Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: МДФ МДФу рознь...  (Прочитано 7961 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lucas12

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2072
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
МДФ МДФу рознь...
« : Июня 11, 2016, 04:33:43 pm »
Интересную вещь заметил с виду одно и тоже МДФ..
Разный цвет,есть темнее и светлее( более жёлтое).
Глянул у продавца и произыодителя 10кг разница на лист. чт оболее тяжёлый лучше фрезеровку держит...
крайний раз купил в одной фирме рядом МДФ дорого. вообще труха. плевался .

Подскажите оп брендам что пробовали?
Я пробовал кроношпан и это очень близко к плохому... не больше 3 баллов из 5, ибо попробовал 2 балла (без названия был)...
Пробовал Кроностар  лучшее из того что пробовал.
Расскажите о том какое пробовали и что понравилось?
кроностар хорошо фрезеруется,меньше лохматиться и фрезеровка потом не рассыпается в труху. (цвет больше в желтизну)
кроношпан, фрезрованные элементы при лёгкой нагрузке  крошатся. (в сероту цвет).

Оффлайн MiniCooperRF

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Из: Минск
Re: МДФ МДФу рознь...
« Ответ #1 : Июня 12, 2016, 06:46:31 pm »
кроностар хорошо фрезеруется,меньше лохматиться и фрезеровка потом не рассыпается в труху. (цвет больше в желтизну)
кроношпан, фрезрованные элементы при лёгкой нагрузке  крошатся. (в сероту цвет).

С точностью всё наоборот.
Цвет больше в желтизну - крошится и лохматится, особенно при шлифовке, в сероту цвет - всё отлично. Более серое плотнее. По производителям не скажу, но скорее всего наш местный кроноспан. 

Оффлайн montaz

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Возраст: 47
  • Из: г. Ливны Орловская область
Re: МДФ МДФу рознь...
« Ответ #2 : Июня 12, 2016, 09:03:23 pm »
Делаем жалюзийные дверки, самое лучшее - "Кастамону" - турецкая фирма, завод в Елабуге что ли, правда с поставками трудновато, раньше было Коростень -Украинское, оличное -  пропало, "Кроностар" , "Кроношпан" -  примерно одинаковое, ещё есть Томский производитель, то же на уровне "Кроностара", но - мы пару раз брали -качество "прыгает", поэтому стараемся брать Кастамону, если нет -Кроностар. Где то читал (на каком-то мебельном форуме) что есть в Белоруссии производство МДФ , по качеству не хуже чем тот же Коростень , при покупке на этой фирме (вспомнить бы название !) надо указать что для фрезеровки, какой-то особо плотный МДФ.

Оффлайн С@нёк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3199
  • Возраст: 48
  • Из: Воронежской губерни
Re: МДФ МДФу рознь...
« Ответ #3 : Июня 12, 2016, 09:52:54 pm »
С точностью всё наоборот.
Цвет больше в желтизну - крошится и лохматится, особенно при шлифовке, в сероту цвет - всё отлично. Более серое плотнее. По производителям не скажу, но скорее всего наш местный кроноспан.

У меня тоже так. Темный хороший, плотный, калибр выдерживается, а рыжий тот рыхлее и калибр пляшет от 16 до 16.5 мм Темный по моему Кастамону.
Не боги горшки обжигают .

Оффлайн MiniCooperRF

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Из: Минск
Re: МДФ МДФу рознь...
« Ответ #4 : Июня 13, 2016, 09:53:22 pm »
что есть в Белоруссии производство МДФ

Последний завод Кроноспан, находится в г. Сморгонь.
Темный хороший, плотный

И при этом плотность его одинаковая по всей толщине

Оффлайн lucas12

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2072
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: МДФ МДФу рознь...
« Ответ #5 : Июня 14, 2016, 12:51:15 pm »
Спасибо всем. Кастоману сейчас в МСК стали торговать в фирме одной. интересовало как она . спасибо.
Крону там где я брал там возможно брак им скидывали..не знаю. у них неотапливаемый ангар и пару листов выбраковывал из пачки ибо прошливовка от валов  была.

Оффлайн Минивен

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Из: ЗаМКАДье
Re: МДФ МДФу рознь...
« Ответ #6 : Июня 14, 2016, 09:12:47 pm »
С МДФ работаю довольно давно - МДФ могут правильно сделать... - но не правильно хранить. И тогда все плюсы коту под хвост. Перед покупкой надо посмотреть как производится хранение.  Видел правильное хранение, но с не правильной транспортировкой/разгрузкой, на пример под проливным дождём/ливнем -  просто водиле,  надо было срочно уезжать  ;D.  Это обычная лотерея, а что бы в ней выиграть - надо покупать в одном месте и быть в хороших отношениях хотя бы с грузчиками/карщиками, от них и узнавать всякие полезные мелочи вроде хранения и разгрузки. Не так давно ездил закупать - привезли 30 мм МДФ которого давно не было - обрадовался. А карщик сказал, что пачки ТРИ ДНЯ рядом с ангаром пролежали пока "ответственное за складирование лицо" из запоя не вышло и не определило место хранения... а был и дождик - МДФ воду "сосёт" на ура, сохнет дольше. Вот как то так.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн montaz

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Возраст: 47
  • Из: г. Ливны Орловская область
Re: МДФ МДФу рознь...
« Ответ #7 : Июня 26, 2016, 03:45:17 pm »
Кастоману сейчас в МСК стали торговать в фирме одной.
Если не секрет. то где ? То же стараемся  Кастамону использовать (писал выше), а бывают перебои с поставками


Оффлайн Alestior

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
  • Из: Новосибирск
Re: МДФ МДФу рознь...
« Ответ #8 : Декабря 07, 2017, 03:35:52 am »
Всем доброго времени суток! Хотелось бы и свой вклад внести. МДФ использую не так давно и не так часто (уже год пошел)
Пробовал две фирмы Томскую и Кроношпан. По мне так томская МДФ показала лучшее качество при обработке, но и с ней изрядно приходится попотеть при шлифовке. А вот о истории храниния Кроношпана мне не известна, да и брал я всего 2 листа 6мм..

При фрезеровке меня ворс в торцах просто убивает.. времени зашлифовать уходит уйма, по началу думал что дело не в качественной покраске и нужно торцы получше запечатывать, или поменять фрезы или режимы реза...

Отходов много по сравнению новенькая дорогая фреза по качеству порезала как дешевая старенькая, это стало последним озарением что дело всеже в мдф.. До этого пробовал улучшить технологическую отделку, но все равно ворс местами после покраски проглядывал.

Посоветуйте, есть вариант взять Кастаному(стоит дороже), он лучше? И есть ли смысл поискать зеленый?

Оффлайн С@нёк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3199
  • Возраст: 48
  • Из: Воронежской губерни
Re: МДФ МДФу рознь...
« Ответ #9 : Декабря 07, 2017, 03:43:53 am »
Кастаному лучше. Я с ним в основном и работаю. После фрезеровки гладенькая.
Не боги горшки обжигают .

Оффлайн Alestior

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
  • Из: Новосибирск
Re: МДФ МДФу рознь...
« Ответ #10 : Декабря 07, 2017, 08:33:38 pm »
Кастаному лучше.
Попробую!

Сегодня резал Кроношпан, решил скинуть фото, фреза новенькая двухзаходная компрессионная. Шкурить уже завтра буду.
Скорее всего это из-за неправильного хранения?? А может это все-же норма??


Позже добавлено автором:
А так выглядит Томский от Партнер (см. последнее фото)

Прошу скиньте кто-нить Кастаному

Оффлайн lucas12

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2072
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: МДФ МДФу рознь...
« Ответ #11 : Января 05, 2018, 12:29:19 pm »
не ради рекламы.
в Timb.ru отдельный ангар для МДФ. и его там валом.
Различные производители.
Купил кастоману самый дешёвый (их аж 3 вида бывает кастоманы, я не знал...).
сам пильнул в ангаре своей пилой  по шине и увёз.(за денежку за свет. хотя у них тож пила етсь но моей ровнее и быстрее, 5 листов за раз )
фрезеровалось на ура (новой фрезой). гладко выбрито без рванины. шлифовать то даже не буду ибо всё равно грунт лить.
просто гладко!гладко как поверхность мдф. фрезеровал в 1 проход профильной фрезой. если в 2-3 прохода с финишем 0.5мм то будет совсем "скользко" (времени просто не было ибо сотни метров)...

до этого покупал у ребят в даниол. у них форматка пилят в любые размеры. но мдф лежит на улице под навесом. :(
и мдф кроношпан... Раз взял осенью упрел шлифовать шпаклевать фасады. рванина лохматая.
этой же фрезой чуть позже делал купил в ином месте у людей мдф из крытого ангара ( на тушинской, шексна). она тоже гладенькая.

Делаю вывод что хранение под открытым небом (пусть и с крышей) где рядом течёт вода  нельзя.!!!!
Хранение в ангаре подальше от воды повыше от земли более правильно!

Вот.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5901
  • Возраст: 50
  • Из: Королев МО
Re: МДФ МДФу рознь...
« Ответ #12 : Января 05, 2018, 04:33:24 pm »
в Timb.ru

Скажите пожалуйста - Вы в каком конкретно месте были ?
У них несколько точек.


Оффлайн WOODMAN.

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 250
  • Возраст: 45
  • Из: Португалия
Re: МДФ МДФу рознь...
« Ответ #13 : Января 05, 2018, 07:08:57 pm »
Есть специальные декоративные MDF типа: Valchromat(Португалия), ForesColor(Ю.Корея)  etc.....

Они твёрже, чем обычные на 30 %, к тому же, с повышенной водостойкостью,
легко проходящие 3-дневный тест на нахождение в воде.


http://www.valc...aspx?menuid=262


http://www.fore....com/portfolio/

Может, у вас, где-то продают.






Позже добавлено автором:






Позже добавлено автором:



За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн lucas12

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2072
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: МДФ МДФу рознь...
« Ответ #14 : Января 05, 2018, 10:11:41 pm »
в Timb.ru

Скажите пожалуйста - Вы в каком конкретно месте были ?
У них несколько точек.


Долгопрудный.
Ребята там расширились и стало относительно быстро всё (в сравнении с тем что было :) ).
У них 1 ангар мдф+ шпон второй ангар массив+ хранение пачками мдф для первого ангара.

я за распил заплатил 200р.(подразумевалось что их пилой пилить будем) мне как бы не жалко этих денег. пилил своей пилой с их розетки.
Шину собрал+ 2 узбека держали шину ,я пилой вжик два раза и все листы раскроил на 4 части для перевозки. помогли в авто закинуть и уехал. Я то ли 5 то ли 6 листов МДФ покупал... пильнул всю пачку сразу.

по поводу мдф и влаги..
у меня на МДФ выросла плесень диковинная... яркооранжевая...плесень как пыль. но мдф не разбухло...но плесень проросла...(валялось у ворот пару лет).

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Суслик Сибирский

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 512
  • Возраст: 45
  • Из: Новосибирск
  • бросил курить...
Re: МДФ МДФу рознь...
« Ответ #15 : Января 06, 2018, 08:49:07 am »
Древесноволокнистые плиты - это не всегда МДФ. :embar:
У нас,при старом режиме ::),это называлось "оргалит". :wild: Правда толстого не было.
А потом повезли от буржуев и понеслось :tease:...
Особенно умиляли девочки-менеджеры,которые объясняли развесившим ухи слушателям,что MDF - это "мелкодисперсная фракция"(по буквам даже похоже). ::)
На самом деле там что-то с терминологией напутано и больше связано не с "мелкостью фракции",а англицкими словами "средний" и "высокий",которые характеризуют плотность плиты.
И, действительно, по плотности они отличаются сильно(MDF и HDF). Потом эти маркировки растворились в бездне местного колорита и понеслось.
Можно по цвету ещё различить иногда.МДФ - грязно-бежево-непонятный,ХДФ - ближе к желтому.Ну и по весу,конечно,отличается.ХДФ ощутимо тяжелее.
Как фрезеруется - частенько лотерея.Особенно,если не из одной партии заводской выбирать потихоньку,а сравнить разные партии. Сильно плавает качество весной и осенью(причин не знаю,но в худшую сторону).
Томский неплохо режется.Ворс от партии к партии разный.
Думаю,что и остальные тоже плавают по качеству. У разных производителей свои причуды. Начиная от песка в материале,до провалов по плотности на квадратный метр. Конечно,у буржуев качество получше и,возможно,стабильнее.
И,на всякий случай,предупреждаю: МДФ - редкостная гадость,вреднее ДСП(особенно пыль мдф) и далеко не так безобиден,как пишут.
Единственный его плюс - хорош для бюджетной мебели.Красится и плёнками затягивается(ДСП так не покрасить и не затянуть). Все остальные росказни про "экологическую чистоту" - выдумки.
Маленького обидеть легко...

Оффлайн montaz

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Возраст: 47
  • Из: г. Ливны Орловская область
Re: МДФ МДФу рознь...
« Ответ #16 : Января 06, 2018, 09:01:40 am »
Древесноволокнистая плита средней плотности (англ. Medium Density Fibreboard, MDF; иногда применяют транслит: МДФ) — листовой материал, изготавливаемый методом сухого прессования мелкой древесной стружки при высоком давлении и температуре.  В принципе "мелкодисперсная фракция"- есть доля правды, если очень коротко....  Мы всё время берём "кастамону", HDF  толщины 18-22 мм. - ни разу не попадалось, 3-4 мм. да, идёт обычно на "задние стенки" для шкафов. А так из тех, что использовали - "кастамона", томское и "кроношпан" - лучшее по плотности-кастамона. Фрезеровка на ЧПУ, фрезы спиральные 5 мм., форс есть, но такой как на фото выше -??? ни разу не  было!!! Фотки попозже выложу.

Оффлайн Суслик Сибирский

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 512
  • Возраст: 45
  • Из: Новосибирск
  • бросил курить...
Re: МДФ МДФу рознь...
« Ответ #17 : Января 06, 2018, 10:22:20 am »
Вот так и ушла в люди легенда про "мелкую стружку" ::) ::) ::).
Не ради спора,просто констатация.Тогда почему классифицируют по плотности,а не "мелкости стружки"? ::)
Это не особо важно,но,думаю,что это просто игра слов и трудности перевода.
Ворс - это результат скорости обработки,в сочетании с остротой фрезы.
С виду-то мдф картон картоном.И тупиться фрезам там не об что,с виду... А на самом деле,он садит фрезы ещё похлеще дсп(отсюда ворс).Алмазы хорошо по мдф работают.Но дорогие они и тонких нету(5мм ни разу не встречал,хотя и не искал особо).
Маленького обидеть легко...

Оффлайн xazerx44

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 355
  • Из: Москва
Re: МДФ МДФу рознь...
« Ответ #18 : Января 06, 2018, 11:58:20 am »


Древесноволокнистые плиты - это не всегда МДФ. :embar:
У нас,при старом режиме ::),это называлось "оргалит".

Древесно-волокнтстые плиты (ДВП, он же в обиходе оргалит, хотя это всего лишь частный случай ДВП) - это ВСЕГДА не МДФ.

Не стоит свои умозаключения выдавать за истину.

А то "Каждый суслик в поле агроном".

ДВП, МДФ и ДСтП сильно различаются не только по размеру фракции исходного сырья, но и по процессу производства.
А вот МДФ и ХДФ по сути одно и тоже, но разной плотности. МДФ - средней, ХДФ - высокой. Как уже было сказано выше, ХДФ у нас можно найти только тонкий,  используется заместо оргалита на задние стенки, для экранов и т.п., т.к.  в отличае от оргалита, хорошо держит фрезеровку.

Отправлено с моего E5803 через Tapatalk

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн montaz

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Возраст: 47
  • Из: г. Ливны Орловская область
Re: МДФ МДФу рознь...
« Ответ #19 : Января 06, 2018, 01:13:56 pm »
И тупиться фрезам там не об что,с виду...
  После измельчения щепы-после рафинера-добавляют связующие смолы и парафиновую эмульсию, отвердители , потом пресс . Так что там есть об чего тупиться фрезе.
 Фрезы используем последнее время Энкор (до этого  были CMT-не оправдали себя цена-качество). После того ,как оптимизировали программную часть-по часовой обработка, против, количество подходов- фреза примерно на 30% ресурс увеличила. Алмазные не пробовали-дорого показалось.
 Ворс был, но не критично Хотя всё равно на мелких деталях-(ламель 30х6 ммм., ребро радиус 3,2 мм.) На гранях как раз ребята жаловались на ворс после ПУ грунта - когда использовали Кроношпан , -в случае Кастамоны -жалоб не было.


Оффлайн lucas12

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2072
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: МДФ МДФу рознь...
« Ответ #20 : Января 06, 2018, 02:19:15 pm »
на мдф надо оставлять 0.5мм на финишный проход всегда! будет гладковыбрито! за раз не стоит фрезеровать если только спешите...

Оффлайн montaz

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Возраст: 47
  • Из: г. Ливны Орловская область
Re: МДФ МДФу рознь...
« Ответ #21 : Января 06, 2018, 05:15:53 pm »
Да на пазах и.т.д. и не шлифуем  за раз. А на ламельках-там на стационарном фрезере  проходим, деталей до 1 тысячи штук подряд. Если их за два прохода-это две смены!!! Проще шлифануть после грунта. Просто сравнивая кастамону и кроношпан  (томск то же!) - первое лучше.

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания