Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Разработка и производство алюминиевого профиля. T-track и другие направляющие  (Прочитано 57285 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн _maximus_

  • Всё не то и всё не так...
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Из: Moscow
    • http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=193280&highlight=%F0%E0%E7%E1%EE%F0%EA%E0+%E8+%EE%E1%E7%EE%F0%FB
Беда нашего времени - это оторванность производителей от реальных нужд своих потребителей и ориентированность разработки и выпуска товара в угоду маркетинговых изысканий !!! А так же невозможности предварительного конструкторского решения, заранее разработать и заложить универсальность и большую функциональность, в том числе и на дальнейшее дополнение своими же разработками.
Я конечно понимаю, что для выпуска новой матрицы необходима экономическая подоплёка, которая должна гарантировать окупаемость. Но дело в том, что для того что бы охватить несколько целевых аудиторий, нужен глобальный подход к вопросу. И нужна линейка товарных позиций, которые как лего могут образовывать различные конечные конструкции, так необходимые конечным потребителям.
Как то так... :)
Мои трепанации:
http://www.mast...%E1%E7%EE%F0%FB

Мои видео:
http://www.yout...grid&view=0

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5726
  • Возраст: 48
  • Из: Королев МО
_maximus_, здесь Вы не правы, i-lux по запросам изготовил несколько профилей (нужных) и спрашивает у нас что бы еще хотелось.
По моему вполне внятная и разумная стратегия.

которые как лего могут образовывать различные конечные конструкции, так необходимые конечным потребителям
Могли бы Вы на своем примере сказать чего бы Вам хотелось ?

Я, честно говоря, внятно свои хотелки не могу озвучить, могу только оценить предложенное :)
(ну нет у меня конструкторского таланта)


Оффлайн _maximus_

  • Всё не то и всё не так...
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Из: Moscow
    • http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=193280&highlight=%F0%E0%E7%E1%EE%F0%EA%E0+%E8+%EE%E1%E7%EE%F0%FB
_maximus_, здесь Вы не правы, i-lux по запросам изготовил несколько профилей (нужных) и спрашивает у нас что бы еще хотелось.
Я прошу прощения, но это моё высказывание относилось не только i-Lux а ко всем производителям...
Лично мне хотелось бы иметь какой то набор профилей, из которых я мог бы универсально собирать как боковые упоры для фрезеров, пил, фуганков и прочего - так и для сборки каких то каркасно-пространственных конструкций. Ну например каркас и стойки для станка ЧПУ.
Мои трепанации:
http://www.mast...%E1%E7%EE%F0%FB

Мои видео:
http://www.yout...grid&view=0

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн switchbb

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Алексей
суть лично моего недовольства
на кучу предложений (в целом проработанных с точки зрения востребованности - судя по отзывам участвовавших в процессе форумчан) родили тотже профиль что уже есть тупо добавив теда еще одно ребро жесткости - и че?!)))
повторюсь! - такой профиль УЖЕ ЕСТЬ!))))
т.е. почти такой))) добавляемое ребро проблемы не решит на все 100%
это ПОЛУМЕРА
а с коммерческой точки зрения не самый огонь товар
нет он нужен но никак профиль с которого стоит начать
повторюсь
выпустите лучьше подставку/проставку к сущ. на рынке сотке - ее скорее возьмут те кто ломает голову над наращиванием высоты сущ. сотки - этот профиль скорее будут брать
затем выпустите высокий профиль (130-140мм) - тоже бубут брать скорее чем допиленную сотку
а вот затем уже допиленную сотку
и как финал подумайте о профилях/щечках для упора

чем не бизнес план?!


Позже добавлено автором:
иметь какой то набор профилей, из которых я мог бы универсально собирать как боковые упоры для фрезеров, пил, фуганков и прочего - так и для сборки каких то каркасно-пространственных конструкций.
на мой взгляд не совсем верно перемешивать конструкц профили и профили для упоров и приблуд
такой универсальности точно не добиться одной номенклатурой профилей

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1847
  • Из: г. Москва
  Согласен с Алексеем в части увеличения высоты профиля до 140мм(130 не устраивает потому, что это и метрический размер не четкий и не делимый, и не дюймовый, т.к. 3мм не хватает до 5 дюймов. Я большой противник дюймовых систем, и считаю, что если мы и дальше будем на дюймы заглядываться, то у нас никогда ничего не состыкуется и Конструктор для взрослых не получится).
   Алексей, выпускать проставку должен производитель сотого профиля, зачем это Илье? Потом производитель сотки перестанет ее выпускать хотя бы из-за того, что матрица накроется, и что Илья с этими проставками будет делать? И кого они(проставки) будут интересовать без основного профиля?
   И еще добавлю, что  огорчает, то производители повторяют ассортимент друг друга. Реализовать больше чем требуется все равно не получится. А разработка новых профилей - это важно, и они займут свою нишу, как например профиль ALU-2(8.6 и 19.3) и ALU-19.3.
ALU-2 очень технологичный профиль, не нарадуюсь на него.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн i-lux

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Возраст: 40
  • Из: Моск.
...  огорчает, то производители повторяют ассортимент друг друга....
Меня это огорчает не меньше. Но, как выше уже не раз подчеркивалось, выдумывать, именно что выдумывать, какие-то особенные профили нет смысла, а нужные идеи черпаем отсюда, увы, идей мало. И я ни в коем случае не хочу обвинить кого-то другого, но уж так сложилось, что мы не самые крутые специалисты по станкам и приспособлениям для деревообработки.

Всем спасибо за дискуссию, не скажу, что мое сообщение было провокационным, но мы все же хотели обновить свое мнение о ваших впечатлениях по существующему упору.
Профили, которые мы сделали для вас
http://forum.wo...p?topic=70482.0

Полный каталог профилей
http://zenoprofil.ru

Оффлайн switchbb

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Алексей
Алексей, выпускать проставку должен производитель сотого профиля, зачем это Илье? Потом производитель сотки перестанет ее выпускать хотя бы из-за того, что матрица накроется, и что Илья с этими проставками будет делать? И кого они(проставки) будут интересовать без основного профиля?

это скорее попытка пойти от малого к большему - если уж сразу не хотят высокий делать
так тоя ток за 140мм профиль! - он по сути сразу снимает все головные боли


Позже добавлено автором:
обновить свое мнение о ваших впечатлениях по существующему упору
ок!
если так то мое лично мнение - он не доработан до степени универсальности
т.е. создан под узкий круг задач (т.е. работать с ним ток на фрезерных столах с использованием малых фрез)
при сущ альтернативе (будь в продаже профиль 140мм) ябы взял больший профиль!


Позже добавлено автором:
кроме всего прочего 140мм профиль в силу как раз своей высоты и становиться универсальным не только для фрез. столов его ведь много для чего применять мтожно будет (и фуганки и круглопильники и еще куча всего) ведь как удобно на круглопильнике именно с высоким параллельным упором делать запилы для заусовки в прямоугольной рамке....

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1847
  • Из: г. Москва
Алексей, а уж сколько я под 140мм профиль  надумал по мимо перечисленного! Причем очень давно - с самого начала обсуждений.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн switchbb

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Алексей
Алексей, а уж сколько я под 140мм профиль  надумал по мимо перечисленного! Причем очень давно - с самого начала обсуждений.
дело за малым!)))) дотромбовать Илью!)))))

я готов посмотреть что придумали! с большим уважением отношусь к Вашим изделиям - помимо себя еще 2 людям закупал Ваши пластины и транспортиры - все довольны!

Илья! по чесноку - не думаю что производство 140мм профиля будет провалом с эконом и коммерческой стороны! т.к. это будет принципиально новый профиль на рынке

Оффлайн мишаня71

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 807
  • Возраст: 39
  • Из: тульская обл
Да Алексей 140 упор хорошая идея
я вот специально сотый не беру что жду более высокого профиля
хочу сделать новые упоры для 4-х станков

Оффлайн Алексей Рукин

  • (aleksrukin)
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1018
  • Возраст: 41
  • Из: Воронежская обл.

я вот специально сотый не беру что жду более высокого профиля

Аналогично, пока жду, если и зимой не появится придётся брать сотый и увеличивать высоту..
"Ровно не отпилим, топор тут нужен..."©

Оффлайн _maximus_

  • Всё не то и всё не так...
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Из: Moscow
    • http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=193280&highlight=%F0%E0%E7%E1%EE%F0%EA%E0+%E8+%EE%E1%E7%EE%F0%FB
Мне тут нужно было сделать и боковой упор длинный и потом как направляющую использовать профиль, так я вот такой уголок купил в Леруа https://m.leroy...00-mm-12362586/
Мои трепанации:
http://www.mast...%E1%E7%EE%F0%FB

Мои видео:
http://www.yout...grid&view=0

Оффлайн switchbb

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Алексей
воообщем Илья видите как люди мучаються и ждут высокий профиль! а вы еще раздумываете!

Оффлайн Бока

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 87
  • Возраст: 59
  • Из: Королев
это скорее попытка пойти от малого к большему - если уж сразу не хотят высокий делать
так тоя ток за 140мм профиль! - он по сути сразу снимает все головные боли

По моему глубокому убеждению, головная боль снимается горизонтальным расположением фрезера относительно стола. Американо-канадские мастеровые в лице Матиаса Вандела и иже с ним это прекрасно описали на своих видео.  Классический продольный упор для фрезерного стола ( но не для круглопильного) это L- образный алюминиевый профиль. Причем, качественный упор не просто отпрессован, но и профрезерован.  Высоту упора 70-100 мм считаю оптимальной. Более высокий упор будет требовать очень непростого прижима... Велосипед здесь давно придуман, впрочем дерзким бывает, что и везет, посему удачи Вам желаю. 

Оффлайн switchbb

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Алексей
Более высокий упор будет требовать очень непростого прижима...

кудауж проще то уважаемый?!)))) http://forum.wo...p?topic=76662.0

головная боль снимается горизонтальным расположением фрезера относительно стола

это какже она сниметься то если мне микрошипной фрезой высотой все 60мм шипов настрогать надо?
зачем крутить фрезер вокруг стола если можно сделать 1 раз человеческий упор и все делать без плясок?))))
Американо-канадские мастеровые в лице Матиаса Вандела


не слыхали что матиаса еще и сумасшедшим канадцем называют? - как думаете почему?)))))

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн С@нёк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2828
  • Возраст: 47
  • Из: Воронежской губерни
Забрал сегодня шину,

malex, скажите а как с прямолинейностью у аналога?
Не боги горшки обжигают .

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9808
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
так тоя ток за 140мм профиль!
Подобный профиль должен быть сделан с большей толщиной стенок и большим количеством рёбер жесткости. Логично, что и цена будет значительно выше.

Оффлайн MarchCat143

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 34
  • Из: Краснодар
не слыхали что матиаса еще и сумасшедшим канадцем называют? - как думаете почему?)))))

Любого человека вряд ли сможет украсить переход на личности и оскорбления, тем более, если использовать это как аргумент. Придумай и изготовь своими руками Вы хотя бы 10% того, что сделал Маттиас, бОльшая часть данного форума снимет перед Вами шляпу.
Стыдно должно быть Вам ...

Оффлайн Бока

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 87
  • Возраст: 59
  • Из: Королев
это какже она сниметься то если мне микрошипной фрезой высотой все 60мм шипов настрогать надо?
зачем крутить фрезер вокруг стола если можно сделать 1 раз человеческий упор и все делать без плясок?))))
Если включить голову, то все реально. Только уж больно Вы борзой и советовать Вам по делу абсолютно не хочется. Посмотрел Ваши изыски по ссылке- так если  Матиас сумасшедший, то Вас нормативной лексикой не охарактеризовать.



Позже добавлено автором:
Подобный профиль должен быть сделан с большей толщиной стенок и большим количеством рёбер жесткости. Логично, что и цена будет значительно выше.

Можно в уголок, скажем 150х50х6, интегрировать т- траки - получится прочный и качественный упор. Стоить будет несомненно дороже, но гораздо дешевле заморских аналогов.


Оффлайн switchbb

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Алексей
советовать Вам по делу абсолютно не хочется

вот и помалкивайте!)))) мне ваши советы не разу не нужны - если голову включить то вам это даавно ясно должно было стать!


Позже добавлено автором:
Стыдно должно быть Вам ...

в каком месте должно быть стыдно мне за то что его так пол одной только родной канады называет?
Вы хотя бы 10% того, что сделал Маттиас
а кто вам сказал что это не так?))) от того что я не шибо привык хвастаться своими поделка еще не значит что их не было? - стыдно должно быть так людей скоро судить!

Оффлайн i-lux

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Возраст: 40
  • Из: Моск.
Профиль вот такой будет,
Достаточно тяжелый, прогнозируемая цена по нынешним реалиям 1800 за метр
Профили, которые мы сделали для вас
http://forum.wo...p?topic=70482.0

Полный каталог профилей
http://zenoprofil.ru

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9808
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Профиль вот такой будет,
Может стоит ребро ещё одно добавить (на нижней части)?

Оффлайн switchbb

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Алексей
Может стоит ребро ещё одно добавить (на нижней части)?

оно тогда все равно в пропил попадет - при выпиливании проема под ход фрезы  проем выпиливаеться на 70 мм - как раз он и пропилиться


Позже добавлено автором:
Достаточно тяжелый

и отлично! стабильнее будет на столе стоять

Оффлайн i-lux

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Возраст: 40
  • Из: Моск.
Может стоит ребро ещё одно добавить (на нижней части)?
с точки зрения сопромата, если вы на профиле в нижней части сделаете вырез, то внутреннее ребро, которое полностью вырезается в сечении, не влияет на прогиб профиля
Профили, которые мы сделали для вас
http://forum.wo...p?topic=70482.0

Полный каталог профилей
http://zenoprofil.ru

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн switchbb

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Алексей
прогнозируемая цена по нынешним реалиям 1800 за метр

против 1350 за низкий у конкурентов - я готов переплатить 450 руб и получить готовое решение - чем докупать (мотаться) квадратный профиль 40х40мм (250-300 руб + болты и плюс доп работа - тоже и выходит) и делать из него подставку

как по мне так офигенский профиль вышел! спасибо Илья!!!
и у вас уже есть горантированный клент на 2 метра в моем лице!))) (один метр себе и из одного упор на заказ уже сразу уйдет - человек уже ждет)

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Rosfrezer.com

rubankov.net

Схемы для выпиливания

Kreg

Sindicat.ru

CMT Shop

varnishop.ru

Flexy Heat 2

Jet

CNC Bit