Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Газовые гвоздезабиватели  (Прочитано 157910 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #125 : Января 19, 2014, 05:59:22 pm »
Тайваньцы напрямую не продают, а кормить посредышей... Кстати, почему не у офиц.дилера?

Удлинитель - да, под теплоизоляцию. Показано, что магазин при этом снимается.
Любой удлинитель (посредник) съедает свою долю (силы удара)
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7174
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #126 : Января 19, 2014, 06:42:40 pm »
Удлинитель - да, под теплоизоляцию.

йес! 8)



Позже добавлено автором:
Делает Таньвань для немцев.

я во только сомневаюсь насчёт дины гвоздя у них.
58мм максимальный размер....может такое быть? и где там такой гвоздь помещается...свиду ёмкость короткая....



Позже добавлено автором:
гвозди макс
http://www.zac..../group_1005.htm
« Последнее редактирование: Января 19, 2014, 09:29:25 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #127 : Января 20, 2014, 10:11:07 am »
йес!
"Йес, йес... Обэхэс" (к/ф "Джентльмены удачи")

Как выше я уже замечал, энергия удара гасится любыми предметами между бойком и крепежом.
В паре боёк-гвозди, крепёж сильно мягче бойка. Крепёж с каждым ударом новый, наклёп на нём - до лампочки.
Боёк иногда всё же скалывается (и микровыкрашивание скол) где то раньше, где то позже. Может и сотню тыс отходить и более.
 
На проставке сильнее плющит сторону которая к бойку. Если её сделать мягкой как крепёж, то проставка с разбитой шляпкой со временем просто застрянет в стволе, и будут проставки расходником. Если закалить, то сколет боёк.
Ибо 60HRC + 60HRC = простой + затраты.

Менаверы молчат о сей нестыковке. Или уверяют, что на десять тыс хватит. (может и хватит, не всё же им врать) ;D

Вот был бы съёмный ствол, позволяющий насадить грибок (крепящий теплоизоляцию) прямо на корпус... Без проставки между бойком и дюбелем.
Но боёк выстреливаемый на 100-150мм.. БРРР!! Стрёмно... Да и наказуемо по УК.

Пока писАл-пИсал, родилась идея. Может обжелезю.

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7174
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #128 : Января 20, 2014, 10:31:49 am »
Получается что лучше этой приблудой для теплоизоляции не пользоваться не смотря на то что она есть? :scare:
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #129 : Января 20, 2014, 10:37:15 am »
Если приблуда со стороны бойка мягче крепежа и обтачивать расклёпанное не доводя до застревания в стволе, то хуже ин-ту не будет. Ну не добьёт может малость.
Сравнить напильником.  Но ведь работать надо ;D "Пивная, ещё парочку" :sinjak:
« Последнее редактирование: Января 20, 2014, 10:39:17 am от Mechanik »
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 32
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #130 : Января 20, 2014, 11:52:45 am »
Есть 800 Pulsa под изоляцию

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7174
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #131 : Января 20, 2014, 12:01:31 pm »
Есть 800 Pulsa под изоляцию
http://www.yout...FUAwBoTK4lyPwdQ


В смысле ....стало возможным расходку покупать в нужном количестве со склада в москве? :)


Позже добавлено автором:
Андрей...а Вы не в курсе по максу....совместимость расходки(гвоздей) с тойей и пр...
« Последнее редактирование: Января 20, 2014, 12:09:01 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 32
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #132 : Января 20, 2014, 12:17:10 pm »
Ближе к лету появятся, но думаю, что это довольно дорогое удовольствие по расходке. Проще дождаться TOUA пока сделают. Это отдельный пистолет. Его в принципе можно будет переделать под обычный, но это замена поршня и носа соответственно. Т.е. быстро не переключиться с одного типа работ на другой.

У Max своя кассета, их гвозди к нам не подходят, думаю, что и наши к ним не подойдут.
« Последнее редактирование: Января 20, 2014, 12:32:40 pm от Andrey_N »

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 32
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #133 : Января 20, 2014, 12:55:12 pm »
Для TOUA все будет и будет по адекватным ценам. Но, повторюсь, это отдельная машина с длинными поршнем и стволом.
Кстати, пока мы не заказали грибки, интересно послушать, какие размеры популярны.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7174
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #134 : Января 20, 2014, 01:04:18 pm »
какие размеры популярны.
у нас в деревне популярность от нищеты зависит...все хотят 50мм (вату) и ни капли больше...
я их прекрасно понимаю...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн valeransk

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Возраст: 47
  • Из: Nsk
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #135 : Января 20, 2014, 01:24:38 pm »
какие размеры популярны.
Сибирь. Под утеплитель толщиной 100мм

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #136 : Января 20, 2014, 02:09:31 pm »
"... тай думку гадаю"
Вот народ хочет крепить теплоизоляцию (Т) к ... (да без разницы)
Следующим слоем будет обшивка (про ветроизоляции в курсе) её тоже на "что то" крепить. :dash2:
Бруски, рейки, пистоны, уголки, профиля, маяки...  Вот это "что то" и может служить для крепления теплоизоляции...
Просто в распор или доп крепежом (да хоть шпагатом)

Грибки на мой взгляд нужны под штукатурку. :-X

" - Винни, а чего Пятачок помер? -  Грибочков поел. - А что у него морда синяя? - Да он их не хотел"
"От чего 1-ая жена померла? - Грибов поела. - А 2-ая?  - Грибов поела. - А 3-я? - Третья грибы не любила. Пришлось сковородкой угостить."

Сел в окопчик, надел каску и жду когда сковородки полетят.
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 32
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #137 : Января 20, 2014, 02:23:12 pm »
В Москве утепляют 7-10 этажные дома и делают им навесные фасады. Утеплитель либо минвата, либо пенопласт. Ветрозащиту монтируют не всегда, идет расчет на то, что утеплитель итак продувается. А через бетон влага в помещение не пойдет насквозь.
Иногда утепляют потолок подвала (парковки в тц), там точно как пристрелили, так и оставили.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7174
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #138 : Января 20, 2014, 02:51:58 pm »
я тут в дебри полез....
http://wis.max-...;image.y=12#tab
хочу разобраться точнее с расходкой...
но не пойму как тут эти самураи разбираются без бутылки...
где что...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн valeransk

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Возраст: 47
  • Из: Nsk
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #139 : Января 20, 2014, 04:33:46 pm »
Бруски, рейки, пистоны, уголки, профиля, маяки...  Вот это "что то" и может служить для крепления теплоизоляции... Просто в распор или доп крепежом (да хоть шпагатом)

Неправильно это. Профиля, бруски, рейки и пр. крепятся на растоянии от утеплителя и не прижемают его, поэтому и называется вентилируемый фасад.  В распор вообще нельзя, это будут мостики холода, утеплитель должен быть сплошным, без разрывов.

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #140 : Января 20, 2014, 04:50:01 pm »
valeransk,
Чем крепятся обрешётки?
Создаёт ли этот крепёж мостик холода?
И прочен ли крепёж не создающий мостика, но работающий на изгиб от усилий фасада?
Какая разница с какой стороны профиля будет вентиляция? (профиль-утеплитель, профиль-обшивка)
А как же в каркасниках распирают?
Утеплитель может быть распёрт на часть своей толщины?

"Неправильно это"? ;)
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7174
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #141 : Января 20, 2014, 05:25:05 pm »
Неправильно это. Профиля, бруски, рейки и пр. крепятся на растоянии от утеплителя и не прижемают его, поэтому и называется вентилируемый фасад.  В распор вообще нельзя, это будут мостики холода, утеплитель должен быть сплошным, без разрывов.
Вы лучше покажите как правильно.  :thank_you:
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 32
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #142 : Января 20, 2014, 05:27:04 pm »
В каркасниках нет мостика холода, потому что дерево обладает плохой теплопроводностью. Крепят так, чтобы мостик холода был минимальным.



Напрашивается вариант набить рейки на бетон и между них распереть изоляцию. И думаю он вполне жизнеспособен. Но тогда надо фиксировать утеплитель гидроизоляционной пленкой, иначе вентилируемый воздух просто найдет ход между стеной и изоляцией и толку от нее ноль.

Оффлайн valeransk

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Возраст: 47
  • Из: Nsk
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #143 : Января 21, 2014, 10:13:04 am »


Чем крепятся обрешётки?

Саморезами или анкерами, но кронштейны крепятся через терморазрывные элементы (внизу на рисунке у Andrey_N они проглядывают, черненькие), саморезы вообще вкручиваються в нейлоновые дюбеля.

Создаёт ли этот крепёж мостик холода?

 Минимально возможный, да. Но он не берется даже в расчет так как крепеж под утеплителем, а кронштейн стоит через терморазрывной элемент.  Все сделано для минимизации мостиков холода.

И прочен ли крепёж не создающий мостика, но работающий на изгиб от усилий фасада?

Вопрос теоретический? О какомто не существующем крепеже? ;)

Какая разница с какой стороны профиля будет вентиляция? (профиль-утеплитель, профиль-обшивка)

Принципиальное заблуждение. Утеплитель плотно и по всей поверхности должен прилегать к утепляемой стене. Если где то не прилегает, то стены специально подготавливают, ровняют. Если набить рейки, а на них в нахлест закрепить утеплитель, то теряется весь смысл утепления. Потоки воздуха будут выдувать все тепло от стен, смысл такой же как у дома просто положить кучу утеплителя.


А как же в каркасниках распирают?

Там утеплитель является материалом стен и с двух сторон  держится материалом стен. Дополнительно каркасник снаружи утепляется сплошным слоем утеплителя (живу в Сибири, речь про Сибирь) без разрывов и отделывают.

Утеплитель может быть распёрт на часть своей толщины?

Конечно, так и утепляют чердаки, мансарды и пр.

"Неправильно это"?

Да, неправильно ;)

Вы лучше покажите как правильно.

Классическая схема приведена внизу у Andrey_N

Напрашивается вариант набить рейки на бетон и между них распереть изоляцию. И думаю он вполне жизнеспособен. Но тогда надо фиксировать утеплитель гидроизоляционной пленкой, иначе вентилируемый воздух просто найдет ход между стеной и изоляцией и толку от нее ноль.

Рейки на стену, между утеплителем, это очень-очень-очень бюджетный вариант, когда совсем нет денег (чтоб съэкономить на подвесах, каждый стоит около 15-20руб.). Коэффициент теплопроводности у дерева как у ГВЛ и в 3-4 раза выше чем у утеплителей. Это получится что каждый лист утеплителя 1000*500 (1200*600) будет окружен по периметру мостиками холода (древесина). И нафиг такое утепление :). Такое рекомендуется только при утепление деревянных домов.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #144 : Февраля 08, 2014, 07:53:52 pm »
Прошу прощения за глупый вопрос - есть газовый скобозабиватель в ассортименте Паслоуда, а скобы у него обычные?
Может для газовых скобозабивателей скобы прочнее и жестче, чем у пневмо?  Возможно ли скобой прикрепить гипсокартон к металлическому профилю от Кнауф или Волма?

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 32
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #145 : Февраля 10, 2014, 09:48:44 am »
Скобы под газ и пневматику идут одинаковые. Можно подобрать разный калибр (сечение) и они даже будут пробивать профиль. Но надо эффективность крепления - ноль  :)
Т.е. когда мы пристреливаем ST гвоздем к 2мм-му профилю (технология ЛСТК в отдельной ветке) там гвоздь держится за эти 2мм. А тут профиль слишком тонкий и за него не удержишься. Если вместо профиля использовать брусок - скоба вполне подойдет)
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2014, 09:52:51 am от Andrey_N »

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #146 : Февраля 10, 2014, 11:09:46 am »
Как я понял то Газовый скобозабивной пистолет IM200/50 S16Q или TSN 16851 обязательно прошьют лист гипсокартона к металлическому профилю ПН50/50 своими скобами, но если дергнуть на себя лист, то лист отойдёт от профиля, так как трение между скобой и профилём, из-за маленькой толщины металла профиля? В принципе если пришить лист первого слоя степлером, а затем второй слой саморезами, то будет всё окей - если только лист со скобами сразу не отвалиться.
А сможет ли IM200/50 S16Q пробить пирог Гипс12,5мм+профиль0,6мм+брусок?

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 32
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #147 : Февраля 10, 2014, 11:28:44 am »
лист отойдёт от профиля, так как трение между скобой и профилём, из-за маленькой толщины металла профиля?
Да, именно так.
Цитировать
А сможет ли IM200/50 S16Q пробить пирог Гипс12,5мм+профиль0,6мм+брусок?
Пробьет, но если есть брусок - зачем профиль)

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #148 : Февраля 10, 2014, 01:03:42 pm »
Пробьет, но если есть брусок - зачем профиль)
Пристреливаешь ПН 28х27 или 50х40 к бетону, затем раскрепляешь стойки просекателем. Стойки под Проём для  двери необходимо  укреплять брусом 50х40


Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Из: Москва
Re: Газовые гвоздезабиватели
« Ответ #149 : Февраля 10, 2014, 10:17:41 pm »
С потолка лист упадет. Если пришпандолить листы вертикально, то может быть листы не упадут, а следующим листом и саморезами прикрепить не проблема, заодно прикрепив и первый слой гипса.  Просто деревярные нмправляющие и стойки к сожалению искривляются в зависимости от влажности и температуры. Брусок который вставляется не в натяг в профиль, а легко и свободно- является первичной связкой для листов первого слоя (чтоб не упали листы, но если эксперимент удастся и без брусков и реек(рейка толщиной 25мм встает легко в профиль 28х27мм)).
Скобозабиватель для гипса - это самоограничение. Проблемы только с фантазией - пусть каждый использует их для своих целей и только тогда, когда это нужно.
А насколько опасны газовые пистолеты в пожароопасном смысле? Андрей, вы как-то конкретизировали пневматику как напрочь пожарнобезопасную технику в монтаже?

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
0 Ответов
2218 Просмотров
Последний ответ Июня 24, 2009, 07:43:24 am
от Павел
4 Ответов
7246 Просмотров
Последний ответ Апреля 26, 2010, 03:22:32 am
от Бурят
4 Ответов
5908 Просмотров
Последний ответ Сентября 18, 2011, 08:40:57 pm
от Щдуп


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания