Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Уличный стол  (Прочитано 16705 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн metsnab

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 383
  • Из: Дубна
  • Денис
Re: Уличный стол
« Ответ #25 : Сентября 27, 2012, 12:24:28 pm »
Не пишите ереси
Я чуток прибалдел даже, попахивает сектой любителей льняного масла.
В чем конкретно "ересь" заключается в вашем понимании, я так и не понял. Спасибо конечно за столь большой копипаст, но было бы более уважительно к читающим топик разместить линк на исходник.
Про УФ протекторы (адсорбция - это поглощение) - если это яхт-лак - то забудьте.
вообще не понятно о чем здесь.
Химикам до сих пор не удалось получить полноценного заменителя льняного масла, даже для его технического использования
а зачем? чтоб удешивить?
Льняное масло превосходит другие масла по сиккативным свойствам
Льняное масло по определению не обладает "сиккативными свойствами", потому как сиккативы - это трансагенты (катализаторы) вводящиеся извне для увеличения скорости окисления.
с образованием прочной пленки
чушь полнейшея, полимеризованное льняное масло не образует прочной пленки. ДО открытия уралкидов масло варили с камедью и янтарем для получения лакового состава, который бы образовал защитную пленку на поверхности дерева.
Этим объясняется то, что полотна великих художников Возрождения, написанные на льняном полотне и красками, приготовленными на льняном масле, сохраняются уже 5 столетий, не тускнея
ага, и держат их в хьюмидорах без света, а каждые 10-20 лет отдают реставраторам.
Сиккативность льняного масла объясняется наличием ненасыщенных жирных кислот
здесь следует писать: свойство полимеризоваться под действием кислорода воздуха объясняется наличием двух кислот:  линолевой и линоленовой
Натуральная олифа - вареное льняное масло - широко используется в лакокрасочной промышленности
а вот и нет, уже сто лет как никто масло не варит. В наши дни олифа состоит из смеси двух масел льняного и более дешевего, например подсолнечного с добавлением солей тяжелых металлов. В лакокрасочной промышленности олифа не используется как "полуфабрикат", а используется льняное масло, все уралкидные лаки изготавливаются путем термического вакуумного нагрева льняного масла со смолами уралкидов.
Пропитка неокрашенных деревянных покрытий льняной олифой до сих пор считается наиболее стойкой
кем считается? приведите хоть одно утверждение уважаемых мировых производителей ЛКМ.
Окисляясь, льняное масло постепенно переходит из жидкого состояния в твердое (от ухудшения вязкости и липкости, до образования твердой пленки).
уже выше писал про это, такое ощущение что вы с олифой никогда не работали, налейте на поверхность и оставте на месяц, а потом пришлите фото этой прекрасной твердой пленки.
Льняной Штандоль
до сих пор находит применение в оружейном деле, и называется как приклАдное масло.
Олифа натуральная, льняная, Льняное масло, Лак на основе льняного масла, вся продукция торговой марки "БИАСК" - всегда стабильно высокое качество, используется реставрационными оружейными и художественными мастерскими
реклама на форуме запрещена п3.12
Вы для начала проверьте на себе, а потом давайте такие советы
я так и не понял, что конкретно не понравилось в моих советах, будте любезны...
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2012, 12:26:40 pm от metsnab »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 41
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Уличный стол
« Ответ #26 : Сентября 27, 2012, 08:30:55 pm »
Ребята, не сорьтесь! :)
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн Дмитрий33

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Из: Владимир
Re: Уличный стол
« Ответ #27 : Сентября 28, 2012, 09:18:26 pm »
Извиняюсь заранее, не профи... но мой любимый художник, который рисует маслом лет 30 уже, мне сказал, что если к маслу не добавить химию, то будет сохнуть год...

Оффлайн аватара

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Возраст: 44
  • Из: Мытищи
Re: Уличный стол
« Ответ #28 : Сентября 29, 2012, 10:24:48 pm »
«Я чуток прибалдел даже, попахивает сектой любителей льняного масла.
В чем конкретно "ересь" заключается в вашем понимании, я так и не понял.»
Это Ваши слова:
«льняное масло не препятсвует проникновению влаги в толщу дерева и к тому же им (маслом) охотно питаются грибки и плесень, пинотекс потому в свои смеси с маслом добавляет ЯДы.
В принципе можете пинотексом покрыть, там в составе есть и масло и лак и уже включен УФ адсорбер, на 2-3 года его хватит.»

Цитата: аватара от Сентября 26, 2012, 11:09:33 pm
Про УФ протекторы (адсорбция - это поглощение) - если это яхт-лак - то забудьте.
«вообще не понятно о чем здесь.»

Смотри выше, это мне не понятно что Вы хотели сказать.
Цитата: аватара от Сентября 26, 2012, 11:09:33 pm
Химикам до сих пор не удалось получить полноценного заменителя льняного масла, даже для его технического использования
«а зачем? чтоб удешивить?»

Нет, чтобы сделать более дорогой и качественный продукт.
Цитата: аватара от Сентября 26, 2012, 11:09:33 pm
Льняное масло превосходит другие масла по сиккативным свойствам
«Льняное масло по определению не обладает "сиккативными свойствами", потому как сиккативы - это трансагенты (катализаторы) вводящиеся извне для увеличения скорости окисления.»

Таким образом льняное масло это сложный эфир (кислоты + алкоголь = сложный эфир + вода).
Льняное масло реагирует с кислородом воздуха, изменяя при этом свою структуру, то есть молекулы кислорода "сшивают" между собой отдельные молекулы льняного масла, образуя при этом макромолекулярную структуру.
Окисляясь, льняное масло постепенно переходит из жидкого состояния в твердое (от ухудшения вязкости и липкости, до образования твердой пленки).

Цитата: аватара от Сентября 26, 2012, 11:09:33 pm
Натуральная олифа - вареное льняное масло - широко используется в лакокрасочной промышленности
«а вот и нет, уже сто лет как никто масло не варит. В наши дни олифа состоит из смеси двух масел льняного и более дешевего, например подсолнечного с добавлением солей тяжелых металлов.»

Льняной штандоль – как пример Вас не устраивает.

Цитата: аватара от Сентября 26, 2012, 11:09:33 pm
Пропитка неокрашенных деревянных покрытий льняной олифой до сих пор считается наиболее стойкой
«кем считается? приведите хоть одно утверждение уважаемых мировых производителей ЛКМ.»

Архитектор  Конрада Фишера, специалист по данным вопросам мирового уровня.

Цитата: аватара от Сентября 26, 2012, 11:09:33 pm
Окисляясь, льняное масло постепенно переходит из жидкого состояния в твердое (от ухудшения вязкости и липкости, до образования твердой пленки).
«уже выше писал про это, такое ощущение что вы с олифой никогда не работали, налейте на поверхность и оставте на месяц, а потом пришлите фото этой прекрасной твердой пленки.»

Тут уже был один «специалист» по лакам и краскам – тот приводил точно такой же пример. Уж если хотите блеснуть – так хоть делайте это на реальных примерах.

Цитата: аватара от Сентября 26, 2012, 11:09:33 pm
Олифа натуральная, льняная, Льняное масло, Лак на основе льняного масла, вся продукция торговой марки "БИАСК" - всегда стабильно высокое качество, используется реставрационными оружейными и художественными мастерскими
«реклама на форуме запрещена п3.12»

«пинотекс потому в свои смеси с маслом добавляет ЯДы.
В принципе можете пинотексом покрыть, там в составе есть и масло и лак и уже включен УФ адсорбер, на 2-3 года его хватит.» - по вашему это не реклама.

Цитата: аватара от Сентября 26, 2012, 11:09:33 pm
Вы для начала проверьте на себе, а потом давайте такие советы
«я так и не понял, что конкретно не понравилось в моих советах, будте любезны...»

Смотри свой ответ 22
Движение наверх начинается после того, как окажешься на дне.

Оффлайн litai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Возраст: 35
  • Из: Москвы
Re: Уличный стол
« Ответ #29 : Октября 02, 2012, 02:52:38 pm »
Нет НЕ можно, переклеиный щит не выдержит межсезонных колебаний. В чем проблема использования досок у Вас? или сразу встает проблема куда покупной щит деть? :D

Мысль использовать щит, посетила только от лени. Но я посмотрел на готовые столы из досок - так красивее получается - стоит замарочится.
А как доски правильно подготовить к покрытию биоцидом?
Наверно надо покупать специальную мебельную доску высушенную. Я хотел бы толстую, такие продают?
« Последнее редактирование: Октября 03, 2012, 03:58:50 pm от litai »
«Слова — самый сильный наркотик, изобретенный человечеством» /Киплинг/

Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 41
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Уличный стол
« Ответ #30 : Октября 02, 2012, 09:00:07 pm »
Биоцидом покрывать можно просто кисточкой, тонкость в том, что, чем лучше обработана поверхность, тем нежнее кисточка.
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн аватара

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Возраст: 44
  • Из: Мытищи
Re: Уличный стол
« Ответ #31 : Октября 03, 2012, 12:04:02 am »
А как доски правильно подготовить покрытию биоцидом?
Попробуйте средство "Belinka belocid" - можно кисточкой, я использую пулевизатор для опрыскивания кустарников и плодовых деревьев.
Движение наверх начинается после того, как окажешься на дне.

Оффлайн litai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Возраст: 35
  • Из: Москвы
Re: Уличный стол
« Ответ #32 : Октября 03, 2012, 05:19:07 pm »
Ок. спасибо большое, попробую.

Как я понял, высушенную доску покупать не обязательно, можно взять обычную, сбить ее в щит и ждать месяца три пока высохнет.
У меня есть брус (сосна), сохнуть в квартире будет до лета. Думаю распилить его вдоль - как раз доска толстая получится (50*150) - вот из нее и сделать.

И еще вопрос: щит в доски сбивать как-то по особому нужно или все равно ? Я хочу использовать фрезу с шиповым соединением, соединения посадить на клей и дополнительно сбить двумя досками.  И все это еще к раме железной потом прикрутится.
« Последнее редактирование: Октября 03, 2012, 06:01:56 pm от litai »
«Слова — самый сильный наркотик, изобретенный человечеством» /Киплинг/

Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 41
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: Уличный стол
« Ответ #33 : Октября 03, 2012, 09:37:27 pm »
Уважаемый litai, Ваша фреза для сращивания вдоль, попробуйте такую- минишип називается, для Вашей цели самое оно!
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн metsnab

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 383
  • Из: Дубна
  • Денис
Re: Уличный стол
« Ответ #34 : Октября 04, 2012, 11:23:29 am »
Как я понял, высушенную доску покупать не обязательно, можно взять обычную, сбить ее в щит и ждать месяца три пока высохнет.У меня есть брус (сосна), сохнуть в квартире будет до лета. Думаю распилить его вдоль - как раз доска толстая получится (50*150) - вот из нее и сделать. И еще вопрос: щит в доски сбивать как-то по особому нужно или все равно ? Я хочу использовать фрезу с шиповым соединением, соединения посадить на клей и дополнительно сбить двумя досками.  И все это еще к раме железной потом прикрутится.

перед тем как ерунду писать в своей теме может начнете книги читать по столярному делу или покрайней мере форум курить?
http://woodtools.nov.ru/ здесь большая подборка книг, информация находится в свободном доступе, начните читать и большинство вопросов исчезеут сами по себе, появятся более детальные и сформулированные, а отвечать на вопрос типа как собрать табурет никто здесь на форуме Вам не будет, удачи в починаниях...

Оффлайн vsn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Красноярск
Re: Уличный стол
« Ответ #35 : Октября 05, 2012, 07:12:36 am »
Мой опыт уличного стола

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
8 Ответов
15445 Просмотров
Последний ответ Октября 05, 2017, 03:07:24 pm
от Sergejs
9 Ответов
4760 Просмотров
Последний ответ Декабря 01, 2008, 03:22:05 pm
от lucas12
139 Ответов
116391 Просмотров
Последний ответ Апреля 17, 2016, 06:37:22 pm
от ХозяиH
38 Ответов
32489 Просмотров
Последний ответ Февраля 06, 2012, 10:52:00 pm
от Одессит
1 Ответов
14043 Просмотров
Последний ответ Октября 16, 2011, 03:54:22 pm
от шурик2


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CMT Shop

Kreg

varnishop.ru

CNC Bit

RUS-CNC

Jet

rubankov.net

Flexy Heat 3

Rosfrezer.com

Схемы для выпиливания