Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Газовые гвоздезабиватели  (Прочитано 162357 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн вячеслав и.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1525
  • Возраст: 48
  • Из: Человек Мира!!!
Газовые гвоздезабиватели
« : Ноября 17, 2012, 02:47:13 pm »
Всем здравствуйте!Пользуясь случаем приобрел на Митексе пару газовых монтажных пистолетов - один по бетону и один по дереву,"для ознакомления"так сказать...! http://s2.hostingkartinok.com/uploads/images/2012/11/9ca7a8ba45bd2d8180b5afbf1bc5e067.jpg Те кто желал,так же могли стрельнуть ими и глянуть на сколько это удобный инструмент!Эта компания делает их для т.м.Аикен,они помнится планировали из выпуск в таком цвете как у меня(в старом каталоге были картинки) но решили в красном цвете выпускать!Так как это инструмент недавнишний(в моем арсенале)толком им еще не работал!Только вчера 4 гвоздя "вкатал" в стену и пока все!Крепил узкую полоску 4см. ДСП к стене - ВЕЩЬ!С расходкой проблем пока нет,но прозапас считаю приобрести надобно!А если кто надумает,то вот... http://www.machinestore.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=&ELEMENT_ID=122003
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2012, 03:11:46 pm от вячеслав и. »

Оффлайн вячеслав и.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1525
  • Возраст: 48
  • Из: Человек Мира!!!
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #1 : Ноября 17, 2012, 04:57:55 pm »
Как думаете, при обшивке дома вагонкой, сей девайс сильно поможет?
Монтаж обрешетки делать - облегчит работу на много,а для самой вагонки нужно что-нибудь "изящнее",типа шпилечника!Обещали привезти такой газовый!Я общаюсь с ними - нормальные люди!Расходки наберу прозапас...,привычка!



Позже добавлено автором:
Думается что и у Интерскола появятся такие - раз с корейцами "связались",у тех в модельном ряду был по бетону!.С.Немкова спрашивать думаю бесполезно - он только представитель!
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2012, 01:20:55 pm от вячеслав и. »

Оффлайн вячеслав и.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1525
  • Возраст: 48
  • Из: Человек Мира!!!
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #2 : Ноября 21, 2012, 09:55:32 am »
Давайте посчитаем - упаковка АИКЕНовская на крепление по бетону стоит от 1890р. ,т.е. - гвоздь 1,9 р.! это дорого?!Я считаю что недорого..! http://www.machinestore.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=&ELEMENT_ID=122010 И для каркасника http://www.machinestore.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=&ELEMENT_ID=122008 - количество гвоздей делим на затраченную сумму!
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2012, 10:11:55 am от вячеслав и. »

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #3 : Ноября 21, 2012, 10:15:11 am »
Думаю, что 15 мм, только клопов к стене прибивать. :(
Вы бы сравнили как держит по отношению к известным дюбелям-анкерам.

Методика: к одной стене (комнаты гостиницы  ;)) прибиваем полоску стали по центру. Сгибаем её, чтобы тянуть за оба "уха".
К противоположной стене (будем надеяться, что стены по материалу и прочности равны :dash2:) крепим такую же полоску, но пластиковым дюбелем с саморезом (потом дюбель гвоздём и тд)
И тянем одной верёвкой навстречу друг другу. (связав "ухеи", просто нажать по центру верёвки) :dance:

Будет испытание на выдёргивание. Примерно также (только на одной стене) можно и испытание "на срез" провести (тянуть вниз).

10-ти кратно проведённое испытание, почти устранит погрешности "измерений", но не приведёт к замученности (постояльцев из других номеров)
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн вячеслав и.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1525
  • Возраст: 48
  • Из: Человек Мира!!!
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #4 : Ноября 21, 2012, 01:07:15 pm »
Вы вот прочитали, а я прошу спрашиваю Вас заглянуть "за забор".
http://www.aikentools.ru/file_archive/163/25/ Там есть ГОСТы!

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #5 : Ноября 21, 2012, 01:24:22 pm »
Вы сами то читали? ;D По диагонали? :undecided1:
"…соответствует требованиям технического регламента о безопасности машин и электрооборудования №753, ГОСТ Р МЭК 1029-2-4-96, ГОСТ 12.1.012-90, ГОСТ 12.1.003-83, ГОСТ 17770-86, ГОСТ Р 12.2.030-2000, ГОСТ 30701-2001 обеспечивающим безопасность жизни, здоровья потребителей, охрану окружающей среды и признан годным к эксплуатации…
…что соответствует условиям перевозки 8 по ГОСТ 15150-89. А так же мер 16 предосторожности при перевозке опасных грузов (газовых баллонов) по ГОСТ 19433-88 класса 2, подкласса 2.3…"

Это всё, что в описаниях ин-тов про ГОСТы.

В теме придерживайтесь технической стороны вопроса, по возможности без рекламы сайта.
 Подпись: м...дератор.

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #6 : Ноября 21, 2012, 03:02:55 pm »
В сообщении №7 предложил способ сравнения прочности типов крепежа в "гостиничных" условиях.
В сообщении №9 "усомнился" в прочности крепления 15мм гвоздя к плитам именно перекрытий.
Вот ГОСТ "вида-длины-крепления" и нужен.
Причём нужен не мне, а Вам и форумчанам, до которых Вы хотите донести автономную технологию за "2 р гвоздь" (+недешёвый и тяжёлый ин-т+профилактика у дилера каждые 2-8 тыс "гвоздевыстрелов"+дорога к дилеру+запас крепежа на все случаи в жизни)
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #7 : Ноября 21, 2012, 10:23:28 pm »
Пока негде это проверить
Выходит, тема - феерия.
Вы планируете использовать "вслепую" ин-т? Не имея с чем (ГОСТ) сравнить-замерить?

Дорогу стоит учитывать. По степлерам ТО через 0,5 - 1 млн. (примерно раз в полгода -год)
Ваш девайс надо будет возить раз в неделю-месяц. Если конечно не на полке держать.

Как сказал один из опытнейших представителей сервиса: -
 "Чинят валенки! Инструмент- ремонтируют." (И.Н.Ф)

Ну и фото напоследок. Обратите внимание на кол-во забитых гвоздей.

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

За это сообщение сказали "спасибо":

Aiet

Оффлайн вячеслав и.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1525
  • Возраст: 48
  • Из: Человек Мира!!!
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #8 : Ноября 21, 2012, 10:31:30 pm »
Вы планируете использовать "вслепую" ин-т? Не имея с чем (ГОСТ) сравнить-замерить?

Так подробней опишите - к каким операциям вам нужны ГОСТы,или на какие ГОСТы надо обратить(или здесь должны быть) внимание?! Чего выеживаетесь?!



Ну и фото напоследок. Обратите внимание на кол-во забитых гвоздей.
Там два комплекта было каждого плюс еще один - для теплоизоляции(в сумке)Пусть хоть и они колотили,работают ведь!
Т.О. не так часто нужно - раз в две или пять тысяч выстрелов!
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2012, 10:34:13 pm от вячеслав и. »

Оффлайн marik

  • и в паз и в гребень
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Возраст: 41
  • Из: москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #9 : Ноября 21, 2012, 10:35:32 pm »
профилактика у дилера каждые 2-8 тыс "гвоздевыстрелов"
это одинаково как для забивателей в дерево так и в бетон?

Оффлайн вячеслав и.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1525
  • Возраст: 48
  • Из: Человек Мира!!!
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #10 : Ноября 21, 2012, 10:47:15 pm »
Возить необязательно,в инструкции сказано как делать профилактику!Когда замена какой-нибудь детали тогда можно съездить!
Цифры взяты из документации с указанного вячеслав и. сайта.
Соответствуют данным других производителей, по разным материалам почти одинаково.
Другое дело, что пользователи обычно "кладут на инструкции беляш с виноградом".
Да и самостоятельную чистку думающим сапиенсом никто не отменял.
Вот именно,никто не отменял!Если в этой теме что-то не устраивает или чем-то недовольны - закройте ее!Я легко на это смотрю!

« Последнее редактирование: Января 01, 2013, 10:52:43 am от Mechanik »

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #11 : Ноября 29, 2012, 06:53:38 pm »
На форумах ругали хилти.
говорили что гвоздь в нашем бетоне не держится.
много брака.
жалеют что купили.
Где это можно прочитать?!Интересует причина "ругательств"!

Сейчас пока изучаю расходку и марки по совместимости - чтоб не переживать в дальнейшем!

Причина- пропуск выстрелов.
Я щас вспомню где прочитал и найду.
Это по-моему из ролика на ютубе по хилти.


Позже добавлено автором:
Вот нашёл.
Внизу в коментах...


Позже добавлено автором:
Вообще противоречий насчёт этого пистолета много.
Земсков его нахваливает а кто и поругивает...
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2012, 06:58:22 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #12 : Ноября 29, 2012, 07:05:42 pm »
Причина- пропуск выстрелов.

Значит что-то с расходкой или с подающим механизмом в обойме!Но все равно интересно!


Я где-то негативы ещё читал....на форумах ....не помню,но точно было.
Мне кажется Алексей дельную мысль сказал про тесты.
Если объект намечается то все и выяснили бы в процессе работы.
Надо пока полазить по ибеям и расходку прояснить.У какого производителя дешевле.
Я копаюсь... :pardon:

Позже добавлено автором:
Очень пульс 700-й хвалят. Но он самый дорогой.
и на подходе 800-й. У того ещё и отключение аккумулятора есть из наворотов
когда нерабочий режим.

а есть ли у айкина возможность забивать непосредственно в отверстие крепежа например?
http://www.spit-russia.ru/catalog/gazovye-montazhnye-pistolety.html
http://tambov.tam.slando.ru/obyavlenie/montazhnyy-pistolet-hilti-gx120-novyy-ID7fvXt.html#00d9b3c8;r:;s:
« Последнее редактирование: Января 01, 2013, 10:56:16 am от Mechanik »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн вячеслав и.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1525
  • Возраст: 48
  • Из: Человек Мира!!!
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #13 : Ноября 29, 2012, 07:44:12 pm »
а есть ли у айкина возможность забивать непосредственно в отверстие крепежа например?

На этих моделях диаметр ствола(внешний,подвижный) большой и здесь только если наловчится ,а есть еще у фирмы в которой я купил - две модели ,которые вполне с этим справятся,но в них нет магазина для гвоздей!

Оффлайн вячеслав и.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1525
  • Возраст: 48
  • Из: Человек Мира!!!
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #14 : Ноября 29, 2012, 08:49:42 pm »
а какой диаметр и длина ствола у айкина?
Стандартный как и у Пулсы,только снаружи предохранительная "юбка" которая при нажатии снимает предохранитель!На Пулсе ее нет,там сам ствол смещается при нажатии!

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #15 : Января 01, 2013, 09:26:08 am »
Изучил практически все марки газовых пистолетов....
Пришёл к выводу что не подойдут они мне....
хотя очень жаль.
быстрая штука и достаточно вариантов купить недорого.
но....
в моём случае предполагалось крепить к стене сосновый брусок
в качестве каркаса...всё бы ничего но как быть со слоем штукатурки
если помещение уже отделано и остаётся только добавить деревяшек...
слой штукатурки или гкл и прямой монтаж уже не катит...
ибо если даже гвоздь самый длинный брать то в одном месте этой штукатурки 1см
а в другом 5....
получается что только перфоратор и возможен а значит ускорить процесс не
представляется возможным...
жаль зря потраченого времени....
но хоть разобрался в этих дивайсах...туды их в качель!
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #16 : Января 01, 2013, 12:07:20 pm »
« Последнее редактирование: Января 01, 2013, 01:42:26 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн вячеслав и.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1525
  • Возраст: 48
  • Из: Человек Мира!!!
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #17 : Января 01, 2013, 02:13:53 pm »
Меня в сеньке пока только толщина шпильки 1.2 смущает...


Обыкновенная шпилька,тоньше финишного гвоздя(которые россыпью)с рынка!Лучше!


Позже добавлено автором:
Почти как на ручной степлер!


Позже добавлено автором:


Позже добавлено автором:


Позже добавлено автором:
« Последнее редактирование: Января 01, 2013, 02:17:50 pm от вячеслав и. »

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #18 : Января 01, 2013, 04:42:14 pm »
наличник в ролике прибивают толщина шпильки
Заголовок ролика "18 калибр". Сечение примерно 1*1.25 мм, шляпка 1.25*1.8мм.

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #19 : Января 01, 2013, 06:42:39 pm »
Изучил практически все марки газовых пистолетов....
Пришёл к выводу что не подойдут они мне....
хотя очень жаль.
быстрая штука и достаточно вариантов купить недорого
а не рассматривали вариант: крепеж уголка металлического к стене и потом к нему уже брусок? Проще и выровнять по уровню потом все можно.
Я также в свое время рассматривал пневмо от Трасти и отдельно баллончик к поясу с углекислотой, еще нужен будет набор для заправки маленького баллона от большого - смутила цена и относительная мобильность...


да я купил бошевский лазерный построитель плоскостей....
с тремя лучами...
мне теперь что уголок что брусок-без разницы...
я хотел прям на линию ставить брусок и прибивать газовым...но не получится....
и уголок-то тоже никак газовым не пристрелить...
потому что слой штукатурки может оказаться больше гвоздя...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн вячеслав и.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1525
  • Возраст: 48
  • Из: Человек Мира!!!
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #20 : Января 01, 2013, 07:20:33 pm »
и уголок-то тоже никак газовым не пристрелить...
Для 2мм.стали - реально!
потому что слой штукатурки может оказаться больше гвоздя...

А,вот это - второй вопрос...,сами решайте!Я вообще-то приобрел для предварительного крепления мет.пластин(чтоб не заморачиваться),а для бетона - это как дополнение!

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #21 : Января 01, 2013, 07:28:02 pm »
Да я уже продумал всё. У меня получается всё финишное...
например тот же шкафчик в туалет или санблок-там вообще кафель сверлить...
комнаты с гипсокартоном-тоже отпадает....
если стены как в сталинках где дерево и штукатурка-и это мимо....
нормально только для проводки по потолку....но это слишком жирно при моих объёмах....
так что пока перфоратором перебъюсь...а вот шпилечник от сеньки видимо куплю....
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн вячеслав и.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1525
  • Возраст: 48
  • Из: Человек Мира!!!
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #22 : Января 28, 2013, 10:48:23 am »
У этой китайской марки появились еще модели,в том числе шпилечник!Длина шпильки 18-64мм.


Позже добавлено автором:
Такой как этот -
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2013, 04:46:47 pm от вячеслав и. »

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #23 : Января 28, 2013, 05:14:25 pm »
http://www.aikentools.ru/news/64/#comments
только эти нашёл...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #24 : Февраля 01, 2013, 12:28:13 pm »
Вот сейчас важное НО для всех покупателей ГАЗОВОЙ техники через ebay, amazon и т.д.
...Люди, которые пистолет купили где-то в Америке и привезли сюда. Но гвозди с газом никакой EMS не доставляет... И тут выясняется забавный нюанс, что европейские и американские баллоны отличаются, а следовательно к пистолетам начинают подходить только после переделок. Переделки эти не всегда быстрые, поскольку запчасти приходится заказывать.
+ иногда разнится угол наклона. Например у желтый реечный Бостишь имеет угол наклона 25 градусов на бумаге и в него не лезет распространная в Европе 34.
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2013, 03:30:26 pm от Mechanik »

Оффлайн вячеслав и.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1525
  • Возраст: 48
  • Из: Человек Мира!!!
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #25 : Февраля 02, 2013, 05:01:57 pm »
И тут выясняется забавный нюанс, что европейские и американские баллоны отличаются, а следовательно к пистолетам начинают подходить только после переделок. Переделки эти не всегда быстрые, поскольку запчасти приходится заказывать.
+ иногда разнится угол наклона. Например у желтый реечный Бостишь имеет угол наклона 25 градусов на бумаге и в него не лезет распространная в Европе 34.
Балоны на некоторых моделях взаимозаменяемы вне зависимости от производителя,отличаются длиной и толщиной балона!В каталоге их - пять видов!По расходке - интересоваться нужно какая подходит если не будет оригинала,этим нужно интересоваться заранее!
 Из каталога размеры балонов и для каких производителей подходят(диаметр у всех 31,5мм.); 1)-165мм. для PASLODE IM350/325,SENCO,BEA,HITACHI,MAX  2)-154MM. для SPIT PULSA1000,TYREX,HITACHI,MAX,POWER,TRACK FAST,RAMSET.  3)-142MM. для REMSET NAILER.  4)-115MM. для SPIT PULSA700. 5)-78MM.  для PASLODE IM250/IM65,HITACHI brads nailer - это из каталога который есть в наличии!
иногда разнится угол наклона. Например у желтый реечный Бостишь имеет угол наклона 25 градусов на бумаге и в него не лезет распространная в Европе 34.
Какие модели и как вы сравнивали?!
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2013, 09:10:57 pm от Mechanik »

Оффлайн вячеслав и.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1525
  • Возраст: 48
  • Из: Человек Мира!!!
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #26 : Февраля 27, 2013, 01:20:20 pm »
И так..,вынужденное молчание закончилось - продолжаем диалог!Привет,Мужики! :bye: Все-таки не выдержал,малость поэксплуатировал газовый для бетона,помог молдаванам "по ходу дела" профиль оцинковку крепить!Дом кирпичный сталинский ,штукатурка новая,потолки - плиты трубчатые!Расходку выбирал в зависимости от того куда колотить(бетон 19мм.,стены - 40мм.)Из недостатков - в углу крепить сложновато(ближе 5 см.), в остальном - проблем не заметил!
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2013, 01:36:01 pm от вячеслав и. »

Оффлайн вячеслав и.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1525
  • Возраст: 48
  • Из: Человек Мира!!!
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #27 : Февраля 27, 2013, 04:29:30 pm »
И сколько выстрелов было когда профиль не крепится?
Небыло такого..,один раз в плиту перекрытия неполучилось (так это я "экспериментировал" - немного под углом прибивал)!

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #28 : Марта 06, 2013, 05:44:22 pm »
Не закрепиться может только в случаях
1) попадания на крупные фракции вроде гранитной крошки
2) керамический кирпич, блок
3) пенобетон

Полнотелый кирпич, любой бетон, металл - для Pulsa пофигу абсолютно.

Оффлайн вячеслав и.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1525
  • Возраст: 48
  • Из: Человек Мира!!!
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #29 : Апреля 09, 2013, 05:01:18 pm »
за эти деньги его не будут брать. + там механические мозги, его клинит при скоростной стрельбе, он не успевает продувать камеру.

Успевает..,продувает.. Мне важен результат,а не "скорострельность".

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #30 : Июля 22, 2013, 06:39:53 pm »
Андрею Н: В ответе #27 вы пишете, что Пулсе пофиг разные основания, неужели вы есть счастливый обладатель Пулсе, а может быть даже 800Р?

Если владельцы hilti gx 120 что-то комментируют, пишут отзывы и выкладывают ролики, то владельцы Спитов Пулсе 700 или 800 однозначно скрываются.


Потому что владельцы Pulsa работают этим пистолетом, а владельцы Hilti ждут свой инструмент из ремонта. Вот есть французские ролики http://www.youtube.com/watch?v=ADpJnUva1ts#

Pulsa 800 официально только осенью появится. А 700 можете приехать в гости и пощупать.

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #31 : Июля 22, 2013, 07:35:23 pm »
Как всегда - денег на него нет,поэтому Китайского производителя поддерживаем.

Дело не в деньгах. Дело в том, что у нас люди берут Pulsa и делают Гимринский тоннель. Каждый аппарат сделал по 450 000 выстрелов. К нам в сервис не поступали - значит все проблемы решались на площадке. Чистка по схеме например.
С Хилти, со встроенным аккумулятором, хотя они и заявляют, что его нет, так не получается. Там бы уже раз 15 потребовался сервис с заменой этого самого "несуществующего" аккумулятора.

С Китайцами иначе - он просто не выдерживают таких нагрузок и рассыпаются. Но поскольку никто из присутствующих такими объемами не работает - таких проблем не будет.

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #32 : Июля 22, 2013, 10:39:08 pm »
Как я понял вы продавец пистолетов Спит, поэтому у меня ряд вопросов к вам Андрей: У хилти набор для электромонтажных работ и для гипса отличается лишь гвоздями, клипсами и насадкой, сам же пистолет и в том и в другом наборе один и тот же, т.е. энергия удара одна - 100 дж.
А Спит 700Е и Спит 700Р это разные пистолеты, у одного 82дж. а у другого 100дж. Правда ли что Спит700Р будет разваливать аксессуары для электромонтажных работ из-за большей энергией?  В чем глобальная разница между Спит 700Р и Спит 800Р? Будут ли подходить все гвозди, клипсы и т.д. от 700го для 800го Спита?
А правда ли что все гвозди, шайбы, клипсы, подвесы и другие комплектующие для электромонтажных работ от Спит Пулса подходит для писталета Эйкен?
Хилти плохой, Спит замечательный и дорогой - то есть Спит не будет иметь прострелы, все гвозди будут входить в металл и бетон стопроцентно и не будут вываливаться из основания?
Т.е. 100 дж от арабского Спит гораздо энергичнее чем 100 дж от китайского Хилти? Или проблема только в надежной работе Спита по сравнению с Хилти? А что лучше 82 дж от Спит 700Е или 85дж от китайского пистолета Вячеслава И.?  Или китайцы завышают данные? А можно опробывать у Вас Спит 700Р с электромонтажными причиндалами на бетоне, дереве и стали? А всегда ли у Вас есть любая расходка? А можно ли купить отдельно газовый балон? А вообще российские владельцы Спитов есть на Ютубе со своими коментариями? А то кругом французские рекламные ролики...Владельцы Хилти находят время выложить свои ролики иногда с ноткой скептецизма. Очень жаль, что владельцы Спитов круглосуточно фигарят своим пистолетом стены и у этих людей никак не найдутся минутки поделиться радостями и проблемами от использования Спит Пулса 700.

Прошу Вас не относится к вопросам как к провокации.
« Последнее редактирование: Июля 22, 2013, 10:51:59 pm от Ivan65 »

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #33 : Июля 23, 2013, 06:10:06 pm »
Да, действительно счастливые обладатели SPIT не хвастаются в инете, работают и забивают гвозди.
По совету французов завозится только одна модель Pulsa 700P и отдельно носики от Pulsa 700E, при необходимости
меняется носик и производятся электромонтажные работы. Клипсы не разбивает, т.к. носик устанавливается на
минимальное заглубление. За семь лет продаж жалоб не поступало.
Чем 700 отличается от 800, подробно описано здесь
http://www.tool-torg.ru/index.php?option=com_sobi2&sobi2Task=sobi2Details&catid=22&sobi2Id=110&Itemid=3
Расходные материалы у 800 точно такие же как и у 700, различие только в газовых баллонах.
Гвозди от Pulsa действительно подходят под Эйкен и более того, лучше по качеству, что сказывается при стрельбе в твёрдый бетон. А вот клипсы не подойдут (правда не все). Носик у Эйкена большой по диаметру, а некоторые клипсы рассчитаны под диаметр ствола 700Е - 10мм.
« Последнее редактирование: Августа 20, 2013, 11:38:07 pm от Mechanik »

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #34 : Сентября 19, 2013, 02:49:02 pm »
К нам доехали TOUA по бетону\металлу и по дереву. Вот такие машины http://toua.ru/

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5397
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #35 : Сентября 19, 2013, 02:56:02 pm »
Айкен в синих тонах. На 20% дороже. В чём фишка?
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Leondrovosek

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 277
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #36 : Сентября 19, 2013, 07:55:25 pm »
Вот купил Сеньку. Покупал в Волексе. Изготовление Китай. Шпилька в конце 63мм. Фотки:








На дороге холм с кулями, выйду на холм куль поправлю(presto).

Оффлайн Leondrovosek

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 277
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #37 : Сентября 19, 2013, 10:36:12 pm »
наверное 15, диаметр 1,8мм. вот фото коробки.
На дороге холм с кулями, выйду на холм куль поправлю(presto).

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #38 : Сентября 28, 2013, 10:36:54 pm »
По тестам выбрали TOUA.
Судя по вашей ссылке данные газовики не могут пристреливать пластиковые короба, хомуты, клипсы-это так? В вашей ссылке есть информация о пистолете который может пристреливать теплоизоляцию к бетонной стене, но данных нет о нем. Он тоже продается? Какие шайбы он пристреливает?

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #39 : Сентября 30, 2013, 11:06:55 am »
Да, под грибки пистолет газовый есть, но сейчас мы его не привозили, потому что не успели сделать грибки.
Что касается коробов. Тут все зависит от пластика на самом деле. Каждый раз надо пробовать. Если короб 40 и больше шириной и имеет готовые отверстия - то в них стреляешь и нормально. Если пластик довольно эластичный - тоже нормально, а если хрупкий - то колется. Каждый раз все индивидуально смотрится. С клипсами такая же фигня, от пластика многое зависит.

По газу зимой - вопрос к баллону. Если его за пазухой хранить, когда не работаешь долго - то ок. Ну или инструмент в тепле держать, когда не работаешь - тоже ок. А если на морозе жестком оставить на ночь - то за работоспособность никто не поручится.
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2013, 11:10:28 am от Andrey_N »

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #40 : Октября 02, 2013, 10:38:05 am »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #41 : Октября 02, 2013, 04:53:08 pm »
а можно ли их будет приобретать в России?
и у кого?
Ну гвозди на бумаге не вопрос достать. Сложнее с баллонами газовыми. Похожи на TOUA, AIKEN. Надо пробовать.

Касательно Hilti и Pulsa было много уже сказано. У них разная схема. Hilti без аккумулятора, но требует обслуживания в сервисе. Там внутри должен быть какой-то блок, подающий искру, вероятно его просто меняют. Pulsa имеет аккумулятор, который надо заряжать. Он не только за искру отвечает, но и за смешивание воздушно-газовой смеси в камере сгорания.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mmg

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 647
  • Возраст: 44
  • Из: Татарстан
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #42 : Октября 03, 2013, 09:45:21 pm »
А что именно не понравилось? Уж Хилти продвигает газовик по полной...
В моей электромонтажной работе оказался бестолковым инструментом. Брал для работы по ж/б плитам перекрытия, на паре объектах помучился и плюнул. Везде разное наполнение бетона и нужны свои гвозди - накладно и не факт, что получится нормально работать. Еще и необъяснимые пропуски в ударах случались - хилтевцы пожимали плечами. На один объект вообще их вызвал (дом старой постройки и в плитах сплошной гранитный щебень) - они мне так гвозди и не подобрали, день работы насмарку.
По обслуге пистолета - у него есть определенный настрел, после чего нужно везти его в сервис. Схема поджига у него запитана от батарейки-таблетки.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5397
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #43 : Октября 04, 2013, 10:47:45 am »
Опять возврат к перфоратору?
Дык, пороховые еще есть.
Мы, когда покупали газовый, заодно протестировали пороховой. Едреная вещь, удар 300Н.  Цена вбитого гвоздя сравнима с газовым, но можно не покупать сразу 1000штук. Компактный, хотя масса побольше. В руке сидит оч. удобно. Есть варианты одиночный и с магазином. Стоит примерно так же, но не Китай.

"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5397
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #44 : Октября 04, 2013, 01:16:18 pm »
Мы взяли TOUA, в этой теме их описание есть. Брали, чтобы прибивать деревянную рейку к стальным швеллерам. (Установка всяких лестничных молдингов) При тесте оказалось, что рейку гвоздь раскалывает. А фанеру - нет. Ну это понятно, у него диаметр 2.7мм - все-таки. 
Гвоздь в сталь входит на глубину около 8мм, и держит просто-таки мёртво. Вытащить фомкой - надо приложить нешуточные усилия.
С бетоном тоже дружит. Гвозди надо подбирать по длине исходя из толщины прибиваемого материала.
Гвозди подходят от Айкена, а газ - баллон немного длиннее, хотя сама головка идентичная. Думаю, если подложить подкладку, то и баллон подойдёт.  Хотя с учетом повышения цен на Айкен это становится неактуальным.

Пороховой пистолет пробовали этот.  Он, конечно, вообще чума. Швеллер 10мм стали просто не замечает, гвоздь выходит наружу с обратной стороны.  Зато шумнее, сильнее отдача (надо прижимать сильнее к материалу), заметно тяжелее, меньше кол-во выстрелов до сервисного обслуживания. В олтличие от газовых, есть регулировка силы удара (ну и сами патроны).
Долго не могли решить, что брать - если бы в кармане были лишние деньги, взяли бы оба.  :)
Смотрели и газовую Пульсу. Мне показалось, отличия в работе непринципиальные от китайца. Наверное, более надежный, больше пробег, т.д.  Зато ценник втрое.
Если бы колотили гвозди сотнями тысяч штук, тогда проблема надежности бы вышла на первый план, но у нас применение - штучное, так что выбрали китайца.



Позже добавлено автором:
А по гвоздям...если на ибее то не так всё плохо....
даже с учётом доставки всё равно в полцены выходит если брать 1500шт.

Боюсь, почта не пропустит газовые баллоны. Их придется брать здесь.
Ценних - около 500рублей, хватает на 1000 гвоздей.
« Последнее редактирование: Октября 04, 2013, 01:24:47 pm от Влад К »
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #45 : Октября 04, 2013, 02:02:19 pm »
Спасибо Марат!
Значит подборка гвоздей для бетона это беда не только для Хилти, но и для spit pulsa и для Айкена и для Тойо? Местная регулировка не спасает от недозабития? Как много разных гвоздей надо перепробовать чтобы получить необходимый результат? А если spit pulsa 700 и гвозди по суперпрочному бетону 22мм дадут 100% гарантированный результат, ну ладно - 80%? Вообщем разочарование от газовика по бетону весьма вероятно? Почему то такие пистолеты советуют именно для электромонтажных работ.
Попробую внести ясность в стрельбу газовым по бетону.

Бетон кроме разной марки и наполнителя различается на зону сжатого и растянутого бетона. Это особенно касается панельных домов и зданий старой постройки. На производстве плита, балка и т.д. вибрируется и гранитная (щебневая) фракция оседает внизу. Поэтому потолок - самый сложный участок для прямого монтажа. На него всегда идет минимум 10% запаса на "неполучившиеся" крепления.
Пороховой пистолет в потолок дает больше сколов, чем газ. Потому что гвозди толще. Для потолка самым оптимальным будет гвоздь формата Pulsa. T-образные не будут входить. Отталкиваться надо от вхождения в бетон 15-20 мм + толщина закрепляемого материала. На потолке очень критично выдерживать вертикальность при стрельбе.

Разочарование от газовика возможно, если у вас бетон хрупкий. Мы такое встречали примерно в 2% случаев.
Один раз человек направляющие под гипсарь в сталинском доме делал. Вот там наоборот такой бетон был с гранитом, что он отказался от прямого монтажа, сколов много, а направляющие не подвинешь иногда.

Для электромонтажа рекомендуют потому, что сверлить в потолок, когда пыль в глаза сыпется - то еще удовольствие. А тут клипсу на нос одел - 5 секунд и готово. Плюс гофру не всегда по потолку ведут, часто по стене или в пол. Стяжка, металл - одно удовольствие стрелять.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mmg

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 647
  • Возраст: 44
  • Из: Татарстан
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #46 : Октября 04, 2013, 06:02:05 pm »
Вообщем разочарование от газовика по бетону весьма вероятно?
Угу, у меня более-менее пошли гвозди самые короткие, предназначенные для по металлу - но уже по деньгам гораздо дороже, что неприемлимо.
Отталкиваться надо от вхождения в бетон 15-20 мм + толщина закрепляемого материала. На потолке очень критично выдерживать вертикальность при стрельбе.
Столько у меня нифига не лезло - вышибало кусок плиты.
Для электромонтажа рекомендуют потому, что сверлить в потолок, когда пыль в глаза сыпется - то еще удовольствие. А тут клипсу на нос одел - 5 секунд и готово.
Считаю применение гофры на потолке ненужной тратой - что времени, что в денежном выражении. Применяю хороший кабель, предназначенный для прокладки в пучках. Поэтому клипсы для меня были неактуальны. На сегодняшний день для меня оптимальна связка аккумуляторный перф + дюбель -гвоздь, ну а от пыли... да много способов защиты. Самый простейший - обрезать клизму и одеть на бур, вся пыль внутри.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #47 : Октября 04, 2013, 06:38:24 pm »
Самый простейший

Маленький метабо с пылесосом для потолочных дел-весьма.... Крутил его в магазине...лёгкий и удобный
http://images.ru.prom.st/4479932_w640_h640_0040300s51.jpg
правда сетевик...
« Последнее редактирование: Октября 04, 2013, 06:40:40 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #48 : Октября 04, 2013, 09:52:41 pm »
Если соседи вызовут полицию - необходимо ли какое-нибудь разрешение на использование порохового пистолета?
Можно ли хранить пороховые заряды дома? Можно ли пороховой пистолет перевозить в общественном транспорте?
У этого пистолета все нужные мне рассходники: и теплоизоляцию пристрелить, и металл к бетону и к дереву, и дерево к бетону, и электромонтажные дела вроде пришлепывает. А носик у него очень короткий. Может ли он пристреливать направляющие под гипс? Наверное только так чтобы магазин был параллелен направляющей?
« Последнее редактирование: Октября 06, 2013, 10:56:12 pm от Ivan65 »

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #49 : Октября 04, 2013, 10:51:40 pm »
http://www.spit-russia.ru/catalog/product/spitfire-p370.html
на видео почему-то выстрела не слышно...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #50 : Октября 26, 2013, 06:12:42 pm »
Проясните ситуацию с крепежом на газовые стволы.
Я так понимаю что Хилти народ сливает потому что получается что гвозди и балоны получаются
в 2-3 раза дороже чем у остальных...
И на Хилти например Айкиновская расходка не подходит....
Я правильно понимаю,что у Айкина и Тойи гвозди одинаковые...или там тоже есть нюансы?
И с Пульсой как? Вообще кроме хилти все остальные взаимозаменяемы или нет?
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5397
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #51 : Октября 26, 2013, 08:07:20 pm »
Да, у Хилти свой стандарт.
Айкен по расходке летом был сильно дешевле Тойи, но смотрю они подтягиваются.
Гвозди взаимо заменяемы, баллоны немного не - айкен короче и если просто поставить то клапан не достаёт. Можно вылечить прокладочкой.
Менеджеры Тойи утверждают :
1. пистолеты Айкена уходят с рынка
2. Тойа, хоть и делается на том же конвейере, но - лучше по качеству
3. Гвозди тойи крепче конкурентовых
4. синий цвет корпуса тойи красивее оранжевого айкена (это уже моя отсебятина, ну ты понел)  :wild:
5. Пульса лучше и долговечнее, но ценааа выше. Если колотить гвозди сотнями тыщ - окупится наверняка.  Если трафик невысок - вполне хватит тойи, ну и если найдешь, сделать запас расходки айкена, если еще найдешь по летним ценам.

По поводу нашего решения о покупке скажу так: мы приехали на фирму в сомнениях, брать-не брать.
Собственноручно сделанная пара выстрелов в бетон и толстую стальную рельсу эти сомнения пристрелила навылет, с контрольным в голову (сорри за чёрный юмор). Дальше только решали брать газ или порох.

"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #52 : Октября 28, 2013, 08:40:04 pm »
Сняли сегодня видео под те же самые гвозди С6 (Toua, Pulsa, Aiken) но уже пневматика до 40мм.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #53 : Октября 29, 2013, 08:25:55 am »
Каким пистолетом лучше мягкую черепицу к фанере прибивать?
(я так понимаю что надо шляпку гвоздя побольше)


Можно ли будет этим же пистолетом фанеру к брусу прибить?


так под это дело специальная категория пневмобарабанных есть...


Позже добавлено автором:
но уже пневматика до 40мм.

Андрей....а какой компрессор для него рекомендуете? есть чтото более компактное чем стандартные?
А ролик впечатляет.
« Последнее редактирование: Октября 29, 2013, 08:51:13 am от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #54 : Октября 29, 2013, 09:35:09 am »
Михаил, какой из этих пистолетов будет покачественнее (понадежнее)?

Гайрат,тут же дело не в этом....
Основная проблема в мобильности. Пневматика всегда лучше проще и дешевле но
это всегда -таскание за собой компрессора.
Хорошо на 16 калибр...купил маленький с 6 литровым ресивером и колоти себе...
А если расход на выстрел 2.5 литра-вот тут  и начинаются проблемы.
Мне сейчас прислали барабанник с расходом воздуха 2.5.
Ещё не стрелял....некуда включать....
малыш-на 2 выстрела ему....
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #55 : Октября 29, 2013, 08:39:21 pm »
Мне бы совет попроще - вроде - бери вот этот, я пользовался, все ок, не клинит, ударов не пропускает, удобен в пользовании.

Технониколь предлагает своим покупателям пистолет в аренду кровельный пневматический. Если у них покупаете черепицу. Этими же пистолетами оснащены их обучающие центры. Пистолеты вот такие.
Собственно конкретно это видео - мне кровлю на даче делали ребята. Могу по весне его дать поработать, на слете Мастеровых напомните тогда. Он у меня все равно на даче валяется. Компрессор у меня с ним работал Fubag 24 литра. Расход 1.2 литра на выстрел.

но уже пневматика до 40мм.

Андрей....а какой компрессор для него рекомендуете? есть чтото более компактное чем стандартные?
А ролик впечатляет.

Под этот тип гвоздя - меньше пистолета у нас нет. Есть больше, до 65. Меньше есть под T-образные гвозди. Компрессор внизу стоит старенький безмасляный Fini 24 литра. Расход у пистолета около 4 литров на выстрел. Но поскольку ими никто поточно не стреляет, то маленького компрессора должно хватить.

« Последнее редактирование: Октября 29, 2013, 08:56:04 pm от Andrey_N »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #56 : Октября 30, 2013, 04:00:20 pm »
на выстрел... Т.е примерно на 10 выстрелов получается. А это нормально для компрессора? Если на потоке...

Вообще на сайте по этому пистолету косяк. В каталоге указывается 4,25 расход на выстрел. Сделаем замеры, перепроверим. Но даже при таком расходе получается около 10 выстрелов 24-литровым компрессором. Подсчет подбора компрессора хорошо у фубага показан http://fubag.ru/files/FubagCompressors-2012-A.pdf

Поточно, конечно, не хватит мелкого ресивера.

Спасибо, а это какой пистолет на видео?

TCN-3145R

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #57 : Октября 30, 2013, 07:33:47 pm »
У Тойи вроде бы всё хорошо...но за эти деньги (если решиться на газовый) тогда уж лучше пульсу притащить с ибея....

Ну в общем то да... Только потом пойдет привязка к расходке - а у Тои она дешевле.

а разве не одинаковые там гвозди?
Влад К писал что только у хилти свои...
или нет....
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #58 : Октября 30, 2013, 07:40:00 pm »
Гвозди одинаковые, газовые балончики разные. Плюс у Pulsa множество расходки под электромонтаж, которая садится на нос и пристреливается. А на TOUA ничего не налезает, нос слишком большой. На пневматику к слову тоже ничего не лезет.
« Последнее редактирование: Октября 30, 2013, 07:43:19 pm от Andrey_N »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн hugos

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 315
  • Из: Минск, Молодечно
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #59 : Октября 30, 2013, 11:18:41 pm »
газики слабоваты

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #60 : Октября 31, 2013, 08:04:13 am »
газики слабоваты
Макс сделал паслод и бостич...я так понял.



Позже добавлено автором:
Андрей...а можно прайс на гвозди по бетону в личку.
только чтоб все размеры были.
для пневмо
« Последнее редактирование: Октября 31, 2013, 08:27:50 am от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #61 : Октября 31, 2013, 12:01:21 pm »
 :tease:
газики слабоваты
http://www.youtube.com/watch?v=m6N6ZBLiQuM&feature=c4-overview&list=UUJq1wxRxfUhMPgcdFsPyqpA

Надо же... Хотел этот ролик вставить, но меня опередили.
Но этот ролик про американского спидермена я немножко хотел покритиковать.
Что джиАй хотел показать, то и показал. Я пробовал Паслоуд 100 стрелять, таки получилось как я захотел - быстро и без недобитий.
Но этот ролик говорит о том что надо идти к Андрею в гости и пробовать. (вспомните старый советский анекдот - покупатель продавцу "вот моя задница, вчера приносил унитаз и плитку в туалете, давайте уж туалетную бумагу!")
Завалился к Андрею в гости нагло и без спроса, но представители фирмы и Андрей терпеливо показали всё что могли - газ, порох, пневмо.
Ведь хочеться ведь всего и в один гаджет - и штифты заколачивать и стотридцатку в бетон вколачивать, без шума и пыли, а также без компрессора и шлангов.
Такого не бывает, поэтому остаётся пробовать и надеется, что это действительно пригодиться. Ведь после всех демонстраций, испытаний и проб, а также советов человек сам принимает решение и риск только его и никого более.
По поводу ролика -
1) газовый баллон может быть старым, тогда возможно гвозди не будут забиваться до конца (надо смотреть на задний торец газового балона и учитывать чтобы работа приходилась на гарантийный срок баллончика - у Паслоуда срок по моему пять лет);
2) есть регулировка глубины забивания - я стрелял в сосну и при минимуме шляпка гвоздя (рифленный 90мм) чуть не доходила до поверхности бруса, а при максимуме - на 5мм глубже поверхности бруса;
3) рифленый гвоздь вбивается хуже гладкого, но Паслоуд в сосну 98мм рифленый гвоздь уверено забьёт;
4) если пристреливать дубовую паркетину из 5 слоёв (развонаправленых слоёв) к сосне, то рифленый гвоздь в 98 мм на максимуме иногда может не добить гвоздь, останется два миллиметра. У пневматики чтобы забить шляпку заподлицо надо качать почти до 8 атмосфер, тогда забьёт. Если давление в ресивере упадёт до 6, то не добьёт рифленый гвоздь и пневматика.
5) Гвозди бывают разные - Паслоуд родные лучше. Гладкие Паслоудовские гвозди газовиком вгоняються легко куда угодно. Газовик в массив дуба 100мм гвоздь недозабьёт - точнее 50 на 50. Но мало кто строит каркасники из дуба....
6) Скорость Паслоуда в других роликах нормальная, я стрелял с необходимым для меня ритмом и все гвозди зашли в сосну стопроцентно. В ролике американца  - пневматика шустрее, я уверен, что это так. Однако главное в строительстве  - организация всего процесса стройки, а то получиться как поездка с дачи - 160 км/час, а у Москвы снова встречаешь тот самый жигулёнок который обогнал ещё у Талдома.
Многих смужает звук вентилятора и некоторые ждут пока он закончит работу - его ждать не надо, надо стрелять и стрелять не обращая на звук вентилятора. Скорость Заполнения газом камеры сгорания газовика наверное ниже чем у пневматики, но на этот Вопрос пусть лучше ответит Андрей.
7) Сбой возможен из-за грязи в магазине пистолета или из-за нагара в камере сгорания, поэтому большие Паслоуды (90 и 100) сразу снабжаются чистящими комплектами, а также поставляются сразу два аккумулятора в общем чемодане. Спит 700 в чемодане имеет один аккумулятор и нет чистящего комплекта - это за допплату. Андрей советует использовать обычную ВЭДЭшку для чистки, а масло надо или ВэДэшки хватит?

С бетоном дела сложнее. На боковые стены СПИТ 700 пристреливаются даже тридцатые универсальные гвозди - кошачью ногтеточку пристрелил к углу панельной стены за десять секунд (всёравно ремонт будет) Кронштейны пристреливал и к кирпичу и к сантехкабине - тридцатки вошли отлично. Но в потолок пару тридцаток вошли, а пару загнуло, пришлось ставить 20мм - они вошли хорошо, но потом в одно место и их загнуло и выбило пару лепёшок из потолка. Кронштейны прибил и к потолку. Из 20 прибил 15, а 5 не получилось.
Неудачи ли это?
Я дома перфоратором делал пару отверстий в бетонном потолке, пару в кирпиче и уже соседи больные избили наотмашь свои отопительные приборы битами(?), а после нескольких выстрелов - и отопительная система цела и соседи стали более толерантными :tease:. Так неудача пять загнутых гвоздиков или нет, для меня это снятие головной боли. И если есть возможность заменить перфоратор газовиком - то заменяю и знаю что можно ожидать.

Газ, пневмо, порох.
Иногда в потолок не получается пристрелить и пневно и порохом. Порохом иногда и в стену не всегда удаётся пристрелить.
Например в лифтовых шахтах гониться полоса заземления - двадцать метров пристрелил, а на двадцать первый волна отваливает металлическую полосу на десяти метрах. И во многих шахтах такая проблема, затем перфоратором и анкерами в нескольких местах эта полоса прижимается. Теперь так и делают ребята - сначала стреляют несколько выстрелов, затем анкер и опять стреляют.
Потолок  - порох иногда вбивает гвоздь отлично, а иногда выбивает бетон с тарелку. Тоже самое случается и с пневматикой, но реже. Но таскать компрессор по этажам не всегда удобно, а длинные шланги мечта самореализации идиотов-шутников с болгарками.
У Андрея на фирме есть кусок толстой арматуры с пристрелянным гвоздём в торец её.
Я тоже стрелял в торец и порохом и газом и пневмо. Порох - супер, пневно -хорошо, газ -неплохо. Но когда потолок отливают то гравийная щебенка и лежащая арматура старается приблизиться к опалубке, иногда даже защитного слоя практически нет. Кроме этого - суровые мужчины с вибраторами ходят по плохо закрепленной арматуре и вибрируют бетон ещё сильнее прижимая арматуру, гравий к опалубке, обеспечивая в дальнейшем проблемы с пристрелкой дюбелей.
Кончик гвоздя входя в потолок сразу натыкаясь на тело арматуры или в кусок кравия отклоняется и его энергией пневно, пороха или газа выворачивает, выбивая ямку и загибая гвоздь.
Поэтому потолок всегда рискованная область техники прямого монтажа. Бывает что потолок проблематичен участками, поэтому направляющую пристрелим местами, а далее в некоторых местах приперфоратим - это всеравно быстрее.
У СПИТ 700 проблемы с пропуском выстрела бывают из-за:
1) Нагар в камере сгорания (говорят 10 000 выстрелов не образуют много нагара, а после 20000 лучше почистить;
2) Газ на исходе или очень старый баллон (более 5 лет хранения);
3) Аккумулятор разряжён;
4) При смене баллончика первый выстрел - это заполнение системы газом без поджига, т.е. ба-бах будет в следующем выстреле;
5) Меньше трёх гвоздей в магазине;
6) Из-за грязи в магазине пистолета и неправильном расположении обоймы может гвоздь неправильно встать в ствол и выстрел не выкинет кривопоставленный гвоздь из ствола (у меня был один раз, разбираешь, чистишь от ошметков пластмассы, собираешь и стреляешь дальше).

Порох и газ дома - требует осторожности, искры могут подпалить пыль и опилки. Хотя пневмо лупит так, что от головки длинного гвоздя тоже искры сыпят.

Шляпки гвоздей по бетону газовика меньше диаметром нежели у пороховика. Пороховик с магазином от СПИТ тоже уневирсальная штучка, жаль нет у Андрея шайб для крепления пеноплекса или пенопласта. Порох лупит толстый металл легко. Газ пробьёт 2мм стальную пластину и уверено пристрелит к дереву (уголок), а к бетону может и не смочь, так как потеряет энергию на прохождение пластины. Порох прошьёт пластину и в 5 мм и пристрелит и к бетону и к брусу. С газом толстую пластину я предварительно сверлил отверстие и тогда и толстую пластину пристреливает к бетону.

Чтобы найти для себя то что нужно, необходимо приехать к Андрею и не торопясь ознакомиться со всей продукцией - чтобы не было мучительно больно... Тонкостей уйма. Риск есть у любой системы прямого монтажа. Обязательно надо пробовать. Риск всёравно останется - так как условия у Андрея могут не совпадать с вашими условиями.

П.С. Андрей спасибо за гвозди, а то бы я не дотащил сам. Коробка 3000 гвоздей 90мм рифленных весит 18,7 кг, а 63 мм рифленные 2500 штук весят 12,3 кг. Огромное спасибо!



 
« Последнее редактирование: Октября 31, 2013, 12:05:10 pm от Ivan65 »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Leondrovosek

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 277
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #62 : Октября 31, 2013, 03:52:13 pm »
Тоже встану на защиту газовых забивателей. У меня Айкен. Подшивал черновой потолок(20 мм сосна) к балкам перекрытия(брус 200мм). Гвоздь 75, баллон просрочен(срок годности до мая 2013). Гвоздей выстрелил почти всю коробку(осталось штук 200 гвоздей). В коробке 2200 гвоздей. Так у меня ни одной шляпки не торчит. Так что тест на видео фуфловый.
P.S. Да и я бы посмотрел как он со шлангами побегал по баррикадам( гараж завален утеплителем, досками, и. т. д.). Гараж 6*12.
« Последнее редактирование: Октября 31, 2013, 03:59:24 pm от Leondrovosek »
На дороге холм с кулями, выйду на холм куль поправлю(presto).

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #63 : Октября 31, 2013, 07:57:33 pm »
а сколько разных пистолетов(калибров) нужно для стройки?

http://www.forumhouse.ru/threads/153776/



Позже добавлено автором:
http://nailguns.ru/klassifikaciya-nejlerov-po-naznacheniyu/
« Последнее редактирование: Октября 31, 2013, 08:01:49 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн hugos

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 315
  • Из: Минск, Молодечно
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #64 : Октября 31, 2013, 10:07:10 pm »
для стройки реечник или барабанник 90мм
для отделки 18 и 23 калибры
крыша если мягкая то кровельный пистолет и молотковый степлер

Оффлайн marik

  • и в паз и в гребень
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Возраст: 41
  • Из: москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #65 : Октября 31, 2013, 10:27:53 pm »
а 90мм не маловато для самого каркаса? в ручную я бы гвозди на 120 бил. среди газовых пока более 100мм не увидел. вроде как длина гвоздя должна быть в 2.5-3 раза больше толщины прибиваемой доски, для сороковки 100мм в принципе уже подходит. или нужно брать в ершенные гвозди?

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #66 : Ноября 01, 2013, 02:30:50 pm »
Не для каждого форумчанина Ларри Хон авторитет, но он лупил в основном 90мм гладкие. Газовик действительно максимально бьёт 100мм гладким и 98мм рифленным (говорят есть и 100мм рифленный).
Тяжело отдирать доску толщиной 50мм от бруса 100мм, если прибили её 98мм рифленным гвоздём с учётом углубления шляпки в дерево при стрельбе на 4 мм (сосна). Сам раньше тоже соблюдал правило что гвоздь должен быть длиннее в три раза толщины прибиваемой доски, да ещё и обратный загиб с другой стороны . А с газовиком уже не соблюдаю это правило, вроде  как доверился заморским рекламным фильмам.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #67 : Ноября 10, 2013, 02:20:54 pm »
Наверно про пороховые не стоит отдельную тему заводить....
http://www.pnevmo.ru/catalog/porokhovoy-instrument/pistolet-montazhnyy-rt450v.html
Вот есть такая моделька...относительно недорогая и с глушителем...пишут что и наушников не надо.



Позже добавлено автором:


Позже добавлено автором:


Позже добавлено автором:
и совсем маленький и совсем дешёвый
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2013, 02:49:26 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #68 : Ноября 10, 2013, 11:21:54 pm »
Любопытный пистолет! Спасибо за информацию.
Только меня уже давно разбирает любопытство, как гаишники отнесутся к наличию в багажнике порохового пистолета и пороховых зарядов. В инструкции к газовым монтажным пистолетам есть указание на транспортировку в машине согласно какой-то конвенции. А в метро можно? Я конечно уже перевозил в метро спит 700, а  вдруг бы осмотрели? А если осмотрели с пороховым пистолетом?
Андрей!
Пробовал черные фиксаторы для электрохомутов. Спасибо что надоумели меня их взять. Эти фиксаторы могут нанизываться на толстый ствол spit pulsa 700p для монтажа направляющих.
Сегодня фиксаторы установил на потолке и протянул кучу проводов аккуратно и по струнке. Не один гвоздь длинною 15мм не пропал, не вывалился, не согнулся. Повторюсь - ствол был толстый для монтажа гипсокартонновых перегородок, а не тонкий ствол для электромонтажа. Поставил выстрел на максимум, так как стрелял в потолок. Но фиксаторы хомутов выдержали максимум.
Андрей, а чем отличие магнитной насадки для шайб и универсальной магнитной насадки для спит 700? Они могут быть взаимозаменяемыми?

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #69 : Ноября 11, 2013, 02:17:38 pm »
С порохом проблем нет. Монтажные пистолеты бьют по кромке патрона, а не по центру, и, соответственно, патрон устроен так, что в боевом он работать не будет.
Модели выше - 450V - классика Hilti. Сейчас много таких китайцев.
В принципе, это все инструмент, который довольно прихотлив к обслуживанию. Его надо постоянно чистить, менять запчасти и т.д. Конечно, это не ровня современным моделям Hilti и Spit.

Но под маленький объем работ они подходят. Люди вон до сих пор используют ПЦ и ППМ Тульские. Хотя Тула конвеер в июле остановили по их производству. Можно вот такую игрушку взять, легкий, выстрелов на 100-200 хватит.



Позже добавлено автором:
Цитировать
Андрей, а чем отличие магнитной насадки для шайб и универсальной магнитной насадки для спит 700? Они могут быть взаимозаменяемыми?


Магнитная насадка для шайб имеет бортик по краям и подойдет только для пристрелки этих шайб - одного типа и размера. Причем стоят эти шайбы неадекватных  денег. Мы как то раз прикольнулись над французами - пристрелили к бетону на демонстрации 2-рублевую монету (она идеально совпадает по размерам с этими шайбами), сказали что так выстрел обходится дешевле и этим объяснили почему никогда их шайбы завозить не будем.))) А у стандартного магнитного ствола бортиков нет и им можно пристреливать все что угодно и даже эти шайбы, только они не будут центрироваться так аккуратно как в стволе с бортиком.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2013, 02:39:22 pm от Andrey_N »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #70 : Ноября 11, 2013, 08:02:18 pm »
Пневмоинструмент это очень хороший вариант. Можно и дешевые шпилькозабивные пистолеты использовать и гвоздезабивные, и степлеры, и т.д.
Маленький комрессор и микроресивер даёт некоторую свободу, главное чтоб не спекся. Есть балоны в которые запихивают воздух под жутким давлением и их можно носить за спиной (лучше примотать к себе, вдруг и полетать придётся).
Сегодня был последний день больничного и решил сделать временную антресоль. Пару аллюминиевых уголков 2000х40х20х2, фанерка толщиной 15мм - чтоб убрать часть коробок с ремонтируемой комнаты. Фанерку, уголки попилил акк циркуляркой Макита с диском по черному металлу от Хилти. Фанеру чуть подпалил, но не суть... Всё равно вспомогательная. Уголки вжикнул за раз в размер и за минуту пристрелил два уголка к остаткам сантехкабины и к бетонной стене. К сантехкабине уголок стрелял гвоздями универсальными длинной 30мм (уголок предварительно не сверлил). К бетонной стене стрелял гвоздями 15мм. Ствол для монтажа направляющих. Ни один гвоздь не отлетел, не скрючился, не выбил блюдце бетона. Загрузив "антресоль" поехал закрывать больничный в хорошем настроении. От хочучки до реализации прошло совсем немного времени. Взял в руки газовый пистолет, вставил обойму нужных гвоздей в магазин (держу пачку обойм с разными гвоздями прямо в чемодане - есть специальное место)
Вставляешь аккумулятор в пистолет и через минуту работа окончена. Бостич с гвоздями на 50мм после десяти выстрелов ресивер на 24 литра уже начинает тарахтеть(бостич барабанный для гвоздей 50-90мм). Вобщем таскать по квартире шланги и компрессора не совсем сахар, хотя надежность пневмо выше чем у газовика и дешевле.

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #71 : Ноября 13, 2013, 04:38:26 pm »
Автономный аккумуляторный компрессор TRUSTY TBC-3214

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #72 : Ноября 13, 2013, 05:04:08 pm »
Нет, этой модели нет ни у нас, ни у производителя Trusty уже года 3. Просто tool-torg - сделан одним из наших менеджеров и у него свое виденье наполнения и актуализации информации на сайте, спорить уже устали.

Оффлайн hugos

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 315
  • Из: Минск, Молодечно
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #73 : Ноября 14, 2013, 09:04:11 am »
Я считаю газовики специфический инструмент,пистолет только под один тип гвоздя
Все таки более универсальное и дешевое и ресурсное это пневмо.
Один компрессор и масса пистолетов,по 100 тыщ ресурс до замены резинок

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #74 : Ноября 14, 2013, 11:23:53 am »
Пневматику полностью игнорировать нельзя - много чего на компрессор можно завязать.
Газовый пистолет - специфический инструмент в принципе. Но не смогу не согласиться с Вячеславом - когда в руках свой газовик, то многие вещи делаются легче и веселее.
 Один пистолетовыстрел дороже чем у пневмо?, дороже чем продырявить потолок дрелью с последующей забивкой дюбеля и закруткой самореза?
Да наверняка! И спорить не буду! И не хочу!
Удовольствия от скорости претворения идеи в жизнь и максимальная свобода в производстве работы ничем не вычислишь и не окупишь.
(далее флуд - можно пропустить) Я когда покупал хороший перфоратор тоже сомневался - ну перфоратор стоит 10 000руб, а дрель ударная у меня стоила до 1000 руб, ну подумаешь дольше ковыряешься с дыркой, да и с себестоимостью одной дырки как-то не удавалось аргументировать покупку перфоратора (объём сверлений небольшой, сверла с победитом продаются на рынке за копейки. Получается, что глупо покупать перфоратор, к которому надо покупать специфические буры со специальным хвостовиком и никакой универсальности. Зато у ударной дрели такой универсальности хоть отбавляй и расходка в разы дешевле.
Теперь мне смешно вспоминать тогдашние свои сомнения.
Невозможно всё образмерить рублём и доказать любую покупку инструмента - пусть руководители предприятий, банков над этим думают. Жизнь гораздо сложнее смет.

Не просто так попёрли газовики со всех сторон - может быть отчасти под впечатлением технологической моды. Сейчас Макита, Фелисати, Хитачи и очень многие другие выводят на рынок свои газовые продукты.

Особым разнообразием они не отличаются - гвозди до 40мм, у Тойа 65мм (но и пистолет по тяжелее и размерами по больше).
Стволы у всех очень похожие.
СПИТ 700 имеет два ствола с узким носиком и с большим для гипсокартона (не считая магнитных насадок). СПИТ делает разнообразную расходку - для крепления клипс, полос, шайб, хомутов, пластиковых коробов и коробок, фиксаторов, держателей и гвоздей для крепления направляющих, кронштейнов, уголков к стенам под разные типы своих стволов. Жаль что пока нет расходки для крепления утеплителя, пенопласта, пеноплекса. Французы сейчас разрабатывают такую расходку - но поставщики не хотят её завозить сюда - выйдет дорого и вероятность продать очень маленькая.
Пока Тойа имеет пистолет для монтажа утеплителя, но расходку планируют выпускать здесь. Так что по жизни ни пистолета и ни расходки для монтажа утеплителя в России кроме как у Хилти нет.
Но это ни так страшно.
Наиболее разнообразную линейку расходки  имеет пороховой пистолет Спитфайер 370, даже гвозди на 90 встречаются и даже сразу с шайбами (в одиночном режиме). Даже есть расходка под утеплитель, но в каталоге - на деле надо заказывать, но это будет завязано с общей закупкой фирмы на этом предприятии. В этом случае придётся взять в руки перфоратор - проще, быстрее и дешевле слишком явно. Т.е. если я сейчас решу весной утеплять балкон и хочу побырому пристрелить пеноплексы или другие подобные материалы к стенам, то мне надо заказать расходку уже сейчас. Изменить заказ ближе к весне я не смогу. (допустим вместо 50тки хочу взять 100тку)

Говорят, что  Газовиком можно хорошие пластиковые короба и распаечные коробки пристреливать обычными универсальными гвоздями, не покупая специальные гвозди с доп.прокладкой.
Хорошая девушка попросила сделать небольшую перегородку и что мне ломануться на дачу за 150км за компрессором и шлангом, переть его в Москву, захватить другие инструменты и ехать делать перегородку, затем отвезти компрессор обратно на дачу - так как в квартире для моего компрессора места нет. Репу почешешь - да ну её, эту любовь.....
А так приехал с пистолетом, с ножиком, с отбивкой, с отвесом, с магнитным уровнем, с аккумуляторной циркуляркой, выкружной пилой для пиления гипса в проёме, просекателем и аккумуляторным шуриком с лентами саморезов - направляющие, стойки и гипсокартон, минвата, баночка готовой шпаклёвки, сеточка, два деревянных бруска привезла доставка заранее. Нарезал циркуляркой стоек и направляющих в размер за 10минут с разметкой. 5 минут на отбивку линий (позёвывая, можно было линии и не отбивать). Пять минут пристрелка направляющих и стоек. 10 минут просекателем закрепление стоек и поперечин. 30 минут установка по 2 слоя гипса с каждой стороны, вставка утеплителя из базальтовой ваты, прокладка электрических проводов в гофре, установка выключателя (ножом резал дырки - задержка), предварительная шпаклёвка швов с укладкой сеточки. Итого час работы с удовольствием и без напряга - перегородка 8 кв.м.  с дверным проёмом под ключ и девушка ваша.
Можно прийти пешком с двумя сумками или достаточно багажника ОКИ для выполнения данной работы.
Если делать отверстия перфоратором в квартире подружки или хорошего знакомого, то это долбёжка
плюс уборка пыли и грязи пылесосом (веник с водичкой это не очень правильно)
Пистолетом как-то чище - однозначно и пылесоса не надо.
Прекращаю флуд.
Я, как и Вячеслав, очень доволен, что у меня есть газовый пистолет. Может это пока, но надеюсь на лучшее.

ПС. На дне штробы лучше не стрелять - так как штроба это снятие защитного слоя бетона до арматуры (обычно 3-4см) и чаще всего поверхность дна штробы имеет неровности, дно является сплошным концентратором напряжений , дно покрыто сеткой трещин (а также микротрещин). Гвозди будут плохо крепиться, чаще всего будут вываливаться. С чем сталкиваются наши форумчане, занимающиеся электромонтажом. Это касается и пороховой системы и пневмо и газопристрелки.

За это сообщение сказали "спасибо":


Man372

  • Гость
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #75 : Ноября 14, 2013, 12:53:08 pm »
У jitool тоже есть только пневмо jitool CS26/38 диапазон размеров гвоздя о 12-38 мм - брусок им не пристрелишь, разве что профиль или полосу.

Man372

  • Гость
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #76 : Ноября 14, 2013, 01:12:09 pm »
тоже есть только пневмо

А Вы им сами пользовалиь?



Позже добавлено автором:
Я так понял,что он привязан к дорогой хилтивской расходке.
И не указан расход воздуха почему-то
http://www.jitool.ru/?artID=658

У меня от джитула http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=53875.msg1049060#msg1049060 а для бетона мне пока не требовался, поэтому этим конкретно не пользовался. Планирую купить кровельник этой же марки, потому что понравилось им работать.


Позже добавлено автором:



Я так понял,что он привязан к дорогой хилтивской расходке.
И не указан расход воздуха почему-то
http://www.jitool.ru/?artID=658

Как можно говорить привязан если подходят гвозди трех производителей?
TYREX (TY150ASC)
MAX (GS638E)
HILTI (GX120)

Мой каркасный может стрелять
BeA - барабанные гвозди тип: BDC
PREBENA - барабанные гвозди тип: CNW
MAX - CN100
HITACHI - NV65
именно поэтому я и выбирал чтоб не быть привязанным.
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2013, 01:21:11 pm от Aiet »

Man372

  • Гость
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #77 : Ноября 14, 2013, 03:01:59 pm »
Как можно говорить привязан если подходят гвозди трех производителей?
TYREX (TY150ASC)
MAX (GS638E)
HILTI (GX120)
А у Вы не запрашивали прайсы на гвозди тирекс и макс?
Iroko к чему этот вопрос? Я что-то кому-то навязываю здесь или рекламирую? Просто для полноты картины добавил инфу о существовании и такого инструмента, если вы что-то знаете больше то пишите, как есть! Я не понимаю такой формы ведения бесед и я на форуме не для того чтобы кому-то что-то доказывать, а если могу быть полезен всегда рад любому помочь!
Вопрос как вопрос....если трудно ответить то не надо....узнаю сам...


Позже добавлено автором:
Не для кого не секрет что хилти сбросило цену на 120 и теперь заряжает ценник за гвозди...
И тут вдруг оказывается что есть аналоги расходки и дешевле?
Мне показалось, что в вашем вопросе содержался намек на то что расходка у тех фирм дорогая. Извините если я вас неправильно понял! Честно говоря я не в курсе ценового прайса к этому пистолету. По моему пистолету каркаснику скажу что выстрел мне обходится в районе 30 копеек, но буду искатьь альтернативные варианты для снижения стоимости.

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #78 : Ноября 14, 2013, 03:16:22 pm »
У Хилти для 460 го в наличии есть много самой разной  расходки  прямо на складе, но чтобы универсальность обеспечить нужно докупить уйму аксессуаров и приспособлений. Я тоже долго глядел в сторону Хилти, но когда для своих хотелок собрал в кучу всё что нужно докупать к самому 460му, то Спитфайер 370 стал выглядеть очень универсальным и привлекательным. У Спитфайера есть два режима стрельбы (с магазином и одиночными) и практически один носик. А у хилти почти на каждую операцию нужно докупать то носик, то железки какие-то. Поэтому Хилити продаёт множество моделей в которых есть похожие цифры 460, но дополнительные буквы - это модификации связанные с разными добавками, вставками, носиками и т.д.
Спитфайер 370 требует лишь разные гвозди, резьбовые дюбеля которые создают универсальность инструменту http://www.diamondtool.ru/catalog/product/spit_p370  .
Я думаю что наш коллега Хьюгос считает, что компрессор один, а пистолеты для своих задач разные. Пистолеты и расходка к ним для пневмо стоят дешевле. Газовых микрошпилькозабивных пистолетов мы ещё долго не дождёмся. Такой пистолет будет стоить дорого, а расходка будет стоить минимум на баллон дороже на определённое количество шпилек. Трасти пистолет для микрошпилек стоит почти 5000рублей. Для бетона Трасти стоит 23000 и расходка не дорогая. Каркасник барабанный с расходкой опять дешевле, чем газовик с теми же гвоздями (газовик барабанным быть не может пока). Скобозабиватели, Специальные паркетные пистолеты, шурики, шлифовалки, перфораторы, краскопульты и т.д. - вот небольшой перечень того что можно прицепить к компрессору.

Самый универсальный инструмент это мой перфоратор - можно и сверлить, и саморезы разные вворачивать, и отверстия разные делать в разных материалах, прикручивать от рейки до бруса к другому брусу или бетону, и утеплитель крепит, и даже стамесками дерево долбит. Поэтому газовый (или пороховой) пистолет плюс перфоратор могут решить большинство задач. А всего охватить нельзя.
А вот что лучше - пороховой или газовый, то наверное попробую газовым пистолетом повторить подвиг Андрея, который пристрелил подвес пневмомолотком и нагрузил подвес своим весом. Но в описании к СПИТ 700 указываются маленькие нагрузки на вырыв, поэтому чудес не жду.






Позже добавлено автором:
а если могу быть полезен всегда рад любому помочь!

Повторю вопрос -  По ссылке на Ваш Джитул ( http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=53875.msg1049060#msg1049060 ) увидел гвозди не рифлённые, а  винтовые - а такие гвозди можно выкрутить или нет? Есть ли на шляпке гвоздя крестовые шлицы?
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2013, 03:25:31 pm от Ivan65 »

Man372

  • Гость
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #79 : Ноября 14, 2013, 03:33:19 pm »
Повторю вопрос -  По ссылке на Ваш Джитул ( http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=53875.msg1049060#msg1049060 ) увидел гвозди не рифлённые, а  винтовые - а такие гвозди можно выкрутить или нет? Есть ли на шляпке гвоздя крестовые шлицы?

Нет. Их и клещами то вытащить трудновато, я и не пробовал, незачем было. Мой загоняет гвоздь глубоко мм на 7 вглубь, но это можно на компрессоре подрегулировать давление воздуха.

За это сообщение сказали "спасибо":


Man372

  • Гость
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #80 : Ноября 14, 2013, 08:04:53 pm »
Мне показалось, что в вашем вопросе содержался намек на то что расходка у тех фирм дорогая. Извините если я вас неправильно понял! Честно говоря я не в курсе ценового прайса к этому пистолету. По моему пистолету каркаснику скажу что выстрел мне обходится в районе 30 копеек, но буду искатьь альтернативные варианты для снижения стоимости.
Я не менеджер....я плотник и столяр. Мне по-барабану разборки менеджеров между собой и наезды друг на друга. Я всего лишь выбираю себе инструмент и хочу иметь информацию от пользователей. И само собой уже зная что у Вас этот кореец и Вы осведомлены об этой марке больше то можете и рассказать больше. А намёки....это не по моей части... :pardon:
:pivo: Могу добавить ложку дегтя в бочку с мёдом Jitooloм - при всей своей массивности и серьезности, я бы сказал брутальности, при всем том что работал на 5 с плюсом, на передней части на толстенных металлических деталях окрашенных в черный цвет, стали появляться  пятна ржи.  :furious: Пальцем оттер, но осадочек остался. У меня точилка интерскол сто лет в обед, перф макита который давно умер, просто я его еще не выкинул, у них ни пятнышка ржавого, а этот только летом купил.(((

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #81 : Ноября 15, 2013, 09:27:57 am »
Микрошпилечники аккумуляторные стала делать макита.На форуме есть владелец и его отзывы.
Так что возможность устранения компрессора из набора инструментов отделочника существует.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #82 : Ноября 15, 2013, 11:18:37 am »
Микрошпилечники аккумуляторные стала делать макита.На форуме есть владелец и его отзывы.

Да. Вот он http://www.youtube.com/watch?v=eXbfa-zC43Y#ws
Хотя следит он безбожно пока. Но имхо американцы более неприхотливы в этом плане, могут и 16-ым гвоздем прибить наличник и ок.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #83 : Ноября 15, 2013, 12:21:28 pm »
Микрошпилечники аккумуляторные стала делать макита.На форуме есть владелец и его отзывы.

Да. Вот он http://www.youtube.com/watch?v=eXbfa-zC43Y#ws
Хотя следит он безбожно пока. Но имхо американцы более неприхотливы в этом плане, могут и 16-ым гвоздем прибить наличник и ок.


Форумчанин пользовался 14вольтным. По его словам и ролику -следов особо нет...
Но я думаю он в скором времени появится в продаже в россии. Во всяком случае Сергей
из всехинструментов говорил что скоро появятся. Проверим...
Лично меня компрессор для шпилечника не особо тяготит.
Мой фиак вполне транспортабелен и производителен.
Проблема не со шпилечниками а с дивайсами с расходом от 2-х литров...


Позже добавлено автором:
Пороховые конечно дымят по чёрному...


Позже добавлено автором:
могут и 16-ым гвоздем

Да там и 18-х хватает аккумуляторных...



Позже добавлено автором:
Spitfire 370 получается со своими собственными патронами...
привязка однако...
http://монтажныепистолеты.рф/index.php/строительные-патроны
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2013, 07:39:55 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #84 : Ноября 16, 2013, 12:02:36 pm »
Смотрел как стреляет микрошпилечник Трасти - легко, придавливать не надо, даже на сосне не остаются вмятины, отдача минимальная, шпильку увидеть сложно. К Маките нужно приспосабливаться (судя по ролику), но зато без компрессора и шлангов. Хотя гвозди очень в глаза бросаются...
Когда стрелял пороховым спитфайером 370 в гостях у Андрея, особенных клубов дыма не видел.
Возможно на свету такой эффект (клубы домашней пыли на светУ иногда пугают похлеще пороха).
В инструкции к газовику и к пороховому пистолету требуют производители стрелять только в проветриваемых помещениях.
Стрелял газом в чулане - ещё то удовольствие, запах удушливый, на свету белесая с синевой дымка, с порохом в чулане будет хужее.
В помещениях с горючей пылью и взвесью, со стружкой, с промасленной ветошью, бумагой, мусором, без вентиляции - безопаснее работать с Пневмо.
А то что патроны  специфичные, ну что тут поделать? Патроны для Калашникова и для Гадюки разные, и у Лавины специфичные. Поршни у легковушек одного класса тоже разные. Тут надо либо принять специфичность инструмента или нет. Конечно риск есть, что фирма обанкротиться и её заводы уйдут с молотка под игровые зоны.

Андрей! А Спитфайер 370 долго будут производить? Как себя чувствует компания Спит? А может Спит закрыть продажи в России?

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #85 : Ноября 16, 2013, 08:34:38 pm »
У Спит 700 в комплекте есть аккумулятор с зарядкой. Необходимо покупать сразу ещё и второй аккумулятор. После полной разрядки я зарядил аккумулятор полностью и после выстрелов эдак 50 зарядка кончилась точно в середине работы. Возможно после нескольких циклов разрядки-зарядки емкость восстановиться. Хотел увеличить площадь кладовки и перенести перегородку по быстренькому, но слегка тормазнул. С потолком пришлось сменить  20мм гвозди на 15мм, а то гвозди стали загибаться. 15мм гвозди сработали отлично. Направляющие держуться мертво. Опыт с подвесом сделаю завтра.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #86 : Ноября 17, 2013, 09:07:00 pm »
Посмотрел я каталог хилти по 460-му пистолету.
Для пристреливания утеплителя там нужно докупить 3 позиции.
Кольцо....направляющая и поршень.
Ценник на них не узнавал но если что на ибее они есть...да и не думаю чтоб уж неподъёмно стоили.
А вот то что ленты с патронами стандартные-это плюс серьёзный.
Кстати у spit 370 не ясно как решается вопрос с пристрелкой утеплителя....



Позже добавлено автором:
Иван...как там опыт с подвесом...
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2013, 09:10:17 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #87 : Ноября 17, 2013, 09:42:57 pm »
По поводу опыта - не делал, очень стыдно, но причина уважительная - по семейнным обстоятельствам (тещу перевозили из 36 больницы в 64ую. В 36ой денежные запросы всего персонала никак не связанны с профессиональными умениями - это мягко сказано, без мата).
По поводу Спитфайера - снимается магазин и одиночными выстрелами пристреливаются пластиковые прижимы утеплителя необходмой глубины. В данный момент фирма Андрея не планирует закупку этих пластиковых шайб-прижимов для спитфайера. Рекомендуют покупать Тойу специально заточенную под утеплитель. но на фирме нет ни пистолета  ни расходки под утеплитель от Тойа.
Если заказывать расходку под 370 и для утеплителя, то надо подгадывать когда фирма на Спите будет отгружать товар, а это спрогнозировать сложно. Или поехать на эскурсию во Францию или еще куда.

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #88 : Ноября 17, 2013, 10:22:18 pm »
Спитфайер 370 мне очень понравился и по своим возможностям он очень универсальный, я бы взял его 100% если бы была расходка под утеплитель. Так было бы идеально для меня. Он может многое, но опыт продаж не позволяет дистребутору держать на складе весь спектр расходки. Жаль. Я думаю как скрестить длинные гвозди для 370 и стандартные пластиковые шайбы для утеплителя, которые продаются на рынке. Для небольших объёмов может и прокатить. Хилти крутил в магазине не далеко от Динамо, но попробовать стрельнуть не дали.

Man372

  • Гость
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #89 : Ноября 17, 2013, 11:30:41 pm »
Про Хилти хочу свое ИМХО выразить личное так сказать - про газовый не скажу, но про шуруповерт мой близкий знакомый занимается ремонтами, я на свою голову кинул ему ссылку на канал известного шоумена рекламирующего хилти, который упоминается в начале темы. Парнишка купил, но я ведь не  думал что он сразу побежит и купит! Короче он им в итоге не смог сделать ни один объект, с тем что ему продали начались проблемы, застревала лента перекашивало и т.д. потом ему на время ремонта дали другой такой же потом обвинили в неправильной эксплуатации и выставили счет. В итоге он его сумел продать с убытком ессно. И говорил мне :"нафиг ты мне ту ссылку дал!" ;D А еще тот парнишка рекламирующий на ютубе его забанил у себе на канале! У него там все только такие :praise: :clapping: Я ездил в наш местный Хилти года 1,5  наверное как прошло. С ценами у них  там секрет был - образцы стояли, а цены только говорили если им паспорт покажешь и если ты ИП  и подобный бред!

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #90 : Ноября 18, 2013, 12:09:04 am »
Это наверное лысый такой, который тыщу квадратов гипса в сутки фигачит?
Зажигательный парень.
Перед тем как купить шурик с лентами (не Хилти), ходил несколько лет на выставки и демонстрации, пробовал и копил. После покупки утыкал гипсокартон саморезами- наверное от радости.  В наше время надо пробовать, а лучше арендовать для понимания зачем инструмент нужен. Андрей как-то предлагал Спит700 домой забрать на недельку под залог и за стоимость гвоздей. Сейчас страшно брать без пробы.   Хотя иногда приходиться идти на риск.
Хилти раньше была очень крутой, а сейчас много ширпотреба стали вводить в продажу. Но насчет пороховиков Хилти ничего не знаю, был каталог и в нем увидел 460, но сомнения бередили душу, так как в нашей конторе отказались от работы с Хилти, не взирая на всякие плюсы по гарантии.
А насмотревшись на лысого пиарщика Хилти, я как то стал шугаться Хилти - уж слишком сладок сахар!
Вполне возможно и ошибаюсь.
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2013, 12:12:49 am от Ivan65 »

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #91 : Ноября 18, 2013, 09:48:51 am »
Самый больной вопрос здесь это взаимозаменяемость лент производителей....
http://vsevdim.com.ua/articles/22/501/
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #92 : Ноября 18, 2013, 04:39:13 pm »


Позже добавлено автором:
Вопрос Андрею.
Меня интересует....а до какой температуры можно работать пневмо и в частности тем трасти что по бетону?
По работе при отрицательных температурах у Трасти следующая информация:

Цитировать
Работая при температуре ниже нуля, необходимо поддерживать инструмент теплый любыми подходящими и безопасными методами. Если это невозможно, следуйте процедуре для нагревания инструмента:
1. Слейте конденсат из компрессора. В холодную погоду конденсат образуется быстрее обычного. Добавьте немного антифриза в компрессор, это замедлит образование конденсата в системе.
2. Капните несколько капель масла в штуцер инструмента..
3. Выньте из магазина инструмента весь крепеж.
4. Уменьшите давление в системе до 30 psi.
5. Выстрелите несколько раз. Низкого давления хватит для стрельбы, а низкая скорость работы разогреет движущиеся части инструмента.
6. После нагрева инструмента, установите рекомендуемое давление и начните работу.
 
Если инструмент используется на улице или в не отапливаемых помещениях при очень низких температурах следуйте инструкциям:
1. Используйте специальную смазку с антифризом.
2. Раз в неделю, в зависимости от количества используемого инструмента, разберите инструмент и промойте его обезжиривающей жидкостью, затем нанесите рекомендуемую смазку на стенки цилиндра и прокладки

От себя добавлю - если держать инструмент в тепле ночью, а работать на улице - проблем будет сильно меньше. Вся проблема пневматики в мороз - трескаются резиновые прокладки. Надо не забывать капать масло и, если совсем хороший хозяин, можно разобрать и смазать инструмент. У нас реечные пистолеты в Сибири работают, но там они и хранятся в минусе и уход неважный - результат, регулярная замена резинки в клапане крышки. А вот шпиличники часто мастера зимой вместе с инструментами в багажнике оставляют - подтравливает, масла до лил, прострелял на низком давлении - прогрел как бы - и все в норме.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #93 : Ноября 18, 2013, 07:45:27 pm »
http://toua.ru/model.php?id=42
Андрей...а в этом ролике что за компрессор-трасти?
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #94 : Ноября 18, 2013, 08:23:26 pm »
Провёл опыт Андрея, только со Spit pulsa 700. Взял подвес и пристрелил его к потолку гвоздями длиной 15мм. Делал всё непредвзято.
1) Сделал первый выстрел - сразу выбил блюдечко бетона диаметром в 5 см. Подвес не закреплен.
2) Делаю 2ой выстрел - подвес закреплён с одной стороны.
3) Сделал 3ий выстрел и закреплён подвес и с другой стороны.
4) Зацепился бельевой верёвкой за подвес и попробовал подтянуться.
5) Один гвоздь вывалился - не сразу, но вместе с крошками бетона.
6) Остался в подвесе еще гвоздь, который не давал подвесу растаться с бетонным потолком. Я привязал верёвку к подвесу и подтянулся.
7) Провесев на тонкой верёвке секунд двадцать, я отпустил верёвку. Тонкая, химическая и больно режет руки.
Вроде опыт провалился, но один гвоздь придётся выковыривать гвоздодёром. Гвоздь в 15мм не должен выдерживать нагрузку в 40 кг на вырыв.
Оптимистично, жаль что один гвоздь сразу отлетел вместе с бетонной лепёшкой.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #95 : Ноября 18, 2013, 09:06:48 pm »
http://m-mech.pulscen.ru/goods/9015671-pistolet_gazovy_montazhny_gvozdezabivnoy
А что это за новая тойя с буквой б на конце.
Везде они с буквой а...
В чём разница?
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #96 : Ноября 19, 2013, 01:06:55 pm »
Мужики..,непомню - озвучивал или нет..,но!С газовиком работать очень удобно на монтаже чего-нибудь объемного.Молоток с неохотой в руки берешь после этого.У Интерскола модельки должны появится неплохие(под лейблом Фелисатти),грамотный китаец на Митексе был - приятный в общении.
Да видели уже эти фелисатти....тут обещали по ним обзор и видео. Ждём.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #97 : Ноября 19, 2013, 05:16:36 pm »
а в этом ролике что за компрессор-трасти?

Это газовый.
Гвоздь в 15мм не должен выдерживать нагрузку в 40 кг на вырыв.

Таблица нагрузок http://gngroup.ru/uploads/products%20SPIT/pulsa/files/%D0%A2%D0%B5%D1%85%20%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%B3%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%8F%D0%BC.pdf
грамотный китаец на Митексе был

А вроде утверждают, что корейцы :))))
Тот который по бетону - расчитан на марку - м-400(максимум)

Это гвозди у Айкена на такой бетон расчитаны. У Pulsa в колонный бетон входит например, усиленный Toua тоже 700 бетон лупят. 80Дж достаточная энергия, вопрос к гвоздям дальше.

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #98 : Ноября 20, 2013, 03:43:06 pm »
Проезжал мимо фирмы в которой работает Андрей.
Купил 500 гвоздей 40мм для SPIT 700 и заодно дополнительный аккумулятор.
Пожаловался на то что аккумулятор в поставке с пистолетом отстрелял после полной зарядке всего 50 выстрелов. Ребята сказали, что этого не должно быть. Попросили 5 раз зарядить и разрядить полностью и если после этого БАГ останется, то просили аккумулятор вертать обратно.

Сегодня уже приедут новые пистолеты SPIT PULSA 800P, но у меня есть 700ый и он мне нравиться.

Задал вопрос про аккумуляторный компрессор, но в ответ получил тоже что написал Андрей.
Этот компрессор очень маленький, но тяжёлый для своих микроразмеров, на тридцать минут непрерывной работы его хватает, производительность офигенная, тихий до ужаса и к сожалению ТРАСТИ сняли его безвозвратно за неимением достаточного количества желающих его купить.
Я бы купил.
Дали мне попробовать пострелять микрошпильками разными пистолетами - восторг.
Автоматический степлер обязательно куплю - им в основном работают на обивочных операциях на мебельных фабриках (и гробы обивают). Я вижу его применение на прибивке пароизоляции - провёл рукой сверху-вниз и полоска скоб прибила пароизоляцию к брусу.
Надеюсь и пергамин и рубероид тоже пришивает.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #99 : Ноября 20, 2013, 05:15:53 pm »
Автоматический степлер обязательно куплю - им в основном работают на обивочных операциях на мебельных фабриках (и гробы обивают). Я вижу его применение на прибивке пароизоляции - провёл рукой сверху-вниз и полоска скоб прибила пароизоляцию к брусу.
Надеюсь и пергамин и рубероид тоже пришивает.
Я вчера даже подложку(утеплитель) под фанеру на пол им прихватовал. Удобно. Ничего не съезжает когда сверху листы фанеры укладываешь и ровняешь. И рубероид-легко....
Я им и двп ристреливаю на  стены...когда дачи обшиваю по бюджетному варианту... :embar:
Хочу ещё купить скобочник мощный чтоб рабицу пристреливать на заборы... :scratch_one-s_head: И листы осб на каркас крепить.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #100 : Ноября 20, 2013, 06:01:16 pm »
У хаболда была модель 130мм...


Позже добавлено автором:
http://trusty-tools.ru/model.php?id=82
трасти на 65


Позже добавлено автором:
http://m-mech.pulscen.ru/goods/16885487-06c_001_kombinirovanny_pistolet_stepler
вот любопытная штука ещё...но про неё ничего не знаю...
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2013, 06:10:33 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #101 : Декабря 02, 2013, 12:23:21 pm »
Андрей!

А вот такие у Вас бывают http://www.spit-russia.ru/catalog/product/paslode-ppn50i.html ?


Вчера стрелял с помощью SPIT 700 в бетонный пол 20мм гвозди, пристреливая направляющую ПН к полу - сбоев не было. 10 гвоздей - 1минута, с учётом докладывания в магазин ещё гвоздей (Если ставишь обойму в 10 гвоздей, то когда остаётся три гвоздя пистолет дальше не стреляет - надо доложить хотя бы тройку). Стрелял уже быстро, если раньше ждёшь пока вентилятор поработает, то теперь лупишь и всё. Главное - пистолет ошибок не прощает. С перфоратором можно направляющую в новое место пересверлить, а с пистолетом надо направляющую выламывать и её на выброс. 


Позже добавлено автором:
Андрей!
В рекламе есть гвозди TCH M с резьбой М6 http://www.spit-russia.ru/catalog/product/pulsa-700e.html . А для каких хомутов данные расходники? Везде продаются хомуты на М8, М10, М12, а на М6 я не встречал. Может быть эти гвозди не для хомутов? А для М8 есть?
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2013, 12:58:06 pm от Ivan65 »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #102 : Декабря 02, 2013, 05:06:09 pm »
http://www.ava-t.ru/catalog/homut/ вот тут есть хомут под шпильку М6. Просто гвоздь с резьбой М8 в пульсу не влезет из-за калибра 6,3 мм.

Пистолеты PPN скорее всего появятся в новом году, так как нас переводят на центральный офис ITW и программа будет шире - у французов на самом заводе SPIT очень урезанный склад по наличию Paslod-a.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #103 : Декабря 03, 2013, 01:02:16 pm »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #104 : Декабря 03, 2013, 01:33:22 pm »
Не могу нигде найти стоимость магазина мх-72 для пистолета хилти dx-460....

http://www.profi-instrumenty.ru/item/magazin-mx-72_1056.html
 :)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #105 : Декабря 04, 2013, 05:48:40 pm »
http://тулстор.рф/shop/katalog/instrument/tjep/item_13084/
ещё газовик...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #106 : Декабря 04, 2013, 07:32:02 pm »
TJEP - датский бренд, но делает все на разных заводах. Некоторую пневматику на заводе Trusty делает.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #107 : Декабря 04, 2013, 07:58:43 pm »
Как я ни крутил....а останавливаюсь в выборе на хилти dx-460....
Всётаки то что он универсальнее перевешивает...и расходка под боком
а это для меня важно.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #108 : Декабря 22, 2013, 12:22:29 am »
Есть задачи, есть разные технологии для решения задач, есть инструмент и конечно же продажники тоже есть, а так же огромная армия, которая сама покупает за бугром что интернет им в голову сольёт.
Не скрою, моё решение с газовым пистолетом спровацировал интернет и затем реалии жизни. Мог ли я обойтись перфоратором? Конечно . А раньше обходился дрелью ударного действия.
Я как то на строительстве торгового центра обратил на не закрытый потолок и посчитал количество сверлений в бетоне под разные системы - на один квадратный метр штук десять и это минимум. Бригада производило подготовку бетонного помещения под кафе - на потолке не было живого места. Ребята признались, что загнали в усмерть два перфоратора. К сожалению газовик не всё может отобрать у перфоратора, но многие работы облегчает. На прошлой неделе сдавали объект и инспектор докопался до отсутствия сеток на отверстиях для подпора воздуха, но рядом валялся перфолист - тут же пристрелил на глазах инспектора и объект сдался малой кровью.
И перфоратор конечно же нужен, и без газового пистолета себя чувствую не комфортно. Конечно же Андрей меня вынудил купить пистолет, постоянно отговаривая от покупки. За это ему спасибо. Это самый страшный приём продажников - убойный. Но пистолет меня радует, не смотря на случающиеся загибы и отскоки. Подумал, отмерил, еще раз подумал, померил по другому и стрельнул иначе - для пистолета такой способ не пройдёт, надо стрелять уверено и именно туда куда надо. Случается что креплю некоторые вещи, заранее зная, что буду переделовать - тогда буду сверлить перфоратором. Пневмо дешевле, но когда надо было пристрелить наличники микрошпильками, то уже надо было притащить сеньку 1010, затем шланг (он у меня 10метровый), пистолет, шпильки и вот пришпилишь, замеришь, отрежешь, опять пришпилишь - в общем в стесненных условиях, на полу шланг, вобщем не самый громкий компрессор тарахтит - уже хочется большей свободы. С газовиком проще - в чемодане всё что надо, за минуту готов к стрельбе - идешь и стреляешь. Есть конечно СОсистемы - это носишь баллончик на поясе и стреляешь. ВВ говорит, что удобно. Андрей мне разьяснял о плюсах и минусах и вообщем я повёлся. Что выйдет из этого - не знаю.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #109 : Декабря 22, 2013, 08:36:17 am »
Я уже давно решил что монтажный пистолет мне нужен,но я решил это сам....без всяких продажных технологий. Решил ,основываясь на информации ,которую сам накопал....о скорости и пр...
Самый лучший ход для менеджеров-это не совать в нос и навязывать,а отвечать на конкретные вопросы,и объяснять отличия,когда тебя спрашивают.
И вот эти советы дебильные по поводу скрытия цен....
У Хилти например так....
Тошнит от этого....


Позже добавлено автором:
И ещё добавлю...
У мастеровых задачи разные бывают и каждый отталкивается от своей специфики в работе.
Кому-то важна универсальность....кому дицибелы....а кому экономия в расходке...
Мне например звук громкий от выстрела не страшен....я работаю по дачам  но
важна универсальность...поэтому думаю про хилти 460...



Позже добавлено автором:
http://senco-shop.ru/category/gazovyj-instrument/
модельный ряд у сеньки


Позже добавлено автором:
http://senco-shop.ru/product/gazovyj-instrument-senco-sgp40-004251/
вот тут указано что гвоздь только гладкий...и интересна совместимость с другими производителями по расходке...


Позже добавлено автором:
На ибее и амазоне проверил. Сеньки этой нет. :(


Позже добавлено автором:
Как преимущество заявлено-

ПРЕИМУЩЕСТВА:

- Не требуется смазки из-за присутствия смазочного компонента в составе газового картриджа Senco

А у других как?


Позже добавлено автором:
http://www.manualslib.ru/manuals/237802/senco-sgp40.html
инструкция


Позже добавлено автором:
http://senco-shop.ru/product/specialnyj-instrument-po-betonu-senco-sap40xp-004123/
ну и такая моделька пневмо по бетону
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2013, 05:56:17 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #110 : Декабря 23, 2013, 01:18:45 pm »
http://www.prodaznik.ru/forum/novyi-dorogoi-produkt-v-regione-gazovyi-montazhnyi-pistolet-kak-prodvigat
а это просто инфа как нам пудрить мозги при продажах газовых пистолетов....

О да, кросавчег)

У нас в офисе сейчас разве что Hilti не лежит. Есть ПЦ, EzFaten, VIM, Pulsa 1000, 700, 800, Spitfire,TOUA, пневматика в бетон. Самый дешевый пороховой стоит 3 700, самый дорогой газовый - 62 000. И самый хороший способ объяснить цену Pulsa - дать ее клиенту БЕСПЛАТНО на пару недель пострелять.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #111 : Декабря 23, 2013, 03:22:52 pm »
разве что Hilti не лежит

Жаль....сравнить бы 460-й хилти с пульсой и пр....
Совершенно верно то что сложно окончательно принять решение если не стрелял ни одним... :pardon:



Позже добавлено автором:
http://pbpiter.ru/index.php?showtopic=1386
а вот и про хилти неприятное.....
о покупке с рук...
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2013, 03:35:50 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #112 : Декабря 23, 2013, 03:36:01 pm »
Ну есть аналог модели 450dx.
Только сравнивать газ с порохом нельзя. Задачи разные. Надо тогда со Spitfire сравнивать.

Про покупку с рук пороха - я бы не переживал. Там никаких "гарантийных" случаев нет. Все что может ломаться - поршень - купил и поменял. Это актуально с электро-инструментом, там да, самому накладно чинить, а заменить поршень - не проблема. Тем более, что пороховые машины все равно надо регулярно разбирать и чистить.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2013, 03:42:03 pm от Andrey_N »

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #113 : Декабря 23, 2013, 03:46:57 pm »

Я пока вижу разницу только в мощности и в звуке...
Между газом и порохом???
Различия навскидку:
1. Сечение гвоздя. Газ лучше бьет в потолок, порох куда сложнее в этом, гвоздь толще.
2. На Pulsa одевается куча разных клипс, площадок и прочих приспособлений, чтобы сразу монтировать к стене.
3. Порох бывает с гвоздями под профлист, которые сразу герметизируют соединение.
4. Порох может 4мм пластину прибивать к бетону, газ не может.
5. Отдача у газа меньше, им можно одной рукой работать.
6. Перезарядка и скорость работы у газа выше.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #114 : Декабря 23, 2013, 04:11:35 pm »
Я такого не знал....в основном потолочные плиты надо обстреливать.
Подвесные потолки и пр....и гипсокартонный профиль....
Видимо тогда с хилти не проходит вариант....
Тогда буду опять рассматривать газовики и пневмо....
Жаль что нет вариантов как у 460-го хилти с креплением теплоизоляции....
а 2 пистолета и дорого и таскать лишнее...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #115 : Декабря 23, 2013, 05:41:17 pm »
1. Сечение гвоздя. Газ лучше бьет в потолок, порох куда сложнее в этом, гвоздь толще....
4. Порох может 4мм пластину прибивать к бетону, газ не может.
Неувязочка :pardon:
Про 4мм пластину к бетону. Самый яркий пример данной работы - заземление в лифтовой шахте или по периметру здания. Только порох, потому что газ на прохождение металла теряет всю мощность и в бетон не лезет.
Про потолок. Это зона растянутого бетона с оседанием всей твердой фракции вниз. Проблема мощности не стоит. Стоит проблема скола. Гвоздь от пороха толще, входит глубже и вход более резкий. Вероятность того, что гвоздь просто выбьет шмат бетона - выше. Недаром Hilti предлагают технологию DX-Kwik - сперва засверлиться, потом выстрелить туда же.
Пороховой Spitfire, как и Hilti, имеет кучу расходки для потолка, подвесы, клипсы, но сами французы рекомендуют именно газ, "потому что он дает в среднем на 25% меньше сколов".

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #116 : Декабря 23, 2013, 05:53:25 pm »
Андрей...тогда вопрос по монтажному пневмо-трасти.
Планируется ли к этому пистолету в дальнейшем какая-то крепёжная программа по расходке?
Крепление теплоизоляции и пр.?
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #117 : Декабря 23, 2013, 06:00:37 pm »
Андрей...тогда вопрос по монтажному пневмо-трасти.
Планируется ли к этому пистолету в дальнейшем какая-то крепёжная программа по расходке?
Крепление теплоизоляции и пр.?
Нет, для этого сперва нужно изменить конструкцию носовой части и сделать прижимным нос, чтобы можно было на него что-то одевать. Поскольку спрос на теплоизоляцию с пневматическим креплением отсутствием, неудобно по лесам лазить со шлангом, такая модификация вряд ли когда-то появится. Скорее под клипсы, площадки под хомуты. Но сейчас я бы не рассчитывал на это.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #118 : Декабря 23, 2013, 06:25:45 pm »
Неувязочка
В принципе неувязочки нет. Потолок больная тема как и для пороха, так и для газа. Панели потолочные, монолит - по разному реагируют на проникновение гвоздей. Разный бетон, разная виброподготовка, пластификаторы в бетон достаточно мотают нервы монтажникам. Поэтому у пороховика есть несколько типов заряда, разные гвозди и разной длины. Если уже знаешь бригаду которая льёт монолит летом, то подбирают ребята один набор, зарядов, гвоздей. А иногда неполучается пристрелить полосу заземления (как раз толщиной 4мм) - откалывается блюдце от бетонной стены на всю глубину гвоздя. Толстый гвоздь зайдёт на всю длину в бетон, не загнётся, выдолбит яму (тут надо играть длиной гвоздя). Если сталь пробивается, но гвоздь входит не на предполагаемую глубину, то нужно поставить красный заряд. При простреле легированных сталей число неудачных выстрелов резко возрастает, с нержавейкой тоже такая хрень. Бывает гвоздём пристрелишь полосу и через метр стреляешь и волна через полосу выдёргивает только что пристрелянный гвоздь. У спитфайера  гладкие гвозди, у Хилти есть с насечкой - насколько это помогает или не помогает не знаю.
И Хилти 460 и Спитфайер 370 стреляют одинаково по проникновению своего гвоздя в один и тот же бетон. И тот и другой не всегда пристреливает 5мм стальную (обычная черная) пластину к одному и тому же бетону. Обычный китаец за 3000 рублей (видел у Андрея) способен пристрелить 5 мм стальную пластину к бетону - дури навалом, но ресурс минимальный - вообщем как свезёт.
Вообщем универсального пистолета на все хотелки не существует, и чтобы не набирать кучу стрелялок, я просверливаю в полосе сверлом отверстие чуть меньше диаметра гвоздя и газовик почти стопроцентно пристреливает пластину, кронштейн, уголок к бетону, кирпичу, к сантехнической кабине, к дереву. Да - придётся выкинуть часть времени на сверление, но хороший шурик (который и так есть), хорошее сверло быстро сделают в строительной стальной пластине много отверстий. Но для поклонников техники прямого монтажа это не есть гуд, чуть не кошерно.
 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #119 : Декабря 23, 2013, 06:51:17 pm »
я просверливаю в полосе сверлом отверстие чуть меньше диаметра гвоздя
Тоже самое я делал и под пороховой ствол. Отсутствуют указанные Вами дефекты и вырывы, особенно если дюбель немного не дойдёт шляпкой до полосы (хоть это и не по стандартам).
Я на одном дюбеле срезал шляпку после такого недобивания, но полосу снять повиснув - не удалось. Сему я был очень рад.

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #120 : Декабря 26, 2013, 03:41:24 pm »
Вопрос к АНДРЕЮ - Вот такой пистолет http://www.spit-russia.ru/catalog/product/paslode-ppn50i.html  стреляет кронштейны, уголки с дырками (т.е. отверстиями). Диаметр гвоздей 4мм. А к примеру в уголках отверстия диаметром всего лишь 2 мм - пистолет сможет пристрелить уголок из строительной стали к брусу или ему нужны отверстия значительно бОльшего диаметра?
Сможет ли пистолет стрелять в дырки под наклоном?
.........  Вопросы к менаверам о покупке: -  в теме продавцы и производители
Подпись: - м...дератор.
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2013, 04:28:32 pm от Mechanik »

Оффлайн вячеслав и.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 1525
  • Возраст: 48
  • Из: Человек Мира!!!
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #121 : Января 07, 2014, 12:17:39 am »
Разный бетон, разная виброподготовка, пластификаторы в бетон достаточно мотают нервы монтажникам. Поэтому у пороховика есть несколько типов заряда, разные гвозди и разной длины.
Умные слова,товарисч - это каждый должен изучить перед приобретением.

Тут домики кирпичные с плитоперекрытиями....часто 2-х этажные....
Строения эпохи брежнева....
Тогда плиты как-то тырили-тырили....и всё в дачи....
Сейчас всё это ветшает и люди то перестройку затеивают ...то ремонты.
Новые тоже строят из блоков или силикатного....
Здесь кстати каркасников почти нет....
Расчитывай на максимум М-400.Это мне сказали на выставке.




Позже добавлено автором:
Вот теперь у них еще и шпилечник ,сейчас его тестируют..,может весной в Киев(на выставку)привезут.
« Последнее редактирование: Января 07, 2014, 01:28:26 pm от вячеслав и. »

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #122 : Января 19, 2014, 02:38:07 pm »
Подтянулся и макс сюда....
http://www.equipp.ru/catalog/montazhnye_pistolety/gazoviye_montazhniye_pistolety/
интересно что у него за расходка и ассортимент крепежа....


Позже добавлено автором:
Пытался инфу добыть...вода одна рекламная...
http://ldpr-nsk.net.ru/gazovyj-montazhnyj-pistolet-gazovyj-gvozdezabivnoj-pistolet


Позже добавлено автором:
и по дереву
http://www.vikspb.ru/756.html


Позже добавлено автором:
расходка отискалась
http://www.vikspb.ru/772.html


Позже добавлено автором:
http://www.aervise.com/content/gazovyy-montazhnyy-pistolet-superpinner-gs865e


Позже добавлено автором:
Ну и вслед за максом...
http://www.salemarket.ru/companies/4564/products/19644/gvozdezabivnoy_gazovyiy_pistolet_dynamik_cn60_688es


Позже добавлено автором:
« Последнее редактирование: Января 19, 2014, 05:16:54 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #123 : Января 19, 2014, 05:28:44 pm »
Ну и вслед за максом..
"Давно здесь сидим"
Делает Таньвань для немцев.  Но, уваляйся, не продает... ссссабаки. Причём оба типа инструмента для эксклюзива.
Такие вот тайцы купцы-молодцы.


Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #124 : Января 19, 2014, 05:32:19 pm »
не продает... ссссабаки.
А ценник выставили тогда чего? чтоб толпу собрать? :scare:



Позже добавлено автором:
я в ролике у макса засёк удлиннитель в ствол вставляется....это не для пластикового крепежа для теплоизоляции случайно? Очень похоже...
« Последнее редактирование: Января 19, 2014, 05:34:43 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #125 : Января 19, 2014, 05:59:22 pm »
Тайваньцы напрямую не продают, а кормить посредышей... Кстати, почему не у офиц.дилера?

Удлинитель - да, под теплоизоляцию. Показано, что магазин при этом снимается.
Любой удлинитель (посредник) съедает свою долю (силы удара)
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #126 : Января 19, 2014, 06:42:40 pm »
Удлинитель - да, под теплоизоляцию.

йес! 8)



Позже добавлено автором:
Делает Таньвань для немцев.

я во только сомневаюсь насчёт дины гвоздя у них.
58мм максимальный размер....может такое быть? и где там такой гвоздь помещается...свиду ёмкость короткая....



Позже добавлено автором:
гвозди макс
http://www.zac..../group_1005.htm
« Последнее редактирование: Января 19, 2014, 09:29:25 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #127 : Января 20, 2014, 10:11:07 am »
йес!
"Йес, йес... Обэхэс" (к/ф "Джентльмены удачи")

Как выше я уже замечал, энергия удара гасится любыми предметами между бойком и крепежом.
В паре боёк-гвозди, крепёж сильно мягче бойка. Крепёж с каждым ударом новый, наклёп на нём - до лампочки.
Боёк иногда всё же скалывается (и микровыкрашивание скол) где то раньше, где то позже. Может и сотню тыс отходить и более.
 
На проставке сильнее плющит сторону которая к бойку. Если её сделать мягкой как крепёж, то проставка с разбитой шляпкой со временем просто застрянет в стволе, и будут проставки расходником. Если закалить, то сколет боёк.
Ибо 60HRC + 60HRC = простой + затраты.

Менаверы молчат о сей нестыковке. Или уверяют, что на десять тыс хватит. (может и хватит, не всё же им врать) ;D

Вот был бы съёмный ствол, позволяющий насадить грибок (крепящий теплоизоляцию) прямо на корпус... Без проставки между бойком и дюбелем.
Но боёк выстреливаемый на 100-150мм.. БРРР!! Стрёмно... Да и наказуемо по УК.

Пока писАл-пИсал, родилась идея. Может обжелезю.

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #128 : Января 20, 2014, 10:31:49 am »
Получается что лучше этой приблудой для теплоизоляции не пользоваться не смотря на то что она есть? :scare:
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #129 : Января 20, 2014, 10:37:15 am »
Если приблуда со стороны бойка мягче крепежа и обтачивать расклёпанное не доводя до застревания в стволе, то хуже ин-ту не будет. Ну не добьёт может малость.
Сравнить напильником.  Но ведь работать надо ;D "Пивная, ещё парочку" :sinjak:
« Последнее редактирование: Января 20, 2014, 10:39:17 am от Mechanik »
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #130 : Января 20, 2014, 11:52:45 am »
Есть 800 Pulsa под изоляцию

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #131 : Января 20, 2014, 12:01:31 pm »
Есть 800 Pulsa под изоляцию
http://www.yout...FUAwBoTK4lyPwdQ


В смысле ....стало возможным расходку покупать в нужном количестве со склада в москве? :)


Позже добавлено автором:
Андрей...а Вы не в курсе по максу....совместимость расходки(гвоздей) с тойей и пр...
« Последнее редактирование: Января 20, 2014, 12:09:01 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #132 : Января 20, 2014, 12:17:10 pm »
Ближе к лету появятся, но думаю, что это довольно дорогое удовольствие по расходке. Проще дождаться TOUA пока сделают. Это отдельный пистолет. Его в принципе можно будет переделать под обычный, но это замена поршня и носа соответственно. Т.е. быстро не переключиться с одного типа работ на другой.

У Max своя кассета, их гвозди к нам не подходят, думаю, что и наши к ним не подойдут.
« Последнее редактирование: Января 20, 2014, 12:32:40 pm от Andrey_N »

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #133 : Января 20, 2014, 12:55:12 pm »
Для TOUA все будет и будет по адекватным ценам. Но, повторюсь, это отдельная машина с длинными поршнем и стволом.
Кстати, пока мы не заказали грибки, интересно послушать, какие размеры популярны.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #134 : Января 20, 2014, 01:04:18 pm »
какие размеры популярны.
у нас в деревне популярность от нищеты зависит...все хотят 50мм (вату) и ни капли больше...
я их прекрасно понимаю...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн valeransk

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Возраст: 48
  • Из: Nsk
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #135 : Января 20, 2014, 01:24:38 pm »
какие размеры популярны.
Сибирь. Под утеплитель толщиной 100мм

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #136 : Января 20, 2014, 02:09:31 pm »
"... тай думку гадаю"
Вот народ хочет крепить теплоизоляцию (Т) к ... (да без разницы)
Следующим слоем будет обшивка (про ветроизоляции в курсе) её тоже на "что то" крепить. :dash2:
Бруски, рейки, пистоны, уголки, профиля, маяки...  Вот это "что то" и может служить для крепления теплоизоляции...
Просто в распор или доп крепежом (да хоть шпагатом)

Грибки на мой взгляд нужны под штукатурку. :-X

" - Винни, а чего Пятачок помер? -  Грибочков поел. - А что у него морда синяя? - Да он их не хотел"
"От чего 1-ая жена померла? - Грибов поела. - А 2-ая?  - Грибов поела. - А 3-я? - Третья грибы не любила. Пришлось сковородкой угостить."

Сел в окопчик, надел каску и жду когда сковородки полетят.
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #137 : Января 20, 2014, 02:23:12 pm »
В Москве утепляют 7-10 этажные дома и делают им навесные фасады. Утеплитель либо минвата, либо пенопласт. Ветрозащиту монтируют не всегда, идет расчет на то, что утеплитель итак продувается. А через бетон влага в помещение не пойдет насквозь.
Иногда утепляют потолок подвала (парковки в тц), там точно как пристрелили, так и оставили.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #138 : Января 20, 2014, 02:51:58 pm »
я тут в дебри полез....
http://wis.max-...;image.y=12#tab
хочу разобраться точнее с расходкой...
но не пойму как тут эти самураи разбираются без бутылки...
где что...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн valeransk

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Возраст: 48
  • Из: Nsk
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #139 : Января 20, 2014, 04:33:46 pm »
Бруски, рейки, пистоны, уголки, профиля, маяки...  Вот это "что то" и может служить для крепления теплоизоляции... Просто в распор или доп крепежом (да хоть шпагатом)

Неправильно это. Профиля, бруски, рейки и пр. крепятся на растоянии от утеплителя и не прижемают его, поэтому и называется вентилируемый фасад.  В распор вообще нельзя, это будут мостики холода, утеплитель должен быть сплошным, без разрывов.

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #140 : Января 20, 2014, 04:50:01 pm »
valeransk,
Чем крепятся обрешётки?
Создаёт ли этот крепёж мостик холода?
И прочен ли крепёж не создающий мостика, но работающий на изгиб от усилий фасада?
Какая разница с какой стороны профиля будет вентиляция? (профиль-утеплитель, профиль-обшивка)
А как же в каркасниках распирают?
Утеплитель может быть распёрт на часть своей толщины?

"Неправильно это"? ;)
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #141 : Января 20, 2014, 05:25:05 pm »
Неправильно это. Профиля, бруски, рейки и пр. крепятся на растоянии от утеплителя и не прижемают его, поэтому и называется вентилируемый фасад.  В распор вообще нельзя, это будут мостики холода, утеплитель должен быть сплошным, без разрывов.
Вы лучше покажите как правильно.  :thank_you:
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #142 : Января 20, 2014, 05:27:04 pm »
В каркасниках нет мостика холода, потому что дерево обладает плохой теплопроводностью. Крепят так, чтобы мостик холода был минимальным.



Напрашивается вариант набить рейки на бетон и между них распереть изоляцию. И думаю он вполне жизнеспособен. Но тогда надо фиксировать утеплитель гидроизоляционной пленкой, иначе вентилируемый воздух просто найдет ход между стеной и изоляцией и толку от нее ноль.

Оффлайн valeransk

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Возраст: 48
  • Из: Nsk
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #143 : Января 21, 2014, 10:13:04 am »


Чем крепятся обрешётки?

Саморезами или анкерами, но кронштейны крепятся через терморазрывные элементы (внизу на рисунке у Andrey_N они проглядывают, черненькие), саморезы вообще вкручиваються в нейлоновые дюбеля.

Создаёт ли этот крепёж мостик холода?

 Минимально возможный, да. Но он не берется даже в расчет так как крепеж под утеплителем, а кронштейн стоит через терморазрывной элемент.  Все сделано для минимизации мостиков холода.

И прочен ли крепёж не создающий мостика, но работающий на изгиб от усилий фасада?

Вопрос теоретический? О какомто не существующем крепеже? ;)

Какая разница с какой стороны профиля будет вентиляция? (профиль-утеплитель, профиль-обшивка)

Принципиальное заблуждение. Утеплитель плотно и по всей поверхности должен прилегать к утепляемой стене. Если где то не прилегает, то стены специально подготавливают, ровняют. Если набить рейки, а на них в нахлест закрепить утеплитель, то теряется весь смысл утепления. Потоки воздуха будут выдувать все тепло от стен, смысл такой же как у дома просто положить кучу утеплителя.


А как же в каркасниках распирают?

Там утеплитель является материалом стен и с двух сторон  держится материалом стен. Дополнительно каркасник снаружи утепляется сплошным слоем утеплителя (живу в Сибири, речь про Сибирь) без разрывов и отделывают.

Утеплитель может быть распёрт на часть своей толщины?

Конечно, так и утепляют чердаки, мансарды и пр.

"Неправильно это"?

Да, неправильно ;)

Вы лучше покажите как правильно.

Классическая схема приведена внизу у Andrey_N

Напрашивается вариант набить рейки на бетон и между них распереть изоляцию. И думаю он вполне жизнеспособен. Но тогда надо фиксировать утеплитель гидроизоляционной пленкой, иначе вентилируемый воздух просто найдет ход между стеной и изоляцией и толку от нее ноль.

Рейки на стену, между утеплителем, это очень-очень-очень бюджетный вариант, когда совсем нет денег (чтоб съэкономить на подвесах, каждый стоит около 15-20руб.). Коэффициент теплопроводности у дерева как у ГВЛ и в 3-4 раза выше чем у утеплителей. Это получится что каждый лист утеплителя 1000*500 (1200*600) будет окружен по периметру мостиками холода (древесина). И нафиг такое утепление :). Такое рекомендуется только при утепление деревянных домов.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #144 : Февраля 08, 2014, 07:53:52 pm »
Прошу прощения за глупый вопрос - есть газовый скобозабиватель в ассортименте Паслоуда, а скобы у него обычные?
Может для газовых скобозабивателей скобы прочнее и жестче, чем у пневмо?  Возможно ли скобой прикрепить гипсокартон к металлическому профилю от Кнауф или Волма?

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #145 : Февраля 10, 2014, 09:48:44 am »
Скобы под газ и пневматику идут одинаковые. Можно подобрать разный калибр (сечение) и они даже будут пробивать профиль. Но надо эффективность крепления - ноль  :)
Т.е. когда мы пристреливаем ST гвоздем к 2мм-му профилю (технология ЛСТК в отдельной ветке) там гвоздь держится за эти 2мм. А тут профиль слишком тонкий и за него не удержишься. Если вместо профиля использовать брусок - скоба вполне подойдет)
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2014, 09:52:51 am от Andrey_N »

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #146 : Февраля 10, 2014, 11:09:46 am »
Как я понял то Газовый скобозабивной пистолет IM200/50 S16Q или TSN 16851 обязательно прошьют лист гипсокартона к металлическому профилю ПН50/50 своими скобами, но если дергнуть на себя лист, то лист отойдёт от профиля, так как трение между скобой и профилём, из-за маленькой толщины металла профиля? В принципе если пришить лист первого слоя степлером, а затем второй слой саморезами, то будет всё окей - если только лист со скобами сразу не отвалиться.
А сможет ли IM200/50 S16Q пробить пирог Гипс12,5мм+профиль0,6мм+брусок?

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #147 : Февраля 10, 2014, 11:28:44 am »
лист отойдёт от профиля, так как трение между скобой и профилём, из-за маленькой толщины металла профиля?
Да, именно так.
Цитировать
А сможет ли IM200/50 S16Q пробить пирог Гипс12,5мм+профиль0,6мм+брусок?
Пробьет, но если есть брусок - зачем профиль)

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #148 : Февраля 10, 2014, 01:03:42 pm »
Пробьет, но если есть брусок - зачем профиль)
Пристреливаешь ПН 28х27 или 50х40 к бетону, затем раскрепляешь стойки просекателем. Стойки под Проём для  двери необходимо  укреплять брусом 50х40


Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #149 : Февраля 10, 2014, 10:17:41 pm »
С потолка лист упадет. Если пришпандолить листы вертикально, то может быть листы не упадут, а следующим листом и саморезами прикрепить не проблема, заодно прикрепив и первый слой гипса.  Просто деревярные нмправляющие и стойки к сожалению искривляются в зависимости от влажности и температуры. Брусок который вставляется не в натяг в профиль, а легко и свободно- является первичной связкой для листов первого слоя (чтоб не упали листы, но если эксперимент удастся и без брусков и реек(рейка толщиной 25мм встает легко в профиль 28х27мм)).
Скобозабиватель для гипса - это самоограничение. Проблемы только с фантазией - пусть каждый использует их для своих целей и только тогда, когда это нужно.
А насколько опасны газовые пистолеты в пожароопасном смысле? Андрей, вы как-то конкретизировали пневматику как напрочь пожарнобезопасную технику в монтаже?

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #150 : Февраля 11, 2014, 11:31:23 am »
Цитировать
Запрещается применение  в ЗАГАЗОВАННОЙ среде электрических инструментов, допускающих искрение.

  • Инструмент, которые при работе дает искру - электрический (щетки)
  • Пороховой вообще не рассматривают - там детонация.
  • Газовый дает искру при пьезоподжиге. Это довольно спорный момент, поскольку откровенного искрения нет.
  • Пневматика искру может дать только от удара поршня по гвоздю или в случае скола. Но подобная искра и от отбойника в шахте возможна, поэтому тут сложно аппелировать.

Пример: клиент выполнял монтаж в лакокрасочном цеху. Взял пневматику, остальное не смог согласовать.

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #151 : Февраля 11, 2014, 12:04:31 pm »
Спасибо Андрей! Как то стрелял гвозди в дерево с помощью газа и  искры иногда вылетали из "дула"... Поэтому я в пыльном ( пыль и стружки от пиления) помещении притащил ведро с собой

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #152 : Февраля 11, 2014, 01:08:01 pm »
Спасибо Андрей! Как то стрелял гвозди в дерево с помощью газа и  искры иногда вылетали из "дула"... Поэтому я в пыльном ( пыль и стружки от пиления) помещении притащил ведро с собой
Это искра от удара бойка по шляпке гвоздя. Рука дернулась, погрешность производства гвоздя. Вот 130мм гвоздь пневматика вообще на плотном дереве каждый второй раз искрил.

Оффлайн coch

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Из: Москва САО
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #153 : Марта 04, 2014, 01:57:30 pm »
Андрей привет! Скажи пожалуйста баллоны от вашей Тойя к PASLODE 350 подходят? Имеется ввиду за 500руб которые?

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #154 : Марта 05, 2014, 02:39:57 pm »
Хоть модератор и потёр, но хотел бы всё таки вернуться к вопросу - или пистолет или перфоратор. Максимализм здесь не прокатит.
И пистолет и перфоратор и другие инструменты должны быть у специалиста. Всё зависит от возможностей и ещё больше от условий и вводных данных в поставленной задаче.
Не может Spit700  лупить в некоторые материалы и не помогут терабайты рекламных роликов в этом. А перфоратор сможет с дюбелями, но не быстро. Бывает пристреливаешь в пол направляющую, а появляется участок с выложенной керамической плиткой тут уже своя канитель или двутавр. Бывает стреляешь в необходимую точку (очень надо и именно туда) а гвоздь не идёт и так с любым гвоздём - тогда перфоратор самое оно. Зато когда к потолку лупишь слаботочку или силу или разные трубы (опять же смотря какие), короба, коробки - тогда с перфоратором замудохаешься, Спит700 тут будет на коне. Даже если не все гвозди к потолку будут прибиваться (потолок - исконно неприятный момент для газовика, но не в эту точку, а рядом, пристрелит обязательно. Две болячки - или гвоздь загнёт или блюдечко бетона отколет), то всё равно перфоратор будет аутсайдером. На стенах и в полу пистолет будет самым правильным и быстрым инструментом (в зависимости от материала стены или пола). В штробах лучше не стрелять, там лучше перфоратора ничего не найти (пороховик тоже не покатит). В длинных узких не проветриваемых проходах иногда лучше мучиться с перфоратором чем с газовиком.
Пристреливать к чистовой отделке опасно - иногда отобьёт блюдце и придётся шпаклевать несколько раз, колеровать краску и есть вероятность не попасть в цвет и вызвать не понимание и агрессию заказчика.
Как писал Андрей - то не гуд стрелять из газовика в огнеопасной среде.
Даже с идеальным монолитом надо держать перфоратор поблизости.
Но если из ста гвоздей десять не влезут в бетон при стрельбе газовым пистолетом, то это всё равно супер. Потому что сделать сто отверстий перфоратором это очень не комфортно и медленнее чем 100 выстрелов (по секунде на выстрел) и только  десять сверлений (а можно доплнительно выстрелить разок другой) с помощью перфоратора. Спектр применений Спит 700 огромный, но перфоратор не выброшу (на всякий хитрый случай).

Оффлайн tony

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Из: Минск, Беларусь
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #155 : Марта 05, 2014, 05:14:47 pm »
А по ST гвоздям очевидцы/владельцы есть? Интересует крепление деревянных реек в штукатурку, кирпич, бетон. В качестве бонуса хотелось бы направляющие для ГКЛ в те же материалы крепить. Вроде бы все это в сфере их применения, но каковы практические результаты?

Меньший диаметр гвоздя, по идее, должен давать меньше сколов.

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #156 : Марта 05, 2014, 05:28:34 pm »
А по ST гвоздям очевидцы/владельцы есть? Интересует крепление деревянных реек в штукатурку, кирпич, бетон. В качестве бонуса хотелось бы направляющие для ГКЛ в те же материалы крепить. Вроде бы все это в сфере их применения, но каковы практические результаты?

Меньший диаметр гвоздя, по идее, должен давать меньше сколов.
Есть практики)
Штукатурка, стяжка, полный красный кирпич - держит отлично. Берут под фанеру к полу, направляющие под ГКЛ и натяжные потолки. Грейперные рейки к полу - ок.
Бетон - до 300 и точно не потолок. Сечение хоть и тоньше, скол меньше, но в твердый бетон гвоздь просто сгибается.

Оффлайн tony

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Из: Минск, Беларусь
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #157 : Марта 05, 2014, 07:38:52 pm »
Спасибо,
и по поводу плотного бетона (потолка) уточнение, если брать ST-18 то он тоже не заходит и гнется, или, условно, лезет до полновины и лишь потом гнется?

я просто увидел, что речь так же идет и о направляющих для натяжного потолка, а там нагрузка на отрыв, меня же, в данном контексте, больше интересует более щадящая, на срез.

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #158 : Марта 06, 2014, 12:36:46 pm »
Тут не вопрос длины, а вопрос материала потолка. Потолок - зона растянутого бетона с максимальной твердостью бетона во всем строении. Хуже только колонный бетон. Даже у самых халявщиков-строителей потолок получается тверже стен. Шансов, что ST в него зайдет - меньше, чем у гвоздей газовых или пороховых.

Т.е. я лично могу гарантировать, что ST будет отлично держать в кирпиче, штукатурке, стяжке, бетоне до M300. Но с потолком - я ничего не берусь гарантировать.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #159 : Марта 06, 2014, 02:31:46 pm »
Андрей...а на сегодняшний день....из опыта ...какие гвозди для потолка(плиты)оптимальные?
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #160 : Марта 06, 2014, 03:09:21 pm »
Которые под CP (Pulsa, TOUA, Aiken) или под газовый Hilti (там не знаю как называется)
http://trusty-t...-betonu-tip-cp/
Но единственное надо либо брать либо усиленные, либо кованные. Потому как гвозди по цене отличаются не только производителем, но и производством.
Я уже как-то рассказывал, что гвозди дешевые часто просто не лезут в бетону больше М400.
« Последнее редактирование: Марта 06, 2014, 03:10:56 pm от Andrey_N »

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #161 : Марта 06, 2014, 03:15:26 pm »
Я стрелял С6 и НС6  - без разницы. Если не идёт то любой, если идёт то тоже любой. Чаще всего использую для пристрелов кронштейнов, металлических изделий с толщиной не более 2мм и направляющие под ГКЛ к потолку НС6 15мм. Заход в твердь - 12 мм. Если пристреливаете рейку 20 мм, то 30 мм гвоздя хватит (если с маленьким заглублением.  Направляющие под ГКЛ к потолку пристреливал и С6 20мм. К стенам стрелял ими же практически без сбоев (редко). Если попадёшь в арматуру в скос, в острие камешка гравия кончик гвоздя по любому будет отводиться и поэтому может выбить кусок бетона (в виде блюдца). Бетон глазом не просмотреть - поэтому это вероятностный момент. Пороховики тоже с этим сталкиваются. Выбивает но уже с большое блюдце.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #162 : Марта 06, 2014, 03:34:57 pm »
Ну правильно С - бетон, HC - прочный бетон и металл. Я имею ввиду дешевые гвозди китайские.

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #163 : Марта 06, 2014, 04:10:16 pm »
Согласен

Может будет интересно? Примеры работы с Тойа    http://www.yout...be_gdata_player
« Последнее редактирование: Марта 08, 2014, 08:30:05 am от Ivan65 »

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #164 : Марта 29, 2014, 05:26:49 pm »
А кто может рассказать про Hilti dx 351?


Позже добавлено автором:
И этот интересен.
http://www.ebay...bhp/hilti-dx36m
если я правильно понял то у него есть адаптер под пластиковый держатель теплоизоляции...
« Последнее редактирование: Марта 29, 2014, 07:56:50 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн 183-sergei

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #165 : Апреля 24, 2014, 12:29:22 am »
всем привет!приобрел себе spit pulsa 700e и не жалею,перед этим изучил все подобные пистолеты,так что могу рассказать кому что непонятно.У меня только вопрос по Hitachi nc40g ,как вообще работает этот аппарат,есть ли у кого нибудь такой,как он в деле?Еще вопрос про газовые баллончики,их реально заправить снова как нибудь и в баллончиках для заправки зажигалок газ такой же?

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #166 : Мая 14, 2014, 07:21:57 pm »
http://www.avit...elezo_310542473
Это Тойя или не Тойя?
Очень похожа но без надписи....
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #167 : Мая 15, 2014, 02:19:09 pm »
Еще вопрос про газовые баллончики,их реально заправить снова как нибудь и в баллончиках для заправки зажигалок газ такой же?
Вообще знаю людей, которые от зажигалок газ заправляют. Даже на несколько раз хватает. Две проблемы - давление внешнее воздуха на мягкую упаковку с газом внутри - собственно это и влияет на срок годности баллонов. И проблема с повышенным нагаром в инструменте из-за немного другой газовой смеси. Но вариант в принципе рабочий.

Это Тойя или не Тойя?
Очень похожа но без надписи....
99% что сделано на заводе TOUA. Они же не только под своим брендом выпускают. Вопрос в качестве начинки.

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #168 : Мая 15, 2014, 02:38:43 pm »
Две проблемы - давление внешнее воздуха на мягкую упаковку с газом внутри
Не каждый Гей - Люссак.


Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #169 : Мая 15, 2014, 02:53:02 pm »
Две проблемы - давление внешнее воздуха на мягкую упаковку с газом внутри
Не каждый Гей - Люссак.
Вот недавно была проблема. Pulsa 800 через раз не стреляет в вертикальном положении. Стали разбираться. Оказалось просроченные баллоны у клиента. А машина чувствительна к давлению газа, много электроники жеж. Помяли баллон, чтобы давление воздуха внутри на мешочек с газом повысилось - проблема решилась.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #170 : Мая 15, 2014, 04:29:50 pm »
Андрей,когда про газовые или пороховые пистолеты пишут то указывают цену за выстрел.
Что входит в эту цену? Как это просчитывают?
Понятно что цена за единицу гвоздя.
У пневмо больше вообще по идее нет расхода....но опять же если не считать износ компрессора и пр...
А у газового....
Или порохового...ну и ресурс самого пистолета учитывается ли или это как правило цена за гвоздь и всё?
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #171 : Мая 15, 2014, 04:43:33 pm »
Цена за выстрел - это цена крепления без учета аммортизации инструмента.
Для пороха = гвоздь + патрон
Для газа = гвоздь + порция газа (цена баллончика \ кол-во выстрелов с него)
Для пневматики = цена гвоздя

Электричество, смазки, чистки, оборудование, поршни и т.д. при этом не учитываются. Обычно отдельно можно прикинуть ресурс поршня. Скажем у барабанника 800 000, у газа в метал - до 45 000, газ на бетоне 400 000, порох 10 000. При этом порох после 5 000 надо обтачивать поршень, убирать развальцовку.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2014, 06:40:50 pm от Andrey_N »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #172 : Мая 21, 2014, 09:02:44 pm »

макита выпустила газовики.
кто в курсе.....что с гвоздями у них?


Позже добавлено автором:
http://makitatr.../product/69456/
« Последнее редактирование: Мая 21, 2014, 09:23:47 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #173 : Мая 21, 2014, 09:35:08 pm »
Фильм симпатичный, вроде бы аккумуляторы одинаковые у разных пистолетов - это плюс(у Спитов для каждой модели разные), аккумуляторы литиевые - это плюс, гвоздезабиватель в дерево имеет гвозди максимум 80мм ( такой же по габаритам Спит может стрелять 90мм, уж не говорю про модель стреляющей гвозди с круглой шляпкой и длиной 100мм, правда габарит чуть больше), гвозди у всех моделей стандартные. В рекламе показывают, что для каждого пистолета в наборе по два аккумулятора( не знаю как будут продавать дистрибуторы). Очень много внимания уделили крючку - мол удобно подвешивать за доску, а если рядом одни брусья? Во общем крючок не главная часть технологии, а в остальном - все едино... Чего то не обратил внимания, где производят эти пистолеты, может на английском сказали?
Совсем забыл про подсветку, чтобы ночью работать. И конечно же информационная панель о состоянии пистолета - вдруг не пойму,что он сломан. В макитетрэйдинге в комплектации указан один аккумулятор...???!!!
« Последнее редактирование: Мая 21, 2014, 09:41:42 pm от Ivan65 »

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #174 : Мая 21, 2014, 09:41:46 pm »
У хитачи тоже газовики появились...
Сборка говорят японская...


Позже добавлено автором:
Кроме макитатрейдинга вообще тишина в других конторах...
Поищу ещё...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #175 : Мая 23, 2014, 02:37:44 pm »
Может у Вас другая информация.

http://www.maki...opic.php?p=5522
Ну вот парни уже два года назад обсуждали;)

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #176 : Мая 23, 2014, 03:16:39 pm »
Может у Вас другая информация.

http://www.maki...opic.php?p=5522
Ну вот парни уже два года назад обсуждали;)


Это называется "обсуждали"... ::)
Как обычно...то что интересно-в Россию не поставляется... :sinjak:


Позже добавлено автором:
http://www.ebay...=item3cdc305d5c
Даже на ибее вариантов не много....
« Последнее редактирование: Мая 23, 2014, 05:05:03 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн mikeh

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #177 : Июня 07, 2014, 04:03:01 pm »
Занимаюсь обслуживанием и наладкой автоматики и по просьбе знакомых иногда делаю монтаж электропроводки в квартирах. Взвесил все за и против и пришел к выводу, что газовый пистолет мне нужен, т.к дает завидную экономию времени и отсутствие пыли, что ценит заказчик
Электрики  хвалят HILTI GX 120 http://www.yout...h?v=43EUq1p-gqo
Про Тоуа и Айкен толком отзывов не нашел под свои задачи
Sрit очень дорог.

Купил  GX 120 комплект "электрика" с клипсами 20мм и гвоздями по тяжелому бетону 18мм. В этот же день опробовал на объекте - неплохо.
Достоинство Хилти:
-системные принадлежности
-относительно дешевле некотрых аналогов ( при стоимости 43тр на 15тр лают расходников в комплекте). На расходники в Хилти из комплекта могут выписать отдельный чек и его можно предъявить заказчику.
- скорость работы
Недостатки
-тяжеляй
-часто приходиться прижимать его двумя руками при потолочных работах - тугая пружина в предохранительной скобе
- дорогие расходники

Если есть желающие в Питере можно сделать сравнительный тест-обзор газовых монтажных пистолетов
Уподобь свое сознание потоку воды

Оффлайн mikeh

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #178 : Июня 07, 2014, 04:50:53 pm »
Да разводка вся по потолку. Хилти разделяют в своем каталоге гвозди для тяжелого твердого бетона(потолочные работы) и для просто бетона(они дешевле)
Отстрелял около 80 выстрелов из них не забилось около 10 штук. Это похоже стандартная ситуация http://www.yout...h?v=jDrU40vSWj4
Скол от незабившегося гвоздя небольшой около 2.5-3см. Завтра попробую сделать фото.
Уподобь свое сознание потоку воды

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mikeh

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #179 : Июня 09, 2014, 01:16:02 am »
Сегодня все сфотографировал, как обещал. В течение недели выложу фото, т.к недавно только пришел домой. Сегодня был удивлен сам - скол от неудачного прострела GX120(гвоздь 18мм)  чуть больше скола от бура перфоратора Макита 2470 при засверливание.


Позже добавлено автором:
У Хилти есть специальный крепеж для крепления деревянной обрешетки по обычому бетону
https://www.hil...%BA%D0%B0/r2821
« Последнее редактирование: Июня 09, 2014, 03:52:32 pm от mikeh »
Уподобь свое сознание потоку воды

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #180 : Июня 11, 2014, 12:07:14 am »
А в чем необычность гвоздя для газового пистолета в деле крепления именно деревянной обрешетки? Вроде бы пристреливаешь рейку, доску или брусок к бетону и все. Или имелся в виду удлиненный пластиковый ободок, который при выстреле сомнется и сам гвоздь не расколет тонкую рейку?
Мне кажется что напряженное и слоистое дерево все равно расколется в месте куда гвоздь при выстреле будет входить и до того пока пластиковый ободок каснется дерева.
Рейки иногда колются, доски и бруски редко. Фанера пристреливается отлично. Главное рассчитать и предварительно опробовать на конкретном бетоне глубину проникновения гвоздя. Далее учитываем толщину доски. Ободок мягкой пластмассы гвоздя тоже слегка деформируется, ну и дерево тоже может смяться на тройку мм. То есть гвоздем в 40 мм можно пристрелить доску толщиной 30 мм. Если доска не колется от выстрелов, то можно отрегулировать на пистолете максимальное заглубление и к правильно замоноличенной бетонной ровной стене можно пристрелить гвоздем 40мм доску толщиной 35мм.
Брус 50 мм уже приходиться предварительно сверлить сверлом Фостнера на глубину 20мм и затем пристреливаешь гвоздем 40мм в сделанное углубление. Стандартный пластиковый ободок обычных гвоздей позволяет демпфировать удар шляпки гвоздя. В принципе у Спита есть гвозди с увеличенным пластиковым ободком, только у них эти гвозди используются для прибивания пластиковых коробов, чтобы не раскололся пластик. Но на самом деле колется самый дешевый и поганный пластик. Фирменные короба пристреливал обычными гвоздями и короб не кололся. И то - даже плохой пластик колется не от гвоздя, а от разлета бетонных осколков в тело короба, а отверствие являлось концетратором напряжения и началом развития трещины.

Оффлайн tony

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Из: Минск, Беларусь
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #181 : Июня 11, 2014, 02:08:19 pm »
в копилку опыта,
ST гвозди, за счет своего малого диаметра просто замечательно подходят к дереву (крепил доску 30ку, периодически около торца/края, все ок) расходник копеешный, если возникает желание поставить лишнюю точку крепления жаба даже не дергается :)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн tony

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Из: Минск, Беларусь
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #182 : Июня 11, 2014, 09:06:39 pm »
В стяжку и бетон самомесный, точнее не скажу, гвозди 64 мм, при 6 атм недобивы около 5 мм, при 7 атм все ок.

Оффлайн tony

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Из: Минск, Беларусь
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #183 : Июня 11, 2014, 11:41:58 pm »
С силикатным гляну с красным не обещаю.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн mikeh

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #184 : Июня 13, 2014, 12:03:34 pm »
Выкладываю обещанные фото. Для сравнения  даю скол от неудачного прострела и скол от засверивания под дюбель 6мм



Позже добавлено автором:
Непойму почему про Хилти пишут, что сделано в Китае. Мой сделан в Австрии :).
Уподобь свое сознание потоку воды

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #185 : Июня 13, 2014, 12:47:28 pm »
Хилти который я смотрел в салоне хилти и в мерлене был сделан в основном в китае....
Но газовых там не было. я про другой инструмент имею ввиду.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн tony

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Из: Минск, Беларусь
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #186 : Июня 13, 2014, 01:02:32 pm »
вчера подвернулся красный кирпич а не силикат :)
25ый ST-гвоздь, крепил профиля для ГКЛ, в кирпиче сидят мертво, были участки со штукатуркой, - тот же результат (но здесь я сильно не дергал, т.к. дом старый и штукатурка больше известковая, нежели цементная :) а вот в оштукатуренный потолок гвозди зашли, но держались абы как.

это проблема штукатурки, насколько я понимаю.

P.S. не заметил, что в магазине остался 64 мм одиночный гвоздь, так что первый гвоздь был недобит, осталось торчать миллиметров 20-25.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #187 : Июня 13, 2014, 08:18:57 pm »
Можно ли говорить о том что этими гвоздями можно полноценно крепить гипсокартонный профиль и кронштейны
к кирпичным и блочным стенам  и на сегодняшний день это самый дешёвый вариант?


Позже добавлено автором:
Просто следующий объект обещает быть слишком гипсокартонным....
хотелось бы на чём-то остановиться в выборе...
давно выбираю...
« Последнее редактирование: Июня 13, 2014, 08:28:16 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн mikeh

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #188 : Июня 14, 2014, 12:13:25 am »
GX120 и предназначен в том числе для крепления направляющих под гипрок к полу и потоку. Стоимость одного выстрела около 5,5 руб. Перф по старинке будет дешевле, но сейчас десять раз подумаю прежде чем снова клипсы крепить как раньше на дюбеля. Посмотрите комплект GX 120 + X-GN 27 + GC 22(Сам инструмент+3000 гвоздей 27мм+4 газовых балана). Рекомендуют брать почему-то именно гвозди 27мм. В довесок купите еще коробку гвоздей по высокопрочному бетону.Ее вам надолго хватит.
Стоимость комплекта GX 120 + X-GN 27 + GC 22 около 43тр из этого комплекта в Хилти вам могут отдельным чеком выписать расходку. Принесите чек на расходку заказчику и отобьете сразу часть стоимости GXа.



Позже добавлено автором:
С Хилти даже при неторопливом темпе работы получается быстрее в два раза. Плюс меньше устаешь
« Последнее редактирование: Июня 14, 2014, 12:16:17 am от mikeh »
Уподобь свое сознание потоку воды

Оффлайн tony

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Из: Минск, Беларусь
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #189 : Июня 15, 2014, 11:41:12 am »
Можно ли говорить о том что этими гвоздями можно полноценно крепить гипсокартонный профиль и кронштейны
к кирпичным и блочным стенам  и на сегодняшний день это самый дешёвый вариант?
у меня, в основном, работы с деревом, поэтому настрел с этой штукой небольшой, но, пока, всем доволен. С другой стороны, с панельками еще не сталкивался и с монолитом в современных домах тоже. Лучше искать продавца, который покажет его работу по бетону перед покупкой.

В сухом остатке, по деньгам это абсолютный лидер, копеечная расходка, "бесплатный" выстрел, из-за менее обьемного гвоздя вероятность сколов меньше. В минусах только бетонные потолки (но сам, опять же, не сталкивался).

Я когда подбирал (основная задача, - дерево к бетону), начинал присматриваться к  DX460 с магазином, по факту остановился на этом, больно разница значительная.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #190 : Июня 15, 2014, 08:57:30 pm »
Посмотрел я гвозди...
http://trusty-t...-betonu-tip-st/
Какими пользуетесь и что именно и чем прибиваете?
По ценам-впечатляет.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн tony

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Из: Минск, Беларусь
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #191 : Июня 16, 2014, 03:41:17 pm »
Посмотрел я гвозди...
http://trusty-t...-betonu-tip-st/
Какими пользуетесь и что именно и чем прибиваете?

18 и 25 мм для направляющих под ГКЛ, 50 и 64 мм под рейки (20-30 мм). Это было привезено из Китая, упаковки по 400 штук, на пробу, потом буду ходовые позиции уже из Москвы выписывать.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #192 : Июня 16, 2014, 03:44:50 pm »
18 -для кирпича и 25 для блока?
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн tony

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Из: Минск, Беларусь
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #193 : Июня 16, 2014, 04:10:59 pm »
18 -для кирпича и 25 для блока?
да нет, по ситуации, если держит нестабильно то увеличиваем длину (недобив, - уменьшаем), это у всех пистолетов одинаково, нигде четких рекомендаций нет. Зависит от слоя штукатурки, качества материала. Тот же блок (если я правильно понимаю - газосиликат), вообще замечательно шьется обычными "деревянными" гвоздями, вплоть до 90 мм, но я бы не стал сильно надеяться на такое крепление, больно гадкий материал.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #194 : Июня 16, 2014, 04:20:06 pm »
У нас газовыми никто не строит дачи....в основном блоки и силикатный кирпич...редко красный.
Сейчас будет объект с керамзитными блоками.
Комната зашивается гипсокартоном. Обычное дело.
Кронштейнов стрелять-неперестрелять...
Перфоратор после всех рассказов и просмотров видео уже и в руки не охота брать.
А ствол тоже из китая?
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #195 : Июня 16, 2014, 07:50:41 pm »
А ствол тоже из китая?
Да, марка "зелененький", были еще красненькие и серенькие, в общем, махровый noname, даже цифрового индекса модели нет, не говоря уже о производителе.
я его перебрал, окурков и стружки внутри не было, - работает...

Во что обошёлся с доставкой?
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн tony

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Из: Минск, Беларусь
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #196 : Июня 17, 2014, 12:15:47 am »
Во что обошёлся с доставкой?

чуть меньше 150$, я же говорил, что по деньгам штука безальтернативная :)

нашел его на aliexpress (но лучше заказывать с taobao.com, - дешевле)
http://www.alie.../701961287.html

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #197 : Июня 17, 2014, 07:32:45 pm »
выглядят посовременнее, и в руке поудобнее наверное будет.
Надеюсь что так. Я гвоздей заказал почти на ту же сумму.... :)
18...25...32...64...и барабанных для своих стволов по дереву.
остальных калибров пока хватает.
Привезут...сразу в бой с ним на объект.
Вот тут-то всё и выяснится.
теперь ленточный шурик докуплю и будет весь комплект по отделке... :ok:



Позже добавлено автором:
Интересно было бы рассчитать время затраченое на метр отделки и цену при применении
различных технологий и инструментов. Ролики Земского меня в своё время подстегнули и я сперва
хилти загорелся. Потом тоже думал про dх-460 и тойю....но вот всё-таки пневматика победила...
Однако не сняла вопросы по потолку...но на сегодняшний день ни одна фирма ничего гарантированного не предлагает...везде процент брака и сколов присутствует. Так что пока перфоратор с пылеотсосом-рулит. Буду пока работать так....пока не придумают гвозди и пистолеты которые потолочный бетон будут стрелять без сколов....если такое возможно в принципе....
« Последнее редактирование: Июня 17, 2014, 07:41:54 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн tony

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Из: Минск, Беларусь
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #198 : Июня 17, 2014, 07:48:57 pm »
Вот тут-то всё и выяснится.
очень интересуют результаты по фабричному бетону, если встретится

теперь ленточный шурик докуплю и будет весь комплект по отделке... :ok:
кстати да, я своей макитой не нарадуюсь, а то непорядок был, гвозди быстрее шурупов забивались

Интересно было бы рассчитать время затраченое на метр отделки и цену при применении
различных технологий и инструментов.
я когда каркас первой перегородки в кирпич поставил был разочарован, т.к. потеха только началась, а заготовленные профили уже кончились :)
погонаж гонится с сумашедшей скоростью, а вот ниши и прочая ловля блох как обычно.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #199 : Июня 17, 2014, 08:05:44 pm »
очень интересуют результаты по фабричному бетону, если встретится
Вот это не думаю....у меня на острове люди покупают блоки которые в основном лепят кустарно и с нарушением всех норм....
Только бы подешевле...
кстати да, я своей макитой не нарадуюсь, а то непорядок был, гвозди быстрее шурупов забивались
Да я тоже чуть было не заказал 6844 но всё-таки решил бош. Мощнее и крутящий момент....по деревяшкам думаю лучше...
я когда каркас первой перегородки в кирпич поставил был разочарован, т.к. потеха только началась, а заготовленные профили уже кончились
погонаж гонится с сумашедшей скоростью, а вот ниши и прочая ловля блох как обычно.
Ну хотя бы так.... Посмотрим....поработаю....может что в голову и придёт....
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #200 : Июня 26, 2014, 06:37:20 am »
Ну вот мы и дома.
https://yadi.sk...i/m2zEEuPrUusMy
Сегодня пока другие дела а завтра,думаю,уже попробую в деле.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #201 : Июня 27, 2014, 07:38:05 pm »
Пристреливал сегодня 20-ку рейку в бане.
К кирпичу силикатному....32 гвоздём...
кайф....
стрелял в середину кирпича специально...держит мёртво.
шляпка утапривается в дерево на мм. Регулятор -гайка не понравился...
Что каждый раз ключом подкручивать.... :(
то ли дело на пребене...колёсико покрутил... :good:
фотки делать или итак уже всем понятно? :-\
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #202 : Июня 30, 2014, 08:28:43 am »
Подскажите кто знает...
ценник на приблуду для хилти dx-460 для пристрелки пенопласта и пр. утеплителей...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн tony

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Из: Минск, Беларусь
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #203 : Июня 30, 2014, 11:04:54 am »
давеча пристреливал перфорированную полосу к потолку (30ти летний самомесный армированный монолит), слой штукатурки ~5 мм, ST гвоздь 25, порядка  50 полосок, на каждую по 3 гводя (это уже с перебором:) перестраховался т.к. бетон не заводской) 3-4 полоски пришлось переставлять, т.к. встретился с препятствием (гвозди загибались), максимальный скол около 3-х см.

полоса шириной 25 мм (толщина 0.8-1 мм), по ней, в шахматном порядке, идут отверстия ~3 и 10 мм, великолепно шьется мимо отверстия прямо по металлу.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #204 : Июня 30, 2014, 12:35:38 pm »
фотки делать или итак уже всем понятно?

Так-то интересно, широка ли рейка?
марка ствола эта (TYI-2.2-2.5/64T)


, а гвоздь такой видимо?


 Не колет ли рейку, что с кирпичом, если стрельнуть не в середину, а ближе к краю?
Эффективность и эффектность пневмозабивки как таковой, осознал после первых же выстрелов Метабы Комби 40/50

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #205 : Июня 30, 2014, 12:42:50 pm »
да...тот самый....я пока только пробовал  пару реек прибить и один кронштейн.
на днях напилят рейки дюймовой и сфотаю тогда весь процесс...


Позже добавлено автором:
http://toua.ru/...et-toua-gsn40d/
может есть у кого-то аналогичный прайс на хилти и паслод?
Сравнить.....


Позже добавлено автором:
И вопрос о взаимозаменяемости расходки тойи и хилти для утеплителя.
кто просветит?
« Последнее редактирование: Июля 01, 2014, 12:02:46 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #206 : Июля 23, 2014, 06:26:33 pm »
Ну всё....хилти приехал...но пока некогда пробовать стрелять...
работы навалило....
Щас разгребусь через недельку и съезжу куплю патронов и дюбилей и
пофотаю результаты.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн vasyagan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #207 : Августа 11, 2014, 11:20:57 am »
Привет Всем! У меня есть пистолет Ramset T2 ,но нет топлива к нему.(
Помогите решить проблему с баллоном  , какие баллоны подойдут и где купить?
Возможно снять стыковочный колпачок с баллона от Pulsa 700(как он зафиксирован)  и вставить в другой баллончик например Aiken, Toua ? Или может быть выточить кокой нибудь переходник ?

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #208 : Августа 11, 2014, 11:48:32 am »
По форме вылитая 700-ка. Вроде как в нее иные баллоны не лезут, размер и клапан. Но с этим вариантом надо смотреть, лучше в живую. Там еще разница в клапанах - механический или электронный.

Оффлайн vasyagan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #209 : Августа 11, 2014, 12:22:33 pm »
Место подключения баллона к пистолету его видно на фото пистолета в предыдущем посте (из латуни а снаружи белый пластик ) пробовал нажимать не нажимается наверно электронный клапан.
Я в Воронеже нахожусь. В городе примерить баллоны негде
Баллон в моём варианте наверно длиннее чем у 700 pulsa (на фото пистолета выше видно он фиксируется чёрным колпачком), а вот сама место соединения баллона к пистолету наверно такое же , отсюда вопрос возможно от баллона пульсы 700 снять эту штучку (на фото указана красной стрелкой ) и использовать с баллонами например Toua ?
« Последнее редактирование: Августа 11, 2014, 02:00:52 pm от vasyagan »

Оффлайн Vladimir_gn

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 26
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #210 : Августа 11, 2014, 01:11:24 pm »
Сбросьте параметры баллона - его диаметр, длину... потом снимите белый пластик и замерьте диаметр и длину клапана, который из него выходит. Попробую что-нибудь подобрать.

Оффлайн vasyagan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #211 : Августа 11, 2014, 01:58:51 pm »
Сбросьте параметры баллона - его диаметр, длину... потом снимите белый пластик и замерьте диаметр и длину клапана, который из него выходит. Попробую что-нибудь подобрать.


Прошу прощения , за не понятное описание вопроса (латунный штуцер и белый пластик это в пистолете).  Баллончика у меня нет ,у меня только пистолет.
И я хочу подобрать подходящий баллон.
« Последнее редактирование: Августа 11, 2014, 02:03:55 pm от vasyagan »

Оффлайн Vladimir_gn

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 26
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #212 : Августа 11, 2014, 08:12:09 pm »
Тогда либо баллоны от Pulsa 700 либо аналоги. Подробную информацию скину в личку.

Оффлайн vasyagan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #213 : Августа 15, 2014, 05:56:35 pm »
spit pulsa 700 стреляет: раз стрельнёт - десять нет -два раза выстрелит - опять не стреляет. Продувка работает ,вроде бы слышен щелчок пьезо. Короче не стреляет

В чём может быть причина и как решить этот вопрос в гаражных условиях?

Пистолет почти новый ,но гарантии нет.


Позже добавлено автором:
проверил искра есть ,газ подаётся , Но стреляет на третьем нажатии (первые два быстро делаю чтобы газ весь не выдувало)

Может быть причиной газовый баллон ??
« Последнее редактирование: Августа 15, 2014, 10:15:52 pm от vasyagan »

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #214 : Августа 15, 2014, 10:32:16 pm »
А сколько пистолет вообще стрелял?
Мне говорил Андрей  на мой вопрос" когда надо чистить пистолет?" - что как только постоянно начнутся пропуски выстрелов, то тогда и надо произвести сервисное обслуживание пистолета. Это наверное тот самый случай. Нагар в камере сгорания резко разрастается при использовании в холодное время и во влажной среде. Также возможна такая проблема когда кончился гарантийный срок хранения балона.
Также такая бяка возможна когда газ уже близок к окончанию.
1. Попробуйте заменить на свежий балон
2. Попробуйте произвести сервисное обслуживание камеры сгорания или отдайте в сервис центр
В сервис центре могут покопаться в электронных мозгах пистолета и вы узнаете кучу интересного.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн vasyagan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #215 : Августа 15, 2014, 11:10:34 pm »
Можно сказать пистолет новый ,отстреляно примерно 100 гвоздей. Но после этого он лежал 10лет. Состояние камеры сгорания новое ,смазка присутствует  . Баллон тоже новый . Сервиса поблизости нет
Наверно клапан пистолета подаёт мало газа ,а почему ?Канал в камере сгорания проходим. Наверно датчик температуры сигнал подаёт не верно. Или ???
 
« Последнее редактирование: Августа 16, 2014, 10:22:39 am от vasyagan »

Оффлайн Vladimir_gn

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 26
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #216 : Августа 17, 2014, 01:01:22 am »
Если пистолет лежал 10 лет - это самое тоскливое, особенно если его перед хранением не почистили. за 10 лет нагар в камере, даже минимальный, схватывается так, что его отчистить уже очень сложно. По Вашим симптомам проблема может быть либо в искре, а ее решить просто - открутить свечку, вычистить ее до блеска и отмыть контакт куда прилетает искра. Либо это недостаток газа... проблем с датчиком температуры быть не может. он очень незначительно изменяет количество газа. может быть засор в электронном клапане - попробуйте его с вд-40 промыть изнутри и продуть воздухом (в свое время оживили так пару машин. подробности ремонта смогу узнать только в понедельник у механика.)

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #217 : Августа 17, 2014, 06:36:56 am »
Хотел разобрать и почистить пистолет хилти dх-460....но не имею опыта...
Существует ли толковое видеоруководство? Или пошагово в картинках?
Сразу стрелять боюсь....хочу сначала убедиться что ствол в порядке....
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7202
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #218 : Августа 21, 2014, 02:19:34 pm »
Сегодня в хилти ездил....и ролик нашёл по чистке ствола...разобрался.
Купил чистящий спрей. Сегодня опробую.
Теперь спросить хотел по поводу покупки хилтивских обойм по 10 дюбелей для 460-го dх.
И патрон.
Варианты покупки....есть ли они....помимо официальной. Подешевле...или аналоги какие-то...


Позже добавлено автором:
Предполагаю что ценник мне менеджер сильно накрутил....


Позже добавлено автором:
И такой вопрос...
Кто знает чем отличеется набор
https://www.hil...2%D0%B8/2046160
от
https://www.hil...2%D0%B8/2046159
« Последнее редактирование: Августа 21, 2014, 02:33:27 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн iGdai

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 110
  • Возраст: 35
  • Из: Кирова
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #219 : Сентября 11, 2014, 09:38:46 pm »
к pulsa 800p+ есть ли неоригинальные баллоны, или возможность заправки оригинального?

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #220 : Сентября 11, 2014, 10:16:33 pm »
Неа, там чип и пока никак не обойти;(

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн 183-sergei

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #221 : Ноября 12, 2014, 12:28:58 am »
обратите внимание,что у ramset больше разнообразия этих пистолетов http://www.rams...hnology-Systems


Позже добавлено автором:
vasyagan,ты уже разобрался с баллонами?Если что я помогу!Кстати,ramset это тот же spit,только для Америки и Австралии.
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2014, 12:39:27 am от 183-sergei »

Оффлайн mikeh

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #222 : Ноября 17, 2014, 12:34:11 pm »
Кто-нибудь знает что нибудь о взаимозаменяемости гвоздей газовых пистолетов   Хилти Gx120, Пульса 700, Тоя, Айкен?
Уподобь свое сознание потоку воды

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #223 : Ноября 21, 2014, 05:03:42 pm »
Пульса 700, Тоя, Айкен?
Эти точно взаимозаменяемые. Только смотреть надо чего по качеству. Самый дешевый гвоздь может в металл и крепкий бетон просто не полезть)

Оффлайн mikeh

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 199
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #224 : Ноября 22, 2014, 01:02:16 am »
Гвозди НС6 для крепления к стали и особопрочному бетону Spit Pulsa 700E очень по внешнему виду походят на гвозди Хилти
Уподобь свое сознание потоку воды

Оффлайн m-mech

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
    • Малая механизация
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #225 : Ноября 25, 2014, 10:55:46 am »
Где возможно купить гвозди+баллон для Pulsa 700 ? Не дорого ! С доставкой в г.Воронеж или в Воронеже


Позже добавлено автором:
Есть у кого нибудь пустой или полный баллон Pulsa 700 ? Сделайте пожалуйста подробные фотки стыковочного колпачка ,Возможно его снять ?

http://m-mech.r...pit_pulsa_700p/ китайские. Клапана одинаковые с Toua, для 700-й модели пластиковый переходник. Съемный.

Оффлайн Vladimir_gn

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 26
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #226 : Ноября 28, 2014, 12:17:46 pm »
Клапана одинаковые с Toua, для 700-й модели пластиковый переходник. Съемный
Не вводите людей в заблуждение. Если одеть этот переходник на баллон Toua 165 мм, и попробовать чем-то зафиксировать в инструменте, то он стравится за несколько дней. У них шток, выходящий из баллона совсем немного, но тоньше. Баллон должен быть сделан именно под пульсу 700. Дальше вопрос качества смеси. Бывают такие баллоны, что инструмент не начистишься, а бывает так что нагар не образуется, но из-за отсутствия масла в смеси начинают выходить из строя поршневые кольца и камера.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн 183-sergei

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #227 : Ноября 29, 2014, 11:35:43 pm »
Сбросьте параметры баллона - его диаметр, длину... потом снимите белый пластик и замерьте диаметр и длину клапана, который из него выходит. Попробую что-нибудь подобрать.
                                                                                                                                                              Вот такой переходник интересный


Позже добавлено автором:
Вот,например  так выглядит баллончик айкен с переходником
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2014, 11:50:09 pm от 183-sergei »

Оффлайн Maks_payne

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
  • Возраст: 35
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #228 : Ноября 30, 2014, 07:47:01 pm »
Клапана одинаковые с Toua, для 700-й модели пластиковый переходник. Съемный
Не вводите людей в заблуждение. Если одеть этот переходник на баллон Toua 165 мм, и попробовать чем-то зафиксировать в инструменте, то он стравится за несколько дней. У них шток, выходящий из баллона совсем немного, но тоньше. Баллон должен быть сделан именно под пульсу 700. Дальше вопрос качества смеси. Бывают такие баллоны, что инструмент не начистишься, а бывает так что нагар не образуется, но из-за отсутствия масла в смеси начинают выходить из строя поршневые кольца и камера.
Если я правильно понял m-mech - переходник одевается на клапан баллона и поэтому не важно какой шток выходит из самого баллона, потому что на этом штоке сидит клапан Тоя оригинальный,переходник позволяет подключаться к 700-ке. то есть в теории можно установить в 700 ку и баллон увеличенной емкости как у тоя 165 мм., но нужно переделать крышку закрытия отсека с баллоном.

Оффлайн m-mech

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
    • Малая механизация
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #229 : Декабря 01, 2014, 08:24:18 am »
Клапана одинаковые с Toua, для 700-й модели пластиковый переходник. Съемный

Не вводите людей в заблуждение. Если одеть этот переходник на баллон Toua 165 мм, и попробовать чем-то зафиксировать в инструменте, то он стравится за несколько дней. У них шток, выходящий из баллона совсем немного, но тоньше. Баллон должен быть сделан именно под пульсу 700. Дальше вопрос качества смеси. Бывают такие баллоны, что инструмент не начистишься, а бывает так что нагар не образуется, но из-за отсутствия масла в смеси начинают выходить из строя поршневые кольца и камера.

Некого я не ввожу в заблуждение, это проверенный факт! Читай внимательно выше "китайский баллон для 700 пульсы" производства Toua. Переходник там меньше чем на оригинале. Как утверждают некоторые продавцы в России там тоже специальная смесь газа и смазки. Где то я уже слышал про оригинальное масло для жигулей! Я ответственно утверждаю что баллон 165 мм Toua  с переходником от китайского баллона для 700-й нормально работает. Что подтверждают мои клиенты. Способ крепления резиновый жгут...http://m-mech.r...allony_s_gazom/ На сайте фото с оригинальным газом. Специально сделаю фото сегодня для общественности!


Позже добавлено автором:
Клапана одинаковые с Toua, для 700-й модели пластиковый переходник. Съемный

Не вводите людей в заблуждение. Если одеть этот переходник на баллон Toua 165 мм, и попробовать чем-то зафиксировать в инструменте, то он стравится за несколько дней. У них шток, выходящий из баллона совсем немного, но тоньше. Баллон должен быть сделан именно под пульсу 700. Дальше вопрос качества смеси. Бывают такие баллоны, что инструмент не начистишься, а бывает так что нагар не образуется, но из-за отсутствия масла в смеси начинают выходить из строя поршневые кольца и камера.

Если я правильно понял m-mech - переходник одевается на клапан баллона и поэтому не важно какой шток выходит из самого баллона, потому что на этом штоке сидит клапан Тоя оригинальный,переходник позволяет подключаться к 700-ке. то есть в теории можно установить в 700 ку и баллон увеличенной емкости как у тоя 165 мм., но нужно переделать крышку закрытия отсека с баллоном.

Не оригинальный! Фото в описании товара http://m-mech.r.../?clear_cache=Y
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2014, 08:49:13 am от m-mech »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #230 : Декабря 01, 2014, 10:04:11 am »
Все круто у товарища m-mech, только из 7 постов - 6 со ссылками на собственный сайт. Не реклама ли это себя любимого  :scratch_one-s_head:
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2014, 10:13:03 am от Andrey_N »

Оффлайн m-mech

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
    • Малая механизация
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #231 : Декабря 01, 2014, 10:23:20 am »
Все круто у товарища m-mech, только из 7 постов - 6 со ссылками на собственный сайт. Не реклама ли это себя любимого  :scratch_one-s_head:
Вам, тебе какое дело? Мне цитировать ваши сообщения? Или я задел чьи то интересы? :P

За "вежливость", как продавцу - читальный зал на неделю.
Подпись: м...дератор.
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2014, 11:14:20 am от Mechanik »

Оффлайн 183-sergei

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #232 : Декабря 02, 2014, 08:47:34 pm »
Кто подскажет чем отличаются красные клапана от синих?

Порцией газа, которую клапан подает в камеру за одно прижатие. Красный клапан подает больше газа чем синий.
Получается синий клапан для пистолетов 80-90дж,а красный 100-120дж?

Оффлайн Vladimir_gn

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 26
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #233 : Декабря 03, 2014, 07:44:36 pm »
А газовые шпилечники бывают ? Шпилька толщиной 0,6мм гоняю интернет не могу найти никак.
Видел такой у одного завода производителя года два назад, но он так и остался в единственном опытном образце... Видимо что-то не пошло и какие-то проблемы с этим инструментом. Я предполагаю, что из-за избыточной мощности газового инструмента для работы с микрошпилькой. Средняя энергия выстрела пистолетов для отделочных гвоздей 18 и 16 Ga - 35-45 Дж. И это даже для таких гвоздиков выше крыши ибо 90 Дж забивают гвоздь в бетон и металл. Делать меньше камеру и уменьшать мощность таким образом тоже накладно - должна быть более точная дозировка смеси газа и воздуха, в противном случае может нестабильно работать. Решить проблему с качеством смеси можно, скорее всего, электронным впрыском газа, но такие системы достаточно дорогие и их используют только такие монстры как SPIT, Paslode и подобные, но этим компаниям тема с микрошпильками почему-то не интересна. Так что пока вопрос с газовым шпилечником остается открытым.
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2014, 11:23:16 pm от Vladimir_gn »

Оффлайн 183-sergei

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #234 : Декабря 03, 2014, 08:04:46 pm »
А газовые шпилечники бывают ? Шпилька толщиной 0,6мм гоняю интернет не могу найти никак.
ТЫ имеешь ввиду такой?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Vladimir_gn

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 26
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #235 : Декабря 03, 2014, 11:12:10 pm »