Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Филенки дверные фрезерованные  (Прочитано 87125 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8037
  • Из: Москва
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #150 : Июля 22, 2009, 12:57:27 am »
Вот именно при развитии технологий, при удешевлении и упрощении товаров, ручная работа или просто работа по классическим технологиям становится всё востребовательнее.

Не уверен! Вот вопрос: у скольких Ваших знакомых есть классические колокольчики для вызова прислуги с расписной фарфоровой ручкой?

Или, например, отдельные элементы лестниц - их будет больше, они будут разнообразнее и дешевле и частник, даже маленькая мастерская с 5-10 рабочими не сможет дать такую низкую цену. Им будет легче балясины не делать, а покупать на стороне...и тенденция постепенно движется...

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8207
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #151 : Июля 22, 2009, 01:00:21 am »
Вот вопрос: у скольких Ваших знакомых есть классические колокольчики для вызова прислуги с расписной фарфоровой ручкой?
Неудачный пример. Сколько у Вас есть знакомых имеющих прислугу?
Или, например, отдельные элементы лестниц
Мы флудим. Открывайте новую тему или найдите старые, где мы уже на эту тему беседовали.
« Последнее редактирование: Июля 22, 2009, 01:03:21 am от Алексей Дейкин »

Оффлайн neorum69

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 211
  • Возраст: 48
  • Из: Усть-Каменогорск
    • ТОО Неорум
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #152 : Июля 22, 2009, 01:00:51 am »
Аминь!!! :good:

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8037
  • Из: Москва
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #153 : Июля 22, 2009, 01:03:40 am »
Я имею ввиду мастеров с деревянных форумов и сайтов из-за кордона

Это на хлеб с маслом. К тому же надо учитывать, как говорил MotoMan, что на каждого американца приходится 60 000 долларов кредита....России такое не светит.
А теперь давайте сравним - сколько зарабатывают эти частники и сколько промышленность? и посчитаем их чистую прибыль...

Я не имею ввиду абсолютные числа и термины, что все столяры пойдут в сад...их рынок будет расти, и на хлеб/масло/авто им хватит. Но ещё больше рынок вырастит у тех, кто идёт в ногу со временем....

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Возраст: 47
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #154 : Июля 22, 2009, 01:04:03 am »
Деньги, технологии, маркетинг и много чего другого вытеснят частников или забьют их в угол.
"Они были Ки-и-борги... Они заполонили планету..."
Цитата: Artisen от Сегодня в 00:46:49
для них - это действительно Мебель.
Ну, кому-то и  Мона Лиза из принтера - откровение.
А любимая женщина - из латекса...

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8037
  • Из: Москва
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #155 : Июля 22, 2009, 01:09:07 am »
Неудачный пример. Сколько у Вас есть знакомых имеющих прислугу?

Вот. Есть стиральные, посудомоечные машины, утюги, места где можно поесть....сплошная экономия...прислугу держать незачем...

Число тех, кому нужен просто стол, как функционал - растёт...и людям плевать, лишь бы был стол...

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8207
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #156 : Июля 22, 2009, 01:10:57 am »

Вот.
Остановитесь. Мы флудим. Добро пожаловать в другую тему.Там побеседуем.

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8037
  • Из: Москва
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #157 : Июля 22, 2009, 01:11:02 am »
А любимая женщина - из латекса...

Нет, это в тему для любителей пластиковых окон... они любят всё такое, красить не надо, мыть удобно, долго служат, никаких забот и проблем....

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Возраст: 47
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #158 : Июля 22, 2009, 01:15:16 am »

они любят всё такое, красить не надо, мыть удобно, долго служат, никаких забот и проблем....
Так это и есть общая тенденция, которую Вы сейчас отстаиваете "Пропаганда дешёвого ширпотреба", я не её сторонник.

Оффлайн Петрович

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6795
  • Возраст: 68
  • Из Ташкента. Теперь в Бугульме.
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #159 : Июля 22, 2009, 01:15:56 am »
А теперь давайте сравним - сколько зарабатывают эти частники и сколько промышленность? и посчитаем их чистую прибыль...
Был уже композитор, который пытался алгеброй гармонию постичь. ;)

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8037
  • Из: Москва
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #160 : Июля 22, 2009, 01:24:16 am »

Так это и есть общая тенденция, которую Вы сейчас отстаиваете "Пропаганда дешёвого ширпотреба", я не её сторонник.

Это неудачный термин - пережиток девяностых. Как резные книжные полки из ореха Вы можете называть этим термином??? я говорю о том, что кто-то может их сделать по 12 000 руб/шт, а кто-то по 3 000 руб/шт.... - я это толкую, а не "пропаганду дешёвого ширпотреба".

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8037
  • Из: Москва
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #161 : Июля 22, 2009, 01:26:00 am »

Был уже композитор, который пытался алгеброй гармонию постичь. Wink

А ныне живут люди, бизнес которых даёт убытка в год на 1,5 млрд $ и они не собираются этот бизнес менять/ продавать - говорят, что через 5-7 лет дела пойдут в гору...

Онлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3785
  • Возраст: 56
  • Из: Минск
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #162 : Июля 22, 2009, 01:33:47 am »
Чего вы спорите, Artisen просто стращает мастеров и сбивает цену, чтобы купить жене в подарок резную раму исключительно ручной работы
« Последнее редактирование: Июля 22, 2009, 01:35:32 am от berest »
Люблю когда красиво

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Возраст: 47
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #163 : Июля 22, 2009, 02:05:37 am »
резные книжные полки из ореха  я говорю о том, что кто-то может их сделать по 12 000 руб/шт, а кто-то по 3 000 руб/шт.... - я это толкую. Вот пример - Икеа! скольким миллионам граждан она утолила потребность в Мебели - для них - это действительно Мебель.
Вот не видел я в Икеи резных полок из ореха, и врядли увижу.
Представилась вдруг картина маслом - захожу в один из залов Эрмитажа, а там стоит стол бильярдный или статуя какая-нибудь и рядом табличка "....сделано на станке ..... №....... со следующими характеристиками.... автор проекта такой-то, а вокруг стоят люди  и спорят "на какой проге такую байду проще сделать, и во скока это может встать по минимуму".... Вобщем ценители. Интересное будущее....
А будущее скорее всего не за ЧПУ в таком разрезе, а за каким нибудь штампованным ламинатом, ну если с фигурками хочется, а уж дешевле и быстрее так вовсе. :pardon:
« Последнее редактирование: Июля 22, 2009, 02:13:32 am от Eichen »

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8037
  • Из: Москва
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #164 : Июля 22, 2009, 02:12:17 am »

сделано на станке ..... №....... со следующими характеристиками.... автор проекта такой-то, а вокруг стоят люди  и спорят "

Вы глупость сказали.

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3020
  • Возраст: 47
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #165 : Июля 22, 2009, 02:16:52 am »

Вы глупость сказали.
Хорошо, если так и есть.

Оффлайн asg

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Хабарвск
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #166 : Июля 22, 2009, 03:10:15 am »
Никто и не говорит, что легко. Программисты тоже сидят лбы морщат, потеют, из сил выбиваются, а реально руками ни гвоздь забить не могут, ни дощечку отпилить.

Попросите сотрудника Майкрософт сделать скворечник. И что в итоге получится? Вряд ли он вообще знает, как рубанок выглядит
Ну зачем же всех под одну гребенку. :undecided1: Можно и гвоздь вбить. И сантехника-электрика в жизни не вызывал.  8) Пока дом перестраиваю, мастерскую закладываю. А здесь пока молча сижу  :), учусь. :pivo: А за вдохновение этому форуму огромный поклон. :praise:

Оффлайн Хаг

  • Хаген
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 33
  • Возраст: 55
  • Из: Подмосковье
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #167 : Июля 22, 2009, 04:42:40 am »
Уважаемые мастера!
Кто из вас не хотел бы иметь заказ года на два по изготовлению кабинета(помещения какого-либо), мебели и прочего с достойной оплатой творческой работы? Предположу - многие, особенно, если это способ заработка основной.
Моделируем ситуацию: Заказчик хочет кабинет в английском стиле. Вы, как Мастер с большой буквы, в муках создаете проект, отвечающий высшим критериям искусства, вкуса, верх эстетики и всевозможных канонов. И заказчик доволен, что нечасто. В проекте вся ваша душа. Руки зудят, впереди месяцы работы в удовольствие. Как-то вот основная канва без деталей вроде поиска новых необходимых примочек для изготовления отдельных деталей проекта и прочих радостей.
А типовых элементов у нас оказывается тех с десяток, этих пяток, а этих и вовсе 80. А погонажных ужас сколько, а рутинных операций(глаза бы не смотрели) ужас сколько!
Изготавливаете по одному элементу hi-end, и , О чудо! - у вас пылится в гараже ЧПУ 3х-осный 2х1,2м. Комп имеется, с прогами разберемся, хоть и полтинник разменяли(если что - внук поможет). Да, новый виток работы, не совсем столярной. Победили и это. Ваяем "шедевры" на ЧПУ. Единичные элементы ручками.
Вопросы:
1. Исчезнет ли из конечного продукта душа мастера?
2. Этично ли заказчику подавать все это как авторскую работу?
3. Заработает ли мастер за свои "шедевры" презренные дензнаки в короткие сроки и приступит к другому проекту или истинный мастер должен быть голодным?
4. И в целом, имеет ли право на жизнь такая схема? А если она десятая и наработки есть?
Рассматриваю ситуацию также и с точки зрения образа жизни(сегодня я не держал в руках фрезер и стамеску, а увеличил количество попо-часов за компьютером)

Оффлайн пилот

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 295
  • Возраст: 59
  • Из: Алт. кр. Барнаул
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #168 : Июля 22, 2009, 06:15:08 am »
 думаю,что нашим коллегам(сторонников ЧПУ) место как раз на нашем форуме.Они отстают лет на дцать от этого направления.И это отставание можно сравнить как наш Москвич 412 с мерендосами последних серий.Будущее их не такое радужное как описывает Artisen.Будут и у них покупатели-любители раритетов.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #169 : Июля 22, 2009, 07:42:56 am »
  Станок с ЧПУ, это всего лишь инструмент, такой же как рйсмус или пила. И не будет никаких чудес с полным замещением ручной работы. Не надо преувеличивать, слишком много НО у этой технологии. И вполне естесственно, что применять его надо грамотно и по назначению, а не стремиться всовывать во все дырки. Уж лучше мебель из ИКИА без резьбы к которой руку, хоть как то, приложили дизайнеры, чем многотысячное тиражирование так называимой  "резьбы" в одном из размещённых у нас рекламных роликов.
    А сегодня, я сознательно отказался от ЧПУ для резьбы для мебели, в пользу ручной работы, так как в еденичных работах и малых сериях, это более рентабельно и красиво.
    А чтобы завалить весь мир хламом ума много не надо, вот только, кому от этого лучше станет?
« Последнее редактирование: Июля 22, 2009, 08:07:41 am от egorel »

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8207
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #170 : Июля 22, 2009, 07:51:23 am »
А сегодня, я сознательно отказался от ЧПУ для резьбы для мебели в пользу ручной работы, так как в еденичных работах и малых сериях это более рентабельно и красиво.
Вот интересная мысль. Думаю на форуме большинство мастеровых делают мебель либо для дома-души, либо в единичных экземплярах, ну вот чем им может помочь резьбоавтомат ЧПУ? Несколько годков назад, когда только начали активно рекламироваться резьбоавтоматы бытовые(ну что щас почти в каждом файнвудворкере рекламируют), покказал я новинку моему резчику. Он внимательно просмотрел образцы работ, рекламный ролик и говорит: -мне-то он зачем? Пока этот автомат ты будешь настраивать, ждать пока он сделает, потом за ним подчищать будешь, я уже и сложнее резьбу руками вырежу. А километрами мне резьбу делать не нужно, я не бизнесмен.
Вот и на форуме только Artisen столяркой зарабатывать
в год на 1,5 млрд $
собирается ;D :P

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6336
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #171 : Июля 22, 2009, 07:59:28 am »

Вот и на форуме только Artisen столяркой зарабатывать

Цитата: Artisen от Сегодня в 01:26:00 am
в год на 1,5 млрд $

собирается 

Не, его мечта делать убытков на полтора миллиарда в год. Тоже не легкая задача. :)

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8207
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #172 : Июля 22, 2009, 08:08:37 am »

Станок с ЧПУ, это всего лишь инструмент, такой же как рйсмус или пила.
Вот это, наверно, резюме нашего спора.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #173 : Июля 22, 2009, 08:13:01 am »
Или, например, отдельные элементы лестниц
   Только вот, в общем объёме ручной работы по лестнице, изготовление балясин, вряд ли, превышает 20% и погоды, ну совсем, не делает. Да к тому же, многие балясины рентабельнее, сегодня, наточить на обычном токарном с копиром. :pardon:
     А Вы говорите смогут дать более низкую цену, а амортизацию СЧПУ, в этой цене, Вы учитываете?
« Последнее редактирование: Июля 22, 2009, 08:17:26 am от egorel »

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8207
Re: Филенки дверные фрезерованные
« Ответ #174 : Июля 22, 2009, 08:15:37 am »

в общем объёме ручной работы по лестнице изготовление балясин, вряд ли превышает 20% и погоды ну совсем не делает, да к тому ж,е многие балясины рентабельнее, сегодня, наточить на обычном токарном с копиром.
К тому-же лестница, СОБРАННАЯ из типовых деталей стоит ГАРАЗДО дешевле чем лестница построенная из оригинальных деталей. Авторская работа всегда гараздо дороже.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
15 Ответов
11830 Просмотров
Последний ответ Ноября 26, 2007, 09:26:01 am
от vlad12
2 Ответов
2585 Просмотров
Последний ответ Июля 09, 2009, 10:32:11 am
от WOODS
65 Ответов
21085 Просмотров
Последний ответ Марта 20, 2011, 07:30:39 pm
от Res
48 Ответов
25277 Просмотров
Последний ответ Декабря 17, 2009, 05:53:29 pm
от ant50
6 Ответов
3925 Просмотров
Последний ответ Июня 13, 2011, 10:05:56 pm
от Alex1266


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

RUS-CNC

Jet

Kreg

Rosfrezer.com

Схемы для выпиливания

varnishop.ru

rubankov.net

Flexy Heat 3

CMT Shop

CNC Bit