Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Аспирация. От А до Ё  (Прочитано 42069 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Grinbus

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 35
  • Из: Арх. обл.
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #475 : Октября 14, 2017, 12:00:27 am »
там и арахис есть. По Вашему, он целиком в воздухе летать будет?

Оффлайн adres

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 652
  • Из: Саратов
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #476 : Октября 14, 2017, 06:57:46 am »
На мебельной отвалилось заземление на вентиляционном коробе, куда вытягивалась пыль после шлифовки полиэфирного лака с мебельных щитов. Ну и мальца там "подсобралось" типа несколько фуфаек от доблестных ремонтников. В цеху на длинной стороне всё висело... Однажды во вторую смену так уе..ло (вставить букву Б), что разворотило все короба на тридцать метров. Искорка от электростатики в мелкую пыль! А на улице от динамического удара у стационарного циклона крышку снесло. То-то народу радостно было - домой всех разогнали!

Оффлайн Амид Благородный

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 81
  • Из: Украина
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #477 : Октября 14, 2017, 04:45:10 pm »
всем привет, ребята когда то Вы мне рекомендовали сделать разворачиватель потока в виде 2 корпусов улитки, пожалуйста помогите это все нарисовать для жестянщика. Выход из циклона 200 мм, подскажите какой должен быть размер разворачивающей улитки? 300 мм хватит или больше? какой высоты должна быть улитка? Под каким углом должен осуществляться выход воздуха из улитки в улитку? спасибо.

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6336
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #478 : Октября 14, 2017, 05:24:10 pm »
Размер улитки примерно такой же как у вентилятора или у циклона, можно немного меньше. Лишь бы проходные сечения не уменьшались. В верхней части на против выхода из циклона можно поставить небольшой конус острием вниз.

Оффлайн Амид Благородный

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 81
  • Из: Украина
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #479 : Октября 14, 2017, 07:57:26 pm »
Вот я схематически изобразил как я это вижу, что не так исправьте пожалуйста. Высота самой улитки 200 мм, диаметр 300 мм с обоих сторон. Диаметр циклона у меня 520 или 420 мм не помню точно, воздуховоды у меня 160 мм, но от вентилятора к циклону я сделал 200 мм. Выход из циклона соответственно тоже 200 мм. Соединение 2 улиток квадратной трубой 150*150 мм. Прошу Вас исправьте пожалуйста размеры если что то не так. спасибо!

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6336
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #480 : Октября 14, 2017, 08:44:01 pm »
 Можно сделать один общий овальный переходник с перегородкой, как на картинке внизу чем делать две улитки  Это проще.
 В принципе внутри улитку необязательно формировать. Достаточно продольной перегородки чтобы меньше дребезжало.
 Внизу фильтра небольшой (литров на 10) бункер для сбора пыли.

 Если по вашей схеме, переходник 150Х150 маловато надо 200Х200 или хотя бы 150х200.
 Направление улитки должно совпадать с направлением потока. У вас наоборот.

Оффлайн Амид Благородный

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 81
  • Из: Украина
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #481 : Октября 14, 2017, 10:07:27 pm »
RES, спасибо за ответ.  Можно сделать как у Вас на нижнем  рисунке? Там можно все просто сделать? диаметры улиток 30 хватает или больше нужно? П.с. мешок крепить прямо к улитке или снова можно сделать сужение на 200 мм и присоединить штуковину на которую я мешок вешаю?
Высоты улиток в 200 мм хватит или нужно больше?

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6336
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #482 : Октября 14, 2017, 10:27:29 pm »
На моём рисунке нет улитки. Просто овальный ящик, где-то 200мм высотой и миллиметров 350-400 шириной. Для присоединения циклону патрубок 200мм. Для присоединения фильтра патрубок по размеру мешка. Минимум 350-380мм.  Сделаете 200 пыль будет скапливаться по углам. Всё что проскочит сквозь циклон должно свободно ссыпаться вниз в малый бункер. Ни каких резких переходов не должно быть.

Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 605
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #483 : Октября 14, 2017, 10:37:12 pm »
а что б проскочившее циклон свободно( немного утрированно про свободно, но упасть не стоит мешать ей) ссыпалось в бункер, то и не стоит завышать на этом участке скорость выше скорости в циклоне т.е. и патрубок вами упомянутый не заужать, да и фильтр не делать диаметром меньше циклона. зачем с хорошей скоростью вдавливать в стенки фильтра пыль, которая еще может таки частью упасть при снижении скорости в бункер ?

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6336
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #484 : Октября 14, 2017, 10:54:09 pm »
Дык там и так скорость на входе в фильтр будет уже не высокая. Примерно в 2-4 раза меньше чем в циклоне. Ну а дальше уже зависит от площади самого фильтра.





Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 605
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #485 : Октября 14, 2017, 11:34:52 pm »
Расход воздуха прежний? если сечение меньше, то скорость выше. если сечение такое же, то и скорость прежняя.
эт еще умным словом уравнение сплошности потока обзывается и Навье -Стокса.
а кажется она вам ниже поскольку оцениваете её по тому как дует уже из мешка- а сама площадь мешка значительно выше сечения, ну и скорость выхода воздуха из мешка и ниже потому.
а я пишу о скорости в сечении входа в мешок- нужно что б она не мешала пыли оседать, что б поток плавней входил и что б завихрений не организовывать. Да и этот напор на стенку мешка не есть ему хорошо-ну чего он вам упругий? Ему чистить надо, а не упругость показывать.
для упругости можно чего другое ... присмотреть ( мяч, бедро любимой женщины, квадратики пресса своего)

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6336
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #486 : Октября 15, 2017, 07:15:13 am »
Расход воздуха прежний? если сечение меньше, то скорость выше. если сечение такое же, то и скорость прежняя.
эт еще умным словом уравнение сплошности потока обзывается и Навье -Стокса.
Вам видно что изображено на рисунке? Выход из циклона 200 , вход в фильтр 350, понятное дело что расход тот же самый. Сколько в ящик вошло столько же из него и выйдет.

а я пишу о скорости в сечении входа в мешок- нужно что б она не мешала пыли оседать, что б поток плавней входил и что б завихрений не организовывать.
Для этого длина каналов должна быть достаточно большой чтобы поток выровнялся. В данном случае такой возможности нет.

 Если исходить из того что есть, как лучше с перегородкой в виде улитки или без неё? В первом случае поток будет боле-менее организованным и входит в фильтр закрученным. Во-втором на входе фильтр мешанина из завихрений.

Оффлайн adres

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 652
  • Из: Саратов
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #487 : Октября 15, 2017, 08:29:11 am »
Можно на выходе в мешок ещё один циклон организовать, поставив там прямуй трубу (жесть, фанера, картон и т.п.), скажем, на треть от высоты мешка, выход у трубы оставлять прямым, мешок надевать на нижний край трубы.
Т.е. схема "сепаратор - крыльчатка - второй циклон - "выхлопной" фильтр". Пользую такое уже лет 10. Нижний мешок - из клеёнки кухонной сшит, фильтр сверху - от ДТ-75. Входной сепаратор - Тхиен в ведре от краски на 20 литров. Недостаток главный именно в этом - сепараторная часть "крадёт" объём под мусор, т.к. реализован в самом ведре.
Сейчас назрела уже замена "агрегата", прилеплю его куда-нибудь (к ленточке). В Леруа и Кастораме есть в продаже синие баки на 60-120
литров
https://leroyme...-65-l-13122357/ - вот что теперь можно как сборщик использовать. Если не жалко верхнюю крышку, то дно сепаратора Тхиена можно прямо в ней сделать, благо кольцевой замок на баке останется "в работе" - соединение просто великолепное. Можно крышку "сэкономить, в чём есть свой резон - при наполнении можно просто герметично закрывать бак, а для работы ставить следующий. С парой-тройкой баков можно собирать мусор в течение серьёзного промежутка времени.
Хотел было сделать двухконтурный циклон, когда второй циклон внутри первого (писал где-то здесь про это), но руки почему-то взялись чертить опять всё под вышеупомянутую схему.
Очень много внимания нужно уделять балансировке крыльчатки (особенно массивных из фанеры), а так же выравниванию её по перпендикулярности к оси вала двигателя. Поделитесь возможными решениями, плиз!

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6336
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #488 : Октября 15, 2017, 12:43:34 pm »
Не, тут уже всё есть, осталось фильтр по нормальному подключить.
http://forum.wo...2546#msg1512546


Очень много внимания нужно уделять балансировке крыльчатки (особенно массивных из фанеры), а так же выравниванию её по перпендикулярности к оси вала двигателя. Поделитесь возможными решениями, плиз!

  Достаточно большая ступица решит проблему с установкой крыльчатки на вал.
  Два мелких подшипника проблему с балансировкой. Цена вопроса 100р.

Оффлайн Амид Благородный

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 81
  • Из: Украина
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #489 : Октября 15, 2017, 05:46:25 pm »
Ребята, а на втором циклоне у меня не получиться так как на этом сделать, мне нужно трубу с чердака спустить через 4 отвода по 45 градусов и через отверстие в потолке подсоединить крышку к которой крепится фильтр так можно или будет плохо?

п.с. простите за каракули, так хоть понятнее о чем я говорю.

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6336
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #490 : Октября 15, 2017, 06:13:26 pm »
Тогда над циклоном улитку, потом два отвода и фильтр.
 Если высота позволяет над фильтром не просто врезать патрубок в крышку, а нужен хотя бы небольшой конус, то есть желательно сделать плавный переход

Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 605
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #491 : Октября 15, 2017, 06:18:24 pm »
Расход воздуха прежний? если сечение меньше, то скорость выше. если сечение такое же, то и скорость прежняя.
эт еще умным словом уравнение сплошности потока обзывается и Навье -Стокса.
Вам видно что изображено на рисунке? Выход из циклона 200 , вход в фильтр 350, понятное дело что расход тот же самый. Сколько в ящик вошло столько же из него и выйдет.
сечение увеличилось- как следствие скорость упала.
правда все одно с таким диапазоном скоростей пыль конечно же вмучивает
а я пишу о скорости в сечении входа в мешок- нужно что б она не мешала пыли оседать, что б поток плавней входил и что б завихрений не организовывать.
Для этого длина каналов должна быть достаточно большой чтобы поток выровнялся. В данном случае такой возможности нет.

 Если исходить из того что есть, как лучше с перегородкой в виде улитки или без неё? В первом случае поток будет боле-менее организованным и входит в фильтр закрученным. Во-втором на входе фильтр мешанина из завихрений.
с перегородкой видится лучше должно быть. и мало того, а отчего такое же расширение(как с перегородкой выходит) не дать и вниз, что б расширение такое было не только в плане, но и по высоте. так что б и сбоку глядя- как улитка с перегородкой вышла. но расширять только в две стороны именно.

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6336
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #492 : Октября 15, 2017, 06:47:26 pm »
Примерно так и будет выглядеть, но для большого циклона (см предыдущий ответ). Для малого думаю и упрощенного переходника достаточно. Плюс у него не только в простоте, но еще и места под потолком не занимает. 

Оффлайн Амид Благородный

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 81
  • Из: Украина
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #493 : Октября 15, 2017, 09:27:13 pm »
а если на большом циклоне просто поставить колени хуже будет тянуть или отчего хуже будет, чем с улиткой?

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6336
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #494 : Октября 16, 2017, 06:46:27 am »
Несколько выше потери. Но в крайнем случае если не найдете готовой улитки, можно и поворотами обойтись.   

Оффлайн Амид Благородный

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 81
  • Из: Украина
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #495 : Октября 18, 2017, 06:57:43 pm »
Всем привет, вот нарисовал для жестянщика, РЭС, подскажите я правильно Вас понял? Вот так можно делать?

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6336
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #496 : Октября 18, 2017, 09:21:05 pm »
подскажите я правильно Вас понял?
Нет.

 Можно сделать один общий овальный переходник с перегородкой, как на картинке внизу чем делать две улитки  Это проще.




Оффлайн Амид Благородный

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 81
  • Из: Украина
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #497 : Октября 18, 2017, 10:57:24 pm »
 Можно сделать один общий овальный переходник с перегородкой, как на картинке внизу чем делать две улитки  Это проще.
я при таком исполнении не могу понять как фильтр крепить, так как изображено выше не будет работать? фильтр можно будет крепить сразу к улитке, а квадрата 200*200 мм хватит для потока?

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6336
  • Возраст: 48
  • Из: Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #498 : Октября 18, 2017, 11:23:00 pm »
вот так выглядит. Плюс внутри перегородка как на рисунке.


Можно сделать как две улитки, но это сложнее и следовательно дороже.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Амид Благородный

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 81
  • Из: Украина
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #499 : Ноября 11, 2017, 03:36:25 pm »
приветствую, подскажите пожалуйста, что будет если на циклон правого вращения поставить разворачиватель потока левого вращения? жестянщик сделал по чертежу с точностью до наоборот. Я потеряю силу всасывания?


Позже добавлено автором:
Переход в эту сторону сделал, но с правильными размерами

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Jet

Flexy Heat 1

Kreg

CMT Shop

rubankov.net

CNC Bit

Схемы для выпиливания

RUS-CNC

varnishop.ru

Rosfrezer.com