Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120  (Прочитано 98744 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« : Февраля 26, 2007, 08:59:54 pm »
Все больше в своей работе понимаю, что не плохо было бы обзавестись торцовочной пилой. Но на хорошие пилы просто нехорошие ценники. Да и найти ту, ради которой решился бы копить денежку не удавалось. Вначале смотрел, как обычно, на Festool. Но как то не впечатляла меня их Symmetric 70. Все больше поглядыввал на DeWALT, Metabo. Вроде как если сильно не выпендриваться, то и без нее пока можно обойтись. Скажем так, есть другие приоритеты.

И все же было странно, почему у Festool нет торцовки, конкурентки тем же DeWALT, Metabo? Я привык, что они себя позиционируют как производители лучшего инструмента в своих областях. Видимо на это упор не делали.

Как я был удивлен, зайдя на их сайт, недавно! Новая торцовка! Качаем брошюру... Нет, релиз намечен на 01.03.2007г.

Но...

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #1 : Февраля 26, 2007, 09:10:45 pm »
Интернет!

Есть у наших небольшие стычки с Festool'овцами на дружественном форуме. И по миру обсуждается.

Похоже знатная получается торцовка. Загляденье!
Она с протяжкой пилит 120 на 305 мм. Весит 21,5 кг. Всякой оснастки к ней тьма, малки-угломеры, прижимы, зажимы... С MFT дружит, свои расширители стола имеет. И еще фишка - лазер, но не простой. Я такой не встречал. Двусторонний, т.е. он прицеливает с двух сорон диска.

Фотки позже выложу.

Одно "но". Цена! Я восхищался долго. Но все же 2000 не наших денег это круто. :'(

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15566
  • Из: Челябинск
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #2 : Февраля 26, 2007, 09:50:30 pm »
Ого! За такие деньги можно купить радиально-консольную пилу.

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #3 : Февраля 26, 2007, 10:05:08 pm »
Немного напутал с характеристиками. Насчет диапазона пиления:

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #4 : Февраля 26, 2007, 10:07:16 pm »
Не хочу показаться невеждой, но чем радиально-консольная пила лучше торцовочной. В величине протяжки? Или есть какие то принципиальные отличия?

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #5 : Февраля 26, 2007, 10:31:50 pm »
Принимайте дорогую красавицу!
Правый анфас:

Левый анфас:

Это лучшие фотки в интернете о "загадочной" Festool'овской пиле. (Мною уменьшенные немного)
Хорошо, когда можешь узнать о чем то раньше, чем "официальный релиз". Такие вещи надо делать во всем мире одновременно. ;)

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15566
  • Из: Челябинск
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #6 : Февраля 26, 2007, 11:07:28 pm »
to BOBz

Торцовочная пила мобильная, радиально-консольная - станок стационарной установки.
Достоинств у радиально-консольной пилы много.
Торцовка может быть применена только по прямому назначению.
Радиально-консольная пила может использоваться для как для поперечного, так и для продольного раскроя материала (при продольном распускании голова поворачивается на 90 градусов). Вместо пильного диска можно ставить пакеты дисков (для пазов), фрезы, шлифовальные барабаны, фрезер на кронштейне. Причем это штатное использование, посмотрит, например, каталог аксессуаров для радиально-консольных пил DeWalt.

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #7 : Февраля 27, 2007, 01:23:35 pm »
Цена! Я восхищался долго. Но все же 2000 не наших денег это круто. :'(
откуда информация о ТАКОЙ цене? Мне казалось, в Фестуле разумные люди работают...
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #8 : Февраля 27, 2007, 10:17:43 pm »
О цене я узнал на дружественном форуме и на разных зарубежных. Да и вся информация, в основном с зарубежных форумов/сайтов. И, что удивительно, там тоже возмущенны ценой. И хотя, похоже, торцовка вышла славная, цена, как обычно, слишком завышенная. Не дружится Festool'у с оптимальным соотношением цены и качества. Качество, конечно, отличное, но цена... Похоже они слегка зазнались.

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #9 : Февраля 27, 2007, 10:52:22 pm »
Еще фото славной торцовки во всеоружии
Расширители, упоры, линейки и ... MFT, конечно. Системный принцип!!!  ;)
А если серьезно, серьезный инструмент.

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #10 : Февраля 27, 2007, 11:15:26 pm »
А вот чудо-малка
Неотъемлимая часть, видимо, почти совершенного инструмента  :) с космическим названием.
Гораздо продвинутей прежней модели, автоматически делает биссектрису.
Заметьте место хранения!

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #11 : Февраля 27, 2007, 11:27:51 pm »
Картинка "В работе".
И не только с деревом. М... да... подсобила бы она мне в мастерской, но о цене думать не хочется.

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #12 : Февраля 27, 2007, 11:36:26 pm »
И главное, лазер
С двух сторон диска! Впервые вижу. Интересно, это оригинальная разработка или уже было?
Получается прицеливать можно и по разметке, и по торцовочным упорам. Там и линейка своя есть. Удобно, в зависимости от вида работ.

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #13 : Февраля 27, 2007, 11:44:40 pm »
Ну все, ждем официального релиза! Отправил заявку на IPT (Interactive Product Tour). Правда, судя по прошлым заявкам, придет не раньше чем через месяц (в лучшем случае). Посмотрим ее там "в деле".

Может кто из форумчан о ней что-нибудь знает? Поделитесь!
Как впечатление? Я в восторге, с известной оговоркой.

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #14 : Февраля 27, 2007, 11:54:44 pm »
так чем же она лучше DeWalt 718? (там лазер тоже может быть).  Цена  DeWalt ниже, опыт в торцовках большой, качество высокое. Чем?
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #15 : Февраля 28, 2007, 12:07:33 am »
В чем лучше? В деталях, в тонкостях, в системном подходе, ... наверное. ???

DeWalt 718 хорошая торцовка.

Но еслиб одна цена взял бы Festool. (Новую KAPEX, не старую SYMMETRIC 70)
А с ценой Festool'овцы заелись! В два раза цена выше в сравнении с DeWalt 718! Зато DeWALT'у хорошо. :)

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #16 : Февраля 28, 2007, 12:15:18 am »
DeWalt в штатах можно взять за 700 с копейками уже с установленным лазером. Плюс 200-300 за доставку в Москву. Конечно, за 1000-1100 я тоже БЫ взял Festool. Но сколько, интересно Капекс будет стоить в Германии?...
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #17 : Февраля 28, 2007, 12:19:59 am »
В любом случае больше DeWALT'а.
А DeWALT и в Москве можно за 1100 взять.

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #18 : Февраля 28, 2007, 12:31:54 pm »
Спасибо за интерес к теме Kapex! Действительно долгожданный продукт в программе.
Очень большая просьба - не сравнивайте Kapex с Symmetric, это абсолютно разные по назначению и соответственно возможностям пилы.

О цене я узнал на дружественном форуме и на разных зарубежных. Да и вся информация, в основном с зарубежных форумов/сайтов. И, что удивительно, там тоже возмущенны ценой. И хотя, похоже, торцовка вышла славная, цена, как обычно, слишком завышенная. Не дружится Festool'у с оптимальным соотношением цены и качества. Качество, конечно, отличное, но цена... Похоже они слегка зазнались.


Для оценки качества необходимы испытания!
Как можно сделать вывод о том дружит Festool с соотношением цены и качества или нет по обрывкам информации и сравнивая с ценой на совершенно другую пилу? У нас очень много именно постоянных клиентов, а это как то не подтверждает Ваших выводов.

Здесь можно получить больше информации для размышлений - http://www.fest...&docID=5059
Цена в России до конца 2007-го года будет - 49999,- рублей.

« Последнее редактирование: Февраля 28, 2007, 03:47:48 pm от zal »
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #19 : Февраля 28, 2007, 01:09:24 pm »
Если "Цена в России до конца 2007-го года будет - 49999,- рублей." то в Германии, судя по опыту, будет примерно 33000, т.е около 1300 $, так это ещё ничего...
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #20 : Февраля 28, 2007, 03:26:34 pm »
Если "Цена в России до конца 2007-го года будет - 49999,- рублей." то в Германии, судя по опыту, будет примерно 33000, т.е около 1300 $, так это ещё ничего...
Цена в Германии примерно 40000 рублей(в пересчете по курсу 34,5 за Евро).
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #21 : Февраля 28, 2007, 03:44:51 pm »
zal Сообщите если знаете код заказа торцовки. И какие принадлежности есть для нее.
Код для заказа есть:
пила в стандартной комплектации(с малкой и прижимом) - 561283
Set(есть фото в теме) "во всеоружии" - 561289

По Kapex разработан определенный "сценарий вывода на рынок"(это привет от маркетологов), поэтому опубликовать всю информацию просто нельзя. До момента физического появления вся информация будет в разном виде, до мая еще есть время все как следует рассмотреть, обдумать и даже попробовать.
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3061
  • Возраст: 50
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #22 : Февраля 28, 2007, 04:48:13 pm »

Цитата: zal
1 : Цена в Германии примерно 40000 рублей(в пересчете по курсу 34,5 за Евро).

Значит в Штатах цена будет около 1000 долларов или чуть меньше.
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #23 : Февраля 28, 2007, 05:27:11 pm »
"Цена в Германии примерно 40000 рублей(в пересчете по курсу 34,5 за Евро)." это включая 19% налога, который я получаю на вылете? Т.е. 1159 евро? Если это с налогом, то надо говорить о 975 Euro, т.е о 33600 рублей.

В штатах её ещё долго не будет..  Там нет Symmetric,  нет CMS... К сожалению.
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2007, 05:32:20 pm от MotoMan »
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #24 : Февраля 28, 2007, 08:46:24 pm »
BOBz

Вот зря так резко, теперь я сон потерял ;)

Да, ушшш!
Эту тему нужно открывать, предварительно надев слюнявчик.  ;)
Неплохая торцовочка  :D
Но, получается, как у Высоцкого: « ... куда мне до неё - она была в Париже»  :(
Или, вот, анекдот вспомнил:
Вчера у меня был незабываемый эротический вечер! Она — в красивом нижнем белье на роскошной широкой кровати. Я — в доме напротив, в семейных трусах, с биноклем...


Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #25 : Февраля 28, 2007, 09:49:05 pm »
Отличное представление торцовки сделано компанией Фестул. Но всё равно не понятно, чем же она практически лучше DeWalt 718?... Ну должна быть оправдана цена! Я - за справедливость!
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #26 : Февраля 28, 2007, 10:15:13 pm »
Цитата: zal
1 : Для оценки качества необходимы испытания!
Как можно сделать вывод о том дружит Festool с соотношением цены и качества или нет по обрывкам информации и сравнивая с ценой на совершенно другую пилу? У нас очень много именно постоянных клиентов, а это как то не подтверждает Ваших выводов.
Я уверен, что и постоянные клиенты Festool'а считают цену на инструмент завышенной. Интрумент отличный, огромный соблазн его приобрести, а дальше системный принцип и ... становятся Вашими постоянными клиентами. Но соотношение цены и качества это немного другое, даже инструмент хуже может быть более оптимальным по этому соотношению. А Вы с ним не дружите. Но здесь не об этом.

to zal

Расскажите о пиле поподробнее. Можно в сравнении с ближайшими конкурентами, которые может кто в руках держал. Как говорится, все познается в сравнении.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #27 : Февраля 28, 2007, 10:16:50 pm »
Но всё равно не понятно, чем же она практически лучше DeWalt 718?...

Ну, как чем?
Есть автомобиль «Бентли», а есть «Вольво».
Так, наверное, и с торцовками....

Оффлайн ln

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Из: Московская область
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #28 : Февраля 28, 2007, 10:58:35 pm »
Да  к сожалению  пора понять, что мой удел Жигули, Запорожцы или в лучшем случае фирменный велосипед. А это игрушки другого уровня. Не для народа.

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3061
  • Возраст: 50
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #29 : Марта 01, 2007, 11:45:39 am »

Цитата: MotoMan
1 : Но всё равно не понятно, чем же она практически лучше DeWalt 718?... Ну должна быть оправдана цена! Я - за справедливость!
Да ничем думаю не лучше.
Просто если продолжить ассоциацию с автомобилями могу высказать некоторые мысли.(про бентли не знаю а ранжровер мы обслуживаем)
Цена на авто (инструмент) складывается из нескольких составляющих
Стоимость проектно-конструкторских работ
Стоимость опытного изготовления.
Стоимость непосредственно изделия (изготовленного серийно)
Стоимость брэнда
Стоимости гарантийного обслуживания.
Ну и прибыли производителя, и его сети по продвижению авто( инструмента)до конечного потребителя.
Итого чем больше серия тем дешевле цена для конечного потребителя, и больше заработок производителя.
Поэтому фирмы производящие народные авто живут и процветают
Теперь возьмем Ранжровер, стоимость подготовительных работ и других затратных работ такая же, стоимость имени больше, больше расходы при изготовлении, а машин немного. соответственно и цена.
Но люди котрые пользуют Ранжровер всегда уверены в том,что их авто лучше всех.И не надо их разубеждать.
Просто по достижении некоторого уровня материального достатка при любительских работах, мастер покупает инструмент самый лучший.(для этого уровня).
Просто оценить такие субъективные вещи ,как удовольствие от работы высококачественным инструментом, очень сложно.Но есть люди готовые за это платить. Потому есть и клиенты и у Фестул и у Бентли.
Но это так рассуждения, а вот вопрос теста двух торцовок от девольта, и фестула, результат обработки скорее всего будет очень похожим, т.е. определить по резу на какой торцовке сделан рез невозможно.
Удобство и эргономика, также будут гдето на одном уровне.
Следовательно при тестировании уже влияют субъективные факторы, и значит тестирование не будет обЪективно.
В одном уверен что торцовки у девольта и фестула отличные и найдется покупатель и той и этой.
С уважением В



 



Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #30 : Марта 01, 2007, 03:48:21 pm »
Цитата: WadikBOSC
1 : а вот вопрос теста двух торцовок от девольта, и фестула, результат обработки скорее всего будет очень похожим, т.е. определить по резу на какой торцовке сделан рез невозможно.
Удобство и эргономика, также будут гдето на одном уровне.
Следовательно при тестировании уже влияют субъективные факторы, и значит тестирование не будет обЪективно.

Тестирование! Это было бы интересно. Надо преверженца Festool'а поставить за DeWALT, и наоборот. Пусть выискивают недостатки (которые продолжение достоинств). Но это из области фантастики.

Цитата: WadikBOSC
2 : Да ничем думаю не лучше.

Я думаю, что Festool силен в мелочах, порой не ожиданных и приятных. И конечно же у них (впрочем, как и у некоторых других) просто качественный инструмент.

Вот пример "мелочей". Как продумана высота основания у торцовки! Блеск!
На их языке это называется - системный принцип (подход). ;)

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3061
  • Возраст: 50
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #31 : Марта 01, 2007, 03:55:17 pm »

Цитата: BOBz
1 : Я думаю, что Festool силен в мелочах, порой не ожиданных и приятных. И конечно же у них (впрочем, как и у некоторых других) просто качественный инструмент.

Вот пример "мелочей". Как продумана высота основания у торцовки!
При одном условии что мелочи тоже от фестул. А честно говоря мелочи от фестул стоят совсем не мелочь.
Извините за каламбур.
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн ISH

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 63
  • Из: Москва, постоянно в МО
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #32 : Марта 01, 2007, 04:43:54 pm »
DeWalt - пилы для работы, Fest - для кайфа.
Сидит мужик и пилит половую доску. Если бы он был нормальный работяга - он бы пилил DeWalt ом (в лучшем случае) или еще чем подешевле, а он, видимо, кайфует.

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #33 : Марта 01, 2007, 04:53:52 pm »
Это да, беда!
Все прекрасно, удобно и продумано, пока не посмотришь на цены.
Например: Чехол для шины-направляющей - 2056 руб.
У некоторых фрезеры за эту цену.
А фрезы по 6,5 тыс.руб.!?

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #34 : Марта 01, 2007, 08:55:47 pm »
Цитата: BOBz
1 : Тестирование! Это было бы интересно. Надо преверженца Festool'а поставить за DeWALT, и наоборот. Пусть выискивают недостатки (которые продолжение достоинств). Но это из области фантастики.
Все тестирования Festool уже провел по многим вариантам торцовок, но это исключительно внутренняя информация. После анализа были сформулированы требования и в итоге появилась такая пила.
Теперь пришло время тестировать потребителям. Возможность такая есть. Уговаривать что-то приобрести - занятие не благодарное. На продажи по красивой картинке тоже ни кто не рассчитывал. Пробуйте, может в итоге окажется и не так дорого.
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #35 : Марта 01, 2007, 09:14:01 pm »
Я уверен, что и постоянные клиенты Festool'а считают цену на инструмент завышенной. Интрумент отличный, огромный соблазн его приобрести, а дальше системный принцип и ... становятся Вашими постоянными клиентами. Но соотношение цены и качества это немного другое, даже инструмент хуже может быть более оптимальным по этому соотношению. А Вы с ним не дружите. Но здесь не об этом.

to zal

Расскажите о пиле поподробнее. Можно в сравнении с ближайшими конкурентами, которые может кто в руках держал. Как говорится, все познается в сравнении.
Я совсем не имел ввиду преимущества, которые дает система. В данном случае речь шла о приобретении нового инструмента, например, шлифмашинки, взамен отработавшей свой срок. В этом случае ничто не мешает приобрести аналог другой фирмы.

Вся информация появилась на сайте www.festool.ru
Мы можем предоставить возможность, а сравнивать Вам!
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #36 : Марта 01, 2007, 09:26:20 pm »
Уважаемый zal можно ли Вас пригласить на демонстрацию-тестирование этой торцовки.
В мае с.г. в Москве планируется встреча форумских мастеровых, где будет торцовка «De Walt-718» и люди могли бы оценить и сравнить в работе торцовку Festool с другими.
Как говориться, лучше один раз увидеть, чем семь раз услышать.

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #37 : Марта 01, 2007, 10:47:24 pm »
to zal
А не планируется ли акция "Сдай De Walt А то меня не устраивает моя торцовка.

А у Вас DeWalt 718? Или какая именно не устраивает и, если не секрет, почему?
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #38 : Марта 02, 2007, 07:57:30 pm »
Спасибо, DODG !

Я очень рад тому, что в понедельник мне удасться посмотреть живьём эту торцовку. Возьму с собой даже фотокамеру. Постараюсь как можно полнее описать свои впечатления, а если что-то будет заслуживать пристального внимания - показать. На сайте описание хорошее, но фотографии некоторых узлов очень маленькие, а у меня есть возможность снять крупно любую мелочь.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2007, 07:59:07 pm от MotoMan »
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #39 : Марта 05, 2007, 12:32:28 pm »
Я очень рад тому, что в понедельник мне удасться посмотреть живьём эту торцовку. Возьму с собой даже фотокамеру. Постараюсь как можно полнее описать свои впечатления, а если что-то будет заслуживать пристального внимания - показать. На сайте описание хорошее, но фотографии некоторых узлов очень маленькие, а у меня есть возможность снять крупно любую мелочь.
А где собираетесь смотреть?
Самый простой способ - на Красноказарменной, 13. В Москве сейчас единственная пила здесь. Еще пять разъехались в регионы.
С удовольствием поучаствую в демонстрации.

2 Bobr
Цитата: Bobr
1 : Уважаемый zal можно ли Вас пригласить на демонстрацию-тестирование этой торцовки.
В мае с.г. в Москве планируется встреча форумских мастеровых, где будет торцовка «De Walt-718» и люди могли бы оценить и сравнить в работе торцовку Festool с другими.
Как говориться, лучше один раз увидеть, чем семь раз услышать.
Спасибо за приглашение, если Всем будет интересно, обязательно организуем.
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #40 : Марта 05, 2007, 07:40:05 pm »
Цитата: DODG
1 : Большой недостаток - очень пылит. Стружку бросает куда угодно, только не в шланг.

Вот картинки к теме о системе стружкоудаления KAPEX'а: ,

Но как работает на самом деле, это к очевидцам.

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #41 : Марта 05, 2007, 07:50:02 pm »
Я очень рад тому, что в понедельник мне удасться посмотреть живьём эту торцовку. Возьму с собой даже фотокамеру. Постараюсь как можно полнее описать свои впечатления, а если что-то будет заслуживать пристального внимания - показать. На сайте описание хорошее, но фотографии некоторых узлов очень маленькие, а у меня есть возможность снять крупно любую мелочь.


Некоторые мелочи уже сняты крупно:
,,,

Так что выбирайте ракурсы тщательнее. А главное, если будет возможность, потрогать и поработать, вообщем, в деле увидеть. И с впечатлениями на форум. Ждем.

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #42 : Марта 05, 2007, 08:57:46 pm »
Пилу видел. Ощупал всю. Видел и в работе, участвовал сам.
Не пылит, можно сказать вообще.
Общее впечатление - 9.5 по 10 бальной шкале.
Заснял многие детали.
Выложу чуть позже со своими комментариями.
С уважением, Евгений.
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #43 : Марта 05, 2007, 09:00:18 pm »
...Некоторые мелочи уже сняты крупно...
Откуда эти фотографии (кстати, очень хорошие) ?
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #44 : Марта 05, 2007, 09:20:15 pm »
to BOBz,  MotoMan
Э, как вас пробрало, на этот KAPEX  :)

Давно хотел спросить, как удаётся некоторым людям тут разместить фотки между текстом?

Оффлайн stas.w

  • Самоделкин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Возраст: 54
  • Из: Литва
    • Мои фотки
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #45 : Марта 05, 2007, 09:24:03 pm »
Вот поеду в апреле на выставку,  попробую эту самую KAPEX. ;)  А то сооблазнете тут на форуме, аж слюням изошёл весь  ;D

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #46 : Марта 05, 2007, 09:26:19 pm »
Вот он - Duo Laser:


Диск пилит точно между лазерными штрихами. Обратите внимание - линия распила идёт точно рядом с лазерным штрихом. Левая часть заготовки закреплена струбциной, а правая - сдвинулась после отпиливания:


Крупнее:


Заготовка после распила:


« Последнее редактирование: Марта 05, 2007, 09:33:10 pm от MotoMan »
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн ignel

  • Игорь
  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3776
  • Возраст: 49
  • Из: Надым, ЯНАО
  • UB8KAA
    • форум "Мастеровой"
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #47 : Марта 05, 2007, 09:44:47 pm »
Цитата: Bobr
1 : Давно хотел спросить, как удаётся некоторым людям тут разместить фотки между текстом?
Юр, эти картинки выкладываются на www.imageshack.us, или на любое другое хранилище картинок, а потом прямо в сообщение вставляется ссылка на эту картинку в том месте, где это требуется.

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #48 : Марта 05, 2007, 09:49:40 pm »
Для торцевания высоких заготовокнужно зафиксировать торцовку специальным рычажком:


Вот так при этом торцуются высокие заготовки:


Параметры такого торцевания:


Очень удобно и очень плавно регулируется высота пропила. Винт длинный, с мелкой резьбой. При опущенном винте - установленная высота пропила действует, при поднятом в вертикальное положение винте, ограничение по высоте пропила не действует - пила опускается до самого низа:


C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #49 : Марта 05, 2007, 10:11:25 pm »
Величину возможного наклона пилы можно менять спец. колесом:
1.только влево от 0 до 45 градусов
2.влево и вправо от - 45 до 45 градусов
3.влево и вправо от - 47 до 47 градусов


При выборе наклона "Только влево" вертикальное положение ("90 градусов") фиксируется очень чётко. Но не юстируестся пользователем (без вскрытия пилы  ;) ), говорят "Настроено на заводе" или "Только в сервисе".

Точный и ПЛАВНЫЙ наклон пилы осуществляется вращением специальной рукоятки:



После установки наклона наклон намертво блокируется закрыванием чёрного рычага над регулятором возможного наклона :


Указатели наклона могут юстироваться, но сам наклон - не юстируется, говорят, настроено на заводе "в ноль".
Левый:

Правый:


Поворот осуществляется, как у DeWalt.Есть пластина с профрезерованными вырезами, с чёткой фиксацией в стандартных положениях поворота. Фиксация производится опусканием рычага:


Указатель поворота имеет линзу и указатель "0.5 градусов":


C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #50 : Марта 05, 2007, 10:37:00 pm »
В качестве опций будут два "Крыла" (расширителя стола), сантиметров по 15, и т.н. "Угловой упор".
Левый, такой же, второй, ставится и в качестве правого, расширитель стола:


На расширитель стола можно закрепить (в паз) либо Фестуловскую струбцину, либо угловой упор (лежит, чёрный):

Угловой упор идёт в комплекте с расширителем стола.

При установке углового упора можно, например, установить молдинг в его будущее "рабочее положение" и в таком положении и пилить. Можно, конечно, приспособу сделать, но там будет фиксированный угол, здесь же угол меняется путем перестановки упора вперёд-назад:

 
В комплекте идёт один "быстрый" вертикальный прижим (дополнительные - опционно). Можно крепить как слева, так и справа,а если вы разоритесь на два, то можно и с двух сторон:


Излишки шнура можно намотать сзади, там же спрятался ключ для смены диска:


Пильный диск меняется быстро. Перезатянуть невозможно - закручивание осуществляется "до щелчка":


Перемещение по направляющим (протяжку) можно зафиксировать в любом месте на направляющих штангах:


Обороты пилы - регулируются. Там же есть выключатель лазера, сам он может тоже  выключиться (примерно через 20 минут):


В комплекте идёт оригинальная малка. Измеряет внутренний, что нередкость, но и внешний углы (выдвигаем удлинители угла и измеряем внешний угол). Стороны угла малки раздвигаются синхронно и симметрично. На малке всегда есть биссектрисса измерянного угла для наводки на неё лазера пилы для дальнейшего пиления именно под этим углом:




Ну, вот, кажется, всё...
Оригиналы фотографий, каждый из которых (RAW) "весит" 13 MB, имеются...

С уважением, Евгений.
« Последнее редактирование: Марта 06, 2007, 08:08:25 pm от MotoMan »
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #51 : Марта 06, 2007, 12:43:48 am »
Цитата: MotoMan
1 : Пилу видел. Ощупал всю. Видел и в работе, участвовал сам.
Не пылит, можно сказать вообще.
Общее впечатление - 9.5 по 10 бальной шкале.
Заснял многие детали.
Практически исчерпывающий репортаж, жаль, что не присутствовал.
Некоторые конструктивные особенности:
- "голова" не падает при наклоне(удобно для установки угла);
- редуктор с конической парой, а не ремень(габариты привода);
- быстрй тормоз реализован постоянными магнитами(ресурс щеток и якоря);
- "голова" двигается по неподвижным направляющим(меньше нагрузка на подшипники);
- штатный диск обеспечивает максимально тихое пиление.


У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #52 : Марта 06, 2007, 09:49:00 am »
...Некоторые конструктивные особенности:
- редуктор с конической парой, а не ремень(габариты привода);
- быстрй тормоз реализован постоянными магнитами(ресурс щеток и якоря);
- штатный диск обеспечивает максимально тихое пиление.

Я написал, что оцениваю торцовку на 9.5 баллов по 10 бальной шкале.
Единственное, что определённо не понравилось - это звук, точнее шум, с которым работает эта пила.

Надо сделать оговорку, что демонстрировался не серийный образец, может что-то и измениться до мая...

Так вот, она не просто шумная, а шум какой-то неприятный, металлически звенящий, клацающе-лязгающий. Ну не должен, даже металлический, редуктор так шуметь ! Так трамвай старый шумит. Если там редуктор с конической парой, то откуда такой неприятный звук?
Этот же звук слышен, когда обесточнную пилу просто крутить рукой.

Если быстрый тормоз реализован постоянными магнитами, то это - бесконтактно, т.е. эта система шуметь не может.

Ну что же там так шумит???...
« Последнее редактирование: Марта 06, 2007, 09:50:48 am от MotoMan »
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #53 : Марта 06, 2007, 09:57:03 am »
Ну что же там так шумит???...
Действительно это не серийная пила, технология сборки еще совершенствуется и регулировка зазоров тоже. Возможно это непривычный для торцовки шум редуктора, но думаю, он компенсируется тихим диском. Необходимо действительно очное сравнение.
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #54 : Марта 06, 2007, 10:06:38 am »
...Возможно это непривычный для торцовки шум редуктора...
В автомобиле редукторов много. В моём мотоцикле не только редукторы, но и карданная передача. В бетономешалке стоит редуктор. Но нигде нет такого характера звука.

Очень хочется узнать - почему и откуда.

Разумеется, есть общее уважение к Фестул, как производителю. Нет оснований подозревать, что что-то там недодумано. А тем более - недоделано ! А тем более - недоделано в образцах, которыми рекламируется новое, революционное изделие ! Такие образцы должны быть ЛУЧШЕ серийных (ну уж не хуже !), такие образцы должны быть просто идеально настроенными, отюстированы по всем параметрам. Именно поэтому я думаю, что там всё- как надо. И поэтому хочется понимания - почему такой характтер шума. Когда будет понимание источникаэтого звука - он перестанет раздражать, а начнёт нравится. Ведь некоторым байкерам очень даже нравится оглушающе трещаще-гремящий рокот их мотоциклов, хотя другие, не понимая смыслаэтого звука не только кайфа не испытывают, но и раздражаются...
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн ln

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Из: Московская область
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #55 : Марта 06, 2007, 10:24:32 am »
У меня Фестуловская пила уже несколько лет. Когда покупал, то в магазине не включал - торопился. Домой приволок, включил и офигел от скрежета и скрипа. Думал брак подсунули. Поехал  в сервис. Мне там сказали, что это характерно для этих пил и все нормально. Долго объясняли почему так с научной точки зрения - я сейчас уж и не помню этих пояснений. После этого, на всякий случай, разобрали мою пилу, все проверили и отпустили с миром. С тех пор я долго и счастливо работаю на этой пиле и все нормально. Но все кто заходят в момент работы и слышат пилу, говорят : " Что это пила у тебя барахлит и т.п."

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #56 : Марта 06, 2007, 10:26:27 am »
Очень хочется узнать - почему и откуда.
Уже ищем :)
Цитата: MotoMan
1 : Когда будет понимание источникаэтого звука - он перестанет раздражать, а начнёт нравится.
Да Вы, батенька, философф!! :)
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #57 : Марта 06, 2007, 10:27:29 am »
О, вспомнил наконец-то, мучался всю ночь, вспоминая, что же мне напоминает этот звук: лязг гусениц танка времён Отечественной Войны. Современные танки тише...
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн ln

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Из: Московская область
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #58 : Марта 06, 2007, 10:31:24 am »
О, вспомнил наконец-то, мучался всю ночь, вспоминая, что же мне напоминает этот звук: лязг гусениц танка времён Отечественной Войны. Современные танки тише...

Точно-точно. Полностью с  Вами согласен.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #59 : Марта 06, 2007, 08:16:22 pm »
Интересно, почему Festool применил редуктор  ???
У De WALT раньше была торцовка с редуктором (если не ошибаюсь, DW-705), но они эту модель сняли с производства.
Я интерисовался в сервисе DW почему?
- Шум, "удар" идёт непосредственно на движок и замена редуктора была одной из часто встречающихся поломок в этой модели.
К тому же, редуктор дорогой и ремонту практически не подлежит, в отличии от ремня.
По габаритам ременная передача DW в торцовках чуть ли не меньше редуктора.

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #60 : Марта 06, 2007, 08:19:20 pm »
Ну или, объединив положительные качества обоих передач, могли бы сделать резиновый редуктор !  ;)
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #61 : Марта 06, 2007, 08:27:08 pm »
...могли бы сделать резиновый редуктор !  ;)

Точно!!!
СИЛИКОНОВЫЙ!  :o

Оффлайн gladchenko

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Возраст: 51
  • Из: Московсая обл. г. Красногорск Павшинская пойма
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #62 : Марта 07, 2007, 11:23:24 am »

Цитата: ln
Домой приволок, включил и офигел от скрежета и скрипа.

А какая пила?

Оффлайн 60Hz

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #63 : Марта 07, 2007, 02:22:17 pm »
Если "Цена в России до конца 2007-го года будет - 49999,- рублей." то в Германии, судя по опыту, будет примерно 33000, т.е около 1300 $, так это ещё ничего...
Цена в Германии примерно 40000 рублей(в пересчете по курсу 34,5 за Евро).

Вот тут письмецо пришло:

1 ST. Kapp- + Gehrungssäge Festool Kapex KS120EB 1600W              a  975,00 EURO  netto
         260mm Sägeblatt 60Z, Winkel- schmiege, Winkelklemme
         561283                                             
 
1 ST. Kapp- + Gehrungssägen-Zubehör Festool Winkelabstützung          a   48,00 EURO  netto       
         AB-KS120, 494369                                     
        (for the left and the right site)     

Цены - без налога.

Пила - 975 евро = 34125 рублей
Расширитель стола левый 48 евро = 1680 рублей
Расширитель стола правый 48 евро = 1680 рублей
Пила с двумя Расширителями стола = 1071 евро = 37485 рублей
 
Вот так...

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3061
  • Возраст: 50
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #64 : Марта 07, 2007, 04:14:40 pm »
Странная политика ценообразования.
Особенно если учесть среднюю зарплату по германии и по россии странная вдвойне.
За 35 я бы еще подумал прикупить или нет, за 50  увы, по крайней мере при нынешнем уровне доходов.
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #65 : Марта 07, 2007, 04:18:01 pm »
Странная политика ценообразования.

Мне кажется. компания Фестул через наше Российское представительство стимулирует всех нас изменить ситуацию в стране, чтоб наши доходы стали соответствовать ценам в России на инструмент Фестул... Провокаторы...
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3061
  • Возраст: 50
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #66 : Марта 07, 2007, 04:30:52 pm »
Мне кажется. компания Фестул через наше Российское представительство стимулирует всех нас изменить ситуацию в стране, чтоб наши доходы стали соответствовать ценам в России на инструмент Фестул... Провокаторы...
Хочется верить что это так.
Хотя наверное дело в другом, в низком уровне предложения и сервиса в нашей стране, от остальных участников этого рынка.
В отсутствии жесткой конкуренции(как в германии или в штатах)
Кто конкурент фестулу в россии?, для кого здесь расшаркиваться?
Надеюсь еще застать времена когда все это изменится.
С уважением В
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн ln

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Из: Московская область
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #67 : Марта 07, 2007, 05:16:22 pm »

Цитата: ln
Домой приволок, включил и офигел от скрежета и скрипа.

А какая пила?


АР 85

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #68 : Марта 08, 2007, 01:10:43 am »
Цитата: 60Hz
2 : Вот так...
Импортные пошлины и НДС в России еще ни кто не отменял!
« Последнее редактирование: Марта 08, 2007, 01:18:30 am от zal »
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #69 : Марта 08, 2007, 01:14:20 am »
Освободите Festool в России от уплаты НДС и импортных пошлин и будет так!

Освобождаем ! :)

А, кстати, так, для общего развития, вы с покупателей разве НДС не берёте??? Ну тот, который чуть больше того, который вы платите на таможне за ввозимый товар.
 Тогда мы бежим к вам!
« Последнее редактирование: Марта 08, 2007, 01:17:01 am от MotoMan »
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #70 : Марта 08, 2007, 01:21:11 am »

Цитата: WadikBOSC
1 : для кого здесь расшаркиваться?
В чем это должно выражаться в нашем случае?
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #71 : Марта 08, 2007, 01:32:35 am »
Цитата: MotoMan
1 : А, кстати, так, для общего развития, вы с покупателей разве НДС не берёте??? Ну тот, который чуть больше того, который вы платите на таможне за ввозимый товар.
НДС 18% берут все, кто-то его вделяет, кто-то нет.
А есть конторы, которые получают, за счет неуплаты всех налогов, сверхприбыли, но живут эти фирмы не больше года. И это, наверное, очень патриотично?
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3061
  • Возраст: 50
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #72 : Марта 08, 2007, 02:15:14 am »

Цитата: zal
1 : В чем это должно выражаться в нашем случае?
Артем Вы обиделись?
Я не хотел задеть лично Вас, но В Волгограде есть ваши представители?
Так?
По идее они должны так же продвигать бренд фестул как и в Москве?
Почему этого нет?
Где та заманиха то шоу которое демонстрируется потенциальному покупателю, пусть даже и провинциального города, районного центра?
чем я или мне подобный отличаюсь от москвича?
Вся проблема в том что помимо фестула ваши представители торгуют и другими инструментами, не такими классными и качественно продумаными но вполне работоспособными. и на продажах этого инструмента они и имеют средства на оплату аренды , зарплаты и роста предприятия.
Я спросил а чего ж вы фестул не продаете.Знаете что услышал в ответ , на фестуле денег не заработаешь.
мож слукавил менеджер может нет но за что купил зато и продаю.
Извините если обидел , не со зла,
С уважением Вадик
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #73 : Марта 08, 2007, 10:52:11 am »
Я спросил а чего ж вы фестул не продаете.Знаете что услышал в ответ , на фестуле денег не заработаешь.
мож слукавил менеджер может нет но за что купил зато и продаю.

Почему слукавил?
По-моему, правду сказал.
Мало ещё пока людей, готовых купить Фестул.
Я на строительном рынке видел из инструмента Festool: фрезер, пилу, лобзик, аккум.дрель. Всё это из серии "серого ввоза". Чуть дешевле, чем у диллеров.
И всё равно, не могли это очень долго продать.
Там покупатели другие  :)
Ищут, что подешевле :)

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #74 : Марта 08, 2007, 01:48:28 pm »
Артем Вы обиделись?
Ни в коем случае!
Это вполне серьезный вопрос, и надеюсь на конструктивный ответ. Частично он прозвучал.
Чтобы понять друг друга людям необходимо общаться. Продавец и клиент тоже люди.
Если молчать о проблемах, о них никто не узнает и, соответственно, они остануться!
Что касается рынков: это еще раз доказывает, что цена при продаже Festool не является решающим фактором. На лотке продают практически без наценки, дешевле, чем у официальных дилеров, и все равно не могут продать. Потому что не знают для чего, почему и самое главное кому нужен Festool. Тот кто знает, никогда не стесняется цены.
« Последнее редактирование: Марта 08, 2007, 02:03:43 pm от zal »
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #75 : Марта 08, 2007, 02:36:02 pm »
Цитата: WadikBOSC
1 : Вся проблема в том что помимо фестула ваши представители торгуют и другими инструментами, не такими классными и качественно продумаными но вполне работоспособными. и на продажах этого инструмента они и имеют средства на оплату аренды , зарплаты и роста предприятия.
Я спросил а чего ж вы фестул не продаете.Знаете что услышал в ответ , на фестуле денег не заработаешь.
Это проблема присутствует везде, где торговать инструментом Festool или подобным пытается классический инструментальный магазин. Продавцы в подавляющем большинстве если и знают что-то, то не больше техничесой информации(мощность, вес, Германия). На вопрос:"Почему так дорого?" - обычный ответ:"Ну, это же Festool!". Ситуация постепенно меняется, в Москве все меньше таких мультибрэндовых магазинов(тот же рынок, только более комфортный и презентабельный), которые продают все. Наиболее продвинутые начинают специализироваться на каких-то темах, в этом случае продавец не случайный, он уже в теме.
Пока единственная возможность получить максимум информации, это выставки или выездные демонстрации и семинары.
Может быть с Вашей(активные профи) помощью организовать серию таких мероприятий на местах?
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн DW

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Возраст: 36
    • DeWALT промышленный электроинструмент и пренадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #76 : Марта 09, 2007, 02:02:04 am »

Цитата: Bobr
1 : К тому же, редуктор дорогой и ремонту практически не подлежит, в отличии от ремня.

Ремень помимо основной функции - передачи, выполняет еще и финкцию предохранителя, зашита двигателя от перегрузок, работа ременной передачи как вы уже говорили менее шумная. Установка ремення требует меньшей точности, что вместе со стоимостью изготовления самих излов передачи, значительно снижает ее стоимость. К тому же ременная передача проще в обслуживании.
С уважением Гненный Андрей.

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #77 : Марта 09, 2007, 12:11:33 pm »
Если Festool что-то делает, делает это не просто так!
Цитата: DW
1 : Ремень помимо основной функции - передачи, выполняет еще и финкцию предохранителя
В Kapex эту функцию выполняют предохранительная муфта. Зачем хорошую вещь портить?:)
Цитата: DW
2 : Установка ремення требует меньшей точности, что вместе со стоимостью изготовления самих излов передачи, значительно снижает ее стоимость. К тому же ременная передача проще в обслуживании.
Нет ремня - не нужно заморачиваться точностью установки и обслуживанием. На ремень вряд ли распространяется гарантия, а в случае с редуктором все условия гарантии работают.

Бессмысленно сравнивать что лучше редуктор или ремень. Гораздо правильнее задать вопрос: "Почему на Kapex редуктор?"
Ответ простой - редуктор меньше по габаритам в месте крепления диска, поэтому позволяет реализовать максимальный наклон пилы вправо, если заготовка также расположена с правой стороны.
Есть наверное и еще причины, но этой уже может быть достаточно.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2007, 12:15:04 pm от zal »
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #78 : Марта 09, 2007, 01:49:13 pm »
Нет ремня - не нужно заморачиваться точностью установки и обслуживанием.

Не понятно, о каких заморочках с ремнём идёт речь ???
Ремни в торцовках De WALT работают очень долго. У меня была старенькая DW-701 (прелесть, а не торцовка, самая тихая), так у неё ремень стоял "заводской", а судя по столу, торцовка была ранее в достаточно интенсивной эксплуатации.

... редуктор меньше по габаритам в месте крепления диска, поэтому позволяет реализовать максимальный наклон пилы вправо, если заготовка также расположена с правой стороны.

Вопрос спорный.
Посмотрите на торцовку DW-712. Там габариты передачи минимальны. Такое впечатление, что диск на валу двигателя.
А по наклону вправо, отдельный разговор.
Меня этот наклон у DW-708 напрягал, так как после этого наклона, всегда приходилось обратно тщательно выставлять голову "в ноль", а по запылённой шкале это требовало времени.
Своим знакомым всегда рекомендую отказываться от "функции" наклона головы вправо.

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #79 : Марта 09, 2007, 02:07:43 pm »
Цитата: Bobr
1 : Не понятно, о каких заморочках с ремнём идёт речь
См. сообщение DW, я тоже не знаю.:)

Цитата: Bobr
2 : Меня этот наклон у DW-708 напрягал, так как после этого наклона, всегда приходилось обратно тщательно выставлять голову "в ноль", а по запылённой шкале это требовало времени.
Здесь "ноль" ловить не надо, он сам ловится. Шкала есть с обеих сторон и очень хорошо просматривается.
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #80 : Марта 09, 2007, 02:19:21 pm »
Здесь "ноль" ловить не надо, он сам ловится. Шкала есть с обеих сторон и очень хорошо просматривается.

Полагаю, что Festool постарался свести к минимуму проблемы в настройке.
Но, помню в фирме "Дезин" продавцы настоятельно для производства всем рекомендуют покупать две торцовки "Шепах". Одну настроить на правый угол, другую на левый, чтобы не "сбивать" настройку.
Надо сказать, что инструмент "Шепах" не из разряда дешевого.

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #81 : Марта 09, 2007, 02:27:05 pm »
Полагаю, что Festool постарался свести к минимуму проблемы в настройке.
Чтобы не гадать, работает не работает, а работает, то хорошо или не очень - куда привезти пилу и сколько времени требуется для, полноценной проверки всех функции и их работоспособности? Это не шутка, просто очень жалко нашего общего времени!
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #82 : Марта 09, 2007, 03:07:49 pm »
... куда привезти пилу и сколько времени требуется для, полноценной проверки всех функции и их работоспособности? Это не шутка, просто очень жалко нашего общего времени!

to zal
В настоящее время я не предполагаю покупку торцовки Festool, а вот (если срастётся) в мае с.г., в Москве возможно соберутся некоторые здешние форумчане и драйв-тест KAPEX KS 120 был бы кстати.
Мне же просто хотелось узнать, почему инженеры Festool решили применить редуктор.
К сожалению, не часто можно подробно услышать о тех, или иных узлах и почему производители пошли именно таким путём.
Я понимаю, что вопросы сложные и трудновыполнимые, и касаются не только Festool....

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #83 : Марта 09, 2007, 03:23:31 pm »
В настоящее время я не предполагаю покупку торцовки Festool, а вот (если срастётся) в мае с.г., в Москве возможно соберутся некоторые здешние форумчане и драйв-тест KAPEX KS 120 был бы кстати.
Мне же просто хотелось узнать, почему инженеры Festool решили применить редуктор.
К сожалению, не часто можно подробно услышать о тех, или иных узлах и почему производители пошли именно таким путём.
Я понимаю, что вопросы сложные и трудновыполнимые, и касаются не только Festool....

Чтобы уйти от догадок и домыслов, необходимо просто испытать в работе.
Мне лично интересно мнение всех кто имел дело с различными торцовками и выполнял практические задачи. Отстраненно обсуждать конструктивные решения без привязки к функциональным задачам не имеет большого смысла.
Идеология Festool в разработке нового инструмента - максимум возможностей, с максимальным качеством, точностью, безопасностью, комфортом и т.д., обеспечив при этом качество и долговечность(в том числе заявленных возможностей).
Само конструктивное решение всегда вторично.
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #84 : Марта 09, 2007, 04:16:52 pm »
Полагаю, что Festool постарался свести к минимуму проблемы в настройке.

Юрий, у торцовки Фестул "Ноль" реализован очень просто, странно, что так не сделано у других. Между -45 гр. и + 45 гр имеется дугообразная шкала наклона. Посередине этой шкалы, точно в положении "Ноль" имеется круглое отверстие, куда проваливается подпружиненый стопор поворота. Не просто проваливается, а энергично защёлкивается. Это и есть (всегда) положение "Ноль" наклона.
При наклоне этот стопор можно, разумеется, убирать, если нужно наклонить пилу. Если же её нужно вернуть в "Ноль" (на самом деле - в вертикальное положение, т.е. 0 градусов наклона) - думать не надо, смотреть не надо - просто поворачиваешь пилу в сторону её вертикального положения до "щелчка" в положении "Ноль".
« Последнее редактирование: Марта 09, 2007, 04:18:26 pm от MotoMan »
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #85 : Марта 09, 2007, 10:58:32 pm »

Юрий, у торцовки Фестул "Ноль" реализован очень просто, странно, что так не сделано у других.

У каких других?
Вправо "голова" из торцовок DeWALT заваливается только у моделей: 706, 708, 716 и 718.
Две первых сняты с производства и у них такой "фишки" не было.
А, в новых DW-716, 718 "ноль" фиксируется. Непомню каким образом, но "щелчок" есть, в отличии от их предшественников.
А.Киселёв привозил нам эти торцовки на "Международную встречу мастеровых" в мае 2006г.

Оффлайн Grundick

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #86 : Марта 10, 2007, 12:29:53 pm »
На 718ой на вертикальной регулировке стоит такая же пластина с прорезями, как и на горизонтальной( я имею ввиду конструктивно).Много работал на 708ом и 718ом Девальтах.Мое мнение- так себе.Характеристики интересные, пилы удобные, НО! Качество пропила- полный кал! Самая дешевая макитовская маятниковая пила с нормальным диском делает заусовку гораздо лучше! То есть при торцевании заготовок на ус (раскладка,наличник,просто какие то стыоквочные работы) сам стык получаеться со щелью.В основном завалено на входе и выходе.Видимо это обусловлено большим диаметром диска, и как следствие,его отклонением при нагрузке.Та же Макита с телескопом,но с 250ым диском, давала более высокое качество пропила.Сейчас работаю в элитной фирме, этими 708ыми никто не пользуеться.Цех ими завален.Большие заготовки торцуем(что под прямым, что под кривым углом) на форматнике, а маленькие(ту же раскладку) на MaFell.Еще не понравилось в Девальте то,что сложно выставить угол,очень мало отличающийся от фиксированного.Нарпимер, пол градуса.Фиксатор возвращает пилу в положение ноль градусов.И хрен что с этим поделаешь.А бывают ситуации когда нужны углы,очень близкие к фиксированным,но все же отличающиеся.А посему жду с нетерпением появления Капекса, так как фирма наверняка приобретет.Надеюсь что качество торцевания будет на высоте.

Оффлайн DW

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Возраст: 36
    • DeWALT промышленный электроинструмент и пренадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #87 : Марта 10, 2007, 01:14:44 pm »
Цитата: zal
1 : См. сообщение DW, я тоже не знаю.

Да нет ни каких проблем. Просто, как правило, при перегрузке в редукторе ломается слабое звено и требуется ремонт, а ремень проскользнул и работает дальше.

ZAL прав, что спор о том, что лучше пустой. И целесообразность применения той или иной передачи оценивается по различным факторам. Надеюсь, что в мае будет возможность сравнить в работе эти пилы.
С уважением Гненный Андрей.

Оффлайн DW

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Возраст: 36
    • DeWALT промышленный электроинструмент и пренадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #88 : Марта 10, 2007, 01:21:02 pm »

Цитата: grundick
1 : Качество пропила- полный кал!
А каккие диски стоят на ваших пилах?
С уважением Гненный Андрей.

Оффлайн Grundick

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #89 : Марта 10, 2007, 02:14:31 pm »
Родные Девальтовские.Бошовские.Пилановские.И еще что то ставили, но уже не помню...

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #90 : Марта 10, 2007, 09:52:47 pm »
Много работал на 708ом и 718ом Девальтах.Мое мнение- так себе.Характеристики интересные, пилы удобные, НО! Качество пропила- полный кал!
Большие заготовки торцуем(что под прямым, что под кривым углом) на форматнике, а маленькие(ту же раскладку) на MaFell.

Как можно сравнивать торцовку с форматником, или распиловочным станком Mafell? (на сколько я знаю, торцовок у Mafell нет).
По аналогии, я бы сказал, что на торцовочной пиле De WALT удобнее работать, чем с ручным стуслом.
Качество реза во многом определяется пильным диском.
Вот, например, фото, где я легко снимал 0,8мм на DW-708 со штатным диском.
И качество реза высокое, хотя диск был с приличным «пробегом».

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #91 : Марта 10, 2007, 10:00:45 pm »
Юрий, браво!
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн Grundick

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #92 : Марта 10, 2007, 10:01:04 pm »
Твои 0.8 мм вообще говоря показателем качества реза ну никак являться не могут.Будет время, порежу пару реек на Mafell и на 708ом и покажу разницу на стыке.Если конечно на фото она будет видна.Одно дело когда стык обнаруживаетсья только изломом текстуры, и совсем другое, когда явно виден шов.

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #93 : Марта 10, 2007, 10:11:11 pm »
НО! Качество пропила... То есть при торцевании заготовок на ус ...сам стык получаеться со щелью.В основном завалено на входе и выходе.Видимо это обусловлено большим диаметром диска, и как следствие,его отклонением при нагрузке.

Не моглибы вы попытаться объяснить - там что, недостаточная жёсткость вала диска, что диск заваливается? Или в чём может быть причина, как вы полагаете, завала? И почему этого, как вы пишите, не происходит на Маките? Там же посадочый диаметр диска такой же, тогда почему у Макиты диск не заваливается?

Спасибо.
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #94 : Марта 10, 2007, 10:25:45 pm »
Будет время, порежу пару реек на Mafell и на 708ом и покажу разницу на стыке.Если конечно на фото она будет видна.


Вы опять пытаетесь сравнивать не сравнимое.
Это совершенно разные по конструкции станки.
Качеством на стройплощадках, или в мастерской торцовками DeWALT все владельцы, которых я встречал, довольны.
Нареканий они не вызывают.
Переубеждать ни кого не собираюсь.
Каждый выбирает инструмент для себя сам.

Оффлайн DW

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Возраст: 36
    • DeWALT промышленный электроинструмент и пренадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #95 : Марта 10, 2007, 10:55:57 pm »

Цитата: grundick
1 : Девальтовские.Бошовские.Пилановские.И еще что то ставили, но уже не помню...

Хотелось бы именно каталожный номер диска. На 305 мм DeWALT производит порядка 15 дисков, и у каждого свое назначение.
Не всегда то что установлено на пиле по умолчанию подходит!
К томуже в комплектации, пилы иногда идут с разными дисками.
С уважением Гненный Андрей.

Оффлайн DW

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Возраст: 36
    • DeWALT промышленный электроинструмент и пренадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #96 : Марта 10, 2007, 10:59:34 pm »

Цитата: grundick
1 : Там же посадочый диаметр диска такой же, тогда почему у Макиты диск не заваливается?
Я так пологаю grundick  пологает, что большой диаметр диска, способствует его "уводу". Посадочный диаметр здесь ни причем.
С уважением Гненный Андрей.

Оффлайн Grundick

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #97 : Марта 10, 2007, 11:10:47 pm »
Именно большой диаметр диска.И именно при распиле твердых пород деревьев.На стройплощадках качество пила и не нужно никому.Там бывает достаточно стусла и ножовки.Я ж говорю о заусовке раскладки, или стыковке заготовок при склеивании гнутых элементов.Чем точнее распил, тем менее земетен клеевой шов.Вот что требуется от хорошей торцовки.Отсутствие этого шва.Точнее его минимизация.Я высказал свое мнение и пожелание.А запросы у каздого свои.Кого то и топорная работа вполне устраивает.Всё зависит от требований и стоимости изделий.Я думаю никто не станет покупать торцовку за 50 штук для изготовления табуреток.Даже пусть они будут из дуба.

Оффлайн Ilyich

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2746
  • Возраст: 38
  • Из: Тольятти
  • Все такими были...
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #98 : Марта 10, 2007, 11:19:03 pm »
Цитата: grundick
1 : Я думаю никто не станет покупать торцовку за 50 штук для изготовления табуреток.Даже пусть они будут из дуба.
А что, дуб у нас нынче самое дорогое дерево? Закажут мне табуретки из тика - куплю торцовочку. А еще лучше, если табурет из палисандра, седлом из макассара, плюс инкрустация амарантом.

Оффлайн Grundick

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #99 : Марта 10, 2007, 11:20:46 pm »
Я конечно понимаю что ты не мог упустить случая и блеснуть своими познаниями, но всё же это уже не по теме!

Оффлайн Ilyich

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2746
  • Возраст: 38
  • Из: Тольятти
  • Все такими были...
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #100 : Марта 10, 2007, 11:25:45 pm »
2 grundick
Цитата: grundick
1 : что ты не мог упустить
1. на брудершафт - не пил!

Всё зависит от требований и стоимости изделий.Я думаю никто не станет покупать торцовку за 50 штук для изготовления табуреток.
2. каков вопрос - таков ответ

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3949
  • Возраст: 55
  • Из: г.Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #101 : Марта 11, 2007, 01:55:56 am »
ИМХО - Festool делает ошибку - одиночный инструмент данной фирмы иметь не серьезно, идет куча приспособ, оснастки, т.е. купивший уже потенциальный клиент - плотно сидящий на "игле"
Цена же в РФ  - запредельная - как для колониальной страны. В результате часть рынка -серый ввоз. Это устраивает фирму? Видно устраивает.... Шикарные катологи, шикарный иснтрумент, а вот цена - как будто им брюлики пилят, а потом продают. В мае сравним - если получиться, ещё бы макиту притащить.
По поводу редуктора  - данное решение и мне не понятно - так как требует серьезной настройки "пятна контакта". Опять же в подобной технике надо бы применять гипоидную передачу, но тогда цена улетит ещё выше.  Ремень работает мягче, чем любая муфта, это аксиома. По поводу поиска причин шума - привлеките вибродиагноста (ведущая контора в РФ - Спектр Инжиниринг) они Вам укажут причину в течении дня, если  подобных спецов нет у F...., и за подобную работу, они возьмут меньше, чем стоимость орбиталки на 150  :) Это элементарно. Мне бы глянуть на виброспектры Festoola  и DW.... Ради справедливости, стоит отметить что  у F... очень тщательно всё продумано. Но повторюсь, за такие цены и подобную ценовую политику надо бить, можно батогами.
grundick
Не убедительно, приводите факты, пока токо - "плавали - знаем..." "всё гавно кроме пчел..."  Пил полученный на торцовке DW, в мастерской Бобра был вертикален, без завалов. Точность распила много зависит от базовой плоскости, от качества заточки, от скорости резанья, подачи, однородности материала..... - но зачем Я всё это озвучиваю профи... И если дело в пильном диске, то Капекс не  поможет.
И про 0,8 - не показатель? Хорошо! отпилите 0,5! торцевой рез не обломило, осевой вирации и осевого смещения не наблюдается, осевое биение отсутствует....   -  это не показатель?
« Последнее редактирование: Марта 11, 2007, 02:05:06 am от Minkusha »
Не плоди лишних сущностей...  G!

tak

  • Гость
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #102 : Марта 11, 2007, 10:07:10 am »
       Чистота реза торцовки, зависит не только от диска, но и от элементарного срока службы данного инструмента. Когда новый не к чему придраться, затем появляются риски, из которых в последствии получаются ступеньки. Это и увеличивает зазор на срезе, никто ещё элементарный износ не отменял. В мастерской новой пилят все и всё, она работает по 12 часов не выключаясь. Только это относится ко ВСЕМ торцовкам, не важно dw, макита, эл.бекум. Но из этих трёх у нас dw жил дольше всех.
        Не добавляет долговечности и тяговая функция этих торцовок, думаю она в первую очередь и приводит к образованию ступенек. А так при интенсивном использовании в среднем два года жизни.
С уважнением. 

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #103 : Марта 11, 2007, 02:48:47 pm »
Цитата: Minkusha
1 : Опять же в подобной технике надо бы применять гипоидную передачу...
Если бы это было оправдано, она была бы во всех редукторах с конической парой. Чисто теоретически - гипоидная передача отличается от кривозубой конической пары тем, что ось ведущей шестерни смещена относительно оси ведомой. Имеет смысл для больших моментов, поскольку значительно увеличивается пятно контакта и количество зубьев в зацеплении. Уменьшение шума сама по себе гипоидка не дает(не слышали как мосты воют?), требует также очень тщательно настройки. Кроме того, увеличивается трение в паре, соответственно, потери мощности и дополнительный нагрев редуктора.
Не может не радовать образованность участников форума(гипоидная передача, виброспектр);), но пила нужна для того, чтобы пилить, а не наслаждаться спектром шумов редуктора. Пильный диск при работе создает гораздо больший шум. Я уверен, что спецы из Спектр Инжиниринг, даже за половину стоимости орбиталки, смогут выделить из общего спектра шум редуктора! Но зачем?
Теме уменьшения шума пильного диска при разработке Kapex тоже уделили немалое внимание.
Надеюсь мне лично удастся присутствовать на майской встрече, это зависит от даты. В любом случае, дадим Вам на растерзание пилу с приспособами под присмотром демонстратора :).
Есть ли необходимость привезти еще что-то, если да, то что?
« Последнее редактирование: Марта 11, 2007, 02:51:13 pm от zal »
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #104 : Марта 11, 2007, 02:58:08 pm »
Надеюсь мне лично удастся присутствовать на майской встрече, это зависит от даты. В любом случае, дадим Вам на растерзание пилу с приспособами под присмотром демонстратора :).
Есть ли необходимость привезти еще что-то, если да, то что?

Вот это подход!
Вызывает только уважение!  Спасибо! Будем очень ждать!
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн Ilyich

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2746
  • Возраст: 38
  • Из: Тольятти
  • Все такими были...
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #105 : Марта 11, 2007, 09:11:00 pm »
Цитата: zal
1 : Есть ли необходимость привезти еще что-то, если да, то что?
Он еще и спрашивает... Да ВСЁ везти, хоть позырить на нормальный инструмент можно будет.

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3949
  • Возраст: 55
  • Из: г.Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #106 : Марта 11, 2007, 09:30:08 pm »
2 zal - везите скидки, дискаунты, фритаксы  :)  По поводу гипоидной - ошибаетесь, но оставим это, не о том спич. Шестеренки шумят, но это лечиться на сколько возможно.

Конечно интересны и орбиталки и фрезеры - Basis Plus & Modul 1A-5A (интересно скоко стоит сей комплект в рублях :)  уровень их наверно похож на сообщения о кол-ве чугуна и стали в 7 пятилетке :)  )
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн Grundick

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #107 : Марта 11, 2007, 11:13:02 pm »
Работаю достаточно долго с твердыми породами. Торцовка старенькая DeWALT, если не изменяет память 705. Диски есть разные DeWALT, LEITZ. Действительно при торцовке под углом несколько уводит диск. При стыковке появляется щель. НО ЭТО НАЧИНАЕТ ПРОИСХОДИТЬ ЛИШЬ ТОГДА, КОГДА ПОРА ТОЧИТЬ ДИСК. Применение острого инструмента исключает подобный дефект.


При мне покупали несколько торцовок( за все время моей столярной деятельности.Новые торцовки.Родные свежие диски.На которых еще ни одна муха не иплась.Торцуем под 45 две дубовые доски.На стыке щель.Все расстроены.Какие мне еще доводы привести???Это факт, а факты вещь упрямая!

Оффлайн Grundick

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #108 : Марта 11, 2007, 11:18:00 pm »

Цитата: Minkusha
1 : grundick
Не убедительно, приводите факты, пока токо - "плавали - знаем..." "всё гавно кроме пчел..."  Пил полученный на торцовке DW, в мастерской Бобра был вертикален, без завалов. Точность распила много зависит от базовой плоскости, от качества заточки, от скорости резанья, подачи, однородности материала..... - но зачем Я всё это озвучиваю профи... И если дело в пильном диске, то Капекс не  поможет.
И про 0,8 - не показатель? Хорошо! отпилите 0,5! торцевой рез не обломило, осевой вирации и осевого смещения не наблюдается, осевое биение отсутствует....   -  это не показатель?
Во первых полученный уважаемым Бобром пил сделан на сосновом бруске.Разница между сосной и дубом примерно как между пенисом и влагалищем.Во-вторых,я могу Вам отпилить хоть 3 десятых.Но ровного пила торцовка не обязательно даст! И в-третьих,уважаемый Бобр, не могли бы Вы торцануть под 45 две такие же дубовые (или буковые,они подешевле) доски и пристыковать их,после чего сделав фото выслать его сюда?

Оффлайн DW

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Возраст: 36
    • DeWALT промышленный электроинструмент и пренадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #109 : Марта 12, 2007, 12:10:59 am »
2 grundick

Каккой номер вашего диска? Он указан на диске, посмотрите пожалуйста.

На DW718 и DW708, с которыми вы говорите вам приходилось работать, по умолчанию устанавливают диски, по моему DT4260 с 60 зубьями.
Попробуйте поставить диск DT4290 с 96 зубьями, и я думаю все будет нормально.
С уважением Гненный Андрей.

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #110 : Марта 12, 2007, 12:11:57 am »

...уважаемый Бобр, не могли бы Вы торцануть под 45 две такие же дубовые (или буковые,они подешевле) доски и пристыковать их,после чего сделав фото выслать его сюда?

To Zal

Уважаемый Zal !

а вы не могли бы то же самое сделать на Kapex?

Заранее спасибо!
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #111 : Марта 12, 2007, 12:30:17 am »

.....уважаемый Бобр, не могли бы Вы торцануть под 45 две такие же дубовые (или буковые,они подешевле) доски и пристыковать их,после чего сделав фото выслать его сюда?


Дубового плинтуса торцевал достаточно на DW-708 и проблем не было.
Всё стыковалось без щелей.
Но, прямо сейчас же я не могу сфотографировать это.

Ещё мне не понятно, почему Вы в такой манере общаетесь?
Мы с Вами вроде бы незнакомы, почему "тычете"?
А это:
Разница между сосной и дубом примерно как между пенисом и влагалищем.


Считаете остроумным?
Ненравятся торцовки DW, да и флаг Вам в руки. Покупайте, что нравится.
Либо уважайте оппонентов.

Оффлайн Ilyich

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2746
  • Возраст: 38
  • Из: Тольятти
  • Все такими были...
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #112 : Марта 12, 2007, 07:26:56 am »
2 Bobr
Не надо на таких обижаться.
Цитата: grundick
1 : Разница между сосной и дубом примерно как между пенисом и влагалищем
Под что руки заточены, с тем и сравнивает ;D Все знают, что разница между сосной и дубом примерно 1,5-2 раза по твердости, а по плотности всего-то 250 кг/м^3
Объявить грубияну выговор с занесением в грудную клетку :)

Оффлайн WadikBOSC

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3061
  • Возраст: 50
  • Из: Волгоград-Воронеж
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #113 : Марта 12, 2007, 08:49:25 am »
 2 grundick
Грубо.
Как говорится проявление силы -признак слабости.
-1
Самая большая роскошь в жизни - это роскошь человеческого общения.A.E.

До седин я у жизни хожу в подмастерьях,
Все еще не зачислен в разряд мастеров...
            Омар Хайям (1040-1123)

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #114 : Марта 12, 2007, 09:31:25 am »

...уважаемый Бобр, не могли бы Вы торцануть под 45 две такие же дубовые (или буковые,они подешевле) доски и пристыковать их,после чего сделав фото выслать его сюда?

To Zal

Уважаемый Zal !

а вы не могли бы то же самое сделать на Kapex?

Заранее спасибо!
Хорошо.
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн Grundick

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #115 : Марта 12, 2007, 08:29:05 pm »

.....уважаемый Бобр, не могли бы Вы торцануть под 45 две такие же дубовые (или буковые,они подешевле) доски и пристыковать их,после чего сделав фото выслать его сюда?


Дубового плинтуса торцевал достаточно на DW-708 и проблем не было.
Всё стыковалось без щелей.
Но, прямо сейчас же я не могу сфотографировать это.

Ещё мне не понятно, почему Вы в такой манере общаетесь?
Мы с Вами вроде бы незнакомы, почему "тычете"?
А это:
Разница между сосной и дубом примерно как между пенисом и влагалищем.


Считаете остроумным?
Ненравятся торцовки DW, да и флаг Вам в руки. Покупайте, что нравится.
Либо уважайте оппонентов.

Вообще то написано "не могли бы Вы торцануть...".Я знаю Вас ровно настолько, чтоб называть на Вы и не более того.Это раз.
Оппонентов я всегда уважал и всегда к ним прислушивался.Но в данном случае я всего лишь высказал своё мнение, точнее даже,свой ОПЫТ.А мои оппоненты неожиданно начинают мне доказывать противоположное! Для чего? Зачем? Хватите похвалить своё болото? Да ник чему всё.И это не только мой опыт, а опыт и мнение большого количества коллег, которые работают на производстве эксклюзивных вещей!

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3949
  • Возраст: 55
  • Из: г.Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #116 : Марта 12, 2007, 09:12:45 pm »
2grundick

"Я конечно понимаю что ты не мог упустить случая и блеснуть своими познаниями, но всё же это уже не по теме!"....
"Твои 0.8 мм вообще говоря показателем качества реза ну никак являться не могут..."
"Для чего? Зачем? Хватите похвалить своё болото? Да ник чему всё.И это не только мой опыт, а опыт и мнение большого количества коллег, которые работают на производстве эксклюзивных вещей!"

Это всё Ваши посты,  и форма "ты" в них присутствует, и в адрес Бобра в том числе. Ваши Заявление безапелляционны, и  пока не подтверждены фактами. Последняя фраза гласит, что Вы занимаетесь   "производством эксклюзивных вещей!"  а мы, извините пописать вышли.  И что, большинство коллег Вас уполномочило заявить - торцовки девольт так себе и режут не точно?   Тон сообщений довольно агрессивен. Сообщение вызывает не приятие, похож на конкурентский лепет. Опять же халва, халва – слаще не стало. Аргументируйте, приводите факты, а пока токо бла бла бла.
« Последнее редактирование: Марта 12, 2007, 09:14:21 pm от Minkusha »
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #117 : Марта 13, 2007, 04:43:41 pm »
На сайте появился интерактивный тур по Kapex!
Достаточно много видео, примеров установок и применения.
На первой странице тура выберите язык, далее по закладкам снизу.
Рекомендую, большинство вопросов отпадет.

http://www.fest...&docID=5066

2MotoMan
про фото не забыл :) - все пилы по пути на выставки. Попросил сделать питерских коллег, обещали завтра прислать.
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн Grundick

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #118 : Марта 13, 2007, 09:32:07 pm »
За форму "ты" прошу прощения.Серьёзно.Так уже повелось что с коллегами привык на ты общаться.И здесь эты привычка дает эпизодически о себе знать.

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #119 : Марта 14, 2007, 10:01:27 pm »

...уважаемый Бобр, не могли бы Вы торцануть под 45 две такие же дубовые (или буковые,они подешевле) доски и пристыковать их,после чего сделав фото выслать его сюда?

To Zal

Уважаемый Zal !

а вы не могли бы то же самое сделать на Kapex?

Заранее спасибо!
Не получается повесить фото, только ссылки размещаются.
Как сделать в тексте?
« Последнее редактирование: Марта 14, 2007, 11:32:49 pm от zal »
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #120 : Марта 14, 2007, 10:16:32 pm »
Ну, вообщем то я на торцовке De WALT так тоже сумею сделать:

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2597
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #121 : Марта 14, 2007, 11:03:39 pm »
Смотрю на чудеса техники ,да уж пора хорошую торцовку заводить, а то я все еще дедовским способом работаю

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #122 : Марта 14, 2007, 11:31:14 pm »
Цитата: DODG
1 : Вы наверно так хотели сделать?
Именно так!:) Спасибо!

Цитата: DODG
2 : Копировать надо не ссылку на страницу где расположена картинка, а ее адрес (правой клавишей по картинке - свойства)
А за науку вообще большое спасибо! Следующий раз попробую.

Цитата: Bobr
3 : Ну, вообщем то я на торцовке De WALT так тоже сумею сделать:
Ни разу не сомневался!
Хороший мастер и вручную делает так, что заготовки сами слипаются! :)

2ak respect!
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #123 : Марта 16, 2007, 10:25:45 pm »
здравствуйте братья по разуму. хочу поделиться своим опытом и некоторыми соображениями по данной теме. четыре года назад приобрел я торцовку elmos некоторое подобие эл.бекума, никому не советую связываться с элмосом, разве что для изготовления заборов и сараев, при этом продавцы в магазине на ул. свободы д.20 уверяли меня что данная машина на высоком уровне, но это уже другая тема. Весь смысл заключается в том, что мне с помощью данного инструмента удавалось идеально соединять на ус некоторые изделия. Но какой ценой? Потерей времени! Думаю не стоит описывать процесс прицеливания, пристреливания, настраивания, заканчивая контрольным выстрелом. В итоге я хочу сказать, что идеальный инструмент для меня это тот, который быстро перестраивается без потери качества и времени, потому как уже давно всем известно: "время-деньги"! И оччень важно долговечность, сервис, а ещёёё эргономика! Вот по этому однозначно ks 120. Надо при этом  заметить одну известную истину: И на Солнце есть пятна. :D

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #124 : Марта 16, 2007, 10:54:20 pm »
... Вот по этому однозначно ks 120. Надо при этом  заметить одну известную истину: И на Солнце есть пятна. :D

А вы её пробовали уже? На основании чего такой вывод?
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн G/S

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 113
  • Из: RB, Schuchin
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #125 : Марта 17, 2007, 11:30:15 pm »
Смотрю на чудеса техники ,да уж пора хорошую торцовку заводить, а то я все еще дедовским способом работаю
Когда у меня не было торцовки, я тоже пользовался «дедовским методом»,  правда, модернизированным. Заготовку, под нужным углом, крепил на шипорезной каретке, на шпиндель станка устанавливал обычную фрезерную головку с прямыми ножами и строгал торец. Соединение было очень точным. Даже, сейчас, когда сделал себе торцовку, изредка использую этот способ. Все же строганая поверхность это не пиленная.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7174
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #126 : Апреля 04, 2007, 06:09:11 pm »
Пощупал сегодня эту пилу. Пилить не стал. И так сомнений нет в том,что будет всё идеально.
Из плюсов,понравился поворот ручки справа(точное и плавное выставление угла),
распил до 120мм и малка классная,удобный зажим заготовки. Конечно все эти плюсы
хороши на больших объёмах. И при постоянном использовании.
Для домашней мастерской аппарат слишком шикарный. :)

"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн stas.w

  • Самоделкин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Возраст: 54
  • Из: Литва
    • Мои фотки
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #127 : Апреля 27, 2007, 07:10:18 pm »
Был вчерась на выставке в Вильнюсе, видал торцовку в живую. Мне всё о ней расказали и показали, короче прошол курс молодого бойца по работе на торцове KAPEX KS 120 и даже практически  на ней поработал. У нас в Литве цена её будет 4070 литов
1 евро= 3,45 лита.

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Возраст: 51
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #128 : Июля 07, 2007, 04:27:37 pm »
Уважаемые мастеровые!
На слете проводили сравнение Фестуловской торцовки с другими или как? Какие будут выводы? Рассказывайте!
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #129 : Июля 08, 2007, 11:49:31 pm »
На слете проводили сравнение Фестуловской торцовки с другими или как? Какие будут выводы? Рассказывайте!
Одно только то, что каждый из двух линейных лазеров, работающих точно ВДОЛЬ диска (слева и справа от него), абсолютно точно настраивается ТРЕМЯ регулировками - это превосходно!
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Возраст: 51
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #130 : Июля 09, 2007, 08:32:59 pm »
Лазеры - это хорошо, но вот по остальным параметрам как? Я понимаю, что должно быть хорошо. Но в сравнении с другими торцовками, неужели никто не пробовал, не сравнивал?
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #131 : Июля 09, 2007, 09:25:30 pm »
У меня, к сожалению, времени не было тщательно рассматривать торцовку Kapex. Много было организационных вопросов.
Но, попилить всёже на ней успел.
То что делает Festool несомненно заслуживает высшей оценки.
Всё продумано до мелочей.
С чем эту пилу можно было там сравнить?
Фирма De WALT не новичок в производстве торцовок. Для сравнения была её лучшая новая модель DW-718.
Моё мнение, что De WALT в производстве станков старается идти по грани и балансировать между качеством и ценой. Где это допустимо и разумно они охотно упрощают конструкцию, применяют менее дорогой материал, облегчают массу.
И надо сказать им это удаётся. Опустится до уровня JET, или ELMOS они себе пока не позволяют.
К тому же, торцовки – их «конёк».
Чтобы найти изъян у Festool, надо просто либо иметь наглость, либо сравнивать его с промышленным оборудованием.
Что и говорить, качество стоит денег.


Оффлайн Rom@n

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #132 : Июля 09, 2007, 09:35:25 pm »
Сказать объективно что ДеВольт или еще кто, лучше Фестул, можно только отработав на обеих машинах минимум по месяцу, а это не реально! Ну нет такой возможности - сегоня одна марка, завтра другая и все одним человеком, одними руками... Поэтому предлагаю, кому интересно, придумать критерии оценки машин. И у кого есть возможность сравнить Фестуловский Капекс с инструментом других т.м., по общей просьбе, протестирует машины (я сам сделаю все зависящее от меня). Конечно этот тест не будет идеалом, но будем стараться приблизить его результаты к объективной правде. Итак нужны критерии оценки, и вперед - поводить объективное испытание, с фото и т.д. Кто за?

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #133 : Июля 09, 2007, 09:49:11 pm »
С критериями оценки определится просто.
Вот, только как к ним всех мастеровых «подогнать»?
Одному шум и пылеудаление превыше всего, другому эргономика, дизайн не понравится, третьему глубина пропила – самый важный критерий.
В общем, сколько людей, столько и мнений.
Я, например, давно мечтаю провести сравнительный тест трёх настольных циркулярки: Bosch-GTS 10, De WALT-744XP и Mafell Erika.
 :declare:

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Возраст: 51
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #134 : Июля 09, 2007, 10:11:31 pm »
Юра, сюда добавить еще Makita 2704 http://vseinstr.../good/3979.html , а также Фестул CS50 или 70, модул CMS, найти кто все это добро предоставит для тестов - и можно сравнивать. :) Но вообще было бы неплохо сделать какие то критерии - например, точность, удобство выставления размеров, и .тд. По вертикальному пропилу я смотрю Девольт ( 163 x 50 мм)  намного превосходит Фестул(120х20) , опять же насколько востребована такая функция, ведь есть протяжка.
« Последнее редактирование: Июля 09, 2007, 10:15:52 pm от Snalan »
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Оффлайн Rom@n

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #135 : Июля 09, 2007, 10:18:02 pm »
То, что у каждого мастерового свои критерии "важности" и "нужности" - естественно. И "подогнать" на 100% нереально. Но тупо объективно оценить какие-либо показатели, думаю реально. Хотя все основные характеристики прописаниы в паспортах машин (ну там вес, шум, габариты и т.д.)... Но как описать ощущения? За что деньги-то платятся, вот вопрос. А где машины взять - по фестулу я поинтересуюсь у своего регионального менеджера, хотя в этом, уверен, ни за что не откажут в головном офисе Фестул. Откликнитесь Фестуловцы, вы же читаете этот форум!

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #136 : Июля 10, 2007, 07:51:12 pm »
Юра, сюда добавить еще Makita 2704 http://vseinstr.../good/3979.html ...


Станочек выглядит очень даже не плохо.
И цена приятная.
У нас на форуме владельцев такой Макиты, случайно, нет?
Кстати о ценах.
Сегодня в журнале WOOD 11/2006 смотрел тест рейсмусов.
Что удивило, в США рейсмус Makita 2012NB стоит 460$, а DeWALT-734 - 380$  :scratch_one-s_head:
У нас же всё наоборот. DW (800$) дороже Макиты (600$). :look:

Оффлайн stas.w

  • Самоделкин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Возраст: 54
  • Из: Литва
    • Мои фотки
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #137 : Июля 11, 2007, 02:11:26 am »
А у нас Makita 2012NB  2100 литов или 21000 руб  :undecided1: :(

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #138 : Июля 11, 2007, 04:03:27 pm »
Девольт американский инструмент и не удивительно,что он стоит дешевле зарубежной макиты :undecided1:

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #139 : Июля 11, 2007, 05:12:25 pm »

Цитата: Bobr
1 : Что удивило, в США рейсмус Makita 2012NB стоит 460$, а DeWALT-734 - 380$ 


Похоже, что DeWALT-734 - сильно упрощённая, удешевлённая модель.

Вот, что пишет бывший владелец на одном из форумов:
(http://www.cont...read.php?t=9649)

Has anyone had any experience with the Dewalt planer Model 734? I bought a Hitachi ($350.00) and after a few days of use a piece broke off that held the outfeed table hinge. I returned it to Lowes. They did not have a replacement in stock so I purchased the Dewalt 734 for a few bucks more. I was just wondering what I can expect from this planer in the future. I do not use the tool on a regular basis, however when ya need it ya need it.


I did return the Dewalt after an hour and a half of bickering with Lowes to get a full refund, another story. I replaced it with the 12 inch Makita. This is one smooth machine. Smaller, lighter and smooth. Cost a few bucks more but I believe I'll be happy with it. I am going to have to order the optional dust hood however.

То есть - реальная цена - примерно 355$.
И гораздо хуже Макиты.

Оффлайн Rom@n

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #140 : Июля 11, 2007, 09:06:07 pm »
Цитата: MADg400DnoMAX
3 : Has anyone had any experience with the Dewalt planer Model 734? I bought a Hitachi ($350.00) and after a few days of use a piece broke off that held the outfeed table hinge. I returned it to Lowes. They did not have a replacement in stock so I purchased the Dewalt 734 for a few bucks more. I was just wondering what I can expect from this planer in the future. I do not use the tool on a regular basis, however when ya need it ya need it.
I did return the Dewalt after an hour and a half of bickering with Lowes to get a full refund, another story. I replaced it with the 12 inch Makita. This is one smooth machine. Smaller, lighter and smooth. Cost a few bucks more but I believe I'll be happy with it. I am going to have to order the optional dust hood however.

Никто не имел опыта работы машиной Dewalt 734? Я взял Хитачи (350.00 $) и после нескольких дней использования, облом, накрылась деталь, ну типа крепление стержня стола подачи. Я вернул ее в Lowes. Запчастей у них не было, и я взял Dewalt 734, который на несколько долларов дороже. Меня терзало сомнение, что ожидать от этой машины в будущем. Я не часто использую инструмент, но случается, что я использую его на 100%. После полутора часов терок с Lowes, я вернул им Dewalt, с целью получить что-то иное взамен. Я взял 12-дюймовую Makita. Это добрая машина. Меньше, легче и приятнее. Дороже на несколько долларов, но я полагаю, что я буду счастлив. Только теперь, как не крути, мне необходимо заказать дополнительный мешок-пылесборник.

То, что Девольт дешевле - понятно, но то, что хуже - НЕ факт, а лишь мнение американбоя. Но и пользовал он сию машину не долго...

А я сегодня с парнями поюзал Капекс!  :praise: Дорого! Очень дорого!  :dash2: Но что за сказка эта машина! За это я готов понять и простить ей ее цену. В конце концов цена крутая как и все характеристики машины. Уверен, что она стоит этих денег, потому, что в такой машине все на высоте (эргономика, мощность, цена, производительность и т.д.).

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #141 : Июля 11, 2007, 09:15:11 pm »
Цитата: Rom@n
1 : То, что Девольт дешевле - понятно, но то, что хуже - НЕ факт, а лишь мнение американбоя. Но и пользовал он сию машину не долго...

Это мнение американбоя, который держал в руках и то и другое.
Думаю, что в отличие от мнения руссишбоев, не державших в руках то и другое - чего-то стоит.

Хотя...
Эту модель к нам, наверное, как и 735 поставлять не будут.
А пришла она на смену 733.
« Последнее редактирование: Июля 11, 2007, 09:25:13 pm от MADg400DnoMAX »

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #142 : Июля 11, 2007, 09:35:15 pm »
Не исключено, что в США продают инструмент Макита, собранный там же в Америке и по качеству они могут отличаться от Макиты собранной, например, в Китае.
Не знаю где собирают 2012NB, который продаётся у нас, но требования и контроль на ввозимую продукцию у различных стран могут отличаться.
Я уже как то писал, что видел две торцовки DW-708 одна (моя) была собрана в Германии, а другая (моего приятеля) в США.
Конструктивные отличия были видны невооружённым глазом.
В частности, у США более жёсткие требования по шуму и пылеудалению в инструменте, чем у нас.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7174
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #143 : Марта 17, 2008, 06:57:34 pm »
Поработал сегодня на своей торцовке. Всё замечательно,
после распила проводишь рукой,чисто и гладко,
только с пылеудалением...(просто ожидал лучшего). Когда на слёте
тестировали вроде пыли меньше было. Пилил фанеру. :(
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #144 : Марта 17, 2008, 08:42:45 pm »
Когда на слёте
тестировали вроде пыли меньше было. Пилил фанеру
На слете пилили на улице, с 33-м пылесосом и, очень может быть, что со шлангом 36 мм!
Резиновый экран установлен на стружкоприемнике?
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

bonch

  • Гость
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #145 : Марта 17, 2008, 08:52:47 pm »

Не знаю где собирают 2012NB, который продаётся у нас,

В Китае.
(я владелец такой штуки)

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Возраст: 51
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #146 : Марта 17, 2008, 08:58:07 pm »
только с пылеудалением..
Меня то же честно говоря не впечатлило пылеудаление, вроде и пилил не много, пылесос Хитачи, резиновый экран стоит - но опилок разлетается очень много.
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Vadia64

  • Гость
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #147 : Марта 17, 2008, 09:01:09 pm »

но опилок разлетается очень много.
И в других не меньше.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7174
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #148 : Марта 17, 2008, 09:04:31 pm »
Резинка стоит. Пылесос Макита 440. Вот шланг пользовал маленький,
попробовать с толстым,разве что. Переходник надо будет сделать.
Может и поможет,посмотрим.
Сравниваю со своей метабо,не шибко отличается. :no:
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Vadia64

  • Гость
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #149 : Марта 17, 2008, 09:10:02 pm »

Сравниваю со своей метабо,не шибко отличается.
Я тоже сравнивал со своей Метабой 210, отличается, сильно отличается.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8676
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #150 : Марта 17, 2008, 09:10:48 pm »
Пилить совсем без пыли - мечта мастера :man_in_love:
Надо отдать должное, что производители инструмента Festool очень тщательно подходят к решению проблем с пылью и шумом.
Так уж случилось, что у меня в разное время были различные марки торцовок: DW-701, DW-705, DW-708, DW-712, DW-718. Сейчас Kapex KS120. На порядок меньше пыли, чем у предыдущих. А уж про удобство и качество работы - нет равных.
Работал, конечно, ими не много, но для оценки хватило.  :mda:

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7152
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #151 : Марта 17, 2008, 09:11:31 pm »
А у нее есть удаление пыли снизу из под пластмассовой накладки куда опускается диск? Если нет то чудес ждать не стоит.

Vadia64

  • Гость
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #152 : Марта 17, 2008, 09:12:36 pm »

снизу из под пластмассовой накладки куда опускается диск?
Нет.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7174
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #153 : Марта 17, 2008, 09:16:22 pm »
На метабо ставил толстый шланг,
на капекс тонкий.
Может поэтому и ощущение такое. :pardon:
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7174
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #154 : Марта 17, 2008, 09:23:25 pm »
Толщина фанеры была 15мм. Ширина 20см. Пилил используя протяжку.
Дмитрий,а какой вы диаметр шланга используете?
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7152
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #155 : Марта 17, 2008, 09:26:38 pm »
Просто по опыту знаю чтобы пыль удалять эффективно отбор нужно вести из нескольких точек, а так разброс пыли неизбежен больше или меньше.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7152
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #156 : Марта 17, 2008, 09:32:48 pm »
Толщина фанеры была 15мм. Ширина 20см. Пилил используя протяжку
У меня именно на таких заготовках наибольший разброс.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7174
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #157 : Марта 17, 2008, 09:47:49 pm »

Родной D27
Ну вот и я такой.


У меня именно на таких заготовках наибольший разброс.
Почему интересно. Расстояние от пылесборника вроде неизменно...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7152
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #158 : Марта 17, 2008, 10:03:06 pm »
Думаю что как раз потому что нет отбора пыли снизу.

Оффлайн zal

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Артем, FESTOOL
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #159 : Марта 17, 2008, 11:19:06 pm »
Расстояние от пылесборника вроде неизменно...
Растояние от точки выхода диска из материала до пылеприемника на тонких заготовках, по-моему, больше, но надо посмотреть.
А у нее есть удаление пыли снизу из под пластмассовой накладки куда опускается диск?
Там закрытое пространство, если нет щели за упором (тоже надо смотреть, не помню сейчас) и стружку выбрасывает диск наверх.
У любой задачи бесчисленное множество решений, выбор за Вами!

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7152
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #160 : Марта 18, 2008, 08:10:05 am »
Там закрытое пространство, если нет щели за упором (тоже надо смотреть, не помню сейчас) и стружку выбрасывает диск наверх.
Просто как ,я, это понимаю,поток опилок от диска выбрасывается с высокой скоростью и забор пыли в в одной точке просто не справляется с этим потоком, впрочем полностью избавиться от пыли все равно не удасться.
« Последнее редактирование: Марта 18, 2008, 08:12:58 am от egorel »

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7174
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #161 : Марта 18, 2008, 08:18:51 am »
Не помню,гдето видел систему. Там консоль и шланг подводят в любую точку забора пыли. Удобно.
Сверху свешивается  не мешает.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7152
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #162 : Марта 18, 2008, 08:52:35 am »
Еще видел у американов сзади пилы ставится объемный щиток и к нему шланг на 100 от стружкососа.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7174
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #163 : Марта 18, 2008, 09:27:08 am »

сзади пилы
Я заметил,что пыль получается и спереди. А ящик такой я тоже видел,но больно громозкая это система.
Консоль можно подводить сбоку к диску(можно щелевую насадку.)Думаю толку больше будет.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7152
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #164 : Марта 18, 2008, 07:14:06 pm »

Консоль можно подводить сбоку к диску(можно щелевую насадку.)Думаю толку больше будет.
Идея хорошая надо будет  :undecided1: подумать. Посмотреть бы.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7174
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #165 : Марта 18, 2008, 09:44:43 pm »
Сегодня пилил толстый стеклопластик. Руки до сих пор чешутся от пыли.
А со стружкоотсосом никто не пробовал капекс?
Есть у меня мысль перфомакс купить ,маленький.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн rashpil

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 46
  • Из: москва -васюки транзит
  • кто хочет ищет способ -кто нехочет ищет причину!
братья по сучкогрызному промыслу подскажите кто в курсе что стоит между капексом и метабой 305 по цене и параметрам.Имея опыт работы на макитах. деволтах .метабах .на произвоздстве заказал метабу 305 и диски leitz работаю пол года . пила просто супер -но очень огромная только в мою машину залазиет в седаны проблема .хочу купить себе капекс очень сильно душит жаба .подскажите кто знает какие серьезные торцовки бывают и кто может чем пользовался
монтаж столярных изделий .

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Если вы в другую торцовку поставите всё то, что есть в Капекс, да чтоб и качество и надёжность были такие же, то вас уже не будет так сильно душить жаба с Капексом....

Не подскажете, где вы брали и где вы точите диски leitz ?
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн rashpil

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 46
  • Из: москва -васюки транзит
  • кто хочет ищет способ -кто нехочет ищет причину!
 диски  шеф брал здесь  http://wood.dakt.com/ где точит спрашу  напишу
монтаж столярных изделий .

Оффлайн rashpil

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 46
  • Из: москва -васюки транзит
  • кто хочет ищет способ -кто нехочет ищет причину!
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #169 : Апреля 09, 2008, 09:25:07 pm »
подскажите кто в теме хочу на капекс поставить сьемный электрошнур вкакой сервис лучше обратится ???почемуто на всем инструменте сьемные шнуры а на капексе нет .боюсь на обьекте оставлять .
монтаж столярных изделий .

Оффлайн tak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1280
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #170 : Апреля 09, 2008, 09:56:17 pm »
   Сомневаюсь, что в каком либо фестуловском сервисе вам поставят.
   Не на всём инструменте стоят, зависит от мощности.
   Если хотите, что бы не включали, поверните фиксатор диска в положение смены диска. Если человек не знаком с Капексом не включит.
С уважением.

Оффлайн rashpil

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 46
  • Из: москва -васюки транзит
  • кто хочет ищет способ -кто нехочет ищет причину!
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #171 : Апреля 10, 2008, 10:03:35 pm »
двиготель не спалят???
монтаж столярных изделий .

Оффлайн tak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1280
  • Из: Москва
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #172 : Апреля 11, 2008, 10:44:56 pm »
   То Iroko
  Михаил, вызнаете мне сегодня пришлось много и долго пилить Капексом с протяжкой, под наклоном и с разными углами, заготовки по ширине ~250 - 280мм. шланг правда был 36. Не пылит он, чистенько работает. Может у вас пылеотвод забит?
С уважением.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7174
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #173 : Апреля 11, 2008, 11:14:34 pm »
Николай,я сейчас расстанавливаю всё на новом месте. Капекс пока в упаковке.
На днях до него очередь дойдёт,проверю и фильтр макиты гляну. Может и в нём дело.
Толстый шланг у меня есть,надо только переходник придумать.
За следующу неделю всё поправлю,ежели не так!
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #174 : Апреля 18, 2008, 03:22:37 pm »
Надо найти характеристики у пилы, которые требуются для нормального пылесборника. Как-то смотрел в паспорте на Метабо KGS-255, там  написали:
Устройство вытяжки (не входит в комплектацию)
- диаметр соединения штуцера вытяжки 43,5 Мм
- мин. Объем пропускаемого воздуха 550 Мм куб./высота
- мин.нижнее давление на штуцере вытяжки 740 Ра
- мин. скорость воздуха на штуцере вытяжки 20 М/сек







« Последнее редактирование: Апреля 18, 2008, 03:57:08 pm от espirits »
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн sasha12

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
  • Из: карелия г Петрозаводск
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #175 : Апреля 19, 2008, 03:17:42 pm »
   А я вот заколол свою жабу и купил себе Kapex в полном боекомплекте уверяю вас пила просто прелесть продумано все до мелочей недавно знакомому обновляли кухню фасады старые меняли делали рамочные заготовки распилил за считаные минуты. вобщем я пилой даволен

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7152
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #176 : Апреля 19, 2008, 03:26:30 pm »

А я вот заколол свою жабу и купил себе Kapex
  А какой пилой работали до этого.?

Оффлайн sasha12

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
  • Из: карелия г Петрозаводск
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #177 : Апреля 19, 2008, 07:07:31 pm »


А какой пилой работали до этого.?
а ля метабо

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7152
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #178 : Апреля 19, 2008, 08:14:06 pm »

а ля метабо
    Интересное название ;)

Оффлайн mars

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 41
  • Из: Брюссель
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #179 : Июля 03, 2009, 12:07:49 am »
а вот и лоукост версия капекса появилась http://www.fest...amp;PARENT=1763

http://www.fest...ten.cfm?id=1190

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #180 : Июля 03, 2009, 12:13:44 am »
а вот и лоукост версия капекса появилась http://www.fest...amp;PARENT=1763

Извините, лично я не понял в чём фишка, и что такое лоукост?
 :-\

Оффлайн mars

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 41
  • Из: Брюссель
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #181 : Июля 03, 2009, 12:19:27 am »
Лазера, малки и точного регулирования угла нет, крайнее положение распила тоже убрали как и тормоз.
Получилось на 200 фунтов дешевле.
« Последнее редактирование: Июля 03, 2009, 12:26:55 am от mars »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Возраст: 51
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #182 : Июля 03, 2009, 12:49:10 am »
и точного регулирования угла нет
А в стандарте разве есть точная регулировка???
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Оффлайн mars

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 41
  • Из: Брюссель

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #184 : Июля 03, 2009, 01:38:31 am »
Это - спецверсия для Артура!  ;D
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Возраст: 51
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #185 : Июля 03, 2009, 01:40:16 am »
АА, вы про эту регулировку, просто по горизонтали там нет нифига, здолбывает иногда углы ловить, вот бы они придумали добавить что нибудт для такой регулировки....
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3989
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #186 : Июля 03, 2009, 01:46:42 am »
Почему у неё название 88?
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Возраст: 51
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #187 : Июля 03, 2009, 01:54:07 am »
По логике вещей, я думаю, уменьшилась глубина пропила, до 88 мм...
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Artur Sacramento

  • Гость
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #188 : Июля 03, 2009, 08:06:11 am »
Это - спецверсия для Артура!  ;D
По сравнеию с моей пилой - это полверсии!  :sarcastic_hand:

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #189 : Марта 13, 2010, 12:21:15 pm »
На одном известном Festool-форуме найдена оснастка для торцовки Kapex. Может кому интересно.

Оффлайн minjka

  • Михаил
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1616
  • Возраст: 35
  • Из: Волжский
  • А Вы верите в Festool?
    • Домашняя мастерская
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #190 : Марта 13, 2010, 12:35:34 pm »
На одном известном Festool-форуме найдена оснастка для торцовки Kapex. Может кому интересно.
Будет неплохо если и у нас такая появится. Может кто знает стоит такую ожидать в России?
... Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою ... (Ю.Шевчук)

Журналы на Мастеровом

Как вставить обложку журнала с яндекс-диска

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #191 : Марта 20, 2010, 10:27:16 pm »
оснастка для торцовки Kapex. Может кому интересно.

Лично мне кажется излишеством- торцовка очень лёгкая и удобопереносимая - до машины или в цеху переместить полтора раза плюнуть .
 Поразила насмерть лёгкость и удобство настройки и выставки углов наклона .
Пила , которой я пользовался была цеховой и ей работали разные люди . Очень разные . Но убить её пока не удалось , только малку упёрли , а вот лазер не понравился - две нечёткие линии для точного реза не помощь ; ну это кому как .
Работать ей легко и удобно , углы держит точно , режет мягко .
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн rashpil

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 46
  • Из: москва -васюки транзит
  • кто хочет ищет способ -кто нехочет ищет причину!
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #192 : Марта 20, 2010, 10:50:55 pm »
две нечёткие линии для точного реза не помощь
у лазера есть регулировки по 3  на каждый
монтаж столярных изделий .

Оффлайн tungus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Возраст: 55
  • Из: Московская обл.
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #193 : Марта 20, 2010, 10:53:52 pm »
у лазера есть регулировки
Возможно , я не знал об этом . А сейчас я в другом цеху
В военное время прямой угол может достигать 100 градусов !

Оффлайн Эндрю Крамер

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Из: Полтава
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #194 : Марта 21, 2010, 08:44:15 pm »
Брехняааа!!! Лазер очень четкий.Торцовка просто сказка.

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #195 : Марта 21, 2010, 08:55:26 pm »
Брехняааа!!! Лазер очень четкий.Торцовка просто сказка.
de walt ,тоже.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 38
  • Из: Калининград
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #196 : Марта 22, 2010, 12:45:22 am »
Поразила насмерть лёгкость и удобство настройки и выставки углов наклона

Юстировка?
Мне она наоборот, показалась весьма неудобной.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #197 : Марта 22, 2010, 12:59:16 am »
Юстировка?
Мне она наоборот, показалась весьма неудобной.

Алексей, а на какой пиле тебе было более удобно?

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 38
  • Из: Калининград
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #198 : Марта 22, 2010, 01:50:34 am »
Алексей, а на какой пиле тебе было более удобно?

На макитовских пилах, что были у нас в цеху, я ее вообще не нашел. Но тем не менее.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн mmg

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 647
  • Возраст: 44
  • Из: Татарстан
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #199 : Декабря 17, 2010, 02:59:12 pm »
А кто нибудь из форумчан уже успел попользовать Капекс 120 и 88? Есть ли впечатления какие-либо. И сильно ли критично отсутствие лазера и тормоза двигателя. Сейчас встал выбор между бэу 120 и новым 88-м.

Оффлайн starkk87

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #200 : Июля 01, 2016, 12:47:28 pm »
Всем добрый день,

Товарищи,

Подскажите, пожалуйста, что означает данная модификация KS 120 EB GB 240V ?
Подходит ли она для нашей сети?

Цены на фестул вообще ахтунг. Как при баксе 80, думаю из европы дешевле будет купить.

С уважением,
Андрей

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #201 : Ноября 25, 2016, 11:36:34 pm »
Новая торцовка от Festool. KS 60. Что-нибудь слышали?
https://www.ins.../p/BNOoGlsATU3/
https://www.ins.../p/BNOoP1DgHTU/
https://www.ins.../p/BNOoWoJg7ld/

Оффлайн BOBz

  • Владимир
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Возраст: 39
  • Из: Заречный, Свердловской обл.
    • Забегаев Владимир
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #202 : Декабря 03, 2016, 07:29:42 pm »
Видео новой торцовки Festool KS 60.

Оффлайн Андрей Родионов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1180
  • Возраст: 52
  • Из: Боровичи Новгородской
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #203 : Декабря 03, 2016, 07:45:11 pm »
По шуточной логике-будет ли кс 60 вполовину дешевле кс120 ?
Мы все люди.Мы все работаем за деньги.

Оффлайн MiniCooperRF

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Из: Минск
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #204 : Декабря 03, 2016, 08:14:51 pm »
По шуточной логике-будет ли кс 60 вполовину дешевле кс120

Теоретически, вполне да, учитывая что 120 в Германии стоит неполных 1450 Евро, а 60 - 760 Евро. Хотя от наших продавцов можно ждать чего угодно

Оффлайн photog

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 52
  • Из: СССР
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #205 : Декабря 20, 2016, 03:30:59 pm »
Новая торцовка от Festool. KS 60. Что-нибудь слышали?

Что про нее нужно услышать? судя по описанию - уменьшенная версия, лишенная каких-либо преимуществ 120ой.
При любой её цене у нас не понятно кому она нужна и для чего.
Ожидал они на нормальную полноразмерную наконец сподобятся новую. А обновились лажей какой-то.

Оффлайн Табуретыч

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 34
  • Возраст: 32
  • Из: Екатеринбург
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #206 : Декабря 25, 2016, 11:55:35 pm »

Что про нее нужно услышать? судя по описанию - уменьшенная версия, лишенная каких-либо преимуществ 120ой.
При любой её цене у нас не понятно кому она нужна и для чего.
Ожидал они на нормальную полноразмерную наконец сподобятся новую. А обновились лажей какой-то.

Для мастерской КС88 или 120ка - отличная вещь, а вот на выезде (например монтаж дверей, или монтаж плинтусов, особенно если из дерева или ламинированных) с этим пулеметом весьма тяжко (иной раз тащить пылесос, фрезер и чемодан ручного инструмента та еще радость, а тащи еще 120-ку) Да и всеми плюшками сто двадцатой пользуешься ооочень редко. На монтаже пользовался и 120, и ДВ760, и китайскими погремушками, есть с чем сравнивать.
 
В планах разжиться одной из первых кс60 в нашем городе. Ожидаю от кс60 меньший вес, габариты покомпактнее, и все плюшки от более старших собратьев (качество реза на уровне, повторяемость реза и всякие полезности, типа малки-подсветки)

Оффлайн malex

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 40
  • Из: Екатеринбург
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #207 : Мая 26, 2017, 08:05:32 am »
del

Оффлайн f2dvasek

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Из: Пермский край
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #208 : Августа 10, 2017, 07:30:53 pm »
Люди добрые, подскажите пожалуйста)
Какая ширина торцовочного стола от стены нужна под капекс 120? Пока пилу не купил, но в планах и нужно понять куда можно стол в мастерской разместить.
Заранее всем благодарен)

Оффлайн Novice

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 768
  • Возраст: 47
  • Из: Красноярск
  • Владислав
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #209 : Августа 11, 2017, 04:00:55 am »
Набросайте схемку и отметьте, какой размер интересует. 

Оффлайн f2dvasek

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Из: Пермский край
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #210 : Августа 11, 2017, 06:16:43 pm »
Ну вот нарисовал столешню. Нужна ее ширина, то есть на сколько она должна от стены быть по ширине.
Чтобы торцовку поставить и было место на самой столешнице для заготовок.
Если не понятно нарисовал, поправьте пожалуйста.

Оффлайн bakley

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 646
  • Из: Краснодар
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #211 : Августа 11, 2017, 06:45:05 pm »
Ну вот нарисовал столешню. Нужна ее ширина,

Не торопитесь делать.
Вам также критически важны размеры этой ниши поперек вашей ширины. Или форма углубления. Рычаг регулировки угла торцевания при минимальных размерах будет упираться в высокие части вашего стола, не давая на полную развернуть торцовку. Лучше делать по месту.
Вот в этом видео видно о чем речь с двадцатой секунды.

Я бы вам посоветовал, если уж припекает начать, делать стол без этого углубления, удобной вам ширины (которая логичнее -глубина) а позже водрузив на него пилу, по бокам соорудить два возвышения на высоту торцовки.

Или как делал я, соорудить два стола, подходящих мне габаритов и одной высоты, а позже соединить их перемычкой на заниженном уровне, на которую встанет ваша торцовка. Таким образом у вас останется под торцовкой открытый пролет, в котором обычно ставят пылесос или еще какой негабарит. Да и в случае перестановки в мастерской или переезде, эти варианты более универсальны чем конкретный стол. Если не понятно объяснил - сфоткаю.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Novice

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 768
  • Возраст: 47
  • Из: Красноярск
  • Владислав
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #212 : Августа 11, 2017, 07:11:53 pm »
Если не понятно нарисовал, поправьте пожалуйста.
Ну вообщем то, как стол выглядит я представляю :)
Как Вы собираетесь на нем пилу размещать?
Намекаю
Габаритные точки 1? 2? или 3? или ещё какая-то?

Оффлайн f2dvasek

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Из: Пермский край
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #213 : Августа 12, 2017, 11:56:14 am »
Ребят, да ни чего не собираюсь пока строить без пилы)))
Мне важно понять какой стол могу сделать и где в мастерской. Проблема с площадью помещения.
То есть на этом этапе надо понять какие габариты торцовое оно стола будут. (Ширина и длина)
Вот как то так.


Позже добавлено автором:
Если не понятно нарисовал, поправьте пожалуйста.
Ну вообщем то, как стол выглядит я представляю :)
Как Вы собираетесь на нем пилу размещать?
Намекаю
Габаритные точки 1? 2? или 3? или ещё какая-то?
[/

Габарит нужен не знаю какой, поэтому и спросил, но точно как у вас по пунктиру, который сзади.
То есть ширина от пунктира

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #214 : Августа 12, 2017, 12:28:07 pm »
Лучше делать по месту.
Совершенно верно. И продолжения упоров на крыльях-удлинителях крепить только с установленной торцовкой на месте - только так можно обеспечить приемлемую точность этих упоров. У себя финальную высоту стола торцовки выставлял подбором прокладок под болты ножек. Если точно не выставить - то при торчащей торцовке будет болтаться (качаться) большая заготовка, а при малейшей просадке - будет клинить диск на распиле.


Оффлайн Novice

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 768
  • Возраст: 47
  • Из: Красноярск
  • Владислав
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #215 : Августа 12, 2017, 02:43:15 pm »
То есть ширина от пунктира
До .........?


Оффлайн f2dvasek

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Из: Пермский край
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #216 : Августа 12, 2017, 07:41:29 pm »
Высота меня не интересует.
Ширина до края столешницы.
Не важно мне пока куда и чего у торцовки выступает и поворачивается, сейчас важно понять какую именно ширину от стены я могу сделать.


Позже добавлено автором:
Novice, как я понял у вас есть трехмерка) может поделитесь?

Оффлайн Novice

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 768
  • Возраст: 47
  • Из: Красноярск
  • Владислав
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #217 : Августа 13, 2017, 05:31:32 am »
Novice, как я понял у вас есть трехмерка) может поделитесь?
В 3D Wirehouse SketchUp их несколько штук лежит, только размеры перепроверяйте, некоторые неточны.
Но что бы оценитьтя, будет достаточно. Не знаю как сюда файл skp прикрутить.

Оффлайн privetich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #218 : Сентября 04, 2017, 11:15:00 am »
Всем привет.
Поделюсь удачным опытом покупки festool kapex 120. Наверняка будет полезен всем, кто хочет приобрести, но жаба отдавать 109 тыс. пока пересиливает.
Не обращайте внимание, что это мой первый пост на форуме))) Много тут интересного читал, но что-то написать полезное пока не было повода. Теперь есть, решил зарегистрироваться.

Теперь к сути. Обошелся мне в итоге с доставкой в почтовое отделение г.Одинцово kapex 120 в сумму 1092 EURO. Причем, я так и не понял, но каких-то уведомлений от таможни об уплате налога я пока не получал, посылку мне спокойно отдали на почте, но если и будут (просто ни разу не имел опыта, когда посылка превышает 1000 EURO, может потом по почте какое-то требование присылают), то 30% от 92 EURO доплаты, тоже не смертельно.
В рублях по курсу 70 на тот момент, kapex 120 вышел 76,5 тыс, плюс конечно PayPal на конвертации свои пару процентов скрысил итого 78-79 тыс максимум, вместо "рекомендованных" отчечественным дистрибьютором 109 тыс.

Причем что характерно находил в Германии хороший интернет-магазин с еще более лучшей ценой, но проблема в доставке, доставляют в Россию до 20кг, поэтому не судьба была с ними поработать, но что-то до 20кг из Festool у них имеет смысл брать.
Поэтому перед покупкой в очередном магазине я написал письмо с вопросом о доставке, на что мне ответили - без проблем.

Dear Vitaliy,
we have some regular customer in Russia.
We like to deliver to you, too.
Our parcel service is DHL.
In our shop you can choose between payments in advance and PayPal.
If you have any further question do not hesitate to contact us!
 
Mit freundlichen Grüßen
Best regards
Dorothea Jahn
Fachberaterin
Klokow Industrietechnik GmbH
 ALLES WAS VERBINDET ®
 Ebelingstraße 33
19370 Parchim
Germany
 Amtsgericht Schwerin HRB 9103
Geschäftsführer: Kay Marckwardt

Так что есть хороший немецкий магазин с доставкой в Россию свыше 20кг. Ищите в яндексе - klokow-gmbh.
По умолчанию цены на сайте с НДС 19%, когда оформляете покупку с доставкой в Россию, НДС убирается. 1092 евро, это цена без НДС с доставкой в Московскую область.
Магазин, с ценой получше, но с доставкой в Россию до 20кг это CBdirekt Handels GmbH. можете там тоже что-нибудь из Festool глянуть, но до 20кг.

Буду рад если своим постом помогу какому-нибудь мастеру сэкономить, но не за счет качества оборудования.

Сравнивал цены, например, на Makita. Смысла у них брать нет. Но Festool выходит однозначно дешевле.

Оффлайн dimario77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Из: Пушкино Московская область
  • Дмитрий
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #219 : Сентября 04, 2017, 12:18:20 pm »
Причем что характерно находил в Германии хороший интернет-магазин с еще более лучшей ценой, но проблема в доставке, доставляют в Россию до 20кг, поэтому не судьба была с ними поработать, но что-то до 20кг из Festool у них имеет смысл брать.
Можно ссылку на этот магазин(тот,что до 20 кг).Спасибо!

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #220 : Сентября 04, 2017, 02:33:23 pm »
Можно ссылку на этот магазин(тот,что до 20 кг).Спасибо!

тоже интересно...

Оффлайн privetich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #221 : Сентября 04, 2017, 04:08:02 pm »
наберите в яндексе CBdirekt Handels GmbH
Первая строчка будет он :)

Еще одна полезная ссылка по поиску в Германии - поисковик Idealo.de. Аналог нашего яндекс-маркета. Я вобщем-то через него нашел. Пошел по порядку начиная с минимальной цены и искал какой магазин делает доставку в Россию. как правило у них есть на сайтах раздел про условия оплаты и доставки, там сразу пишут какая доставка возможна, у большинства конечно только по Германии. Но вот уже два магазина, которые охотно в Россию отправляют.
По оплате я обычно плачу через PayPal, немного дороже, но в случае если посылка потеряется, то есть возможность вернуть деньги. Если первый раз в магазине заказываю, то всегда через PayPal.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Woldemar

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
  • Из: Россия
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #222 : Сентября 06, 2017, 06:56:53 pm »
Переплатили...
И раз уж раскрыл парочку магазинов, стоит добавить что Фестул сохраняет гарантию при пересечении границы, она придет на русском на Вашу электронную почту. Так же я не советую заказывать систейнеры(скорей всего придет поврежденным, мой личный опыт).
Меня вот интересует чем подешевле можно заменить пильные диски на Капекс 60? Платить 10к за оригинальный фестул как-то не хочется...

Оффлайн privetich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #223 : Сентября 11, 2017, 03:43:40 pm »
Переплатили...
И раз уж раскрыл парочку магазинов, стоит добавить что Фестул сохраняет гарантию при пересечении границы, она придет на русском на Вашу электронную почту. Так же я не советую заказывать систейнеры(скорей всего придет поврежденным, мой личный опыт).
Меня вот интересует чем подешевле можно заменить пильные диски на Капекс 60? Платить 10к за оригинальный фестул как-то не хочется...
Кто переплатил?
Есть место где получается дешевле? Делитесь где брали и во сколько обошлось.
по дискам, например я искал для ламината под размер диска kapex 120. В нескольких российских интернет-магазинах видел довольно низкий ценник на макитовский диск с такими же размерами. Может в эту сторону посмотреть? Правда я еще не обзванивал их, может это замануха или какие-нибудь старые цены.

Оффлайн Woldemar

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
  • Из: Россия
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #224 : Сентября 11, 2017, 06:00:53 pm »
Вы переплатили около 100 евро)) Просто я чуть опережаю Вас в знаниях о покупках забугром. Сказали все правильно, я кстате клоков нашел через официальный сайт фестул.де просто просмотрев условия доставки у всех предложенных интернет магазинов :)
Как думаете может иметь место случай что доставка в Россию не прописана, а по факту имеется?)
Немного о CBdirekt Handels GmbH, сегодня оформлял покупку в этом магазине, оказалось что если подписаться на рассылку Вам вышлют купон на 5 евро, при оформлении заказа вносите код купона в нужное место и получаете скидку 5 евро))) Подобное бывает встречается, полагаю сработает и если отписаться и подписаться заново)
П.С. Я покупал Kapex 60, про диски пока узнаю у Leitz, т.к. именно они их производят.
П.П.С. Если Вам отдали посылку без оплаты налога значит Вам повезло и Вам не придется его платить. Обычно, если есть превышение и начисляют налог, без оплаты налога никто не отдаст Вам посылку.

Оффлайн Dimik 12

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 438
  • Возраст: 34
  • Из: р. Марий-Эл
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #225 : Октября 14, 2017, 06:10:46 pm »
Добрый вечер мастеровые.
Есть ли обладатели пилы в Поволжье? Или ближе к этому региону?
Напишите контакты в личку.

Оффлайн eugenio

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #226 : Ноября 16, 2017, 05:07:17 pm »
Имеет смысл сейчас покупать 120-ю с теми косяками в виде возможных кривх площадок и люфтов или есть шанс, что она вот-вот выйдет обновленная? Решение терпит до февраля. Нет ни у кого инсайдерской информации? 60-ка лишена этих недостатков?

Оффлайн sunny417

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #227 : Ноября 17, 2017, 02:34:05 pm »
Добрый день,

вопрос к владельцам. У меня несколько нестандартная задача для торцовки, нужно распускать бруски 200х80 мм (ДхВ) по длине на ламели толщиной 4-5 мм с максимальной точностью. В идеале получить поверхность, не требующую дальнейшей обработки, и точностью в 2-3 сотки. Сейчас используется средней паршивости ленточка и доработанная шлифовалка Jet 10Plus. В итоге нужное качество достигается многократным шлифованием. Реально ли с данным Фестулом получить требуемое "одним движением"? Смущает в частности небольшой вес пилы, особенно, насколько стабильна конструкция механизма проводки.

Оффлайн Кедр

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #228 : Ноября 17, 2017, 03:34:53 pm »
и точностью в 2-3 сотки.
8-9 квалитет?   Ну-ну )) На дереве?

Оффлайн sunny417

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #229 : Ноября 17, 2017, 04:08:38 pm »
и точностью в 2-3 сотки.
8-9 квалитет?   Ну-ну )) На дереве?

Дерево не сосна, конечно. Груша в основном, а это почти пластик :). На 200 мм длины 2-3 сотки получаются шлифовкой. Это результат замера штангенциркулем, т.е. некоторое среднее значение для участка, имеющего, впрочем, свои локальные неровности в виде, хотя бы, следов от абразива.

Оффлайн major174

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1369
  • Из: Kazan
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #230 : Ноября 18, 2017, 01:12:19 am »
Добрый вечер мастеровые.
Есть ли обладатели пилы в Поволжье? Или ближе к этому региону?
Напишите контакты в личку.

Димик, зачем тебе торцовка?

Оффлайн Dimik 12

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 438
  • Возраст: 34
  • Из: р. Марий-Эл
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #231 : Ноября 18, 2017, 11:21:00 pm »
Добрый вечер мастеровые.
Есть ли обладатели пилы в Поволжье? Или ближе к этому региону?
Напишите контакты в личку.

Димик, зачем тебе торцовка?

Стал счастливым обладателем, хотел посмотреть как она у других живет.
Но ,что то ни кто не отзывается.
Уже все хорошо, вопрос снимается.

Оффлайн i-lux

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 278
  • Возраст: 41
  • Из: Моск.
  • профиль с удовольствием
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #232 : Января 09, 2018, 06:08:05 pm »
8-9 квалитет?   Ну-ну )) На дереве?

Проблемы в достижении необходимой точности при обработке (стальных) изделий, в частности 8-9 квалитет, заключаются в технологичности и повторяемости!
При работе с твердой древесиной (этот аспект важен лишь для удобства и точности снятия результатов измерений), в единичном экземпляре и обработке ручным инструментом, нет особых проблем в достижении и более высоких квалитетов точности. )
Профили, которые мы сделали для вас
http://forum.wo...p?topic=70482.0

Полный каталог профилей
http://zenonlin...stika-i-metalla

Оффлайн Кедр

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: Торцовочная пила Festool KAPEX KS 120
« Ответ #233 : Января 27, 2018, 07:47:12 am »
8-9 квалитет?   Ну-ну )) На дереве?

Проблемы в достижении необходимой точности при обработке (стальных) изделий, в частности 8-9 квалитет, заключаются в технологичности и повторяемости!
При работе с твердой древесиной (этот аспект важен лишь для удобства и точности снятия результатов измерений), в единичном экземпляре и обработке ручным инструментом, нет особых проблем в достижении и более высоких квалитетов точности. )
Угу, согласен! Но только при одном измерении. Перемерьте через некоторое время (день, два...)

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
76 Ответов
34908 Просмотров
Последний ответ Декабря 27, 2013, 11:12:05 pm
от REDNEX
26 Ответов
25840 Просмотров
Последний ответ Января 07, 2009, 05:10:45 pm
от Arsen
2 Ответов
3991 Просмотров
Последний ответ Июля 27, 2009, 10:42:09 pm
от Shaman
6 Ответов
9883 Просмотров
Последний ответ Января 19, 2016, 07:51:36 pm
от Ckajlbg
6 Ответов
7479 Просмотров
Последний ответ Октября 31, 2011, 08:09:19 am
от _Ал_


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания