Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Стяжка и кафель  (Прочитано 11529 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7167
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Стяжка и кафель
« : Июня 05, 2007, 09:41:31 pm »
Уважаемые господа!
Хотел спросить,если делаю стяжку толщиной 1,5-2см,
через какое время можно стелить кафель?

И какую смесь лучше брать на стяжку.
Делал крепсом 4года назад,может за это время ещё чтото появилось?
Спасибо.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн stas.w

  • Самоделкин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Возраст: 53
  • Из: Литва
    • Мои фотки
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #1 : Июня 05, 2007, 10:00:41 pm »
 Если пол более менее ровный то можно обойтись невелрующим раствором. Разводите до состояния житкой сметаны и выливаете на старый бетонный пол. Про технологию таких работ лудше спросит Роланда. Он с этим  наверно работал. Я так думаю  :)  

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3944
  • Возраст: 55
  • Из: г.Москва
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #2 : Июня 05, 2007, 10:04:05 pm »
Стяжка !! как вмного в этом звуке :) На старом форуме мастер сити зубы все съели ... Повторюсь - Если песчаноцементная то черех месяц, если из новых (Старатель, Глимс,Ветонит...) то см на упаковке. Площадь? Я делал и Глимсом (растекайка - ни хера она сама не растекается если её не разгонять :) ) и Старателем быстротвердеющим. Пока всё нормально - но это 2-3 года, Срок ли для таких работ?
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7167
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #3 : Июня 05, 2007, 11:31:00 pm »
На полу лежит паркет(относительно ровно).Надо его снимать.
Можно бы,конечно и сразу кафель гнать,да боюсь толстый слой получается.
Стяжка в общем только изза того делается,чтоб поднять уровень как раз на толщину паркета.
Тогда в этой комнате будет уровень как в других помещениях.
Цементом не буду однозначно. Времени нет ждать. Семья уезжает на 2 недели,
надо успеть.На крепс положил через 3дня после того как застыл. 4года плитка держится ни одна не отвалилась.
Положил на изификс.
Думаю вот,может есть совсем быстрый,самовыравнивающийся или просто финишный "забористый" растворчик. :nyam:
Както раз брал финский(название забыл) лет 10 назад,очень понравился.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3944
  • Возраст: 55
  • Из: г.Москва
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #4 : Июня 06, 2007, 12:43:25 am »
старатель - быстротвердеющий  4 часа, только по маякам. консистенцией как рисовая каша.

А паркет когда клали ? Там трухлянки случаем нет? А битумногй мастики? Пирог может быть до 4 см (это без паркета).
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн Roman

  • Роман Кузнецов
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 566
  • Возраст: 52
  • Из: Челябинск
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #5 : Июня 06, 2007, 07:00:49 am »
Цитата: Minkusha
1 : Если песчаноцементная то черех месяц,

Нифигасебе!  :o Зачем же так много-то? Я обычно укладываю через сутки-двое, как высохнет. Пока проблем не было...

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #6 : Июня 06, 2007, 08:05:10 am »
***Можно бы,конечно и сразу кафель гнать,да боюсь толстый слой получается.***

Чё это толстый? "если делаю стяжку толщиной 1,5-2см" - да нафига ваабще? Такой слой можно сразу плиточным клеем сделать, навскидку Атлас + например, да и другие можно поискать из той же оперы.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Roman

  • Роман Кузнецов
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 566
  • Возраст: 52
  • Из: Челябинск
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #7 : Июня 06, 2007, 08:13:56 am »
Цитата: Alex21
1 : 1,5-2см" - да нафига ваабще? Такой слой можно сразу плиточным клеем сделать

Дорого очень. Стяжка в разы дешевле, если не на порядок.

Хотя, конечно, смотря какая площадь. Если один квадратный метр в туалете - это одно. А вот в прошлом году любимой теще клал плитку на кухне. Там около 15 кв.м. Плита в середине прогнулась, уровень различается приблизительно на 30 мм. Еще трети не положил, как мешки с клеем полетели один за другим. А вместе с ними и денежки :) Плюнул, положил стяжку на оставшихся двух третях. Стало замечательно.

Да и плитку укладывать с выравниванием клеевым слоем гораздо сложнее, чем на ровную поверхность...

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3944
  • Возраст: 55
  • Из: г.Москва
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #8 : Июня 06, 2007, 09:36:52 am »
2 Roman - Увы, так гласят СНИПы, правила, опыт. Стяжка набирает силу и не будет "бухтеть" и отслаиваться если.... поливать ежедневоно водой и дать выстояться 21-30 дней.
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #9 : Июня 06, 2007, 10:04:27 am »
***Хотя, конечно, смотря какая площадь.***

Эт конечно да.
Однако и выбирать что дороже - материалы или время - надо.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7167
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #10 : Июня 06, 2007, 10:32:50 am »
С кухней примерно таже фигня была. Делал толстым слоем.
Пара плиток "заиграли" уже. Нужно было,может,на ренавейшен положить,
он ремонтный,держит мёртво,но стоит в 2раза. Так что то на то и выйдет.
А площадь 22метра. Мучиться с плавающей плиткой...
Время убью. А тут надо побыстрее.
Завтра пойду смотреть клеи. Дайте хоть несколько марок путёвых,
ещё неизвестно,что будет в наличии.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн MasterHome

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 228
  • Возраст: 47
  • Из: Беларусь
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #11 : Июня 06, 2007, 10:39:18 am »
Не понимаю почему такое скептическое отношение к цементу?
Из пескоцементного раствора 1:3 дешево и крепко. Залил, накрыл пленкой и через неделю можно класть плитку. Не надо никаких нивелирующих растворов. В этом деле есть нюансы только в том
случае если делать отопление в стяжке.

Оффлайн Roman

  • Роман Кузнецов
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 566
  • Возраст: 52
  • Из: Челябинск
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #12 : Июня 06, 2007, 10:43:50 am »
Цитата: Minkusha
1 : Увы, так гласят СНИПы, правила, опыт

Что касается СНИПов, то я тут уже как-то писал, что они стремительно устаревают. Поэтому ко всем СНИПам надо подходить критически.

А что касается опыта - его есть у меня. Дома две стяжки, у тещи одна. Все стоят не шелохнувшись (у меня на кухне уже 10 лет, с перепадом 50 мм). Смесь цемент+песок 1:3, налив и правка по маякам, поливал два раза в сутки, сушил 2 дня.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7167
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #13 : Июня 06, 2007, 11:23:54 am »
Про цемент и думать не хочу. Делал так,когда времени было много,
сейчас нужна смесь в мешках.(разводи-заливай) и чтоб схватывалась побыстрому.
Если что возьму опять Крепс.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Roman

  • Роман Кузнецов
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 566
  • Возраст: 52
  • Из: Челябинск
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #14 : Июня 06, 2007, 11:26:34 am »

Цитата: Iroko
1 : Пара плиток "заиграли" уже
А плитку не замачивали часом? Говорят, сейчас категорически не рекомендуют замачивать перед укладкой...

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7167
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #15 : Июня 06, 2007, 11:55:46 am »

Цитата: Roman
1 : плитку не замачивали часом? Говорят, сейчас категорически не рекомендуют замачивать перед укладкой...
Да нет,просто слой был толстый в этом месте,вот и результат.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7167
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #16 : Июня 06, 2007, 12:03:16 pm »
Ладно,схожу,посмотрю,что есть в наличии...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3944
  • Возраст: 55
  • Из: г.Москва
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #17 : Июня 06, 2007, 12:07:59 pm »
2 Roman - сам так же поступаю, на страх и риск, но советовать отклонение от обще принятых правил  - тем более по стяжке - опасаюсь. Свой опыт - вещь, но а вдруг у чел. она забухтит после укладки плитки.....
Iroko - Клей  Атлас мне не понравился да и дорогой он. Unis 2000 мне понравился больше.
Пол бы ровнял Старателем http://www.snab...=70&cur=247
Но как всегда ИМХО.

Перед укладкой плитку покрывал раствором ПВА и воды с помощью кисточки
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7167
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #18 : Июня 06, 2007, 12:18:56 pm »
Я перед укладкой всегда покрываю праймером Крепс.
 :good:
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7167
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #19 : Июня 06, 2007, 12:20:16 pm »
Глянул сайт старателя. :undecided1:
У нас не видел....
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 46
  • Из: Рига
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #20 : Июня 06, 2007, 12:28:49 pm »
Уважаемые господа!
Хотел спросить,если делаю стяжку толщиной 1,5-2см,
через какое время можно стелить кафель?

И какую смесь лучше брать на стяжку.
Делал крепсом 4года назад,может за это время ещё чтото появилось?
Спасибо.

1,5 см маловато для обычной цементо-песчаной стяжки,лучше использовать заливку.
Например Ветонит 1500 (для толщины слоя 2-20 мм),или Ветонит 3000 (для толщины 3-50мм).
Перед использованием заливки основание пропылесосить и прогрунтовать и дать грунтовке высохнуть.
Передозировка воды в заливке,уменьшает прочность выравненной поверхности.


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7167
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #21 : Июня 06, 2007, 05:20:59 pm »
Вытащил паркетину. Замерил. Точно 1,5см.
Ветонитов вроде много было у нас для полов.
Думаю,найду 1500-й.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7167
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #22 : Июня 06, 2007, 09:01:53 pm »
Есть у нас три варианта ровнителей.
1.Ветонит 5000
2.Крепс РВ
3.Петромикс.
Соответственно по ценам
1. 330р
2. 250р
3. 220р.
Больше вариантов нет.
На чём остановиться? :undecided1:
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Vladis

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 42
  • Возраст: 24
  • Из: Москва
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #23 : Июня 07, 2007, 12:51:51 am »
Я пару лет назад на кухне клал на Юнис 2000 с перепадами в 3.5 см сразу без стяжек.
Ничего не разъехалось. Беда только что мешка хватало на 6 плиток :no:

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Стяжка и кафель
« Ответ #24 : Июня 07, 2007, 09:01:06 am »
Есть у нас три варианта ровнителей.
1.Ветонит 5000
2.Крепс РВ
3.Петромикс.
Соответственно по ценам
1. 330р
2. 250р
3. 220р.
Больше вариантов нет.
На чём остановиться? :undecided1:

У нас те, кто "дёшево и сердито" работают, про Петромикс неплохо отзываются, говорят, что он лучше Боларса.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
10 Ответов
16984 Просмотров
Последний ответ Марта 02, 2009, 09:13:43 pm
от никак
27 Ответов
14349 Просмотров
Последний ответ Ноября 29, 2010, 12:44:38 pm
от Phoenix_Free
31 Ответов
14222 Просмотров
Последний ответ Июня 20, 2011, 11:29:26 pm
от Artisen
6 Ответов
13698 Просмотров
Последний ответ Июля 29, 2012, 09:09:38 pm
от максим новичок
19 Ответов
5663 Просмотров
Последний ответ Августа 09, 2012, 06:27:16 pm
от vec-Виктор


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания