Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Вопросы новичков - ответы профессионалов  (Прочитано 18329 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Baalin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Здравствуйте. Да я знаю что такая тема есть, но в этой мы не обсуждаем её необходимость, она однозначно нужна. Новички задают тут свои вопросы, компететнтные, не ленивые люди на них отвечают, если это возможно.

Я сам только начинаю работать с деревом и мой вопрос таков. Как из мохнатой доски (первый рисунок) сделать ровную красивую доску (рисунок второй)

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5780
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #1 : Сентября 11, 2012, 04:07:36 pm »
фуганок+рейсмус+циркулярка

можно также полностью вручную

Оффлайн Tischler

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Из: Москва
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #2 : Сентября 11, 2012, 04:15:24 pm »
 Я не профессионал, однако к вышеперечисленному добавил бы сушку. Потом все остальное  ;D
Необрезная доска, как правило, продается естественной влажности.
Не делайте из Festool культа! Рано или поздно любой инструмент используется как молоток.

Оффлайн Baalin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #3 : Сентября 11, 2012, 04:18:34 pm »
фуганок+рейсмус+циркулярка

можно также полностью вручную

Можно ли чем то заменить рейсмус или вообще исключить (дорогое удовольствие)? Исходная толщина доски меня устраивает. Сложно ли выполнить эту работу ручным инструментом? (ширина доски 9 см, длинна до метра)

Оффлайн imebelshik

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 93
  • Возраст: 36
  • Из: Russia
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #4 : Сентября 11, 2012, 04:26:09 pm »
видел в Англии мастерскую, делают всё в ручную, но ценник заоблачный.
Этот диван был настолько неудобен, что даже пыль на него не садилась

Оффлайн Васильевич

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1646
  • Возраст: 54
  • Из: Москва
  • Чиню препятствия! )))
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #5 : Сентября 11, 2012, 04:26:46 pm »
Для чего будет использоваться доска!? Сушить все равно!!! для пола!???

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5780
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #6 : Сентября 11, 2012, 04:32:34 pm »
Почитайте форум.
Тут все неоднократно разжевывалось.
А тут - фильм:

Rob Cosman - Rough To Ready.

http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=7161.msg239197#msg239197

Оффлайн Baalin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #7 : Сентября 11, 2012, 04:51:01 pm »
Почитайте форум.
Тут все неоднократно разжевывалось.
А тут - фильм:

Rob Cosman - Rough To Ready.

http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=7161.msg239197#msg239197


Большое спасибо.

Васильевич, доски для наличников на окна.

Оффлайн Васильевич

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1646
  • Возраст: 54
  • Из: Москва
  • Чиню препятствия! )))
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #8 : Сентября 11, 2012, 04:58:09 pm »
Высушите по любому а патом хоть наличники..тогда одну сторону выравнивать...они что резные будут!? или сроков нет сушить..Вы пишите всю инфу тогда легче присоветовать!

Оффлайн Baalin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #9 : Сентября 11, 2012, 05:06:45 pm »
Картинки я выложожил чтобы показать разницу в поверхностях. Доска у меня обрезная, сосна. Все лето лежала под навесом так что думаю достаточно сухая. Ровнять её тоже не нужно, прикладывал уровень, перекосов никаких не нашел. В принципе ответ на свой вопрос я получил, так что ждем следующего, всем спасибо.

Оффлайн Novell

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Возраст: 36
  • Из: Киев
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #10 : Сентября 11, 2012, 05:31:12 pm »
Можно ли чем то заменить рейсмус или вообще исключить (дорогое удовольствие)? Исходная толщина доски меня устраивает. Сложно ли выполнить эту работу ручным инструментом? (ширина доски 9 см, длинна до метра)

я тоже в этом деле новичек.... но почучуть учусь, набиваю шишки и тп....
я както пробывал выстрогать ручным рубаком 40ку для шведской стенки..... непросто это....  долго нудно потом вышлифовывал, слава богу сосна была....... без рейсмуса зделатьдоску оденаковой по толщене очень тяжело... и долго.... и поверте рейсмус по сравнению с фугаком абсолютно недорогой........
лично я пошол другим путем вместо всяких корветов "фуганок - рейсмус" я купил хроший как по мне рейсмус JET JWP-12.... и с горем пополам им строгаю..... и собераю деньги на фуганок JET 54 A ...... а потом буду соберать деньги на циркулярку тоже джета =))))))))) ну и естествено что перед фуганком и циркуляркой надо мастерскую построить =)))))))))

вот что пока получаеться зделать рейсмусом и дедовским фуганком=)







ну а в вашем случии строгать можно или фрезером или ручным рубанком на каретке, а можно даже зделать рейсмус с ручного рубанка тут на форуме все есть........
1. http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=21104.0 см - фугование ручным фрезером
2. http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=9244.msg242435#msg242435
3.http://www.youtube.com/watch?v=K1dR2BMY8UI#

ЗЫ: НО!  непомню кто, но тут прозвучали такии слова что "Рано или поздно приходиш к тупику по качеству, из которого выход только более дорогой и профисиональный инструмент" - золотые слова......

Оффлайн Baalin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #11 : Сентября 11, 2012, 05:54:10 pm »
Novell, спасибо за такой подробный ответ =) хороший тут форум, хорошие люди. Фрезер это интересно, у меня он как раз есть, но такого способа мне даже в голову не приходило.

Оффлайн Novell

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Возраст: 36
  • Из: Киев
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #12 : Сентября 11, 2012, 06:22:17 pm »
как по мне то рубанком в коретке будет поинтересней.... http://www.woodenstudio.com/images/kitchen_koncymaya/kitchen_koncymaya_08003.jpg
хотя незнаю... я непробывал эти способы....
вот вспомнил профрезер пару недель назад мелькало http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=44487.msg808770#msg808770 там ссылка сюда http://www.thewoodwhisperer.com/videos/flattening-workbenches-and-wide-boards-with-a-router/

Оффлайн IBAH

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
  • Из: Киев
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #13 : Сентября 11, 2012, 08:54:52 pm »
Здравствуйте.
Подскажите леньтяю где посмотреть или почитать как из "пропелера" сделать нормальную прямоугольную доску.
ПОка сам не до пёр :embar:
Имею во владении только циркулярку(станок), торцовку с протяжкой и рейсмус(усё фирмы метабо) и ручные циркулярки 190 и 140 Интерскол.
Готов немного вложиться в инструмент, но у меня всё ездит в бусе и работаю я на объектах(каркасное строительство)
Спасибо.

Оффлайн babak13

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Возраст: 46
  • Из: Черниговская губерния
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #14 : Сентября 11, 2012, 10:56:36 pm »
Подскажите леньтяю где посмотреть или почитать как из "пропелера" сделать нормальную прямоугольную доску.
Без фуганка очень трудно и малореально...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн IBAH

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
  • Из: Киев
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #15 : Сентября 11, 2012, 11:14:56 pm »
честно говоря не пойму как фуганок может с этим помочь, если заготовка пропелером.

Оффлайн vec-Виктор

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 603
  • Возраст: 46
  • Из: Украина-Западный регион.
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #16 : Сентября 11, 2012, 11:53:52 pm »
Можно ли чем то заменить рейсмус или вообще исключить (дорогое удовольствие)?
Можно, мой дед всю свою трудовую жизнь делал мебель в ручную и лакировал и полировал тоже в ручную, сейчас я такого качества мебели на нашел нигде. Дед прожил 94 года.

никто тебе не сделает хорошо пока сам себе не сделаеш.

Оффлайн babak13

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1326
  • Возраст: 46
  • Из: Черниговская губерния
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #17 : Сентября 12, 2012, 08:41:41 am »
честно говоря не пойму как фуганок может с этим помочь, если заготовка пропелером.
Фуганком выравнивают одну сторону - базу, потом в рейсмус и получаем идеально ровную доску. Если, конечно, пропеллер в пределах разумного.
В противном случае режте пополам и выравнивайте короткие заготовки или строите геликоптер))))

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5780
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #18 : Сентября 12, 2012, 08:58:09 am »
Можно ли чем то заменить рейсмус

Как правильно указал vec-Виктор можно все полностью сделать ручным инструментом.
Но и здесь есть проблемы.
Хорошие рубанки, как не сложно догадаться, стоят дорого.
Плохими рубанками, Вы качественно материал не обработаете.
Чтобы довести рубанок среднего класса до приемлемого уровня надо затратить достаточно много труда.

Вторая, и, наверное, большая часть проблемы заключается в Вашей квалификации (Вы ведь пишете что новичок).
В старину наверно все таки не зря из ученика формировался мастер порядка 10 лет.
Сейчас Вы можете купить себе электроинструмент и достичь профессионального уровня (хотя бы при получении заготовок).
Готовы ли Вы потратить массу времени и собственных усилий чтобы вручную острогать доску ровно по двум плоскостям?

При этом надо понимать что Rob Cosman - это человек посвятивший всю свою жизнь столярному искусству.
Со временем, конечно, и у Вас получиться также как у него, но не с первого раза.

Но есть тут и другой аспект - работать качественным ручным инструментом в разы приятнее.

Оффлайн Tischler

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Из: Москва
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #19 : Сентября 12, 2012, 09:05:56 am »
В старину наверно все таки не зря из ученика формировался мастер порядка 10 лет.

Извините за флуд! В старину, если ученик не член семьи мастера, то его могли учить и до старости, чтобы не создавать конкурента.
Если голова на месте и руки в наличии, то научиться можно значительно быстрее. Было бы желание.


Не делайте из Festool культа! Рано или поздно любой инструмент используется как молоток.

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5780
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #20 : Сентября 12, 2012, 09:14:56 am »
Вопрос не в том можно научиться или нет - конечно можно.
Вопрос в том насколько быстро и сколько усилий Вы готовы потратить для достижения результата.

В случае с электроинструментом Вы научитесь быстрее и усилий затратите меньше.
Правда в некоторых случаях электроинструментом невозможно получить результат, получаемый с помощью ручного инструмента.

НО! При работе с ручным инструментом удовольствия Вы получите несравнимо больше (речь идет только о качественном ручном инструменте).
При этом в России купить настоящий рубанок можно только в рубанков.нет или калпа врикше (имеется ввиду новый) или у Всеволода Полтавцева.
Покупать новый рубанок в России в других местах - это верный способ заработать себе головную боль и получить стойкое отвращение к ручному инструменту.
Можно кончено попытать счастья на блошином рынке - но вряд ли Вам без опыта удастся отыскать действительно стоящий инструмент.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2012, 09:19:29 am от Ulibka »

Оффлайн Lavr+

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #21 : Сентября 12, 2012, 10:03:36 am »
Цитировать
При этом в России купить настоящий рубанок можно только в рубанков.нет или калпа врикше (имеется ввиду новый)

Рубанок Veritas N4, 240мм|50мм|А2, стоит брать как первый или что-то из более дешёвых..

Оффлайн Pluton

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #22 : Сентября 12, 2012, 10:11:31 am »
Рубанок Veritas N4, 240мм|50мм|А2, стоит брать как первый или что-то из более дешёвых..
По цене - это Вам решать. А рубанок отличный.

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5780
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #23 : Сентября 12, 2012, 10:14:33 am »
Рубанок Veritas N4

Без сомнения правильный выбор для первого рубанка!
К нему сразу необходимо купить набор камней для заточки, приспособление для заточки.
Дело в том что железко рубанка (нож который строгает древесину) необходимо заточить перед началом использования.
Настоящие рубанки и стамески продаются с расчетом на то, что заточку мастер произведет самостоятельно под свои нужды.

(Надеюсь что цена рубанка не заставила Вас судорожно искать валерьянку ;))

На самом деле Вы можете прихватив побольше денег посетить магазин рубанков.
Там Вам дадут его подержать Вы сможете оценить как он лежит в руке, расскажут как его настраивать и регулировать, заодно и помогут выбрать камни.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2012, 10:18:07 am от Ulibka »

Оффлайн Lavr+

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Вопросы новичков - ответы профессионалов
« Ответ #24 : Сентября 12, 2012, 10:55:46 am »
Цитировать
К нему сразу необходимо купить набор камней для заточки, приспособление для заточки.
Уже приобрел заточку и камни на 400;1000 и 2000 осталось прикупить 4000

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
2318 Ответов
880840 Просмотров
Последний ответ Декабря 02, 2017, 07:14:32 pm
от Амид Благородный
274 Ответов
79951 Просмотров
Последний ответ Августа 03, 2017, 05:57:55 pm
от Anderson
4 Ответов
6287 Просмотров
Последний ответ Июля 04, 2012, 11:22:48 pm
от RomanS
5 Ответов
12283 Просмотров
Последний ответ Июля 11, 2013, 05:02:18 pm
от valek79
18 Ответов
11649 Просмотров
Последний ответ Июля 30, 2013, 08:53:10 pm
от Круча


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CMT Shop

Jet

Схемы для выпиливания

rubankov.net

RUS-CNC

CNC Bit

Rosfrezer.com



varnishop.ru

Kreg