл пройтись поиском, так как тема обсуждалась не раз. А также подождать понедельника, когда до инета доберутся люди, для которых деревяшки - профессия и которым по этой причине оперативное измерение влажности важно. Они должны быть в курсе.

Оффлайн Destroyer

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Влагомер
« Ответ #64 : Сентября 20, 2008, 10:42:12 pm »
Спасибо. Подождем понедельник.

Оффлайн ELM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Из: Киева
Re: Влагомер
« Ответ #65 : Декабря 02, 2008, 03:08:07 am »
Я занимаюсь разработкой влагомеров и технологии сушки.
Абсолютное большинство именитых фирм разрабатывают безграмотные конструкции влагомеров и сушильных камер. Существование немецкого бесконтактного влагомера ганн, у меня вызывает недоумение. В условиях типичного столярного цеха имеет погрешность от -15 до +10%, из-за крайне неудачной конструкции и слишком маленького размера, датчика влажности. Я не могу понять, как им пользоваться, не вредя цеху. Точность бесконтактных влагомеров при измерении влажности пиломатериалов, не подготовленных согласно ГОСТам, фактически определяется конструкцией и габаритами датчика влажности. Эффективная глубина измерений не может быть больше, ширины или длины датчика. Для столярного цеха рекомендую взять бесконтактный, с тремя большими кольцами. У них меньше погрешность при измерении влажности не струганной или свежевысушенной доски. При измерении влажности доски, лежащей 1-4 недели на холодном полу или на улице, такой влагомер будет иметь погрешность ~2-3%, там, где игольчатый ошибётся на 5-8%. Если подбирать все детали изделия с разбросом в показаниях влажности +-1,5% влагомером с большим кольцевым датчиком, то можно в несколько раз сократить брак, вызванный усушкой.
Почему не игольчатый? Внедрите иглы влагомера в щепку или лист шпона, на котором влагомер показывает 15-18% и добавьте к нему доску, влажностью 8% и любой толщиной. Влагомер вообще не прореагирует на сухую доску! Но если пошевелить лист шпона то показания изменятся на несколько процентов. Пакет из листа шпона, толщиной 1мм., на котором влагомер показывает 15%, и доски, толщиной 20мм. с влажностью 8%, будет иметь среднюю влажность 8,333% (20Х8%+15%/21) а не 15%, как покажет влагомер.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2008, 03:12:59 am от ELM »

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Влагомер
« Ответ #66 : Декабря 02, 2008, 05:47:22 am »
Для столярного цеха рекомендую взять бесконтактный, с тремя большими кольцами. У них меньше погрешность при измерении влажности 
  Уважаемый ELM если не сложно подскажите конкретные модели?   :)

Оффлайн ELM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Из: Киева
Re: Влагомер
« Ответ #67 : Декабря 02, 2008, 01:55:12 pm »
Цитировать
  Уважаемый ELM если не сложно подскажите конкретные модели?

Точность влагомера в условиях столярного цеха, а не лаборатории, зависит от конструкции датчика влажности, частот и формы измеряющих сигналов. Производители влагомеров могут существенно изменять параметры этих сигналов и даже конструкцию датчиков, в разных партиях влагомеров одной и той же марки. Именно поэтому нет смысла рекомендовать какую-то конкретную модель влагомера.

Для работы главное чтобы не было слишком большого разброса влажности абсолютно всех деталей изделия. Разброс в ±2-2,5%, обычно не приводит к короблению и растрескиванию изделий. Но даже одна деталь, пересушенная на 4%,  способна деформировать, а то и разрушить изделие.

Если комплектовать изделие влагомером с тремя кольцами диаметром 40мм., шириной центрального кольца 25мм. и зазором между кольцами 7мм., то не трескаются и не коробятся изделия изготовленные из заготовок толщиной до 30мм. высушенные не менее чем за 4 дня до комплектации, и толщиной до 40мм. высушенные за 10-15дней до комплектации.

Во влагомерах, нашей разработки, антенна датчика влажности находится на расстоянии 10мм. от поверхности измеряемых пиломатериалов. Это сделано для того, чтобы прибор корректно измерял влажность свежевысушенной, не струганной или хранящейся под навесом доски.
Ищите влагомеры с тремя кольцами диаметром 30-45мм. Желательно, чтобы центральное кольцо - антенна, имело электрическую изоляцию. Тогда увлажнённый верхний слой толщиной 1-2мм. будет меньше завышать показания.
В реальных условиях недопустимую погрешность имеют сканирующие влагомеры, высокоточные двухчастотные, СВЧ - влагомеры, влагомеры с малогабаритным датчиком и кондуктометрические (с игольчатым датчиком).

Оффлайн VOdin

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Влагомер
« Ответ #68 : Декабря 02, 2008, 06:15:03 pm »
Вот вам и краткий ответ... по конкретным моделям :)

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Влагомер
« Ответ #69 : Декабря 03, 2008, 06:44:07 pm »
Да, уж..... :undecided1:

Оффлайн Kislorod

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: Омск
Re: Влагомер
« Ответ #70 : Февраля 01, 2009, 08:00:43 pm »
Скажите , а бесконтактные влагомеры работают на лакированых поверхностях? Чтобы проверить состояние готового изделия? Например, можно сдавать изделия заказчику по акту, с указанием влажности как воздуха помещения (менее 30% - гарантия долой), и указанием влажности древесины самого изделия. При возникновении гарантийного случая, можно банально перезамерить оба показателя в присутсвии заказчика и установить, гарантийный случай или помещение реально "перетопили", а то и просто - затопили, а теперь ремонт за ваши деньги решили сделать.

Оффлайн Весоизмеритель

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
  • Из: Харьков
Re: Влагомер
« Ответ #71 : Февраля 13, 2009, 11:57:49 am »
Влагомеры древесины и др.
www.vlagomer.at.ua

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Влагомер
« Ответ #72 : Июля 11, 2009, 05:14:49 pm »
Попался мне такой влагомер  http://www.cond...14-001&f1=8 
Маленький и лёгкий, можно как брелок таскать. Работает пока исправно. :dance:

Оффлайн frank

  • Сергей
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Возраст: 35
  • Из: москва
Re: Влагомер
« Ответ #73 : Июля 20, 2009, 04:32:15 pm »
Маленький и лёгкий, можно как брелок таскать. Работает пока исправно.
А давно он у вас? Я правильно понимаю что доску толщиной 50мм я  могу им измерить?

Оффлайн la1976

  • Ex: 2:5090/18
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 557
  • Возраст: 42
  • Из: Красноярск
  • Отдохнем, когда помрем
    • Чистый воздух
Re: Влагомер
« Ответ #74 : Июля 20, 2009, 04:44:28 pm »
Я себе такой взял - http://cgi.ebay...rkparms=65%3A12|66%3A2|39%3A1|72%3A1205|293%3A1|294%3A50.

Тупой и бесстрашный, но мне хватает. :-) На хвойных (сосна, лиственница в частности) показания достаточно точные, в пределах 1%.
Кондиционеры и тепловая техника в Красноярске - http://www.clear-air.ru

Оффлайн frank

  • Сергей
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Возраст: 35
  • Из: москва
Re: Влагомер
« Ответ #75 : Июля 20, 2009, 08:23:27 pm »

Я себе такой взял
подскажите а как вы заказываете? я так понимаю он игольчатый? тоже нужен выбираю себе какой нибудь не дорогой

Оффлайн la1976

  • Ex: 2:5090/18
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 557
  • Возраст: 42
  • Из: Красноярск
  • Отдохнем, когда помрем
    • Чистый воздух
Re: Влагомер
« Ответ #76 : Июля 20, 2009, 08:28:07 pm »
Зарегистрироваться, купить, оплатить кредиткой и ждать. :-) В России почта тормозная, поэтому ждать придется терпеливо.

Ну или попросить купить его кого-нибудь, кто на ebay уже покупал.
Кондиционеры и тепловая техника в Красноярске - http://www.clear-air.ru

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Влагомер
« Ответ #77 : Июля 20, 2009, 11:42:54 pm »

А давно он у вас? Я правильно понимаю что доску толщиной 50мм я  могу им измерить?
Нет, не очень давно. Доску 50 мм можно замерить, в описании говорится что он "пробивает" деревяху на 20-25 мм, игольчатый на такую глубину всё равно не запихать, да и поверхность не всегда можно подвергать такой экзекуции, особенно если уже готовое изделие.

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Влагомер
« Ответ #78 : Июля 26, 2009, 01:55:00 am »

Попался мне такой влагомер  http://www.cond...14-001&f1=8
Маленький и лёгкий, можно как брелок таскать.

Вот маленький обзор  http://www.yout...h?v=TwxyYmDB-64

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Влагомер
« Ответ #79 : Июля 26, 2009, 02:10:01 am »
Очень спасибо.

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Влагомер
« Ответ #80 : Июля 26, 2009, 02:13:11 am »
Была бы польза, а так завсегда пожалуйста.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #81 : Августа 22, 2009, 11:50:37 pm »
у меня влагомер наш иголчатый работает уже более 10лет как ни странно крону менял только один раз, показания коректные, за это время я влажность по нюху оприделяю...

Оффлайн Lahesis

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Из: MSK
Re: Влагомер
« Ответ #82 : Сентября 02, 2009, 01:26:17 pm »
А у меня вот такой аппаратик. Контактный, дырок неделает. Показания точные. Батарейка цела уже лет семь. Измеряет влажность любых материалов.
http://lahesis1...ge/83162183.jpg

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #83 : Сентября 02, 2009, 02:33:53 pm »
как понять контактный?

Оффлайн Lahesis

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Из: MSK
Re: Влагомер
« Ответ #84 : Сентября 02, 2009, 02:42:22 pm »

как понять контактный?
Для проведения измерения требуется приложить прибор датчиком к поверхности. Датчик на задней стороне. На фото измеряемая деталь - половина рукоятки пистолета. Безконтактные приборы вообще не прикасаются к измеряемому изделию.
L606 "ИНСПЕКТОР" КАРМАННЫЙ ВЛАГОМЕР
Специально спроектированный таким образом, чтобы мог легко помещаться в кармане или в коробке с инструментом, L606 является идеальным влагомером для тех кому необходим профессиональный качественный инструмент для инспекции древесины или изделий из нее на предмет содержания влажности. Он пользуется популярностью среди строителей деревообработчиков, мебельщиков, столяров и контролеров качества. Измеряет влажность на большой глубине без использования игл; не портит поверхность древесины; предоставляет возможность быстро измерять содержание влажности по всей длине доски; проверенная технология используется для замера влажности всех пород древесины; постоянство точности подтверждено университетскими исследованиями. В L606 использована современная элекстромагнитная волновая технология, позволяющая точно измерять содержание влаги в древесине в пределах от 5% до 30% на глубине 2 см. У него нет игл которые портят дерево, оставляя на нем дыры. Поскольку L606 компактен Вы можете проверить доску на влажность по всей длине в считанные секунды, избавив тем самым себя от головной боли, связанной с расщеплением, короблением, отставанием ламината и некачественной склейки древесины. Перед сборкой проверяйте детали на совместимость по уровню содержания влаги. Как и у всех ручных влагомеров Вагнер, показания L606 практически не зависят от температуры древесины. Удобный карманный размер влагомера L606, легко читаемая стрелочная шкала и низкая цена делают его неотъемлемой принадлежностью каждого, кто инспектирует древесину или работает с ней. Прилагаемая книжка с инструкциями включает специальную поправочную таблицу для более ста наиболее часто применяемых пород.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #85 : Сентября 02, 2009, 02:48:40 pm »
я  не пойму это на провах рекламы что-ли?

Оффлайн Lahesis

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Из: MSK
Re: Влагомер
« Ответ #86 : Сентября 02, 2009, 02:50:08 pm »
неа... это копипаст с сайта продавца

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Влагомер
« Ответ #87 : Сентября 02, 2009, 09:14:01 pm »

А у меня вот такой аппаратик. Контактный, дырок неделает
  Сколько нынче стоит такой?

Оффлайн Lahesis

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Из: MSK
Re: Влагомер
« Ответ #88 : Сентября 02, 2009, 09:39:51 pm »
Сущие пустяки ))))
380 американских президентов, но это там.
Сколько прибавят жадные российские продавцы.... даже представить страшно
http://www.wagn...ory=2&id=14

Оффлайн Lahesis

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 377
  • Из: MSK
Re: Влагомер
« Ответ #89 : Сентября 02, 2009, 10:11:49 pm »
PS Маленько соврал. Достал батарейку, дата изготовления 09.1997, дата продажи прибора в паспорте 16.11.1997. Я в шоке..... американская техника.... 12 лет!!!

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #90 : Сентября 02, 2009, 10:18:14 pm »
у меня наш совдеп батарейки тоже 5-6лет

Оффлайн dim-dim

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
  • nobody and nothing
Re: Влагомер
« Ответ #91 : Ноября 06, 2009, 02:01:14 am »
Снова хотел бы темку поднять. Интересуюсь очень :о)
Просто прочел, голову почесал и ничего не понял... хотя понял только одно. Надо купить, поехать отдать на проверку за деньги и только потом верить ему относительно каких-то погрешностей.
Многие писали мол показания у них точные разбег какой-то минимальный процент или какая-то доля процента. Кажется Андрей задавал вопрос такой уже: Относительно чего точные? Если в этой теме пишется, что эти показания условные, то как условности можно придать действительное? Самоубеждение?
Блин... почитал тему и понял, что ничего не понял.

Андрей простите, что решил разобрать ваш товар :о) Просто цены на них у вас ниже чем на подобные у других. Так сказать для меня доступные. Здесь http://www.kalpa-vriksa.ru/e-store/index.php?SECTION_ID=78 три влагомера. Две модели, судя по описанию измеряют от 8-22%.
Кто-нибудь может что-то про них сказать?

Оффлайн dim-dim

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
  • nobody and nothing
Re: Влагомер
« Ответ #92 : Ноября 06, 2009, 02:08:09 am »

Ищите влагомеры с тремя кольцами диаметром 30-45мм.

Скажите, где эти кольца смотреть? Это же внутри коробки вроде. В инструкции это должно быть описано? Посоветуйте, плиз, модель именно с подобными размерами колец.

Оффлайн J_E_N_Y_A

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 329
  • Из: Сызрань
Re: Влагомер
« Ответ #93 : Ноября 06, 2009, 08:46:41 am »

Попался мне такой влагомер  http://www.condtrol.ru/description.php?id=3-14-001&f1=8
Маленький и лёгкий, можно как брелок таскать.

Вот маленький обзор  http://www.youtube.com/watch?v=TwxyYmDB-64


здесь http://ifolder.ru/14862900 инструкция на этот брелок

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #94 : Ноября 06, 2009, 04:57:19 pm »

Кто-нибудь может что-то про них сказать?
ну не может влагомер столько стоить

Оффлайн dim-dim

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
  • nobody and nothing
Re: Влагомер
« Ответ #95 : Ноября 06, 2009, 09:20:45 pm »

Кто-нибудь может что-то про них сказать?
ну не может влагомер столько стоить

Алексей! А как на счет поста №93?

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #96 : Ноября 06, 2009, 09:50:13 pm »

Алексей! А как на счет поста №93?
не слышал о таких, у меня обычный игольчатый, работает надёжно и долго, там измерение простое-сопротивление, а вся эта электроника.......??

Оффлайн dim-dim

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
  • nobody and nothing
Re: Влагомер
« Ответ #97 : Ноября 10, 2009, 05:28:50 pm »
Сегодня на выставке Митекс нашел продавцов влагомеров. Специально прихватил с собой дощечку для наглядности эксперимента.
Первая компания которая попалась это KWB. Какая-то у них новая модель, контактная: http://www.kwb.eu/neuheiten/kwb-baufeuchte-messgeraet.php
По ее показаниям кусок деревяшки имела 6-8% влаги.

Оговорюсь, что это была лиственница склееная с дубом. Дуб прошлогодний, рейки толщиной 12мм и шириной 30мм. Лиственница с начала этой осени. Обрезки были размерами 30х30мм. Склеил из них маленькую подставку  для кухни под горячее. Уверенность в том, что подставка сухая у меня на 80%. Т.е. сухая в том плане, что ее не поведет и больше не потрескается чем есть сейчас. Подставка жила у меня в квартире примерно месяц в готовом виде, температура дома постоянная, влага как в обычной квартире. Особо и не пользовались ею и водой не мыли ни разу!

Другая компания под именем CONDTROL, замерила подставку аппаратом HYDRO PRO CONDTROL. И по его показаниям влажность 14-15%.

Как бы понять разницу для себя не могу, т.е. за счет чего такая разница.
Одна и вторая компания меня уверяет в точности своих приборов. Слышу даже такое, что мол может я пока доставал деревяшку из сумки, то пот с рук мог попасть на дерево и в результате этого такая разница. Но руки, то у меня сухие... Для чистоты эксперимента иду снова в kwb и замеряю. Опять показания на приборе 6-8%.

И там и там обнуляли приборы.

Теперь думаю найти компанию, где представлен более обширный модельный ряд разных компаний и с этой же дощечкой и с потными руками :о) поехать к ним для дальнейших измерений.


« Последнее редактирование: Ноября 10, 2009, 05:31:29 pm от dim-dim »

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #98 : Ноября 10, 2009, 06:49:27 pm »

деревяшку из сумки, то пот с рук мог попасть на дерево и в результате этого такая разница.
это конечно полная лажа, вообще 99% консультантов и представителей умеют только продовать
Какая-то у них новая модель, контактная
я не понял втыкаются иглы в тело или прислоняются?
Подставка жила у меня в квартире примерно месяц в готовом виде,
отопление  в этот месяц было включено? Если да то влажность будет порядка 8 максимум 10 %  14-15 не реально, но если первый влагомер мерит только на поверхности верить ему нельзя

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #99 : Ноября 10, 2009, 06:54:40 pm »
Возмите вот такой, вид дибильный, но работает -проверено  http://www.biolight.ru/item.php?id=0003325

Оффлайн dim-dim

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
  • nobody and nothing
Re: Влагомер
« Ответ #100 : Ноября 10, 2009, 06:58:59 pm »

я не понял втыкаются иглы в тело или прислоняются?

отопление  в этот месяц было включено? Если да то влажность будет порядка 8 максимум 10 %  14-15 не реально, но если первый влагомер мерит только на поверхности верить ему нельзя

KWB втыкали. И несколько раз и в разные породы древесины. Втыкали как сильно, так и слабо.

Отопление включено было.

Оффлайн dim-dim

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
  • nobody and nothing
Re: Влагомер
« Ответ #101 : Ноября 10, 2009, 07:03:17 pm »
Возмите вот такой, вид дибильный, но работает -проверено  http://www.biolight.ru/item.php?id=0003325


Дык для меня дизайн не играет роли. Главное это точность показаний и чтобы можно было его руками переносить :о)
Надо будет и его проверить. Спасибо за совет!

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #102 : Ноября 10, 2009, 07:13:21 pm »

Втыкали как сильно, так и слабо.
лучше мерить при раскрое после свежего спила, а при покупки пиломатериала мерте ближе к наружной части (коре) дерева

Оффлайн naum

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 443
  • Из: Украина. Винница
Re: Влагомер
« Ответ #103 : Ноября 16, 2009, 12:06:51 pm »
Подставка жила у меня в квартире примерно месяц

Вот 14-15% более реальные.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #104 : Ноября 16, 2009, 12:10:19 pm »

Вот 14-15% более реальные
ерунду не говорите

Оффлайн naum

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 443
  • Из: Украина. Винница
Re: Влагомер
« Ответ #105 : Ноября 16, 2009, 12:13:32 pm »
 Обоснование? А то вы с каждым норовите поспорить, хотя и не правы.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #106 : Ноября 16, 2009, 04:15:02 pm »

Обоснование? А то вы с каждым норовите поспорить, хотя и не правы.
Вы хотите сказать что брусок 30*30 в квартире с включенным отоплением не высохнет за 1мес? Разумеется на растоянии мерить это к Кашпировскому

Оффлайн naum

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 443
  • Из: Украина. Винница
Re: Влагомер
« Ответ #107 : Ноября 16, 2009, 10:24:07 pm »
 Вот до 14% и высохнет. Было два прибора, один показал 6-8% другой 14-15%. Вот вторые показания более реальные.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #108 : Ноября 16, 2009, 11:01:17 pm »

Вот до 14% и высохнет. Было два прибора, один показал 6-8% другой 14-15%. Вот вторые показания более реальные
нужно автора темы подождать, должен купить влагомер

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Влагомер
« Ответ #109 : Декабря 11, 2009, 11:49:53 pm »
Купил вот такой прибор MERLIN HMB_WS25. Родная инструкция на английском, а также в конторе где покупали,дали листы с описанием работы на русском,но там местами "ахинея". Кто имеет данный девайс, прошу откликнутся.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн Oleg73

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Возраст: 45
  • Из: Украина
Re: Влагомер
« Ответ #110 : Декабря 12, 2009, 09:40:29 pm »
У Димы DODGa

Оффлайн Oleg73

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Возраст: 45
  • Из: Украина
Re: Влагомер
« Ответ #111 : Декабря 12, 2009, 09:47:24 pm »
у меня WS13.  Есть инструкция по эксплуатации MERLIN на русском в .doc файле

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Влагомер
« Ответ #112 : Декабря 12, 2009, 11:53:57 pm »

doc файле
А как найти doc файл.
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн Oleg73

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Возраст: 45
  • Из: Украина
Re: Влагомер
« Ответ #113 : Декабря 13, 2009, 02:52:25 am »
Есть инструкция по эксплуатации MERLIN на русском в .doc файле


http://depositfiles.com/files/8zobmys4o

Оффлайн ELM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Из: Киева
Re: Влагомер
« Ответ #114 : Января 16, 2010, 11:38:11 pm »
Почитал вопросы по бесконтактным влагомерам. Я занимался разработкой бесконтактных влагомеров. Если кого-то интересует, могу скинуть на форум, описание экспериментов, которые вы можете провести со своими игольчатыми влагомерами, демонстрирующие их слабые места. Влагомеры уже не продаём, так что это не реклама.
Чтобы не создавать себе проблемы бесконтактными влагомерами :grabli:, нужно учитывать законы физики. Реальная глубина измерений бесконтактного влагомера, не может быть больше, чем самая короткая сторона его датчика.
Прибор, с датчиком 2х10см, будет иметь максимальную эффективную глубину измерений около 12мм, при измерении влажности сухой, подготовленной, струганной, сосновой доски, и 5-8мм. - дубовой.
Самые "правильные" бесконтактные влагомеры, из имеющихся в продаже,  - с тремя большими кольцами. Самыё плохие - с одноэлементным датчиком влажности (GANN compact A, БЭБИВ).
Не пользуйтесь очень маленькими бесконтактными влагомерами – это очень дорогое удовольствие. Они сильно врут :prevet:, в реальных условиях.

Оффлайн роланд

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 538
  • Возраст: 69
  • Из: Украина , Трускавец
Re: Влагомер
« Ответ #115 : Января 22, 2010, 01:18:21 am »
 У меня еще совдеповский ламповый ЭВ-2К.Выпуск 1983 года.Погрешность согласно инструкции  до 2%.Меня устраивает.Не пойму зачем такая точность ,как я тут читал 0,2-0,5%Это что кому то так важно 7 или 7,5%? :oБольше всего пользуюсь при покупке доски.По мне если в первом диапазоне не зашкаливает,можно покупать.Остальное досохнет в мастерской под потолком. :sarcastic_hand:
Делай то что любишь,и никогда не будешь работать

Оффлайн SтоляR

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 66
  • Возраст: 35
  • Из: Тверь
Re: Влагомер
« Ответ #116 : Января 29, 2010, 04:24:07 pm »
Товарищи спецы, подскажите!
Начал заниматься сушкой п/м липа, какой влагомер лучше взять? Сп.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #117 : Января 29, 2010, 04:58:34 pm »
по моему иголчатый самый точный,но могу ошибаться

Оффлайн SтоляR

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 66
  • Возраст: 35
  • Из: Тверь
Re: Влагомер
« Ответ #118 : Января 29, 2010, 07:59:20 pm »
+1
Предпочтение игольчатому! может кинет  кто ссылку где и какой фирмы купить лучше.
сам в нете много уже всяких пересмотрел, но так и не смог определится КАКОЙ взять то!!!
п.с.или б/у у кого есть подходящий мне)

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #119 : Января 29, 2010, 09:32:07 pm »
у меня вот такой    http://www.clo.ru/spec/iv1-1.htm    куплен в прошлый кризис ,крону поменял один раз, штуки четыре иголки сломал, благо продаются :bye:

Оффлайн sirota0

  • Германия.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2360
  • Возраст: 58
Re: Влагомер
« Ответ #120 : Февраля 02, 2010, 07:14:42 pm »
Нет, не очень давно. Доску 50 мм можно замерить, в описании говорится что он "пробивает" деревяху на 20-25 мм, игольчатый на такую глубину всё равно не запихать, да и поверхность не всегда можно подвергать такой экзекуции, особенно если уже готовое изделие.

Где такой можно за бугром купить? или аналогичный, чтоб небольшой был.

Помогу с покупкой и доставкой из Германии!

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #121 : Февраля 02, 2010, 09:05:58 pm »
не всегда можно подвергать такой экзекуции, особенно если уже готовое изделие
влажность нужно мерить до изготовления, а не после, а иголчатым реальных конкурентов нет

Оффлайн Спех

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 722
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Влагомер
« Ответ #122 : Февраля 03, 2010, 12:06:45 pm »
Я бы начал прорабатывать тему выбора влагомера с мониторинга самых популярных на западе моделей, определив для себя ценовой потолок и просматривая китайские клоны.

Я бы начал с цены 40-50 долларов за прибор.
Нашёл бы все доступные предложения.
Попытался бы понять  - сможет ли прибор, продаваемый за такие деньги, показать хоть что-нибудь достоверное.
Если могут - оптимизировать выбор и сделать заказ.

Если не могут - проделать исследование предложений подороже, с ценами от 6 до 12 тыс.руб.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #123 : Февраля 03, 2010, 12:11:32 pm »
зачем брать кота в мешке если есть проверенные варианты. Кстати влагомер должен быть выпушен для конкретного региона т.к. поправки на плотность в нём нет

Оффлайн Спех

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 722
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Влагомер
« Ответ #124 : Февраля 03, 2010, 12:18:33 pm »
зачем брать кота в мешке если есть проверенные варианты

Будьте добры - пишите конкретно, что вы имеете ввиду.

Я только вскользь стал мониторить тему влагомеров, но уже в первый день нашёл ПРОГРАММИРУЕМЫЕ влагомеры, который вам могут оттарировать хоть по принесённым вами образцам (и не только дерева), и занести данные в память прибора.


[time]Февраля 03, 2010, 02:22:24 pm[/time] добавлено:
Пока в первом ценовом диапазоне выделил три китайских модельки, штампуемых в разном цвете, под разными марками и наименованиями моделей.

Я условно обозначил эти модели - 812, 814 и 883.
По внешнему виду вы их легко отличите.
Клоны имеют различия - возможно, не только внешние, но и функциональные, и качественные - надо разбираться с характеристиками. Характеристики можно посмотреть здесь - http://www.alib...r-showroom.html
Наиболее близки к "деревянным" влагомерам влагомеры для замена влажности бумаги, картона.
У клонов могут различаться контакты - две иголки, четыре иголки, плоские пружины (бумага).


[time]Февраля 03, 2010, 02:24:06 pm[/time] добавлено:
Модель 812


[time]Февраля 03, 2010, 02:26:18 pm[/time] добавлено:
Модель 814


[time]Февраля 03, 2010, 02:27:23 pm[/time] добавлено:
Модель 883


[time]Февраля 03, 2010, 02:29:39 pm[/time] добавлено:
814 - четыре иголки


[time]Февраля 03, 2010, 02:30:27 pm[/time] добавлено:
814 - плоские пружины
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2010, 03:19:23 pm от Спех »

Оффлайн вадюха

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: украина г.Сумы
Re: Влагомер
« Ответ #125 : Мая 07, 2010, 08:54:41 am »
      
Delta-200 L (Германия) хороший влагомер профессиональный или фигня?

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Влагомер
« Ответ #126 : Мая 07, 2010, 09:39:19 am »
Delta-200 L (Германия) хороший влагомер профессиональный или фигня?

Меня вполне устраивает.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Александр Силаев

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2621
  • Возраст: 57
  • Из: г.Калуга
  • Дубового всем здоровья !!! www.shponer.ru
Re: Влагомер
« Ответ #127 : Мая 10, 2010, 09:19:30 pm »
Согласен на все 100% с Алексеем. Нет ничено надежнее и проще вроверенных вариантов. На базе этих влагомеров ажно 6 штук (покупал или доставались по случаю). Надежнее и дубовее ИВ-1 пока нет. (работаю со шпоном, дубом, сосной, кленом..). Ну уж если совсем ничего не найдете , продам Вам один из своих ИВ-1 (практически новые) за 1000 руб. С проверкой на эталон-образцах. (не реклама, а дабы помочь братьям-мастеровым).

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #128 : Мая 10, 2010, 10:20:14 pm »
за 1000 руб. С проверкой на эталон-образцах. (не реклама, а дабы помочь братьям-мастеровым).
смотрел цены на новые ИВ-1 офигел

Оффлайн kosw

  • Андрей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 359
  • Из: Москва
Re: Влагомер
« Ответ #129 : Июня 03, 2010, 06:36:33 pm »
Приехал влагомер. (ехал 4 месяца)
Брал там. 21$ с доставкой
http://stores.e...634Q2ec0Q2em322
Совсем сухую древесину показывает 3-4% не совсем сухую 5-25%
Сравнивать пока не с чем.

Оффлайн valeransk

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Возраст: 47
  • Из: Nsk
Re: Влагомер
« Ответ #130 : Июня 03, 2010, 07:18:44 pm »
Приехал влагомер. (ехал 4 месяца)
Брал там. 21$ с доставкой
Вопрос: что пишут в паспорте. Предназначен ли  для работы с какой то определенной породой древесины или как обычно "можно измерять влажность хоть бетона, хоть любой древесины, хоть земли в цветочных горшках"?

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #131 : Июня 03, 2010, 08:57:33 pm »
по мне так китайцам веры нет, вернее тем кто данный товар продвигает

Оффлайн kosw

  • Андрей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 359
  • Из: Москва
Re: Влагомер
« Ответ #132 : Июня 03, 2010, 09:39:12 pm »
Вопрос: что пишут в паспорте.
А вот тут-то я и посмотрел в паспорт, чего раньше не делал по причине, что
китайцам веры нет, вернее тем кто данный товар продвигает
Там написано: дерево, бамбук, хлопок, табак, бумага, пищевые продукты и т. д.
Диапазон 5-40%
Точность 1%

К тому времени я уже успел исследовать приборчик на всех перечисленных вещах.
Похоже, что наврали не сильно, действительно, ниже примерно 6% измерить не выйдет, но в целом, вполне полезное устройство, при покупке деревьев, например, очень уместен.

Оффлайн SERG

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Возраст: 46
  • Из: Норильск
Re: Влагомер
« Ответ #133 : Июня 04, 2010, 08:03:01 pm »
Приехал влагомер. (ехал 4 месяца)
Я одно время засматривался на эту модель, но почитав отзывы на Амазоне, купивших его, отказался от покупки.
Если в двух словах, то по отзывам, этим прибором можно измерять влажность дров для каминов.

Оффлайн IgorU

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Возраст: 52
  • Из: Псков
    • masterbatik.ru
Re: Влагомер
« Ответ #134 : Июля 26, 2010, 10:24:28 am »
А я тоже взял китайца. Может конечно им и дрова проверяют. но для любительского использования думаю пойдет.
Брал здесь : http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.19283. стоит 19,64 бакса, доставка бесплатно.
Провел небольшие испытания. Подрамник сосна (хранится дома)  - 7%
Брусок ольха (лежал год в гараже) - 12%
Яблоня (тоже в гараже, но 2 месяца) - 18%
Думаю чтобы примерно узнать влажность подойдет. :)
Если вы что то не понимаете - то вам что то не договаривают.

Оффлайн Alex ivin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3503
  • Возраст: 45
  • Из: Широта:55.776956°, Долгота:38.673206°
Re: Влагомер
« Ответ #135 : Июля 26, 2010, 11:04:26 am »
А я тоже взял китайца. Может конечно им и дрова проверяют. но для любительского использования думаю пойдет.
Брал здесь : http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.19283. стоит 19,64 бакса, доставка бесплатно.


а он протыкает древесину электродами? или меряет без повреждений?
"и если вовремя понять, что жизнь легка, тогда и жизнь легка" (с)

Оффлайн IgorU

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Возраст: 52
  • Из: Псков
    • masterbatik.ru
Re: Влагомер
« Ответ #136 : Июля 26, 2010, 11:08:23 am »
а он протыкает древесину электродами? или меряет без повреждений?
Протыкает. Четыре иглы у него.
Если вы что то не понимаете - то вам что то не договаривают.

Оффлайн Антонъ

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Возраст: 40
  • Из: Москва
  • древодел
    • Изделия из дерева
Re: Влагомер
« Ответ #137 : Декабря 12, 2010, 07:28:13 pm »
Добрый вечер!
А что вы скажете об этом влагомерчике?
Кто-нибудь им пользовался, стоит ли покупать?
Или посоветуйте, пожалуйста, недорогой влагомер, чтобы можно было приобрести в Москве.
Изделия из дерева

Оффлайн ВАВ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Возраст: 60
  • Из: г.Волжский
Re: Влагомер
« Ответ #138 : Декабря 12, 2010, 08:00:34 pm »
А что вы скажете об этом влагомерчике?

У меня есть такой. Вполне устраивает. Есть таблица с породами древесины разбитыми на группы в зависимости от плотности. Показания довольно точные. Для "чайника", такого как я, вполне рабочий приборчик.

Оффлайн Антонъ

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Возраст: 40
  • Из: Москва
  • древодел
    • Изделия из дерева
Re: Влагомер
« Ответ #139 : Декабря 13, 2010, 12:40:18 am »
ВАВ, спасибо Вам большое за ответ! :-) Значит, надо брать.
Изделия из дерева

Оффлайн Юр4ик

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2897
  • Возраст: 42
  • Из: Украина Kонoтoп
Re: Влагомер
« Ответ #140 : Декабря 13, 2010, 02:31:34 am »
А что вы скажете об этом влагомерчике?

Вот здесь чуток подешевле будит  http://voltra.r...?catalogID=1367 ...сам на него посматриваю

Оффлайн Антонъ

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Возраст: 40
  • Из: Москва
  • древодел
    • Изделия из дерева
Re: Влагомер
« Ответ #141 : Декабря 13, 2010, 03:05:49 am »
Юр4ик, спасибо за наводку! Там очень даже дешевле будет :-)
Изделия из дерева

Онлайн gogakot

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 275
  • Из: Днепропетровск - мой дом родной! (И. Кобзон)
Re: Влагомер
« Ответ #142 : Декабря 25, 2010, 03:46:32 pm »
Добрый день джентльмены.

У меня вопрос по поводу прибора для измерения влажности. Вот нашел следующую статью

http://woodgear...ture_meter.html

Каково мнению уважаемых профессионалов? Можно ли так попытаться использовать мультиметр?

Сразу скажу, вопрос не в цене измерителя влажности, как для меня лично. Купить могу. Просто я пытаюсь что-то пилить и строгать иногда вечером, а покупать хорошую вещь, которая просто будет стоять на полке - к сожалению хрущевка 2к не резиновая....

Спасибо за комментарии.
Georg von Zudoff

Оффлайн rom821

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Влагомер
« Ответ #143 : Января 21, 2011, 10:58:34 am »
Здравствуйте.купил влагомер древесины HYDRO CONDTROL Easy.может кто сталкивался с таким.как им пользоватся.подскажите. спасибо.

Оффлайн Александр Силаев

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2621
  • Возраст: 57
  • Из: г.Калуга
  • Дубового всем здоровья !!! www.shponer.ru
Re: Влагомер
« Ответ #144 : Января 22, 2011, 12:56:46 am »
Все так и есть! Все влагомеры имеют подобный принцип( лишь с корректировкой по породе древесины и температуре).

Оффлайн vec-Виктор

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Возраст: 47
  • Из: Украина-Западный регион.
Re: Влагомер
« Ответ #145 : Января 23, 2011, 01:23:05 pm »
вот и мне пришла посылка из Калифорнии   , и еще угломер-малка и струбцины те что на кратинках, влагомер 25$, угломер-малка 35$
« Последнее редактирование: Января 23, 2011, 01:35:35 pm от vec »
никто тебе не сделает хорошо пока сам себе не сделаеш.

Оффлайн Гусев Сергей

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 155
  • Возраст: 46
  • Из: Тольятти
  • don t warry be happy
Re: Влагомер
« Ответ #146 : Февраля 13, 2011, 02:27:16 pm »
Есть ещё немецкий Testo но там нужно какая-то калибровка а инструкция на диске и её не распечатывают. Может кто пробовал его.

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3061
  • Возраст: 50
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: Влагомер
« Ответ #147 : Февраля 13, 2011, 04:17:50 pm »
Коллеге заказывал такой
http://www.dealextreme.com/p/4-point-digital-moisture-meter-gauge-with-carrying-pouch-19283
Вполне доволен,из контактных влагомеров самый лучший по цене -качеству
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #148 : Февраля 13, 2011, 04:26:26 pm »
Всё что здесь выкладывается по цене 20$ влагомерами для мебельной древесины не являются, зайдите на сайт любой станкоторговой конторы и глянте там, дешевле 200 евро ничего нет

Оффлайн vec-Виктор

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 604
  • Возраст: 47
  • Из: Украина-Западный регион.
Re: Влагомер
« Ответ #149 : Февраля 14, 2011, 09:30:27 pm »
Всё что здесь выкладывается по цене 20$ влагомерами для мебельной древесины не являются, зайдите на сайт любой станкоторговой конторы и глянте там, дешевле 200 евро ничего нет
А кто спорит? Деревообрабатывающие станки по 1000$ это тоже не станки, но ведь работают же, я и не строю иллюзий к девайсам за такую цену.
никто тебе не сделает хорошо пока сам себе не сделаеш.

Оффлайн Александр Силаев

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2621
  • Возраст: 57
  • Из: г.Калуга
  • Дубового всем здоровья !!! www.shponer.ru
Re: Влагомер
« Ответ #150 : Февраля 14, 2011, 09:41:30 pm »
А вот здесь уважаемый VEC готов с Вами поспорить на ящик хенеси. Легко организую достойный промышленный БУ фуганок на 400мм  за 1000 баксов. А если постараться , то по такойже цене реально прикупить и рейсмус, да и небольшую форматку тоже . И при чем промышленную, в хорошем состоянии на 380 В. За свои слова отвечаю. Мыслить надо шире и зад иногда от компьютера отрывать.

Оффлайн red

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 307
  • Сергиев-Посад
Re: Влагомер
« Ответ #151 : Февраля 14, 2011, 09:59:34 pm »
неделю назад уложил ср 4 и фуганок на 400 в почти в эту сумму за все. :D :D :D
ящик хенеси мой. :)

Оффлайн Александр Силаев

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2621
  • Возраст: 57
  • Из: г.Калуга
  • Дубового всем здоровья !!! www.shponer.ru
Re: Влагомер
« Ответ #152 : Февраля 14, 2011, 10:13:06 pm »
Вот и я о том-же. Может быть на Украине и спрос на БУ оборудование огромен. А у нас в России начался 4-и период банкротства. Сливают даже то, что держали на черный день (или остается сдать по цене металлолома).

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #153 : Февраля 14, 2011, 10:25:26 pm »
А если постараться , то по такойже цене реально прикупить и рейсмус
где бы мне рейсмус надыбать, а то своим задолбался работать на одной скорости подачи 10мин. ?

Оффлайн Александр Силаев

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2621
  • Возраст: 57
  • Из: г.Калуга
  • Дубового всем здоровья !!! www.shponer.ru
Re: Влагомер
« Ответ #154 : Февраля 14, 2011, 10:31:00 pm »
Да у Вас под Питером - вообще по оборудованию колондайк.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #155 : Февраля 14, 2011, 10:43:45 pm »
Да, я в основном там и трусь по этой теме, но вот нормальный рейсмус пока не нашёл ( нас сейчас забанят за уход от темы

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3061
  • Возраст: 50
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: Влагомер
« Ответ #156 : Февраля 14, 2011, 10:56:52 pm »
Всё что здесь выкладывается по цене 20$ влагомерами для мебельной древесины не являются, зайдите на сайт любой станкоторговой конторы и глянте там, дешевле 200 евро ничего нет
Конечно есть влагомеры лучше, кто спорит.
Но оценить влажность покупаемого материала, вполне возможно, и причем с большой долей достоверности.А как сбрасывают цены за "сухую" доску когда намеряешь в ней влаги под 15-20 процентов.Влагомер окупился многократно.
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн kosw

  • Андрей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 359
  • Из: Москва
Re: Влагомер
« Ответ #157 : Февраля 14, 2011, 11:01:51 pm »
Но оценить влажность покупаемого материала, вполне возможно, и причем с большой долей достоверности.А как сбрасывают цены за "сухую" доску когда намеряешь в ней влаги под 15-20 процентов.Влагомер окупился многократно.
Это точно. К тому же, мне всё равно, какова погрешность 2% или 20%, важен примерный уровень.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #158 : Февраля 15, 2011, 11:48:07 am »
Это точно. К тому же, мне всё равно, какова погрешность 2% или 20%, важен примерный уровень.
с материала 8% делать мебель можно, а 10 уже нет. Вы не правы!

Оффлайн kosw

  • Андрей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 359
  • Из: Москва
Re: Влагомер
« Ответ #159 : Февраля 15, 2011, 03:21:24 pm »
с материала 8% делать мебель можно, а 10 уже нет. Вы не правы!
А из 9,6 (8 + 20%) всё ещё можно.  :P

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #160 : Февраля 15, 2011, 10:01:01 pm »
за 20$ "влагомеры" дадут разброс 50% и более

Оффлайн Александр Белявский

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Возраст: 31
  • Из: Белоруссия Минск
Re: Влагомер
« Ответ #161 : Февраля 15, 2011, 10:31:19 pm »
А кто встречал вот этот влагомер http://www.wolfcraft.de/jcatalog_generated/en/products/product_groups/16412_product.html? По крайней мере не дорого.
Тел.: + 375 44 745-80-95  
info@cfw.by

Оффлайн khalit

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Возраст: 43
  • Из: ленинградская область
Re: Влагомер
« Ответ #162 : Февраля 15, 2011, 10:35:19 pm »
Всем привет! Я 18 лет работаю с деревом и знаю много нюансов по поводу сушки древесины и знаю, что не может даже метровая колобаха иметь одинаковые проценты по всей площади, это же зависит от смолы, плотности(а внутри и по краям она разная) и даже от скорости обработки на станках, хотя в теории не должна . Но мебель если стоит в комнате гуляет по+2 процента , проверяю на образцах продукции!

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #163 : Февраля 15, 2011, 10:41:52 pm »
А кто встречал вот этот влагомер
на фото хорошее ему предназначение...

Оффлайн Александр Белявский

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Возраст: 31
  • Из: Белоруссия Минск
Re: Влагомер
« Ответ #164 : Февраля 15, 2011, 10:43:03 pm »
А что нибудь большее он способен?
Тел.: + 375 44 745-80-95  
info@cfw.by

Оффлайн valeransk

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Возраст: 47
  • Из: Nsk
Re: Влагомер
« Ответ #165 : Февраля 16, 2011, 09:07:47 am »
А что нибудь большее он способен?
В описание написано только про дрова. Хоть честно. Обычно в описание на подобные пишут что еще можно измерять влажность бумаги, бамбука, хлопка и пр.

Оффлайн abrasha

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 235
  • Возраст: 46
  • Из: Тихорецк
Re: Влагомер
« Ответ #166 : Февраля 16, 2011, 11:17:16 am »
ну если учесть,что игольчатый влагомер -это мегоомметр,то можно попробовать сопротивление изоляции померять.
Делай хорошим людям хорошо,нормальным-нормально.

Оффлайн ELM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Из: Киева
Re: Влагомер
« Ответ #167 : Апреля 19, 2011, 11:16:55 am »
No-ж-problems!

Возьмите два гвоздя, диаметром 1 мм. и длиной, не меньше, 15 мм.
Забейте их, вдоль волокон доски, на глубину 15 мм. Расстояние, между гвоздями – 10 мм.
Померяйте сопротивление древесины, электрическому току, между гвоздями.
У, сосны, при температуре деревяшки – 20 градусов, сопротивление будет, приблизительно: 1,8 МОм, при влажности - 23 %; 172 МОм., при влажности - 14 %; 10,3 ГОм., при влажности - 9 %.

1,8 МОм, можно измерить обычным, китайским, дешёвым, цифровым, мультиметром.
172 МОм., можно измерить, некоторыми, более дорогими мультиметрами, которые имеют предел измерений – 200МОм.
10,3 ГОм., могут измерить, только специализированные приборы.
При измерении, высоковольтным мегомметром, в древесине происходят процессы гидролиза и электролиза, поэтому, трудно судить о точности измерения, мегомметром.

Потом, в этом - же месте, можно внедрить иглы влагомера, и сверить, их показания. Будете знать, на сколько, ошибается электроника влагомера. :fly::fly::fly:



Позже добавлено автором:
О точности влагомеров. Может, кому-то, пригодиться.

В условиях обычного столярного цеха, кондуктометрические влагомеры (с игольчатым датчиком) нередко, имеют недопустимую погрешность, вызванную тем, что, все они, измеряют сопротивление древесины электрическому току. Электрический ток, протекает через древесину, находящуюся между иглами датчика. По объёму древесины влага распределяется неравномерно. Если доска свежевысушенна в «народной» сушильной камере, то при влажности плотных зимних слоёв 10%, влажность широких и рыхлых летних слоёв нередко достигает 3-5%.

Эксперименты, имитирующие типичное распределение влаги в доске при хранении и сушке, демонстрируют неэффективность игольчатых влагомеров при работе в цехах.

1. Возьмите две доски (каждую толщиной в 2 раза меньше длины игл) на которых прибор показывает 19 и 9 %. Внедрите иглы во влажную доску и посмотрите, что покажет ваш прибор. Прибавьте к ней сухую. Влагомер вообще не прореагирует на сухую доску, так как её влияние на общее электрическое сопротивление досок будет в 32,5 раза меньше чем нужно для увеличения показаний на 0,1%. Средняя влажность пакета будет (9+19)/2=14% а сопротивление - (9,9Х10300)/(9,9+10300)=9,890 МОм. При сопротивлении 9,9 МОм. идеальный влагомер покажет 19% а при 9,575 МОм. – 19,1%. Это значит, что влагомер измеряет влажность только наиболее мокрых слоёв.
Такое распределение влаги в доске и погрешность измерения игольчатым влагомером будет во время сушки без автоматики. Плотные зимние слои с тонкими капиллярами могут иметь влажность 18%, рыхлые летние – 5%, влагомер покажет ~16,5%.

2. Возьмите 1 лист шпона, на котором влагомер показывает 15% и зажмите его между 2 досками с влажностью 9%. Средняя влажность пакета, для 20мм. игл, будет (19Х9+15)/20=9,3% а влагомер с погрешностью ±0,1% покажет 15,3%. Перекос игл влияет на показания в 20 раз больше, чем изменение влажности досок с 5 до 11%!
Такие проблемы возникают при измерении влажности доски лежавшей на полу или на сквозняке. 2-3 мм. поверхности набрали 5 – 8% влаги а что внутри - неизвестно.

3. В помещении с температурой <5оС, внедрите иглы влагомера в кусок доски с влажностью 6-8%. Включите влагомер, внёсите доску с внедрёнными иглами влагомера в жилое помещение. Показания влагомера могут возрасти на 5 - 10%. При этом вес килограммовой доски увеличится на тысячные доли процента, а не на 45-90 грамм!
Эта ошибка появляется, когда вы измерили влажность в сушильной камере, загрузили доски в машину и привезли в цех. Показания влагомера могут возрасти на 5-8%.
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2011, 12:50:57 am от ELM »

Оффлайн Bandyt73

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1908
  • Возраст: 45
  • Из: Энергодар
Re: Влагомер
« Ответ #168 : Августа 19, 2011, 10:08:34 am »
Здрасте,а кто нибудь мерял влажность дерева и потом опилок с этого дерева?Дело в том что я меряю влажность на промышленном влагомере в сертифицированной лаборатории.Но там только опилки или мелкая стружка.Меня интересует сколько потери влаги при распиловке?
 Иголчатые влагомеры я даже не рассматриваю как прибор,погрешность измерений слишком большая,это больше игрушка для начинающих,есть несколько способов измерить влажность в домашних условиях и гораздо дешевле.Если интересует обращайтесь поведаю.
я учусь

Оффлайн Щдуп

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2438
  • Возраст: 49
  • Из: Тольятти
Re: Влагомер
« Ответ #169 : Августа 19, 2011, 11:16:51 am »
.Если интересует обращайтесь поведаю.
интересует. поведуйте.
Каждое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься до бесконечности.

Оффлайн С@нёк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3199
  • Возраст: 48
  • Из: Воронежской губерни
Re: Влагомер
« Ответ #170 : Августа 19, 2011, 12:36:59 pm »
Если интересует обращайтесь поведаю.
Да уж , ждем !
Не боги горшки обжигают .

Оффлайн Bandyt73

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1908
  • Возраст: 45
  • Из: Энергодар
Re: Влагомер
« Ответ #171 : Августа 19, 2011, 05:30:02 pm »
Ну раз интересно то ведаю))
 Влажность это содержание H2O в исходном материале выраженная в процентах от массы иследуемого образца.Есть 4 вида влаги в материале(основных).
 Итак берём нашу досточку отрезаем несколько кусочков на испытание,с разных мест обязательно,Заворачиваем в полиэтилен (для избежания потерь влаги)и несём домой.Придя домой выгоняем с кухни жену(условие обязательное)))Дальше взвешуем все наши кусочки досточек на аптечных весах и записуем результаты на бумажечке,досточки желательно пронумеровать перед испытанием чтоб не путать.Теперь наши досточки ложим в духовку и даём от 100 до 150 градусов цельсия.100 это точка кипения воды,150 древесина начнёт темнеть и с неё начнут выделятся летучие вещества-чего нам не нужно!
 В зависимости от размеров образцов ждём(чем больше образец тем дольше).для опилок это около 10-15 минут.Я думаю для образца сосны со спичечный коробок около часа. Потом быстро достаём и взвешуем наши образцы,Разница в весе до и после сушки это и будет влажнось древесины!Для каждого обазца делаем отдельный расчет потом все результаты складывае и делим на количество образцов.
Пример:Заготовка до сушки весила 20 грамм.после сушки она стала весить 15грамм тоесть потери составили четверьть от исходного, соотвецтвенно влажность исходной досточки была 25 процентиков.
 Напоминаю что древесина очень гигроскопична образец вытащенный из духовки быстро набирает влагу в себя,ну а про чистоту напоминать и не буду!
Можете конечно спорить со мной и доказывать что я не прав но по такому принципу работают все химичиские лаборатории мира))))
 Приношу свои извинения за орфографию,диплом химика не даёт гарантий в знании руского языка))
  Жду ваших вопросов.
я учусь

Оффлайн Юр4ик

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2897
  • Возраст: 42
  • Из: Украина Kонoтoп
Re: Влагомер
« Ответ #172 : Августа 19, 2011, 07:01:58 pm »
Этот процесс уже на форуме описан... возможно и в этой теме, лень перечитывать. Только там кажись доставали и несколько раз взвешивали... с интервалами минут 15 и когда  вес не менялся 3 раза, то тот вес и брали за нулевую влажность. Но все равно спасибо. Хотя это медод не заменяет влагомер... скорей его проверка.
« Последнее редактирование: Августа 19, 2011, 07:16:40 pm от Юр4ик »

Оффлайн Sprinter8484

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Влагомер
« Ответ #173 : Августа 19, 2011, 10:43:26 pm »
Подскажите уважаемые какой  мне подойдет влагомер для пеллет, опилок и древесной муки(Если есть такой для всего этого один).Мне нужна  точность порядка 1%. Подойдет ли для этого влагомер Delta 200L или что то из этой серии.Нашел вроде подходящий,( ВлагомерДревесиныGMH3850+3830),а он стоит от 20 до 30 т.р.Цена дюже кусается.

Оффлайн Bandyt73

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1908
  • Возраст: 45
  • Из: Энергодар
Re: Влагомер
« Ответ #174 : Августа 20, 2011, 11:11:26 am »
Для опилок идеально подойдёт способ указанный мной выше!
я учусь

Оффлайн Sprinter8484

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Влагомер
« Ответ #175 : Августа 20, 2011, 06:21:00 pm »
Для опилок идеально подойдёт способ указанный мной выше!
/Хотелось бы быстро,точно и недорого(в пределах 10 т.р)

Оффлайн Юр4ик

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2897
  • Возраст: 42
  • Из: Украина Kонoтoп
Re: Влагомер
« Ответ #176 : Августа 20, 2011, 06:39:54 pm »
/Хотелось бы быстро,точно и недорого(в пределах 10 т.р)

Может такой подойдет http://voltra.ru/default.asp?CatalogID=1367&item=12654&price_id=14912&page=1

Оффлайн Sprinter8484

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Влагомер
« Ответ #177 : Августа 20, 2011, 06:52:17 pm »
Может такой подойдет http://voltra.ru/default.asp?CatalogID=1367&item=12654&price_id=14912&page=1
[/quote]Спасибо за ссылку Юрий.Почитал краткое описание.В будни созвонюсь  с этой конторой уточню.

Оффлайн Юр4ик

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2897
  • Возраст: 42
  • Из: Украина Kонoтoп
Re: Влагомер
« Ответ #178 : Августа 20, 2011, 07:37:08 pm »
Сомниваюсь что они чего то толковое скажут... уточнять подойдет ли, нужно где то на стороне... а те молодые люди что там на телефонах, могут только прочесть то что  Вы прочли. ...Вы там еще посмотрите, там несколько влагомеров

Оффлайн Bandyt73

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1908
  • Возраст: 45
  • Из: Энергодар
Re: Влагомер
« Ответ #179 : Августа 20, 2011, 11:52:52 pm »
Тот способ что я расписал это относительно быстро,погрешность всего пару десятых процента,и самое главное бесплатно!
я учусь

Оффлайн Гусев Сергей

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 155
  • Возраст: 46
  • Из: Тольятти
  • don t warry be happy
Re: Влагомер
« Ответ #180 : Августа 21, 2011, 08:28:57 am »
,и самое главное бесплатно
Если не считать электроэнергию.

Оффлайн Bandyt73

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1908
  • Возраст: 45
  • Из: Энергодар
Re: Влагомер
« Ответ #181 : Августа 21, 2011, 08:53:53 am »
 Ну можнов печи с духовкой на дровах и опилках,тогда тачно бесплатно))
я учусь

Оффлайн Sprinter8484

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Влагомер
« Ответ #182 : Августа 21, 2011, 06:31:21 pm »
Ну можнов печи с духовкой на дровах и опилках,тогда тачно бесплатно))
вообще то я так и поступаю.Но хотелось бы автономно и автоматически.Как никак 21 век на дворе.

Оффлайн Sprinter8484

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Влагомер
« Ответ #183 : Сентября 24, 2011, 09:56:22 pm »
Друзья подскажите,кто нибудь пользовался или что -то знает про влагомер для щепы и пелет While bio wood.Как он вообще нормальный прибор?

Оффлайн Lord14

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Влагомер
« Ответ #184 : Ноября 22, 2011, 10:40:30 pm »
Доброго времени суток.
Уважаемые а что скажете про сие чудо - http://www.standart-m.com.ua/izmeritelnye-pribory/vlagomery/vlagomery-drevesiny

Оффлайн ELM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Из: Киева
Re: Влагомер
« Ответ #185 : Ноября 24, 2011, 12:38:44 pm »
Как он себя покажет, в работе - не знаю, но смутило, то что - «Масса прибора, кг, не более: . . . . . . . . . .0,25.»
Если это масса влагомера, с датчиком, тогда – корпус датчика, наверняка, изготовлен из пластика или дерева. В доску, иглы влагомера, вряд ли забьёте, больше чем на 5-7мм. Придётся пользоваться шурупами или гвоздями.

«Предел допускаемого значения абсолютной погрешности при измерении влажности древесины, %, в интервале:  от 7 до 25 . . . . . . . . . . . . . . . . . . +/-1,0».
Это – электрическая погрешность. Реальная – 2,6%, при измерении, согласно требованиям ГОСТа. Но, далеко, не в каждом цеху, найдётся десяток досок, пригодных для измерений, согласно ГОСТу. Поэтому, не имеет практического значения, электрическая погрешность 0,4% или 1%.

Оффлайн loi

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 79
  • Из: Костромская область
Re: Влагомер
« Ответ #186 : Ноября 24, 2011, 12:55:13 pm »
Купил бесконтактный немецкий влагомер delta 200l. Провел первые замеры влажности.
ИМХО заявленую глубину замера до 50 мм он не меряет. Если перед замером провести по поверхности чуть влажной тряпкой показания резко изменяются.Получается что он всетаки меряет сопротивление между пластинами? Кто пользуется данным девайсом помогите разобраться!

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Влагомер
« Ответ #187 : Ноября 24, 2011, 01:03:33 pm »
Если перед замером провести по поверхности чуть влажной тряпкой показания резко изменяются.

Думаю, что это - не правильная проверка.

Оффлайн ELM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Из: Киева
Re: Влагомер
« Ответ #188 : Ноября 24, 2011, 03:01:33 pm »
Проверка, может и не правильная, но она, неплохо имитирует, состояние поверхности древесины, которое будет, при резких перепадах температуры, при хранении доски, даже, если вы её храните в цеху, а не на улице.

У тех «дельт», с которыми доводилось сталкиваться, хлипковатое крепление колец.
Влагомер – диэлькометрический. То есть – диэлектрический и кондуктометрический, одновременно.
От 5 до 50 мм. – рекламный ход. Производитель, написал, о свойствах влагомера, дипломатично – не указал, метод измерений, данного параметра. 50 мм. - это максимальная толщина доски, которую «пробивает» влагомер. Это значит: увеличение, толщины доски, свыше 50мм., - не приводит к увеличению показаний влагомера; уменьшение толщины – уменьшает показания.
Реальная глубина измерений «дельты», когда показания влажности, на доске, совпадают, с влажностью, измеренной весовым методом – 4-6 мм.

Что можно сделать? Вопрос, непростой. Слишком маленькая площадь датчика, чтобы дельтой можно было, эффективно работать. Нужен, хотя бы, в полтора раза больший, датчик.
Простейший вариант – наклейте скотч, на среднее кольцо, чтобы металл, не прикасался к доске. Боковые кольца – заземление (соединены с корпусом), центральное – измерительный электрод.

Остальные, методы усовершенствования, требуют соответствующей квалификации, и оборудования.
Мне, в своё время, пришлось немало намучиться, с влагомерами. Фирма – серьёзная, и влагомеры, нужны, для того чтобы можно было давать гарантию, на высококачественные изделия. Заказчики привередливые. Если, в течении гарантийного срока эксплуатации, на изделии появилась видимая «ступенька», между ламелями, то некоторые, заказчики, требуют замены двери, по гарантии.
Сначала – перебрал, все типы бесконтактных влагомеров, имевшихся на рынке. Выбрал лучший тип – с тремя, большими кольцами, диаметром – 40 мм.
Но его «дальнобойности», явно не хватало, особенно, когда нужно было проверить материалы заказчика. Сначала, клеил, несколько слоёв скотча, на центральные кольца влагомеров.
Потом – понял, что нужно делать. Вытачивал, свои датчики, вместо родных, фирменных.
У модернизированных датчиков, среднее кольцо, имело на 4мм., меньший диаметр, чем боковые кольца. Благодаря этому, глубина измерений увеличилась, а максимальная погрешность – существенно уменьшилась. Естественно - нужно подстраивать электронику.
Если сможете - сделайте такую доработку.

Фирму, не устраивали, даже модернизированные влагомеры – пришлось заняться разработкой, своих, внутрикорпоративных влагомеров.
Оптимальным, оказался датчик, показанный на фото. У него, расстояние от антенны, измерительного электрода, до поверхности доски – 10 мм.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Влагомер
« Ответ #189 : Ноября 24, 2011, 03:19:24 pm »
Проверка, может и не правильная, но она, неплохо имитирует, состояние поверхности древесины, которое будет, при резких перепадах температуры, при хранении доски, даже, если вы её храните в цеху, а не на улице.

"Имитация" - бестолковая.
При резких перепадах температуры - с деревом не работают.
В цеху - дают отлежаться после транспортировки.
Чинят крышу, чтобы на дерево не капало.

Если же действительно хочется проверить "что же меряет это устройство", думаю, нужно взять несколько дощечек разной толщины, померить влажность на одной пласти, намочить другую пласть и опять померить на той же пласти.
Не нужно мочить пласть, к которой влагомер прикладывается.
Да и то - это будет лишь прикидочное измерение, поскольку, такие влагомеры - меряют объёмную влажность.

Оффлайн loi

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 79
  • Из: Костромская область
Re: Влагомер
« Ответ #190 : Ноября 24, 2011, 04:55:21 pm »
"Имитация" - бестолковая.
При резких перепадах температуры - с деревом не работают.
В цеху - дают отлежаться после транспортировки.
Чинят крышу, чтобы на дерево не капало.

Если же действительно хочется проверить "что же меряет это устройство", думаю, нужно взять несколько дощечек разной толщины, померить влажность на одной пласти, намочить другую пласть и опять померить на той же пласти.
Не нужно мочить пласть, к которой влагомер прикладывается.

В принципе проверял и мочил другую пласть, кроме того набирал из 5 мм досочек (сырых и сухих) и только потом пришел к выводу что влагомер не меряет заявленную глубину.В паспорте написано что он способен мерять даже мороженую древесину, что предъявляет к влагомеру повышеные требования.

Потом – понял, что нужно делать. Вытачивал, свои датчики, вместо родных, фирменных.
У модернизированных датчиков, среднее кольцо, имело на 4мм., меньший диаметр, чем боковые кольца. Благодаря этому, глубина измерений увеличилась, а максимальная погрешность – существенно уменьшилась. Естественно - нужно подстраивать электронику.
Если сможете - сделайте такую доработку


Спасибо. Но вопрос? Если все так просто почему немцы так не делают?
(если возможно с подстройкой электроники подробней (что как. (думаю смогу понять) :yu:
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2011, 04:59:19 pm от loi »

Оффлайн ELM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Из: Киева
Re: Влагомер
« Ответ #191 : Ноября 24, 2011, 07:08:51 pm »
Конденсат, выпадает, именно, на поверхности доски, а не внутри.

При хранении, в отапливаемом цеху, влажность, отлежавшихся досок, лежащих, в одном штабеле, без прокладок, может различаться, на 5%.
Для того, чтобы не ждать, пока отлежится доска, пришлось дорабатывать влагомеры – навешивать самодельные датчики.

Более правильный вариант теста – внести холодную доску, с улицы, в отапливаемое помещение. Через две минуты, игольчатые влагомеры, на 7% доске, могут показывать 13-17%. Такие, как дельта, показывают, 9 – 13%, на сосне.
Тот, что на фотографии, в моём предыдущем посту – 7,3-9%, на сосне и 8,5-11% - на дубе.

Нет, идеальных влагомеров. Но если знать их свойства – можно избежать многих проблем, связанных с влажностью древесины.
Чтобы, можно было ориентироваться, в свойствах бесконтактных влагомеров, привожу эквивалентную глубину измерений, для своего влагомера. Для «дельты», значения глубины, будут, приблизительно, в три раза меньшими.

Глубина измерений, уменьшается с увеличением влажности и плотности древесины. При влажности: сосны, 8-10% глубина измерений будет соответствовать 20-25мм. иглам, при 15% - 15-20мм., при 25% - 10-15мм.; дуба при 8-10% - 15-18мм., при 15% -12-15мм., при 20% -10-12мм. При появлении в древесине несвязанной влаги (влажность сосны >30%, дуба>26%, ясеня>24%), глубина измерений резко уменьшается до 4-7мм.
Для сравнения – реальная глубина измерений, у классических бесконтактных диэлькометрических влагомеров, соответствует иглам, длиной - 3-10мм., при глубине проникновения электромагнитного поля 50-70мм. (по данным производителей).

Loi, я забросил переделки, с 2004 года, когда, сделал более эффективный датчик, требующий большей чувствительности, от электроники влагомера, чем обеспечивали фирмачи, и другую форму передаточной характеристики, электроники.
Более того - я уже не работаю, там, и не имею доступа к нужным материалам и оборудованию.

Переделка вашего прибора, займёт, приблизительно, неделю, и потребует набор пиломатериалов, с различной влажностью, высушенных, по второй категории качества. За переделку – не возьмусь. Это - бесполезная трата времени.

Кольца, я заказывал. От полированной, латунной трубы, отрезали куски, а потом их шлифовали, полировали, и сверлили отверстия для крепления. Внутреннее кольцо – меньшего диаметра, поэтому оно крепилось на пьедестале, и так, чтобы оно было точно, на одной оси с крайними кольцами.

На счёт подстройки электроники, могу сказать, только если увижу внутренности влагомера. Может быть, что в современных моделях, поправки зашиты в память контроллера. Тогда – ничего не подстроите, и придётся долго играться с датчиком, подбирая ширину колец и расстояние, между кольцами. В старых влагомерах, были подстроечные резисторы.

Трудно сказать, почему немцы так не делают. Я считаю, что они просто, копируют старые разработки, и не пытаются создавать новое – требующее капиталовложений. Мне, немец – постоянный клиент фирмы, предлагал, сделать, ему партию влагомеров, но в корпусе «немецкого качества», как он сказал. Привозил, с собой, другого немца, по-видимому, занимающегося разработкой влагомеров. Тот три раза приезжал, расспрашивал, пока не узнал, что нужно измерять ёмкость датчика, с разрешающей способностью в 0,02 рФ., и так чтобы показания не плыли. Когда он осознал, какие мизерные величины, нужно измерять – «выпал в осадок», и больше не задавал вопросов. Потом, клиент сказал, что готов купить партию – 2000-3000 готовых, сертифицированных влагомеров, по более высокой цене - 250 евро, если у них будет солидный корпус. Причём, количество, зависит от солидности корпуса. :)

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Влагомер
« Ответ #192 : Ноября 24, 2011, 07:17:27 pm »
Конденсат, выпадает, именно, на поверхности доски, а не внутри.

Ещё раз:
Имеет смысл измерять влажность у равновесной древесины, недели через две после транспортировки.
Или на складе, где она пролежала столько же.

Не имеет смысла замерять влажность древесины тогда, когда выпадает конденсат или при подобных ситуациях.

Оффлайн ELM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Из: Киева
Re: Влагомер
« Ответ #193 : Ноября 24, 2011, 09:01:54 pm »
Но почему? :-\
Если влагомер, позволяет, замерять влажность, "свежевнесённой", древесины, то я не вижу причин, ждать две недели, если через двадцать минут, после внесения доски в помещение, показания влагомера, будут иметь несущественную погрешность.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Влагомер
« Ответ #194 : Ноября 24, 2011, 09:04:42 pm »
я не вижу причин

В этом и проблема.

Оффлайн ELM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Из: Киева
Re: Влагомер
« Ответ #195 : Ноября 24, 2011, 09:08:49 pm »
Какие могут быть причины? Если, это не секрет.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Влагомер
« Ответ #196 : Ноября 24, 2011, 09:17:25 pm »
Какие могут быть причины?

Так выше всё написано. Нужно просто читать.
Не пускают в обработку древесину сразу после перемещения из помещения в помещение.
Следовательно и результаты измерения - бессмысленны.

Оффлайн ELM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Из: Киева
Re: Влагомер
« Ответ #197 : Ноября 24, 2011, 09:35:34 pm »
А если клиент, привёз доску? Мало кто, согласится на то чтобы пиломатериалы, 2 недели отлежались, в вашем цеху, прежде чем вы ему сообщите – нужно ли, их досушивать, а если нужно, то всё, или отдельные доски. И вообще – берётесь, ли, изготавливать изделия, из его материала или нет.

Оффлайн Sprinter8484

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Влагомер
« Ответ #198 : Ноября 24, 2011, 10:16:00 pm »
Скажите друзья,какой влагомер лучше подойдет для измерения влажности из отходов  пиломатериалов(стружка или древесная мука)может кто то знает?

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Влагомер
« Ответ #199 : Ноября 24, 2011, 10:57:06 pm »
А если клиент, привёз доску? Мало кто, согласится на то чтобы пиломатериалы, 2 недели отлежались, в вашем цеху, прежде чем вы ему сообщите – нужно ли, их досушивать, а если нужно, то всё, или отдельные доски. И вообще – берётесь, ли, изготавливать изделия, из его материала или нет.

Давайте без фантазий, ладно?

Оффлайн loi

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 79
  • Из: Костромская область
Re: Влагомер
« Ответ #200 : Ноября 25, 2011, 12:17:17 am »
Loi, я забросил переделки, с 2004 года, когда, сделал более эффективный датчик, требующий большей чувствительности, от электроники влагомера, чем обеспечивали фирмачи, и другую форму передаточной характеристики, электроники.

Благодарю. Насколько наклейка скотча на среднее кольцо эфективна? Прошу посоветовать как точнее мерять этим влагомером (delta 200l) доски в 50 мм толщиной в процессе сушки (небольшая сушильная камера, захожу и проверяю).

Давайте без фантазий, ладно?

Да это совсем не фантазии.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Влагомер
« Ответ #201 : Ноября 25, 2011, 01:16:56 am »
Да это совсем не фантазии.

Может быть, мы о разных вещах говорим?
Я о том, что замерять влажность дерева - нужно до покупки у продавца.
Если у него оно правильно хранится.

Оффлайн loi

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 79
  • Из: Костромская область
Re: Влагомер
« Ответ #202 : Ноября 25, 2011, 01:32:51 am »
Может быть, мы о разных вещах говорим?
Я о том, что замерять влажность дерева - нужно до покупки у продавца.
Если у него оно правильно хранится.

Бывает нужно тчно и быстро измерить влажность доски. Раньше я это делал без прибора "на ощупь". К сожалению использование данного прибора по сравнению с методом "на ощупь" тчности прибавило не много, увы.

Оффлайн ELM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Из: Киева
Re: Влагомер
« Ответ #203 : Ноября 25, 2011, 06:34:03 am »
Конкретный пример. Клиент  привёз, из Африки, куб рамина. Доска, как полированная. Выглядит – обалденно. Хочет книжный шкаф, из рамина, полки, и ещё чего-то, но ещё не решил, чего он хочет… Приехал, разобраться, сколько и чего, можно сделать из его материалов. Клиент – генерал. Где хранил и как перевозил – военная тайна. Даже не сказал, сколько времени и в каких условиях, хранилась доска. Ответ нужно дать, когда привёз, а не через две недели. Причём, ответ, без понтов, а чётко, по делу, и, учитывая точку зрения клиента. А таких клиентов – довольно много, и нет смысла, терять их. :embar:

Loi, такие влагомеры, совсем непригодны, для использования в сушильных камерах.
Уменьшить погрешность измерений, в камере – возможно, но не существенно. За два – три часа до измерений, на участок, где будете производить измерения, положите керамическую плитку, предназначенную для отделки полов и стен. Сторона плитки, должна быть, не меньше 20 см. под плиткой немного выровняется распределение влаги по толщине доски, и соответственно – уменьшится погрешность измерений. Но, это как «мёртвому припарки», Также, как и скотч. Вам нужен игольчатый влагомер и шурупы, для измерения, в сушильной камере.
Лобзик – удобный инструмент, для выпиливания криволинейных деталей, но пилить им лес? Увольте! Так и влагомеры, различаются, по предназначению.

Оффлайн loi

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 79
  • Из: Костромская область
Re: Влагомер
« Ответ #204 : Ноября 25, 2011, 08:26:25 am »
Спасибо. Пришёл к такому же заключению. Надеюсь в столярке от него будет больше пользы.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Влагомер
« Ответ #205 : Ноября 25, 2011, 09:53:29 am »
Вам нужен игольчатый влагомер и шурупы, для измерения, в сушильной камере.

Совершенно бесполезны - погрешность столь же велика, как и у бесконтактного.
Когда ещё строили свои сушильные камеры, изучали этот вопроспо литературе, потом ещё и сами эксперементировали.
Для камеры точнее получается замер по косвенному признаку - состоянию сушильного агента. По нему и регулировку процесса сушки проще проводить.


Позже добавлено автором:
Скажите друзья,какой влагомер лучше подойдет для измерения влажности из отходов  пиломатериалов(стружка или древесная мука)может кто то знает?

Никакой. Только лабораторные замеры.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн pozmax

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Возраст: 46
  • Из: Москва
  • А ты думал о том, что есть другие?
Re: Влагомер
« Ответ #206 : Ноября 25, 2011, 10:19:20 am »
неделю назад уложил ср 4 и фуганок на 400 в почти в эту сумму за все. :D :D :D
ящик хенеси мой. :)
там где брал еще осталось? ищу для себя в мастерскую.
"Основа действий что? - план. Основа плана
что?  - информация.  Основа  информации что? - утечка на стыках.  Податливые
звенья кто? - клиентура. Лучшая клиентура кто? -  женщины, разумеется. Михаил Веллер

Оффлайн Agan

  • Иван
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3279
  • Из: M.O.
  • БЕЛИЗНА - сер.коб.орл., р. 2010 г.
Re: Влагомер
« Ответ #207 : Ноября 25, 2011, 10:43:55 am »
Скажите друзья,какой влагомер лучше подойдет для измерения влажности из отходов  пиломатериалов(стружка или древесная мука)может кто то знает?

может такой..


http://pellets-group.ru/other/16.html

или


http://skbm.3dn.ru/load/vlagomery/drevesina/vlagomer_opilok_i_pellet_wile_bio_wood/33-1-0-91
эко-мебель

Оффлайн Sprinter8484

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Влагомер
« Ответ #208 : Ноября 25, 2011, 09:51:33 pm »
А цену этой портативной лаборатории не подскажете.

Оффлайн сергей мастак

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 244
  • Из: Кировская обл п. Ленинское
Re: Влагомер
« Ответ #209 : Ноября 26, 2011, 12:15:37 am »
А я  года 3 пользуюсь влагомером STIL-компакный ,удобный на аккумуляторах, работает относительно точно-по моему совету у нас в районе многие предприниматели купили--в то время он стоил 400р по-моему,покупал у дилеров, продающих STILи-бензопилы-инструкция не по нашему, сделано в Германии--штиль хорошая марка. А раньше был наш -советский,на лампе,пока разогреется,выставишь мост 2мя регуляторами--маета.

Оффлайн Lord14

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Влагомер
« Ответ #210 : Ноября 28, 2011, 11:43:14 pm »
Как он себя покажет, в работе - не знаю, но смутило, то что - «Масса прибора, кг, не более: . . . . . . . . . .0,25.»
Если это масса влагомера, с датчиком, тогда – корпус датчика, наверняка, изготовлен из пластика или дерева. В доску, иглы влагомера, вряд ли забьёте, больше чем на 5-7мм. Придётся пользоваться шурупами или гвоздями.

«Предел допускаемого значения абсолютной погрешности при измерении влажности древесины, %, в интервале:  от 7 до 25 . . . . . . . . . . . . . . . . . . +/-1,0».
Это – электрическая погрешность. Реальная – 2,6%, при измерении, согласно требованиям ГОСТа. Но, далеко, не в каждом цеху, найдётся десяток досок, пригодных для измерений, согласно ГОСТу. Поэтому, не имеет практического значения, электрическая погрешность 0,4% или 1%.


Спасибо за объективную оценку, интересует Ваше мнение об этом влагомнетре - http://www.simvolt.com.ua/rus/moisture-meters/md918.html и об этом - http://www.simvolt.com.ua/rus/moisture-meters/mc420.html
Спасибо.

Оффлайн ELM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Из: Киева
Re: Влагомер
« Ответ #211 : Ноября 29, 2011, 06:26:18 pm »
У меня, уже спрашивали об этом влагомере. :)
Трудно найти влагомер, худший, чем МС-420. Но я, такой знаю – Gann Hydromette Compact A. Совсем немного, лучше - Gann Hydromette Compact B.
МС-420, имеет такой же датчик, как и Gann Compact B. Так как законы физики, для «шведов», приблизительно, соответствуют законам физики для «немцев», можно, с уверенностью сказать: этот влагомер – враг столяра. Если будете им пользоваться, у вас будет больше брака, чем, было без него. В «народной» сушильной камере, на досках 55мм., с влажностью 25-28%, Gann Compact A, показывает, 7-11%, Gann Compact B показывает, 8-13%, игольчатый, с иглами забитыми на 15мм, показывает 25-35%, с иглами, забитыми на 30мм. – 40-45%. МС-420, будет, также привирать, так как и Gann Compact B.

На доске, с поверхностью, увлажнённой туманом, Gann Compact A показывал 13-15%, игольчатый – 16-18%, не помню какой, Вагнер, с большим плоским датчиком (датчик, приблизительно в три раза больший, по площади, чем у MD-918) – 11-12%. После того, как сострогали 5мм., поверхности доски, все влагомеры, показывали, 6-6,5%.

Если вам некуда деть деньги – подарите их мне. Преимущества, такого выбора – сэкономите нервы, время, и деньги, не превращая пиломатериалы, в дрова, если не будете пользоваться таким влагомером.  :embar:

MD-918, наверняка, несколько лучший, вариант. В работе, с ним не сталкивался. Ничего определённого, не могу сказать о нём, так как у него не видны элементы датчика влажности. На датчике наклеена защитная плёнка.

По тому, что видно на видео, могу сказать – датчик, относительно небольшой и плоский, что говорит, о небольшой глубине измерений и слишком больших погрешностях, при измерении не струганной, или деформированной доски. Погрешность - 0,5%, говорит о том, что влагомер слишком высокочастотный. О том же, говорит то, что он имеет функцию автокомпенсацию температуры.
С, увеличением частоты, на которой измеряется ёмкость датчика влажности, - растёт точность, но падает глубина измерений. Если, на одночастотном влагомере написано – точность – 0,5%, значит, он высокочастотный (от 10 МГц.), и им можно пользоваться только как игрушкой. Для твёрдых пород, такой прибор – не годится, так как 1-2мм., поверхности доски, будут определять показания прибора.
Такой влагомер, подходит для измерения, только струганной и отлежавшейся доски, как писал Дмитрий. Наверное, его предназначение – влагомер, для вагонки.

Из тех, бесконтактных влагомеров, которые я видел, в продаже, самые правильные показания будут у влагомеров, с тремя большими кольцами. У таких влагомеров, зоны максимальной чувствительности, находятся, на глубине 5 мм. +-3 мм.
Самые большие ошибки - у тех влагомеров, у которых датчик состоит из одного элемента.
Не хочу ничего плохого сказать, о продукции фирмы Gann. Их влагомеры, имеют хорошие технические характеристики. Игольчатые влагомеры Gann Compact, имеют хорошую электрическую точность. Проблема в том, что они, используют датчики, крайне неудачного типа – одноэлементные.

Я, считаю, что влагомер нужно выбирать исходя их задач, которые на него возлагаются. Вам нужно, сначала, - определить, круг задач, а потом – выбрать конструктив и габариты датчика влажности, и только потом – модель или производителя.

О, влагомерах, для опилок, добавлю – двухчастотные влагомеры, умеют учитывать плотность насыпки опилок, что, существенно повышает точность измерений.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2011, 06:38:09 pm от ELM »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн ELM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Из: Киева
Re: Влагомер
« Ответ #212 : Декабря 02, 2011, 09:09:19 pm »
Спасибо. Пришёл к такому же заключению. Надеюсь в столярке от него будет больше пользы.
Такие влагомеры, как ваш, очень удобны для проверки качества влагозащитной пропитки, и качества нанесения лаков, не пропускающих, водяные пары. Интересуют, не абсолютные показания влагомера, а относительные – на сколько изменятся показания влагомера, на готовом изделии, в процессе хранения. Если, слишком тонкий слой лака или пропиточный состав, не защищает изделие от влаги, то при хранении, изделие будет набирать влагу. Нужно, завести тетрадь, в которую, каждый день, вносятся результаты замеров влажности, в одних и тех же, местах, изделия. По таблице, будете видеть места, которым нужно уделить особое внимание, при лакировке (штапик, шпатлёвка). Особо актуальна, такая проверка, для изделий, которые будут эксплуатироваться, возле отопительных приборов, или на солнцепёке, ведь, для них, нужно использовать, слегка «пересушенные», пиломатериалы.

Оффлайн Юр4ик

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2897
  • Возраст: 42
  • Из: Украина Kонoтoп
Re: Влагомер
« Ответ #213 : Февраля 22, 2012, 04:27:14 am »
Владельци этого влагомера http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=257_251&products_id=12101 подскажите пожалуйста по нему подробней, как он в работе спустя время, сравнивали ли Вы его с другими. Не жалеете ли о преобритении, купили бы его сейчас, если бы выбирали заново.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #214 : Февраля 22, 2012, 11:47:56 am »
выбросите из головы безконтактные методы измерения

Оффлайн NA74

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1213
  • Возраст: 44
  • Из: Самара
Re: Влагомер
« Ответ #215 : Февраля 22, 2012, 01:27:55 pm »
А у меня есть такой :) Вроде показывает правдиво, но вот насколько - не знаю! Мерил сосну, дуб. Дуб 5% и 7%(по показаниям влагомера) даже рукой ощущается небольшая разница. И сосна 10% и 12% (по влагомеру) отличается. Сравнивать не с чем, других влагомеров не видел и тем более не пользовался. Купил,когда увидел на ютубе (выкладывал наш форумчанин). Я не профи, для меня это скорее - "забавная приблуда" :) !

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #216 : Февраля 22, 2012, 02:18:12 pm »
рукой ощущается небольшая разница
это уже перебор

Оффлайн ELM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Из: Киева
Re: Влагомер
« Ответ #217 : Февраля 22, 2012, 02:34:18 pm »
NA74, сегодня - 22 февраля, а не 1 апреля! Этот «влагомер» – брелок, игрушка. Он не годится, даже, для вагонки. Реальная глубина измерений, накладных бесконтактных «влагомеров», с подобной конструкцией, на 30 – 90% меньше, минимального размера «антенны» датчика. В такой маленький корпус, не влезет датчик, имеющий метрологические характеристики, приемлемые, для работы с вагонкой.
Проверить – просто. Возьмите два листа шпона, с влажностью 5-7%, и кусок струганной доски, с влажностью, 20-25%. Замерьте, влажность доски, этим «влагомером», а потом положите на доску, кусок сухого шпона, и посмотрите, на сколько, этот «влагомер», занизит показания. Потом – замеряйте влажность, доски, через два листа сухого шпона.
Летом, поверхность доски – сыропила, на глубине 2-3мм, через три дня, после распила, будет иметь влажность 5-18%, в зависимости, от условий хранения. Если фирмачи, говорят, что вы не правильно измеряете: 5-7% - это влажность доски, на глубине 2-3мм., лежащей под прямыми солнечными лучами, а сухой шпон имитирует пересушенные верхние слои доски.
При транспортировке, нужно хранить шпон, в отдельном, герметичном полиэтиленовом пакете, чтобы он не набрал влагу, и доску – в отдельном пакете.
Почитайте, мои посты, в этой теме. Я уже описывал свойства бесконтактных влагомеров, но, похоже, что мне, не поверили. Может, кому-то, будет интересно узнать результаты ваших экспериментов, именно с этим влагомером.

Нормальный бесконтактный влагомер, имеет большую себестоимость.
Были, приблизительно такие, цены: самый дешёвый, который удалось найти, стоил $800, в Америке и был размерами, как старинный утюг; более-менее удобная модель, этой же фирмы, стоила в два раза дороже; нормальные, портативные влагомеры другой фирмы, стоили, от $1800. Все влагомеры, использовали СВЧ. У именитых европейских производителей, я не нашёл, нормального бесконтактного влагомера, а вы хотите найти нормальный, бесконтактный китайский влагомер, за $13?

«Выбросите из головы безконтактные методы измерения» - 100%, согласен.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Alex ivin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3503
  • Возраст: 45
  • Из: Широта:55.776956°, Долгота:38.673206°
Re: Влагомер
« Ответ #218 : Февраля 22, 2012, 02:49:06 pm »

«Выбросите из головы безконтактные методы измерения» - 100%, согласен.


тогда какие модели из "не безконтактного" заслуживает внимания на ваш взгляд?
"и если вовремя понять, что жизнь легка, тогда и жизнь легка" (с)

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #219 : Февраля 22, 2012, 02:56:18 pm »
Почитайте, мои посты, в этой теме.

поддерживаю вопрос,пора обновить влагомер,посоветуйте контактный от 0до 100% нужен качественный на долго

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5887
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: Влагомер
« Ответ #220 : Февраля 22, 2012, 03:00:38 pm »
Я себе вот этот купил:Lignomat, Moisture Meter, Ligno-Scanner SDM
http://www.ebay.com/itm/370513767684?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

По отзывам в журналах вроде не плох.
Весь вопрос как осуществить испытания?
Так то любой влагомер что то показывает - а вот понять правильно или нет - это большой вопрос.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #221 : Февраля 22, 2012, 03:05:10 pm »
Весь вопрос как осуществить испытания?
Дык контактный мерит сопротивление,в чуть более дорогих в комплекте идёт калибровочный блок сопротивлений

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5887
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: Влагомер
« Ответ #222 : Февраля 22, 2012, 03:09:18 pm »
Это как раз бесконтактный
Его особенность в том что он измеряет влажность на глубине 1/4" либо 3/4" (задается)
http://lignomat.com/MoistureMeter/moisture_meter_pinless.wood.scanner.htm

Оффлайн NA74

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1213
  • Возраст: 44
  • Из: Самара
Re: Влагомер
« Ответ #223 : Февраля 22, 2012, 04:11:25 pm »
NA74, сегодня - 22 февраля, а не 1 апреля!

Я в курсе!  Или Вы считаете меня обманщиком??? Спросили,я ответил.Я его не продаю и ни кому не навязываю. Читайте мой ответ полностью.
Я не профи, для меня это скорее - "забавная приблуда"  !


Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #224 : Февраля 22, 2012, 06:24:55 pm »
Это как раз бесконтактный
как это?сопротивление мерится между иглами всё просто. А безконтактный как калибровать и проверять?

Оффлайн ELM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Из: Киева
Re: Влагомер
« Ответ #225 : Февраля 23, 2012, 12:38:56 am »
NA74, простите, если обидел. Ваш пост, похож на первоапрельськую шутку, и я подумал, что вы подшутили. Дело в том, что вы можете определить, на ощупь, только потери тепла. Грубо говоря – теплопроводность поверхностных слоёв доски. Если положите руку на неструганную доску – между рукой и поверхностью доски, будет плохой тепловой контакт, из-за малой площади соприкосновения (рыхлая поверхность доски). Если на струганную – площадь соприкосновения будет, больше.

Спросить – «Какой влагомер купить?», это то-же самое, что спросить – «Какую пилу купить?».  :-\
Нужно, сначала определиться, с кругом задач, которые должен решать влагомер, а потом - какой тип влагомера, подходит, а после - искать, какая конкретно модель, способна решить ваши задачи.

Как проверить влагомер.
В 143 посте, gogakot дал очень интересную ссылку. В 168 посте, я разжёвывал, особенности, влагомеров и дал очень простую методику проверки влагомера.   :dash2:

Оффлайн NA74

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1213
  • Возраст: 44
  • Из: Самара
Re: Влагомер
« Ответ #226 : Февраля 23, 2012, 10:21:51 am »
to ELM,  :pivo: !

Оффлайн PlotNik32

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 48
Re: Влагомер
« Ответ #227 : Марта 22, 2012, 09:48:45 am »
Купил вот такой прибор MERLIN HMB_WS25.
какие впечатления? поделитесь пожалуйста..


Оффлайн Alex ivin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3503
  • Возраст: 45
  • Из: Широта:55.776956°, Долгота:38.673206°
Re: Влагомер
« Ответ #228 : Апреля 20, 2012, 03:05:02 pm »
прочитал всю тему, и вместо ясности теперь только одни непонятки....

Нужно измерить стоительный лес "естественной сушки" в момент покупки. Вопрос - чем лучше?
Не хочу нарваться на совсем сырую доску.
"и если вовремя понять, что жизнь легка, тогда и жизнь легка" (с)

Оффлайн alex946

  • Злыдень, просто злыдень.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2250
  • Возраст: 46
  • Из: Нью-Москва
    • alex946.ru
Re: Влагомер
« Ответ #229 : Апреля 20, 2012, 04:29:52 pm »
Когда-то давно, пользовался влагомером, весьма внешне похожим на этот:

Для строительных целей его более чем хватало.

P.S. купить подсушенную строительного качества доску весной - да проще махагон найти.
По всем вопросам обращаться сюда. На ЛС могу не ответить.

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2783
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Re: Влагомер
« Ответ #230 : Апреля 20, 2012, 04:41:30 pm »
прочитал всю тему, и вместо ясности теперь только одни непонятки....

Нужно измерить стоительный лес "естественной сушки" в момент покупки. Вопрос - чем лучше?
Не хочу нарваться на совсем сырую доску.

Не встречал у продавцов такого понятия - "естественная сушка".Естественная сушка может быть на участке.Продавцы и производители таким не занимаются,это не рентабельно.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #231 : Апреля 20, 2012, 04:50:06 pm »
естественной сушки
в таком случае нужно искать "транспортной влажности"

Оффлайн Alex ivin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3503
  • Возраст: 45
  • Из: Широта:55.776956°, Долгота:38.673206°
Re: Влагомер
« Ответ #232 : Апреля 20, 2012, 05:15:35 pm »
Когда-то давно, пользовался влагомером, весьма внешне похожим на этот:

Для строительных целей его более чем хватало.

P.S. купить подсушенную строительного качества доску весной - да проще махагон найти.


ясно, можно брать самый дешевый контактный.

Ну а в середине лета можно найти подсушенную?
Хочу купить строганную, но уже бывало что строганный брус потом ведет и сильно.


Позже добавлено автором:
естественной сушки

в таком случае нужно искать "транспортной влажности"



т.е. 22%... но чтобы не верить продавцам на слово, нужен влагомер :)
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2012, 05:17:06 pm от Alex ivin »
"и если вовремя понять, что жизнь легка, тогда и жизнь легка" (с)

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2783
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Re: Влагомер
« Ответ #233 : Апреля 20, 2012, 05:26:54 pm »
Ну а в середине лета можно найти подсушенную?

Если продавец крупный и лето жаркое,то шанс есть,но не такой большой.Она будет обветрена,но внутри все-равно ест.влажности.

т.е. 22%... но чтобы не верить продавцам на слово, нужен влагомер

обычно доска,полежавшая даже меньше недели на воздухе обладает такой влажностью,но опять же на тот размер,на какой можно воткнуть в нее влагомер.Внутри она сырее. Более точно можно определить купив одну доску,распилив ее и уже в распиленный срез воткнуть влагомер.
по поводу сухого бруса - ведет. И будет вести. Дерево непредсказуемо. А высушить хорошо даже 100 мм брус - дорого.Поэтому все сушат брус до такой степени чтобы его можно было более-менее качественно построгать.Изнутри он полностью обычно не высушивается.


Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #234 : Апреля 20, 2012, 05:33:55 pm »
Ну а в середине лета можно найти подсушенную?
мало кто на склад работает,нужно ещё и на прокладки укладывать,а кому это нужно,бывает продают прошлогодней,можно поискать,главно смотреть ,что бы не синий был

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2783
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Re: Влагомер
« Ответ #235 : Апреля 20, 2012, 05:46:54 pm »
Ну а в середине лета можно найти подсушенную?
мало кто на склад работает,нужно ещё и на прокладки укладывать,а кому это нужно,бывает продают прошлогодней,можно поискать,главно смотреть ,что бы не синий был

скажу на личном опыте: доску мне возят на базы  с Тихвина (240 км). Жарким летом доска начинает синеть уже на подъезде к городу. Синеет и доска и "опилок",который синеет прямо на глазах за пару часов и "заражает" доску. И с этим ничего не поделать.По стечению обстоятельств пик покупки доски приходится на пик,когда идет самый сок. Поэтому так:

1.Покупать зимой/ранней весной,когда полно зимнего леса скопилось, отвозить на участок (склад,гараж,дом) класть на прокладки,досушивать.Употреблять в работу.

2.Покупать сухую строганную доску,но она в 2 раза дороже.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #236 : Апреля 20, 2012, 07:41:04 pm »
Синеет и доска и "опилок",который синеет прямо на глазах за пару часов и "заражает" доску.
много зависит от произростания самого леса,вообще синеть начинает в середине июня(в нашем регионе) да и то не всегда,если боле-менее сухо то и не синеет,а если дождь пройдёт то может и на следующий день посинеть
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2012, 07:44:05 pm от Алексей +79215831478 »

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2783
  • Возраст: 43
  • Из: Ленинграда
Re: Влагомер
« Ответ #237 : Апреля 20, 2012, 09:12:43 pm »
Синеет и доска и "опилок",который синеет прямо на глазах за пару часов и "заражает" доску.
много зависит от произростания самого леса,вообще синеть начинает в середине июня(в нашем регионе) да и то не всегда,если боле-менее сухо то и не синеет,а если дождь пройдёт то может и на следующий день посинеть

Алексей,мы с Вами из одного региона:)) Живем на болоте. Последние жаркие летА (или летЫ  ;D) портят доску,причем независимо от дождя. Свежеспиленная прямо на жаре на глазах синеет. Конечно на Урале или Севере другие условия и доска зачастую лучше.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #238 : Апреля 20, 2012, 10:11:07 pm »
 :)само сабой лучше брать свежеспиленный лес ,быстро пилить и в сушилку

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Влагомер
« Ответ #239 : Апреля 20, 2012, 11:12:46 pm »
вообще синеть начинает в середине июня

Вообще синеть начинает доска
- зараженная спорами грибка
- попавшая в благоприятные для развития грибка условия (температура и влажность)
Потому - даже зараженная спорами доска, прокалённая в камере, обычно синеть не станет - если её снова не замочить и не поместить в температуру свыше 20 градусов. Впрочем на практике - заражена доска или нет, определить можно только лабораторно, потому чем быстрее её после распиловки отправить в сушку, тем меньше вероятность появления синевы.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #240 : Апреля 21, 2012, 09:24:05 am »
температуру свыше 20 градусов
дык у нас как раз это и есть середина июня,бывает поже

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Влагомер
« Ответ #241 : Апреля 21, 2012, 11:36:00 am »
Купил вот такой прибор MERLIN HMB_WS25.
какие впечатления? поделитесь пожалуйста..


   меня вполне устраивает. позволяет промерить каждую делянку перед склейкой щита. Единственное требование для полноценного и правдивого измерения, нужна ровная гладкая поверхность.


Позже добавлено автором:
Упс! не посмотрел на дату вопроса! Но лучше поздно, чем не когда! ;)
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2012, 11:40:30 am от cmt »
Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5645
  • Из: Пушкино
Re: Влагомер
« Ответ #242 : Апреля 21, 2012, 10:05:38 pm »
прочитал всю тему, и вместо ясности теперь только одни непонятки....

Нужно измерить стоительный лес "естественной сушки" в момент покупки. Вопрос - чем лучше?
Не хочу нарваться на совсем сырую доску.

По-статистике, вы решение найдёте, и оно будет не из худших. Отпишитесь, пожалуйста, по результатам.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Влагомер
« Ответ #243 : Апреля 21, 2012, 10:10:52 pm »
Ну а в середине лета можно найти подсушенную?
Хочу купить строганную, но уже бывало что строганный брус потом ведет и сильно.

Друг покупал "сушеную", в целлофане.
При открытии целлофана - понятно, что мокро, сильно мокро.
Видимо, проверять "втыканием" перед покупкой.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Влагомер
« Ответ #244 : Апреля 23, 2012, 01:38:32 pm »
температуру свыше 20 градусов
дык у нас как раз это и есть середина июня,бывает поже


Неверное, точнее неполное прочтение

прокалённая в камере, обычно синеть не станет - если её снова не замочить и не поместить в температуру свыше 20 градусов

Грибок вылазит при определённом сочетании температуры/влажности. Высокотемпературная сушка (если я правильно помню - свыше 85 градусов) убивает споры, но - прогрев должен быть по всему объёму доски.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн dashdevl

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 77
  • Возраст: 36
  • Из: Минск
Re: Влагомер
« Ответ #245 : Июня 03, 2012, 06:27:07 pm »
К слову о влагомерах. Купил китайкий безконтактный влагомер. Вот такой .

Вроде все работает в пределах допуска (1-2 %).
Потом шел по "полю чудес и наткнулся на такой : «Влагомер-МГ4Б»


Стоимость первого 50 у.е., второго - около 550 у.е. (на полу чудес взял за 30 у.е.  :clapping:).

Если кто-то хочет возразить, что на полу чудес нормальных вещей не бывает, то посмею возразить: комплект полный, с юстировочным бруском.

Потом взял у знакомого на производстве проверенный в сервисе такой же - показания одинаковые. Также сравнивал с контактным (игольчатым, заводским). Показания разнятся +- 1-2% (допуск).
Сам раньше пользовался самодельным на основе контактного (игольчатого) принципа на базе мультиметра (немного доработанный путем добавления парралельного сопротивления).

Так вот хочу сказать следующее: все четыре показываю примерно одинаковые значения (+-2%). А эта погрешность условна. При определенном состоянии окружающей среды древесина может поменять свою влажность в указанном диапазоне за сутки (проверено).

Ранее в помещении (цеху) влажность менялась в зависимости от погоды (сухо на улице или влажно, тепло-холодно). Так вот пока не приобрел автоматический осушитель воздуха, который держит влажность на постоянном уровне 50% (опять же условная цифра - отрыл дверь, уровень измерения от уровня пола (выше - суше) и т.д.) все эти цифры при измерении плясали. Теперь же пользуюсь и самодельным контактным и МГ4Б. Доволен. Но если бы не 30у.е. а 550, то оставил бы китайский и не парился.

Еще очень важный нюанс - способ замера.
Контактным ОБЯЗАТЕЛЬНО мерять вдоль волокон. А то видел как некоторые "знатоки" втыкают иголки в торец и наслаждаются результатом. Тоже касается и безконтактного (обязательна серия замеров с усредненным результатом, плотное прилегание, достаточно однородная поверхность, толщина материала и т.д.).

Если соблюдать условия измерения, то все будет нормально при любом влагомере.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Vathara

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 323
  • Возраст: 42
  • Из: Херсон
Re: Влагомер
« Ответ #246 : Июня 03, 2012, 07:52:11 pm »
dashdevl, а Вы можете подробнее рассказать о самодельном влагомере. Как-то пытался найти в инете, но видимо плохо искал.
Дороги и Храмы...

Оффлайн dashdevl

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 77
  • Возраст: 36
  • Из: Минск
Re: Влагомер
« Ответ #247 : Июня 05, 2012, 05:31:38 pm »
могу.

Оффлайн Vathara

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 323
  • Возраст: 42
  • Из: Херсон
Re: Влагомер
« Ответ #248 : Июня 06, 2012, 02:04:25 am »
И...
Дороги и Храмы...

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1573
  • Возраст: 52
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Влагомер
« Ответ #249 : Сентября 02, 2012, 05:52:08 pm »
пришёл с ебэя EXTECH MO220,талмут токо на аглицком.Есть юстировочный блок из 2-х сопротивлений.Выносой блок с иглами для заколачивания в материал.Таблица в мануале с группами пород.

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5887
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: Влагомер
« Ответ #250 : Сентября 02, 2012, 05:56:59 pm »
Как Ваши впечатления от него?
Можете дать несколько фоток - на ebay только сам аппарат.

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1573
  • Возраст: 52
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Влагомер
« Ответ #251 : Сентября 02, 2012, 08:05:37 pm »
Впечатления есть,только они новые-теперь могу мерять влажность деревяшек...Сравнить могу с древним савецким стрелочным влагомером и дискретным отечественным,со светодиодной шкалой.



Позже добавлено автором:



Позже добавлено автором:



Позже добавлено автором:
Температурный зонд,для коррекции показаний


Позже добавлено автором:
выносной щуп,для забивки в дерево


Позже добавлено автором:
влагомер со снятой крышкой-калибратором


Позже добавлено автором:



Позже добавлено автором:
6000руб. с доставкой.Заказывал через друга,поскольку сам нибум-бум...)
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2012, 09:02:33 pm от anakhoret@inbox.ru »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5887
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: Влагомер
« Ответ #252 : Сентября 02, 2012, 09:40:56 pm »
Спасибо!

У Вас есть возможность оценить правильно показывает или нет?

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1573
  • Возраст: 52
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Влагомер
« Ответ #253 : Сентября 02, 2012, 09:44:01 pm »
Пока нет.Надо возиться с весами....и духовкой.

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1573
  • Возраст: 52
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Влагомер
« Ответ #254 : Сентября 06, 2012, 09:34:18 pm »
проверил разделочную доску из осины.Влагомер показал 12%.Мегоометр показал 264 мОм.

« Последнее редактирование: Сентября 06, 2012, 09:54:24 pm от anakhoret@inbox.ru »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн kamail07

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 621
  • Из: Канск и Красноярск
Re: Влагомер
« Ответ #255 : Октября 30, 2012, 08:30:25 pm »
Здравствуйте, форумчане!

Никто не богат инструкцией к ИВ-1 или может ИВ-1.1. Что-то мой аппарат захандрил. Может в руководстве что-нибудь написано о неисправностях. Заранее, благодарю.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #256 : Октября 30, 2012, 09:24:48 pm »
а как именно барахлит,может крона села?

Оффлайн kamail07

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 621
  • Из: Канск и Красноярск
Re: Влагомер
« Ответ #257 : Октября 31, 2012, 05:12:27 am »
Батарейка 2 мес после замены, мерил от силы раз 5.  А проблема в следующем: 1. при измерении вообще не показывает ничего, огоньки по шкале пробегают до середины где-то
2. показывает одно и тоже значение всегда, даже если иглы не воткнуты в материал, чаще это 16% или 12%
Измеряю в основном сосну. Вскрытие показало что визуально все в порядке.

Оффлайн Александр Силаев

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2621
  • Возраст: 57
  • Из: г.Калуга
  • Дубового всем здоровья !!! www.shponer.ru
Re: Влагомер
« Ответ #258 : Октября 31, 2012, 07:21:56 am »
Сдох микросхема счетчика (менял как-то у себя). Сегодня разберу- посмотрю. А так - любой электронщик (с осцилографом)починит Ваш аппарат за полчаса.

Оффлайн kamail07

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 621
  • Из: Канск и Красноярск
Re: Влагомер
« Ответ #259 : Октября 31, 2012, 07:08:15 pm »
Александр, а от чего он мог сдохнуть. Может что-то я не так делал? Электронщик знакомый был.  Но как ему объяснить, чтоб он понял что чинить...

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1573
  • Возраст: 52
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Влагомер
« Ответ #260 : Октября 31, 2012, 07:10:49 pm »
счётчики-это серия ИЕ-например:к155ИЕ4
« Последнее редактирование: Октября 31, 2012, 07:12:26 pm от anakhoret@inbox.ru »

Оффлайн Danny

  • Денис
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Возраст: 44
  • Из: Ногинский район, МО
Re: Влагомер
« Ответ #261 : Ноября 16, 2012, 10:32:24 pm »
Добрый вечер,

сегодня получил беспиновый влагомер из Канады - Electrophysics Model CT33 Pinless Moisture Meter. Покупал на ибее.
Размер 110 мм х 80 мм х 40 мм (45мм там где шкала с пластиком)
Стоил $168 + $42 доставка. Итого $210.
Шел 3 недели.



Теперь как работает.
Ну включил, приложил, тут все просто, дальше надо учесть плотность дерева, для этого в инструкции есть список материалов и таблица:



Примеры, как я понял, надо пользоваться:

1. Дуб



по прибору около 13%, по таблице плотность белого дуба 0,68, по корректирующей таблице показание текущей влажности будет около 10%.

2. Граб



прибор 11,5%, плотность 0,75, итого где-то 7,5%

3. Мербау



прибор 14%, плотность 0,64, итого около 11,5% (еще сушить и сушить  :D)


Также я еще заказывал калибровочную платину ($12), но она не понадобилась, прибор пришел откалиброванный.
Мне он понравился, немного конечно большеват для кармана, но зато аналоговый и по отзывам канадским и американским точный.
Да, меряет на глубину 25мм, датчик 50 мм на 50 мм.

Онлайн gogakot

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 275
  • Из: Днепропетровск - мой дом родной! (И. Кобзон)
Re: Влагомер
« Ответ #262 : Декабря 07, 2012, 07:01:41 pm »
Итак, немного о влагомере Ганн Hydromette Compact.

Долго перебирал для себя варианты покупки влагомера. Выбор падал и на известные американские марки, и на Protimeter из Британии, и на Ганн - ФРГ и Мерлин из АВстрии.

Вообще, учитывая некоторые имеющиеся возможности, примерно с начала осени рассматривал варианты покупки Ганна. Поэтому отрабатывал ebay.de, amazon.de и и другие столярные и деревянные порталы.
Когда кажется появился вариант и в Украине.
Где-то в теме о покупках задавался вопрос о струбцинах Bessey и прошла рекомендация обратиться к фирме ОСТИН сайт verstaty.com.ua

Ну раз рекомендуют другим, дай, думаю, загляну и я. И оказывается, кроме иного крупногабаритного и дорогостоящего деревообрабатывающего оборудования, там продают влагомеры Ганн и Мерлин.

Написал письмо по электронке и перезвонил голосом.
(Далее про сервис и отношение к покупателю. Не является рекламой, но показательно отношение некоторых компаний, всем бы так работать.).

Ответила девушка Лена и сообщила, что сбросит мне прайс на влагомеры.
Поскольку мне нужен был влагомер на "поиграться", то есть кубики из эбена или амбойны делать это не моя работа а хобби, поэтому выбор пал на Hydromette Compact и Hydromette BL Compact.
Разница в стоимости - Hydromette Compact - 120 евро а Hydromette BL Compact - 140 евро.
Получив информацию о стоимости у нас в Украине у фирмы Остин, как любой нормальный человек пытаюсь выяснить сколько я переплачу по сравнению с покупкой в Германии, не учитывая доставку. Помню, что стандартная минимальная доставка до 1 кг из Бундеса обойдется в 25 евро.
Вообще мне понравился Hydromette BL Compact, вот захотел я его.
Нахожу у фирмы http://www.baukreis.de/produkte/index.php3?p=GA&s=&pg=00&Aktion=&ATitel=&pos=
этот влагомер за 139,23 евро.
Сравнивая с ценами в Украине получаю разницу в 0,77 евро. Доставка из Киева 15 гривен.
Звоню в фирму Остин, выясняю условия оплаты. Цена в Остине выставлена в евро, по курсу, курс надо узнавать у них. На этот вторник уличный курс был 10,75, курс в Остине был 10,8 с мелочью. Вроде все нормально.
посчитали, стоимость Hydromette BL Compact составляет 1580 гривень. Меня такая стоимость устроила, ибо при покупке в Бундесе я бы еще платил % банку за конвертацию валюты.
Деньги перечислил, все нормально.
Прибор сегодня приехал.
небольшая ложка дегтя - девушка Лена была уверена, что Hydromette BL Compact к ним приехали с какой-то недавней поставкой, но оказалось что таки не приехали. Предложили Hydromette Compact за 1300 гривень, курс таки 10,8 гривны за евро.
Учитывая тот факт, что это сам себе делаю подарок на Новый Год, хрюкать не стал. Да и интересно погонять такой влагомер по имеющемуся парку деревях тропических, ну из которых кубики делаю.
Прибор выслали вчера из Киева, после 14:00 уже забрал в Днепре.
Еще одна приятная новость - в тубусе-коробочке инструкция на русском, там же 5 комплектов (10 штук) запасных иголочек.
Сдачу, разница в цене 280 гривен, как и просил положили в коробочку.
Когда отзванивался в Остин, трубку взял какой-то парень, который, в отсутствие Лены, вполне квалифицированно охарактеризовал купленный мною Hydromette Compact, ответил на вопрос можно ли вместо штатных иголочек вставлять типа гвоздики.
Можно, но они считают что может быть некоторая погрешность.
далее, со слов парня, Ганны Hydromette Compact а именно корпус, ломаются редко, по крайней мере в Украине еще никто не ломал. Батарейка сразу идет в комплекте.
Как приехал в офис пошел тыкать в дверные косяки. Фото будут ниже.

ИТОГ - если нет желания покупать Ганн или Мерлин в Германии (читать так - если берешь не на ebay.de, не с рук, если нет оказии с бесплатной доставкой прибора оттуда, или, что еще лучше, покупкой из Германии на Европу и бесплатной доставкой из другой страны Европы - так отбивается немецкий НДС и стоимость доставки минимальная) вполне приемлемо воспользоваться услугами Остин и купить у них.

Однако, нужно, как в некоторых американских фильмах о том, как он и она собираются сделать это.... и он несколько раз спрашивает "ты точно этого хочешь?!" (если не спросит, потом могут обвинить в изнасиловании), нужно несколько раз спросить, а точно эта модель есть у вас в наличии?
Девушка Лена из Остина - привет! :P

Несмотря на эту накладку, сервис на уровне. Приборы не втюхивают как попало, народ разбирается.

Да, и, собственно сам прибор.
Да, как сказал парень из остина - "простой как Жигули, в плане надежный то есть".

Кто из Днепра, могу дать это.... потыкать, прежде чем задавать девушке Лене из Остина вопрос: "А вы точно можете мне это дать.... То есть этот прибор у вас точно есть на складе?" :P :P :P

Как видно по прибору, дверные лудки в моем кабинете имею влажность 7,9%, сосна, при включенном отоплении и примерно 20-24 тепла.

Оффлайн VoBlin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Возраст: 32
  • Из: Северодонецк
    • Мини сауна
Re: Влагомер
« Ответ #263 : Октября 16, 2014, 10:54:03 am »
Посоветуйте хороший влагомер. Чем проще тем лучше.
Или что нужно учитывать при выборе?

Оффлайн timyr

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
  • Из: Уфа
Re: Влагомер
« Ответ #264 : Октября 29, 2014, 09:34:56 am »
Посоветуйте хороший влагомер. Чем проще тем лучше.
Или что нужно учитывать при выборе?
ищите gann Германия

Лучшие модели влагомеров измеряют влажность с такой точностью:
-в диапазоне влажности 1…10% ± 0,8%;
-в диапазоне влажности 10…20% ± 1,0%;
-в диапазоне влажности 20...30% ± 1,5%;
-в диапазоне влажности 30…45% ± 2,0%;

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн rystam

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Из: Мурманск
Re: Влагомер
« Ответ #265 : Октября 31, 2014, 03:04:46 pm »
Посоветуйте хороший влагомер. Чем проще тем лучше.
Или что нужно учитывать при выборе?

У меня есть универсальный влагомер, подойдет как для древесины, так и для тканей, бумаги. Может кто-то не согласится, что надо брать универсальный, но он оправдал мои надежды. В общем, sanpometr MD818, диапазон измерений 5%-60%.

Оффлайн Vbat

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 696
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Влагомер
« Ответ #266 : Ноября 30, 2014, 10:43:16 pm »
Долго ходил и заглядывался на бесконтактный влагомер CONDTROL HYDRO. В магазине продавец любезно разрешил принести с собой дощечки и протестировать. Итоги следующие. Сосна с мебельного производства у приятеля (точно сухая) и сосна из штабеля досок на даче - оба измерения по 13,5%. Бук с мебельного производства - 14%, бук лежавший под дождем на улице - 12%. Образцов было по несколько разных одного типа, но результаты замеров похожие. Ржали все посетители магазина. Иллюзии о бесконтактных влагомерах испарились за 2 минуты.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10451
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Влагомер
« Ответ #267 : Ноября 30, 2014, 11:28:52 pm »
Иллюзии о бесконтактных влагомерах испарились за 2 минуты.
Мерлин нужно брать, а не абы что

Оффлайн cmt

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4735
  • Из: Липецкая обл.
Re: Влагомер
« Ответ #268 : Ноября 30, 2014, 11:35:41 pm »
Сосна с мебельного производства у приятеля (точно сухая) и сосна из штабеля досок на даче - оба измерения по 13,5%. Бук с мебельного производства - 14%, бук лежавший под дождем на улице - 12%.
   а можно вопрос на засыпку? а в этом влагомере плотность древесины чем редактируется? и какая цена его?

Не бойся что ты один, бойся что ты ноль!!!    (с)   мои большие проекты:   http://forum.wo...p?topic=20399.0        мои малые проекты: http://forum.wo...p?topic=36337.0

Оффлайн Vbat

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 696
  • Из: Санкт-Петербург