Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Уличный стол  (Прочитано 16705 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн litai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Возраст: 35
  • Из: Москвы
Уличный стол
« : Июня 07, 2012, 10:44:24 pm »
Здравствуйте!
Решил я сделать себе стол в беседку, да такой что бы не испортился от зимы.
Прикрутил на деревянный шит цементно-стружечную плиту, а на нее большую плитку положил. Щит как надо прогрунтован и покрашен, а в плиточный клей можно было бы добавить жидкого стекла, но об этом я уже после подумал.
В итоге, получился вполне уличный, можно сказать даже зимний.
Одна проблема, что использовать вместо кромки?
Вопрос на засыпку )
«Слова — самый сильный наркотик, изобретенный человечеством» /Киплинг/

Оффлайн Волг

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 503
  • Возраст: 38
  • Из: Эстония. Нарва
Re: Уличный стол
« Ответ #1 : Июня 07, 2012, 10:47:52 pm »
Цитировать
Одна проблема, что использовать вместо кромки?
Вопрос на засыпку )

Обрезки такой же плитки.....придумать рисунок,мозаику набрать,поиграть на контрасте
Поделки дилетанта http://forum.wo...61866;area=aeva

Оффлайн litai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Возраст: 35
  • Из: Москвы
Re: Уличный стол
« Ответ #2 : Июня 07, 2012, 11:36:39 pm »
Да, очень даже может быть  :)
Щит тогда нужно будет обрезать примерно на три см по всему периметру, а дальше по той же технологии - прикрутить ЦСП и к ней плитку


Позже добавлено автором:
...прикрутить ЦСП и к ней плитку...

 ЦСП к торцу щита прикручивать наверно не самая лучшая идея. Может лучше сетку металическую, а на нее цемент и плитку?
« Последнее редактирование: Июня 07, 2012, 11:41:52 pm от litai »
«Слова — самый сильный наркотик, изобретенный человечеством» /Киплинг/

Оффлайн аватара

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Возраст: 44
  • Из: Мытищи
Re: Уличный стол
« Ответ #3 : Июня 08, 2012, 04:38:02 pm »
Одна проблема, что использовать вместо кромки?Вопрос на засыпку )
Я брал стеклярус (цветные бусинки из стекла) и добовлял в раствор, раствором обмазывал кромку и когда чуток подсохнет влажной губкой протирал края - выявляя цветные бусинки. Да, чуть не забыл, когда будете обмазывать - стол переверните - так раствор не будет отлетать.
Движение наверх начинается после того, как окажешься на дне.

Оффлайн volev

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 25
Re: Уличный стол
« Ответ #4 : Июня 08, 2012, 04:55:16 pm »
Самое простое, использовать ту же затирку для швов, что и на плитке, слегка спрофилировав её с помощью фигурного шпателя.

Оффлайн litai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Возраст: 35
  • Из: Москвы
Re: Уличный стол
« Ответ #5 : Июня 08, 2012, 07:32:09 pm »
Оо, тема с бусинками вообще прикольная !
Наверно я так и сделаю. Спасибо.
«Слова — самый сильный наркотик, изобретенный человечеством» /Киплинг/

Оффлайн McLeen

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 192
  • Из: Perm
Re: Уличный стол
« Ответ #6 : Сентября 12, 2012, 11:55:07 pm »
не отпала плитка за лето? У меня подобный столик за несколько лет расслоился, плитка рассыпалась, частично отпав:)

Оффлайн Pluton

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Уличный стол
« Ответ #7 : Сентября 13, 2012, 10:09:24 am »
не отпала плитка за лето? У меня подобный столик за несколько лет расслоился, плитка рассыпалась, частично отпав:)
Обычно использовал в таких случаях плиточный клей специальный для бассейнов или можно жидкое стекло добавлять или специальные пластификаторы (раньше в продаже были, сейчас не знаю).

Оффлайн McLeen

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 192
  • Из: Perm
Re: Уличный стол
« Ответ #8 : Сентября 13, 2012, 11:18:33 pm »
Я садил на банальный цементный раствор - он-то, как ни странно -  цел, распалась сама плитка и основа поплыла. :) Но столик стоял и под дождем и под снегом, так что это не совсем недостаток.

Оффлайн litai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Возраст: 35
  • Из: Москвы
Re: Уличный стол
« Ответ #9 : Сентября 21, 2012, 11:46:09 pm »
не отпала плитка за лето? У меня подобный столик за несколько лет расслоился, плитка рассыпалась, частично отпав:)

Отпала  :)
Даже не знаю как по надежней лучше сделать.



Позже добавлено автором:
ЦСП к торцу щита прикручивать наверно не самая лучшая идея. Может лучше сетку металическую, а на нее цемент и плитку?

Может и сетку. Может вообще убрать ЦСП и  все на сетку побробовать?
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2012, 11:53:50 pm от litai »
«Слова — самый сильный наркотик, изобретенный человечеством» /Киплинг/

Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 41
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Уличный стол
« Ответ #10 : Сентября 22, 2012, 01:18:36 am »
Из чего Ваш щит, массив какой породы?
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн Барута

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • Возраст: 57
  • Из: окрестности Анапы
Re: Уличный стол
« Ответ #11 : Сентября 22, 2012, 02:01:37 am »
Прикрутил на деревянный шит цементно-стружечную плиту,

Из чего Ваш щит, массив какой породы?


Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 41
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Уличный стол
« Ответ #12 : Сентября 22, 2012, 02:14:35 am »
Цитировать хорошо, но ответ хотелось бы прочесть :friends:
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн litai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Возраст: 35
  • Из: Москвы
Re: Уличный стол
« Ответ #13 : Сентября 23, 2012, 11:40:36 pm »
Из чего Ваш щит, массив какой породы?

Хороший вопрос.
Не знаю  :)
Я покупал его в Оби или Леруамелен. Какие там щиты обычно продают? Сосна наверно.
А какая разница?
Там кстати два щита, сшитые металлической лентой с двух сторон. И он прикручен к мощной раме, тоже желензной
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2012, 10:36:19 am от litai »
«Слова — самый сильный наркотик, изобретенный человечеством» /Киплинг/

Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 41
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Уличный стол
« Ответ #14 : Сентября 24, 2012, 01:18:37 am »
А какая разница?
Ясно,вопросов больше не имею!
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн litai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Возраст: 35
  • Из: Москвы
Re: Уличный стол
« Ответ #15 : Сентября 24, 2012, 10:37:57 am »
Ясно,вопросов больше не имею!

Вообще то, вопрос был у меня.
Или у меня тут кто-то экзамен принимает что ли?

Я здесь для того, что бы обмениваться опытом. Знал бы все, тут мне делать было бы не чего.
А на ошибках учатся, как говорится... И это актуально для всех.

Так что, если кто знает, какое дерево лучше использовать - поделитесь, пожалуйста.

И кстати, да, щит деревянный действительно сильно расширился после зимы. где-то на пол сантиметра с каждой стороны. Возможно, что при таком раскладе ни какую кромку не получится сделать. Но скорее всего, что его так разнесло от снега, т.к. стол стоит на улице ни чем не накрытый и зимой в беседке сугроб.
На эту зиму я накрою его пленкой, проверю весной есть ли разница.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2012, 11:08:26 am от litai »
«Слова — самый сильный наркотик, изобретенный человечеством» /Киплинг/

Оффлайн kameon

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 44
Re: Уличный стол
« Ответ #16 : Сентября 24, 2012, 10:52:04 am »
для уличного стола неплохо бы вылить железобетонную столешницу и ее плиткой для улицы(типо керамогранит).стол конечно тяжеленный выходит ,но почти на века,у меня возле дома такой стол уже 7 лет стоит нареканий нет.

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Уличный стол
« Ответ #17 : Сентября 24, 2012, 02:16:28 pm »
Как вам такая столешница:
1. делаем опалубку на плоской поверхности по размеру нужной столешницы
2. укладываем в неё плитку кафельную - плашмя и сразу отбортовку, мз плитки нарезанную, (желательно подогнать размеры столешницы кратно количеству целых плиток)
3. заливаем раствор ПВА-цементный пожиже, выпукло к центру, вибрируем
4. накладываем точно на раствор вырезанный мокрый лист шифера плоского 8-10 мм и прижимаем от центра к краям ( к шиферу заранее в нужных местах прикручены мебельные угольники под винты), накладываем груз
5. даём затвердеть, затираем, смываем лишнее, сглаживаем, красим ...
6. прикручиваем столешницу (она не очень же тяжеленная!) в нужном месте на деревянную раму стола на ножках, дерево д.б. цельное, хорошо прокрашенное.
7. долго-долго живём и любуемся.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2012, 02:30:06 pm от росс »

Оффлайн metsnab

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 383
  • Из: Дубна
  • Денис
Re: Уличный стол
« Ответ #18 : Сентября 24, 2012, 04:40:07 pm »
На эту зиму я накрою его пленкой, проверю весной есть ли разница.
вот это делать не рекомендую, сгниёт дерево в парнике для выращивания пеницилина. Если хотите долгоиграющую столешню из массива, то просто подберите хорошие сосновые доски шириной 100-125 и крепите их прямо на подстолье. Покройте биоцидом + яхтным лаком, обновляете каждые 5-7 лет покрытие - сносу не будет такой столешни, использовать переклеиный щит не стоит в Вашем случае и кафельная плитка здесь совсем не нужна будет.

« Последнее редактирование: Сентября 24, 2012, 04:41:53 pm от metsnab »

Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 41
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Уличный стол
« Ответ #19 : Сентября 24, 2012, 08:40:01 pm »
Вообще то, вопрос был у меня.
Или у меня тут кто-то экзамен принимает что ли?
Уважаемый, если Вы здесь для набора опыта, тогда соблаговолите дать мастерам точные ответы!
Я Вам задал уточняющий вопрос, а Вы отвечаете неуместным вопросом, да еще и нервничаете!
Ну да ладно, перейдем к делу!
Уточните, массив какой породы у Вас в столе, так как некоторые породы древесины осенью/весной набирают влагу, расширяется по всем плоскостям, зимой естественно эта влага превратится в лед и поминайте как Ваш стол выглядел!Еще проблема в том, что влага, набранная  весной, летом интенсивно испаряется и в последствии стол может покрыться трещинами!
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн litai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Возраст: 35
  • Из: Москвы
Re: Уличный стол
« Ответ #20 : Сентября 25, 2012, 10:59:46 pm »
... Я Вам задал уточняющий вопрос...

redwooder, очень извиняюсь, если я вас не правильно понял. Как и писал ранее, я не знаю из какого дерева щит. Купил обычный щит который продают в Оби. Явно не дубовый  ;)
Я и не знал, что нужно брать не абы-что, по этому и спрашиваю разницу.


Как я понял, такого  типа столы, вообще большая заморочка.
Мне откликнулось как kameon говорит, отливать бетонный и облицовывать плиткой или еще чем ни будь. Либо как metsnab - покрыть биоцидом + яхтным лаком. Оба варианты лучше и проще моего.
Если покрывать биоцидом с лаком, то можно и щит наверно покрыть готовый, что бы с досками не заморачиваться. А из какого дерва щит лучше в этом случае?
«Слова — самый сильный наркотик, изобретенный человечеством» /Киплинг/

Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 41
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Уличный стол
« Ответ #21 : Сентября 26, 2012, 04:51:25 am »
Дуб! Однозначно. Что касается биоцидов, это конечно хорошо. И яхтный лак, самое оно!
А еще краше пропитать льняным маслом, слоя эдак три и будет гут :)
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн metsnab

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 383
  • Из: Дубна
  • Денис
Re: Уличный стол
« Ответ #22 : Сентября 26, 2012, 11:27:31 am »
Если покрывать биоцидом с лаком, то можно и щит наверно покрыть готовый
Нет НЕ можно, переклеиный щит не выдержит межсезонных колебаний. В чем проблема использования досок у Вас? или сразу встает проблема куда покупной щит деть? :D

А еще краше пропитать льняным маслом, слоя эдак три и будет гут
льняное масло не препятсвует проникновению влаги в толщу дерева и к тому же им (маслом) охотно питаются грибки и плесень, пинотекс потому в свои смеси с маслом добавляет ЯДы.
В принципе можете пинотексом покрыть, там в составе есть и масло и лак и уже включен УФ адсорбер, на 2-3 года его хватит.

Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 41
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Уличный стол
« Ответ #23 : Сентября 26, 2012, 09:50:59 pm »
Это все хорошо, но у меня на даче все в переклеено и под льняным маслом.
стоит уже лет 7 и все четко! Причем, все из ЯСЕНИ :undecided1:
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн аватара

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Возраст: 44
  • Из: Мытищи
Re: Уличный стол
« Ответ #24 : Сентября 26, 2012, 11:09:33 pm »
metsnab
"льняное масло не препятсвует проникновению влаги в толщу дерева и к тому же им (маслом) охотно питаются грибки и плесень, пинотекс потому в свои смеси с маслом добавляет ЯДы.
В принципе можете пинотексом покрыть, там в составе есть и масло и лак и уже включен УФ адсорбер, на 2-3 года его хватит."


Не пишите ереси, льняное масло и поверх него лак на масляной основе и будет вам счастье. В принципе клееный щит на улице - это конечно гиморой, лучше масив (доска или ствол дерева), про бетон и прочее не говорю.
Про УФ протекторы (адсорбция - это поглощение) - если это яхт-лак - то забудьте.
Про льняное масло:
По качественным показателям льняное масло можно сравнивать с другими природными и синтетическими маслами. Химикам до сих пор не удалось получить полноценного заменителя льняного масла, даже для его технического использования. Льняное масло превосходит другие масла по сиккативным свойствам - свойству быстрого высыхания (полимеризации) с образованием прочной пленки, предохраняющей от влаги и коррозии. Этим объясняется то, что полотна великих художников Возрождения, написанные на льняном полотне и красками, приготовленными на льняном масле, сохраняются уже 5 столетий, не тускнея. Сиккативность льняного
масла объясняется наличием ненасыщенных жирных кислот, имеющих двойные связи между атомами углерода. Кислород воздуха фиксируется на этих этиленовых связях, образуя оксиэтиленовую группировку, известную в химии как стабилизатор прочности, и на поверхности образуется тонкий слой прочного лака.
Натуральная олифа - вареное льняное масло - широко используется в лакокрасочной промышленности, в производстве линолеумов, некоторых сортов клеенки, электроизоляционных и других материалов. Пропитка неокрашенных деревянных покрытий льняной олифой до сих пор считается наиболее стойкой, экологически чистой и эстетически приятной, хотя имеется ряд ее заменителей.
Льняное масло из семян льна
Происхождение семян льна (в основном из Аргентины, Индии, Швеции, Германии, Прибалтики) оказывает значительное влияние на содержание масла и соотношение находящихся в нем ненасыщенных жирных кислот. Молекулы льняного масла примерно в 50 раз меньше молекул синтетических смол и примерно в 10 раз меньше самых плотных пор дерева. Именно благодаря этому краски из "чистого" (без лишних добавок смол, отвердителей и т.п.) льняного масла намного превосходят синтетические краски как в хваткости, так и по эластичности, что соответствует и старому правилу: "от более твердого, к более мягкому". Это в противоположность синтетическим краскам, которые не выдерживают свойственную дереву "работу" под изменениями температурного и климатического режима – лопаются или вздуваются и шелушатся.

Цвет:
Из холодного прессования: лимонного до темно-лимонного цвета.
Из горячего прессования: золотисто-желтого до легких коричневых оттенков.Остается жидким до -16 oC, потом наступает фаза коагуляции (образование хлопьев), при нагреве до 40 oC становится опять прозрачным.
Высыхание происходит за счет реакции с кислородом воздуха, в оптимальном случае при умеренном влиянии света. Под открытым влиянием солнца, высыхает быстрее, но после 10-14 дней становится вновь мягким или даже липким. Чем чище масло, тем быстрее протекает высыхание.
Несколько медленное высыхание = более качественное покрытие!
Не сохнет в темном месте и при отсутствии воздуха!
Молекулы льняного масла состоят из глицерина (алкоголь) и различных жирных кислот, большинство которых находятся в "ненасыщенном" состоянии и имеют "двойные связи". Таким образом они могут накапливать атомы кислорода. Три молекулы жирной кислоты соединяются с одной молекулой глицерина, при этом образуется молекула льняного масла и три молекулы воды (образование сложных эфиров). Таким образом льняное масло это сложный эфир (кислоты + алкоголь = сложный эфир + вода).
Льняное масло реагирует с кислородом воздуха, изменяя при этом свою структуру, то есть молекулы кислорода "сшивают" между собой отдельные молекулы льняного масла, образуя при этом макромолекулярную структуру.
Окисляясь, льняное масло постепенно переходит из жидкого состояния в твердое (от ухудшения вязкости и липкости, до образования твердой пленки). С принятием кислорода, льняное масло увеличивается в объеме, поэтому при нанесении слишком толстого слоя краски может привести к неприятному морщинистому вздуванию краски.

К особым качествам льняного масла относится его превосходная способность связки с подпокрасочным покрытием. За счет "набухания" во влажной среде оно так же обладает способностью высыхать на увлажненной деревянной поверхности, что не редко встречается например у оконных рам.

Сложность и "недостатки" масленых красок скрываются в несколько медленном (по сравнению с лаками на смолистой основе) высыхании, и возможном образовании полос при сильно большой концентрации пигмента. Однако их можно успешно предотвращать с помощью дополнительных мер: использование правильной рецептуры, принятие конструктивных защитных мер (против проникающей воды или прямых солнечных лучей во время высыхания). При применении краски важен индивидуальный подход с соответственно продуманным и правильно выбранным решением. Для напольных покрытий важна например определенная твердость, для окна, подвергающегося переменным погодным условиям, важна эластичность и диффузионно-пропускная способность. Так что универсальной краски (ни натуральной, ни синтетической), для всех случаев жизни быть не может!

Льняной Штандоль (Standoel = полимеризованное масло) / Эмаль / Глянцевые лаки
льняной штандоль это льняное масло с начальным образованием молекулярного "сшивания" вследствие нагрева до 300 oC. При этом оно сгущается, но без значительного приема кислорода. В зависимости от продолжительности нагрева, зависит его вязкость и последующие качества обработки (более трудоемкая обработка, чем у олифы). Сохнет дольше т.к. в следствии молекулярного "сшивания", атомы кислорода медленнее проникают внутрь слоя. Раньше льняной штандоль производился за счет отстоя (поэтому такое имя = отстоявшееся масло, перевод с нем.) под влиянием солнца, при этом несколько обесцвечиваясь. Он улучшает качества слоя: избежание образования полос, общую твердость, особое противодействие влаге, придает поверхности глянец. Только при сгущении под солнцем (сегодня не существует в продаже) также улучшается качество высыхания и погодоустойчивость.
Полимеризованное масло (льняной штандоль) принимает меньше воды, и соответственно меньше разбухает.
Обычное применение: 10-25% для первого слоя и как заключительный прозрачный слой для глянцевого эффекта.

Олифа натуральная, льняная, Льняное масло, Лак на основе льняного масла, вся продукция торговой марки "БИАСК" - всегда стабильно высокое качество, используется реставрационными оружейными и художественными мастерскими. Продукцию марки "БИАСК" используют - Жостовская художественная фабрика, Подольская фабрика художественных красок (продукция идет на экспорт), оборонные и авиационные заводы. Окраска маломерных судов - если внутренняя зашивка у судна из дерева, рекомендуется вначале покрыть горячей льняной олифой, затем масляным грунтом и уже затем глифталевой или пентафталевой эмалью.

Я могу привести много примеров и подвести под это приличную базу - Вы для начала проверьте на себе, а потом давайте такие советы.
Движение наверх начинается после того, как окажешься на дне.

Оффлайн metsnab

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 383
  • Из: Дубна
  • Денис
Re: Уличный стол
« Ответ #25 : Сентября 27, 2012, 12:24:28 pm »
Не пишите ереси
Я чуток прибалдел даже, попахивает сектой любителей льняного масла.
В чем конкретно "ересь" заключается в вашем понимании, я так и не понял. Спасибо конечно за столь большой копипаст, но было бы более уважительно к читающим топик разместить линк на исходник.
Про УФ протекторы (адсорбция - это поглощение) - если это яхт-лак - то забудьте.
вообще не понятно о чем здесь.
Химикам до сих пор не удалось получить полноценного заменителя льняного масла, даже для его технического использования
а зачем? чтоб удешивить?
Льняное масло превосходит другие масла по сиккативным свойствам
Льняное масло по определению не обладает "сиккативными свойствами", потому как сиккативы - это трансагенты (катализаторы) вводящиеся извне для увеличения скорости окисления.
с образованием прочной пленки
чушь полнейшея, полимеризованное льняное масло не образует прочной пленки. ДО открытия уралкидов масло варили с камедью и янтарем для получения лакового состава, который бы образовал защитную пленку на поверхности дерева.
Этим объясняется то, что полотна великих художников Возрождения, написанные на льняном полотне и красками, приготовленными на льняном масле, сохраняются уже 5 столетий, не тускнея
ага, и держат их в хьюмидорах без света, а каждые 10-20 лет отдают реставраторам.
Сиккативность льняного масла объясняется наличием ненасыщенных жирных кислот
здесь следует писать: свойство полимеризоваться под действием кислорода воздуха объясняется наличием двух кислот:  линолевой и линоленовой
Натуральная олифа - вареное льняное масло - широко используется в лакокрасочной промышленности
а вот и нет, уже сто лет как никто масло не варит. В наши дни олифа состоит из смеси двух масел льняного и более дешевего, например подсолнечного с добавлением солей тяжелых металлов. В лакокрасочной промышленности олифа не используется как "полуфабрикат", а используется льняное масло, все уралкидные лаки изготавливаются путем термического вакуумного нагрева льняного масла со смолами уралкидов.
Пропитка неокрашенных деревянных покрытий льняной олифой до сих пор считается наиболее стойкой
кем считается? приведите хоть одно утверждение уважаемых мировых производителей ЛКМ.
Окисляясь, льняное масло постепенно переходит из жидкого состояния в твердое (от ухудшения вязкости и липкости, до образования твердой пленки).
уже выше писал про это, такое ощущение что вы с олифой никогда не работали, налейте на поверхность и оставте на месяц, а потом пришлите фото этой прекрасной твердой пленки.
Льняной Штандоль
до сих пор находит применение в оружейном деле, и называется как приклАдное масло.
Олифа натуральная, льняная, Льняное масло, Лак на основе льняного масла, вся продукция торговой марки "БИАСК" - всегда стабильно высокое качество, используется реставрационными оружейными и художественными мастерскими
реклама на форуме запрещена п3.12
Вы для начала проверьте на себе, а потом давайте такие советы
я так и не понял, что конкретно не понравилось в моих советах, будте любезны...
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2012, 12:26:40 pm от metsnab »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 41
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Уличный стол
« Ответ #26 : Сентября 27, 2012, 08:30:55 pm »
Ребята, не сорьтесь! :)
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн Дмитрий33

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Из: Владимир
Re: Уличный стол
« Ответ #27 : Сентября 28, 2012, 09:18:26 pm »
Извиняюсь заранее, не профи... но мой любимый художник, который рисует маслом лет 30 уже, мне сказал, что если к маслу не добавить химию, то будет сохнуть год...

Оффлайн аватара

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Возраст: 44
  • Из: Мытищи
Re: Уличный стол
« Ответ #28 : Сентября 29, 2012, 10:24:48 pm »
«Я чуток прибалдел даже, попахивает сектой любителей льняного масла.
В чем конкретно "ересь" заключается в вашем понимании, я так и не понял.»
Это Ваши слова:
«льняное масло не препятсвует проникновению влаги в толщу дерева и к тому же им (маслом) охотно питаются грибки и плесень, пинотекс потому в свои смеси с маслом добавляет ЯДы.
В принципе можете пинотексом покрыть, там в составе есть и масло и лак и уже включен УФ адсорбер, на 2-3 года его хватит.»

Цитата: аватара от Сентября 26, 2012, 11:09:33 pm
Про УФ протекторы (адсорбция - это поглощение) - если это яхт-лак - то забудьте.
«вообще не понятно о чем здесь.»

Смотри выше, это мне не понятно что Вы хотели сказать.
Цитата: аватара от Сентября 26, 2012, 11:09:33 pm
Химикам до сих пор не удалось получить полноценного заменителя льняного масла, даже для его технического использования
«а зачем? чтоб удешивить?»

Нет, чтобы сделать более дорогой и качественный продукт.
Цитата: аватара от Сентября 26, 2012, 11:09:33 pm
Льняное масло превосходит другие масла по сиккативным свойствам
«Льняное масло по определению не обладает "сиккативными свойствами", потому как сиккативы - это трансагенты (катализаторы) вводящиеся извне для увеличения скорости окисления.»

Таким образом льняное масло это сложный эфир (кислоты + алкоголь = сложный эфир + вода).
Льняное масло реагирует с кислородом воздуха, изменяя при этом свою структуру, то есть молекулы кислорода "сшивают" между собой отдельные молекулы льняного масла, образуя при этом макромолекулярную структуру.
Окисляясь, льняное масло постепенно переходит из жидкого состояния в твердое (от ухудшения вязкости и липкости, до образования твердой пленки).

Цитата: аватара от Сентября 26, 2012, 11:09:33 pm
Натуральная олифа - вареное льняное масло - широко используется в лакокрасочной промышленности
«а вот и нет, уже сто лет как никто масло не варит. В наши дни олифа состоит из смеси двух масел льняного и более дешевего, например подсолнечного с добавлением солей тяжелых металлов.»

Льняной штандоль – как пример Вас не устраивает.

Цитата: аватара от Сентября 26, 2012, 11:09:33 pm
Пропитка неокрашенных деревянных покрытий льняной олифой до сих пор считается наиболее стойкой
«кем считается? приведите хоть одно утверждение уважаемых мировых производителей ЛКМ.»

Архитектор  Конрада Фишера, специалист по данным вопросам мирового уровня.

Цитата: аватара от Сентября 26, 2012, 11:09:33 pm
Окисляясь, льняное масло постепенно переходит из жидкого состояния в твердое (от ухудшения вязкости и липкости, до образования твердой пленки).
«уже выше писал про это, такое ощущение что вы с олифой никогда не работали, налейте на поверхность и оставте на месяц, а потом пришлите фото этой прекрасной твердой пленки.»

Тут уже был один «специалист» по лакам и краскам – тот приводил точно такой же пример. Уж если хотите блеснуть – так хоть делайте это на реальных примерах.

Цитата: аватара от Сентября 26, 2012, 11:09:33 pm
Олифа натуральная, льняная, Льняное масло, Лак на основе льняного масла, вся продукция торговой марки "БИАСК" - всегда стабильно высокое качество, используется реставрационными оружейными и художественными мастерскими
«реклама на форуме запрещена п3.12»

«пинотекс потому в свои смеси с маслом добавляет ЯДы.
В принципе можете пинотексом покрыть, там в составе есть и масло и лак и уже включен УФ адсорбер, на 2-3 года его хватит.» - по вашему это не реклама.

Цитата: аватара от Сентября 26, 2012, 11:09:33 pm
Вы для начала проверьте на себе, а потом давайте такие советы
«я так и не понял, что конкретно не понравилось в моих советах, будте любезны...»

Смотри свой ответ 22
Движение наверх начинается после того, как окажешься на дне.

Оффлайн litai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Возраст: 35
  • Из: Москвы
Re: Уличный стол
« Ответ #29 : Октября 02, 2012, 02:52:38 pm »
Нет НЕ можно, переклеиный щит не выдержит межсезонных колебаний. В чем проблема использования досок у Вас? или сразу встает проблема куда покупной щит деть? :D

Мысль использовать щит, посетила только от лени. Но я посмотрел на готовые столы из досок - так красивее получается - стоит замарочится.
А как доски правильно подготовить к покрытию биоцидом?
Наверно надо покупать специальную мебельную доску высушенную. Я хотел бы толстую, такие продают?
« Последнее редактирование: Октября 03, 2012, 03:58:50 pm от litai »
«Слова — самый сильный наркотик, изобретенный человечеством» /Киплинг/

Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 41
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Уличный стол
« Ответ #30 : Октября 02, 2012, 09:00:07 pm »
Биоцидом покрывать можно просто кисточкой, тонкость в том, что, чем лучше обработана поверхность, тем нежнее кисточка.
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн аватара

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Возраст: 44
  • Из: Мытищи
Re: Уличный стол
« Ответ #31 : Октября 03, 2012, 12:04:02 am »
А как доски правильно подготовить покрытию биоцидом?
Попробуйте средство "Belinka belocid" - можно кисточкой, я использую пулевизатор для опрыскивания кустарников и плодовых деревьев.
Движение наверх начинается после того, как окажешься на дне.

Оффлайн litai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Возраст: 35
  • Из: Москвы
Re: Уличный стол
« Ответ #32 : Октября 03, 2012, 05:19:07 pm »
Ок. спасибо большое, попробую.

Как я понял, высушенную доску покупать не обязательно, можно взять обычную, сбить ее в щит и ждать месяца три пока высохнет.
У меня есть брус (сосна), сохнуть в квартире будет до лета. Думаю распилить его вдоль - как раз доска толстая получится (50*150) - вот из нее и сделать.

И еще вопрос: щит в доски сбивать как-то по особому нужно или все равно ? Я хочу использовать фрезу с шиповым соединением, соединения посадить на клей и дополнительно сбить двумя досками.  И все это еще к раме железной потом прикрутится.
« Последнее редактирование: Октября 03, 2012, 06:01:56 pm от litai »
«Слова — самый сильный наркотик, изобретенный человечеством» /Киплинг/

Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 41
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Уличный стол
« Ответ #33 : Октября 03, 2012, 09:37:27 pm »
Уважаемый litai, Ваша фреза для сращивания вдоль, попробуйте такую- минишип називается, для Вашей цели самое оно!
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн metsnab

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 383
  • Из: Дубна
  • Денис
Re: Уличный стол
« Ответ #34 : Октября 04, 2012, 11:23:29 am »
Как я понял, высушенную доску покупать не обязательно, можно взять обычную, сбить ее в щит и ждать месяца три пока высохнет.У меня есть брус (сосна), сохнуть в квартире будет до лета. Думаю распилить его вдоль - как раз доска толстая получится (50*150) - вот из нее и сделать. И еще вопрос: щит в доски сбивать как-то по особому нужно или все равно ? Я хочу использовать фрезу с шиповым соединением, соединения посадить на клей и дополнительно сбить двумя досками.  И все это еще к раме железной потом прикрутится.

перед тем как ерунду писать в своей теме может начнете книги читать по столярному делу или покрайней мере форум курить?
http://woodtools.nov.ru/ здесь большая подборка книг, информация находится в свободном доступе, начните читать и большинство вопросов исчезеут сами по себе, появятся более детальные и сформулированные, а отвечать на вопрос типа как собрать табурет никто здесь на форуме Вам не будет, удачи в починаниях...

Оффлайн vsn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Красноярск
Re: Уличный стол
« Ответ #35 : Октября 05, 2012, 07:12:36 am »
Мой опыт уличного стола

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
8 Ответов
15445 Просмотров
Последний ответ Октября 05, 2017, 03:07:24 pm
от Sergejs
9 Ответов
4760 Просмотров
Последний ответ Декабря 01, 2008, 03:22:05 pm
от lucas12
139 Ответов
116391 Просмотров
Последний ответ Апреля 17, 2016, 06:37:22 pm
от ХозяиH
38 Ответов
32489 Просмотров
Последний ответ Февраля 06, 2012, 10:52:00 pm
от Одессит
1 Ответов
14043 Просмотров
Последний ответ Октября 16, 2011, 03:54:22 pm
от шурик2


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Kreg

RUS-CNC

Схемы для выпиливания

Rosfrezer.com

varnishop.ru

CMT Shop

Jet

rubankov.net

Flexy Heat 2

CNC Bit