Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Красавчики -Тайваньчики. Линейка рубанков Калпа-Врикша.  (Прочитано 175659 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
Я в  своей теме "Мастер-школы"разместил объявление об этих рубанках, чем вызвал неожиданно горячую дискуссию.
Вместо того, что бы перенести её сюда, я сгоряча всех "вычистил". Пост фактум был поправлен старшими товарищами  :sinjak:
Действительно погорячился и прошу меня простить :praise:
Провоцирую интересную тему обратно :P:

Мой пост в теме М-Ш:
Ещё важная информация:
Долгожданная партия вожделенных рубанков с о. Тайвань(а ждали мы её больше полугода!) ожидается  наконец-то у нас  на след. неделе.(Тьфу-тьфу-тьфу, что б не сглазить!!!).
Так что готовьтесь к торжественной встрече!
В первую очередь получат те, кто сдал деньги заранее.
Во вторую те, кто записался в очередь. Готовьте денежки!
На этом 3/4 общего количества и разойдётся.
Я заберу почти всю партию к нам в мастерскую и буду раздавать сам(цена та же, что и на сайте Калпа-Врикша, своим ещё и маленькая скидочка).
Рубанки проверены полугодовой усердной эксплуатацией в нашей мастерской и признаны самыми удачными по соотношению цены и качества.
Партия очень скромная по объёму, всего придёт:
№4 и №6 по 30шт.
№3 и №5 по 10шт.
И по 10шт прочие "нетрадиционные", бульдозеры, боковые зензубели, кромочные, фасочные.
После раздачи, останется в свободном предложении только четверть от заявленного. Думайте оперативно!
http://www.kalpa-vriksa.ru/Actions/detail.php?ID=5448
Следующую партию боюсь, как бы опять не полгода ждать пришлось.
Рубанки эти и тестировал, и пользую сам. Рекомендую с чистым сердцем:
 http://www.kalpa-vriksa.ru/info/planes_poltavcev.php

Не флудить! :stop:
Все вопросы в личку!



Партия пришла и абсолютно большую часть я ее бессовестно забрал для своих м-школьников.
Верстачные рубанки в кол-ве 12 шт уже розданы и всех их я самолично проверил и многими построгал.
По факту объявились плюсы и минусы. Поделюсь впечатлениями позже. Мнение своё почти не изменил :undecided1: , ну может чуть-чуть ;)

А вот и виновники :P:
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2011, 09:08:51 pm от Всеволод Полтавцев »
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн SVEBA

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Возраст: 44
  • Из: Москва - Пушкино
Таки надо брать?)
Рукодельничать предпочитаю FELSTOOMELем

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
Таки надо брать?)
Таки надо ещё успеть взять!  :-X

Я буду вне инета на выходных , подробно смогу ответить в пн. :-\
Задавайте вопросы, отвечу оптом.
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5771
  • Возраст: 38
  • он же romanvrn,он же Rembo
что этим добром делать ? ума не дам .хобби ?  :sten1:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
что этим добром делать ? ума не дам .хобби ?  :sten1:
:ne_shali:
Кому хобби, а кому и хлеб насущный. Это профессиональный ручной рабочий инструмент!
Мы предыдущим уже куб в стружку перевели :ok:


Позже добавлено автором:
Н самом деле у нас в мастерской и Лай-Нильсоны есть и Веритасы, про рядовой Стенли, Стенли премиум, а также им Воскова, я уж не говорю. С чем сравнивать есть!
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2011, 09:58:32 pm от Всеволод Полтавцев »
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
кстати, хорошая новость - на рубанки следующей партии будут цены ниже (существенно), но пока ничего конкретного говорить не буду - это будет значительно позже :)

Спасибо, Всеволод :)

Кстати, возможно, ассортимент рубанков также может быть расширен! Конкретика будет позже :)
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5359
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
кстати, хорошая новость - на рубанки следующей партии будут цены ниже (существенно)
Нет, ну почему вчера бы мне не сказать, когда я стружок брал - я б, может,  подождал!    :D

"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Влад, пока еще не поздно ;)
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5766
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Всеволод, Вы малки строгали рубанком Lie Nielsen smoth plane №4 или №4 1/2?

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
Всеволод, Вы малки строгали рубанком Lie Nielsen smoth plane №4 или №4 1/2?

Обычной Нильсоновской четвёркой :)
Лживый Нильсон, это, конечно, ВЕЩЬ!!!
Дорогой зараза, но его на всю оставшуюся жизнь хватит и завещать можно.
Я его, когда беру в руки... :give_heart:
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5359
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Лживый Нильсон

Почему Лживый?
А, понял. Lie (ложь).
Только это фамилия такая, норвежская. Произносится не как "лай". Томас Ли-Нильсен.
На офсайте об этом: http://www.lie-nielsen.com/faq.php#3
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2011, 02:29:42 pm от Влад К »
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
фамилия такая
Кот Матроскин :):):) Человек и пароход рубанок. ;)
 :D :D :D

Конечно, знаем, но забавно. :-X

Рубанки К-Вр - это твёрдая оценка "4" (хорошо)
Нильсон  - однозначно "5" .
Есть, конечно, ещё Холтей - но, он вне оценок :pardon:

Вобщем-то, К-Вр и Л-Н я специально поставил на одной из фото рядом.
Явно делали с оглядкой на Нильсона, получилась несколько упрощённая, но вполне себе версия.
А рукоятки из бубинго, это уже  влияние Веритас :ne_shali:
Если бы цена была чуть ниже, то соотношение стоимости и качества было бы  абсолютно идеальным.
Будем надеяться на обещание Андрея. Но нам сейчас  дорога ложка к обеду.


http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн lucas12

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2002
  • Возраст: 38
  • Из: Москва
Было бы неплохо ещё где либо прочитать для каких видов работ какие рубанки...

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
Было бы неплохо ещё где либо прочитать для каких видов работ какие рубанки...

Я их всех сам опробовал и демонстрировал в работе на М-Классе.
Кстати, малых ящичных бульдозеров уже нет.
Будет время и силы, выложу и описание, и фото в процессе работы.
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Алексей Сафонов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Возраст: 42
  • Из: москва
Есть, конечно, ещё Холтей - но, он вне оценок
интересно. Всеволод, а ты им работал? а то я только на картинке видел. :(
трудовик

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
Есть, конечно, ещё Холтей - но, он вне оценок
интересно. Всеволод, а ты им работал? а то я только на картинке видел. :(

Я всё ж столяр, а не олегарх(к сожалению :()
Холтей, это как "полюс недоступности", Я его то ж только в картинках видел.
Хотя пару лет назад, друг мой Фёдор Бондарев вполне серьёзно переписывался с ними и вопрос покупки обсуждался.
К счастью разум победил! ;)
Но хороши :good:...
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн Алексей Сафонов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Возраст: 42
  • Из: москва
"полюс недоступности"
нуууу... один из полюсов, таки, наши, русские открыли :)
трудовик

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
Не сыпь мне соль...
Тут Лживый Нильсон-то не по зубам, а ты про Холтей...
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн Алексей Сафонов

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Возраст: 42
  • Из: москва
Не сыпь мне соль...
Тут Лживый Нильсон-то не по зубам, а ты про Холтей...
ну с точки зрения исполнения - безукоризнено! но тем не менее, это копии норрисов и иже с ними. кстати, при станочном парке даже советском, ничего военно-морского и сложного в изготовлении нет.  вот и не хочется делать копию копии копии.
трудовик

Оффлайн Сергей Гололобов

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Возраст: 43
  • Из: Питер
    • www.rubankov.net
Холтей, это как "полюс недоступности", Я его то ж только в картинках видел.Хотя пару лет назад, друг мой Фёдор Бондарев вполне серьёзно переписывался с ними и вопрос покупки обсуждался
А если на сайте Холтея ещё раздел "link" посмотреть, вообще с курса сходишь... :zvezda:
У НАС ПЛОХИХ RUBANKOV.NET!!!

Оффлайн kosw

  • Андрей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Из: Москва
ну с точки зрения исполнения - безукоризнено! но тем не менее, это копии норрисов и иже с ними. кстати, при станочном парке даже советском, ничего военно-морского и сложного в изготовлении нет.  вот и не хочется делать копию копии копии.
Лет 8-9 назад, довелось подержать в руках настоящего норриса, вот это вещь. Ну и решил сделать нечто такое, бала возможность. Но пока раздумывал да раскачивался, всё производство накрылось тазом (медным).
Только заготовки из нейзильбера, латуни и куски деревьев ждут своего часа.

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2734
  • Возраст: 46
  • Из: Москва и Московская обл.
Всеволод!
Как Вы оцениваете качество стали в этих тайваньских рубанках? Долго ли держит заточку при работе, особенно на твёрдых породах в сравнении с общеизвестными рубанками хорошего качества?
Долго уже смотрю на них, а купить как то страшновато. 


Позже добавлено автором:
Также интересно как у них с геометрией подошвы и есть ли серьёзные люфты в регулировках.
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
Всеволод!
Как Вы оцениваете качество стали в этих тайваньских рубанках? Долго ли держит заточку при работе, особенно на твёрдых породах в сравнении с общеизвестными рубанками хорошего качества?
Долго уже смотрю на них, а купить как то страшновато.  


Позже добавлено автором:
Также интересно как у них с геометрией подошвы и есть ли серьёзные люфты в регулировках.

Общеизвестные рубанки это какие???

В общем по порядку.
Это действительно хорошие рубанки, но не святые конечно.
Главное их достоинство - это соотношение(даже пусть чуть завышенной) цены и качества.
Я раздал уже штук 15 №4.
Все они проверялись мной лично или подручными на моей поверочной плите. Результат - хорошо!
Качество железок, люфты винтов - хорошо.
По главным параметрам всё в норме.
Ложка дёгтя всё же есть. Чуть перехвалил  их Я.
У 2/3 из партии прилегание стружколома точное, у трети щель на просвет. Я в этом случае тратил 20-30 мин и пришлифовывал на алмазном бруске с ВД-40  http://www.rubankov.net/shop/UID_1049.html.  Спасибо Сергею Фёдоровичу. У меня , правда, на нём написано 800 грит.
Далее, опять же не у всех, но у некоторых углы сопряжения щёк и подошвы чуть подвирают.
Но как говорил Андрон01 :
А можно поподробнее, почему он не должен быть 90. Я думал это важно.

Правильнее наверное было бы задавать вопрос почему должен?
Ни на одном рубанке (старом, современно, дорогом, дешевом) который я видел этот угол не был 90 градусов, а если где и был, то чисто случайно.

Угол 90 градусов должен быть только на таких рубанках:
http://www.supertool.com/StanleyBG/stan2.htm#num9
http://www.lie-nielsen.com/catalog.php?grp=1257
http://www.lie-nielsen.com/catalog.php?sku=1-51
На остальных рубанках это приятная опция, может быть, а может и не быть.


В сухом остатке:
Если есть возможность купить Нильсон, то надо брать Нильсон, он лучше и точнее.
Если хочется просто заведомо хороший рубанок, а безумных денег нет , то эти Тайваньцы сейчас безальтернативны в своей ценовой категории.
Они лучше чем Стенли Премиум однозначно. А остальные - либо уже дороже (Веритас), либо, те что дешевле несравнимы по качеству.
У меня народ, который пересел со Стенли(доведённых до ума и отшлифованных нам на заводе) в полном восторге - несравнимо лучше.
Я мастер и своим подопечным мастер-школьникам плохого советовать не буду.Мне же потом расхлёбывать...
Я перевооружаю свой инструментарий, и Нильсон мне нравиться больше, но те позиции Тайваньцев, что у меня есть в арсенале, в обозримом будущем заменять не буду на что-либо (Л-Н). Они меня более чем устраивают
Единственный недостаток - отсутствие клейма Л-Н USA. :-\ Поставлю своё ! :D
Кстати, у моего Л-Нильсона №62( Джек №5 с низк. углом) так же один борт подвирает :(
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2011, 11:10:40 pm от Всеволод Полтавцев »
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2734
  • Возраст: 46
  • Из: Москва и Московская обл.
Спасибо за информацию!

Общеизвестные рубанки это какие???
В основном я имел в виду Stanley (до 2000 года), Veritas, и Восковские.
Главное их достоинство - это соотношение(даже пусть чуть завышенной) цены и качества.
Да, для тайваньского инструмента цена наверное действительно несколько завышена. Но за хорошее качество можно и чуть переплатить. Вообще был удивлён, что они лучше, чем Стенли-премиум.

Что с ходу привлекает в этих рубанках , так это толстые ножи 3мм. Всё таки на очень свилеватой или очень вязкой  древесине мои Стенли в самый ответственный момент могут дать вибрацию лезвия. Бывало такое.
Торцевой рубанок, во всяком случае на картинке , кажется лучше чем Стенли 12-060. Кроме толстого ножа нравится фиксация круглой ручкой с винтом. В Стенли мне уже надоел, становящийся всё более хлипким от времени эксцентрик.

Единственный недостаток - отсутствие клейма Л-Н USA.
Да, как не вглядывался, но по моему опознавательных знаков на этих рубанках кажется нет вообще никаких. Оригинально!
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
Вообще был удивлён, что они лучше, чем Стенли-премиум.

Этих Тайваньцев логично сравнивать со Стенли Премиум. Они одной ценовой категории.
Но сильно-сильно различаются.
У меня была "Премиальная" Стенлячья четвёрка, я её купил именно попробовать и понять можно ли её рекомендовать в нашей мастер-школе или нет. :undecided1: Вывод я сделал однозначный ...
Первое впечатление, когда увидел был восторг :prevet:, наконец-то Стенли исправился и сделал всё очень хорошо.
Гипербрутальный девайс!!! Придирчиво выбирал в Шурупинге и не удержался, купил.
В мастерской проверил на поверочной плите, линейкой  класса "0", угольником класса "1". Всё сделано очень линейно, придраться не к чему...чудеса!
Чуть смутила латунь, рычаг который регулирует рот, подправил напильником - отлично заработало.
Всё вроде бы отлично... Но так не бывает.
Поправил железку, настроил, начал строгать...
Вроде бы всё хорошо, но как-то непривычно.
Сравнил со своим старым(ещё довоенным)Стенли. Новый "Премиальный" оказался длиннее и тяжелее. Рубанок должен быть весомым, но тут был явно перебор, при том, что во мне самом под центнер веса!
Непривычная оказалась и система подачи а-ля Веритас, но приспособился. Пытался с ним поладить неделю, всё хорошо, но что-то всё равно не так... :undecided1: Стал опять сравнивать со старым и с №4 от Лай-Нильсона. Я доверяю своим ощущениям. Поставил все три рубанка подошвой на гранёный карандаш, добился равновесия, тут-то и "порылась собака" .
Развесовка оказалась изрядно смещена относительно классических рубанков. Но это, конечно, изыски перфекциониста скажите Вы и будите правы! Рабочим моим рубанком он не стал, не прижился, не лёг в руку, я его продал - но это не объективный показатель.

А объективный показатель - опыт эксплуатации нашими мастер-школьниками на протяжении года.
Короче, из дюжины Тайваньцев из предыдущей (самой первой) партии, беда приключилась только с одним. Была сломана вилочка подающая железку. Но это известное нежное место классической конструкции. Я всегда обращаю внимание наших подмостерьев на это,  сам когда-то налетал так же. Вилка тут же была заменена на вилку от Сестрорецкого рубанка им.
 Воскова. Они взаимозаменяемы и с обычными Стенлями то ж.

А вот Стенли Премиум их у нас значительно меньше, но беда там в другом и серьёзнее.
Засада оказалась в люминивой! прижимке и латунном винте. Это неудачная пара, латунный винт разбивает и истирает посадочное место в алюминиевый детали. При очень активном использование он может за год выйти из строя, в хороших руках продержится ,конечно, дольше. Но передать по наследству его будет не судьба.
Почти та же история, но скоропостижней и печальней со шлифтиками(торцовочными) от Стенли Премиум, за полгода уже два вышли из строя по причине разбивания латунным винтом посадочной резьбы в алюминии.
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн kosw

  • Андрей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Из: Москва
Всеволод, спасибо за подробные и очень полезные отзывы.
Да, для тайваньского инструмента цена наверное действительно несколько завышена. Но за хорошее качество можно и чуть переплатить. Вообще был удивлён, что они лучше, чем Стенли-премиум.
По моему, у нас не только на тайваньские завышена цена.
А стенли последних лет _ вообще ужас по сравнению со старыми...

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
А стенли последних лет _ вообще ужас по сравнению со старыми...
Я считаю это стандартное брюзжание по типу, что солнце раньше ярче светило.

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
А стенли последних лет _ вообще ужас по сравнению со старыми...
Я считаю это стандартное брюзжание по типу, что солнце раньше ярче светило.

Да, да. Даже водка крепче была!
Приходи щупать №8 Л-Нильсона. ;)
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн Забывчивый

  • Дмитрий
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Возраст: 50
  • Из: Владимирской губернии
Я считаю это стандартное брюзжание по типу, что солнце раньше ярче светило.
Ну мы - точно были моложе... ;)
Могу сказать по поводу рубанка, так как брал запечатанный, рука Мастера - не касалась. :)
Полностью был разобран, промыт ацетоном, так как масло - везде. :good:
Просушен на балконе (нет желания запахи лишний раз ловить), потом прогревался в комнате, еще раз протирался.
Надфилем и наждачкой прошел по всем внешним контурам (не нравятся резкие края).
Нож был первоначально выточен ( для меня эта музыка - вечна) по - хорошему буду выводить позже.
Поразило то, что стружколом не просто прижимается (щели в моем случае нет), а еще и очень плотно притягивается.
Что меня привело в восторг. Раньше такого не встречал.  :embar: :good:
Восхитила возможность полной настройки.
Что хочу, то и кручу. :P
Строгает замечательно, держит плоскость, нареканий нет и быть не может.
Что "не устраивает", по личным первым впечатлениям.
По мне бы рычаг поворота лезвия (железка) усилить, так как прижимается довольно плотно, но можно регулировать.
А оно надо ослаблять - то? От движения моего пальца метал прогибается. :embar:
Боюсь "пережать"... :D
И необычное впечатление от "сухости" хода при строгании.
У наших "дедовских" было по - другому.
Но железко еще не выточено, так что бум наслаждаться дальше.
Свою функцию он выполняет полностью. :i-m_so_happy:
А за рубанок - огромное спасибо!  :thank_you:

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
А за рубанок - огромное спасибо!
Рад, что понравилось!
Не перетягивай прижим, он должен с некоторым усилием, но зажиматься ОДНИМ пальцем.
Иначе вилочка со временем полетит и у тебя.
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • Возраст: 56
  • Из: Тульская губерния
Re:Красавчики -Тайваньчики. Линейка рубанко&#
« Ответ #30 : Февраля 22, 2011, 07:13:47 pm »
Всеволод, спасибо за  длинный и обстоятельный рассказ по поводу плюсов-минусов этих моделей. Сейчас выбираю 4-у и внимательно смотрел в сторону Премиума. Уж дюже приятно выглядят Стэнли в новом обличье.
А если у Андрея еще и цены снизятся...
 
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5091
  • Лиха бѣда начало!
люфты винтов - хорошо.
Всеволод, поясни пожалуйста в цифрах что значит хорошо.
Например у твоего полуфуганка Стенли Премиум с малым углом наклона железка, который ты продал люфт был 2,5 оборота - отвратительно. У моего веритаса 1/8 оборота - отлично. Вот подошва и щёчки там были действительно ровными.
Вообще был удивлён, что они лучше, чем Стенли-премиум.
Тайванчиков ещё не видел, но Стенли мне тоже совсем не понравился, Всеволод всё подробно уже объяснил почему.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Забывчивый

  • Дмитрий
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Возраст: 50
  • Из: Владимирской губернии
Не перетягивай прижим
Спасибо, за подсказку - регулирую... :thank_you:

Тайванчиков ещё не видел,
Могу дать "попробовать"... :thank_you:

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5091
  • Лиха бѣда начало!
Могу дать "попробовать"...
Спасибо, далековато ехать к Вам, до Всеволода гораздо ближе.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
из тайваньской серии у меня только рубанок -стамеска(или ящичный по вашему),  работает нормально. По качеству железка: пока больших нагрузок небыло, так что трудно сказать.

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2734
  • Возраст: 46
  • Из: Москва и Московская обл.
но Стенли мне тоже совсем не понравился, Всеволод всё подробно уже объяснил почему.
Мне Стенли - премиум поначалу на картинке понравились, а потом увидел их в магазине и повертел в руках. Их вес и посадка по руке были таковы, что желание купить резко уменьшилось. 
Ну, а теперь, когда Всеволод про них рассказал вот это -
А вот Стенли Премиум их у нас значительно меньше, но беда там в другом и серьёзнее.
Засада оказалась в люминивой! прижимке и латунном винте. Это неудачная пара, латунный винт разбивает и истирает посадочное место в алюминиевый детали. При очень активном использование он может за год выйти из строя, в хороших руках продержится ,конечно, дольше. Но передать по наследству его будет не судьба.
Почти та же история, но скоропостижней и печальней со шлифтиками(торцовочными) от Стенли Премиум, за полгода уже два вышли из строя по причине разбивания латунным винтом посадочной резьбы в алюминии.
-     По моему это более чем весомая причина поставить на Стенли премиум крест и обратить внимание на тайваньские рубанки.

Ну что ж, думаю, что в начале марта буду брать тайваньский торцовочник. А дальше посмотрю. в принципе можно было бы подумать о замене Стенли №5 1993 года, где у меня сломался крепёжный стержень вилочки. Я недолго думая вставил туда кусок гвоздя. Ну в принципе всё работает, только теперь люфт большой стал, "мёртвая зона" при кручении долгая слишком.

     Жаль, что не делают тайваньцы аналогов рубанка Veritas " Low-Angle Jack Plane, 381мм/57мм/12°" Было бы неплохо.
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5091
  • Лиха бѣда начало!
Ну, а теперь, когда Всеволод про них рассказал вот это -
Ну, да. Я тоже думал что под чёрной краской прижимки - чугунина, но когда взял её в руки понял что ошибался, да к тому же она оказалась такой тонкостенной, как будто на ней серьёзно экономили.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Low-Angle Jack Plane, 381мм/57мм/12° - возьмем на заметку :)
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Забывчивый

  • Дмитрий
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Возраст: 50
  • Из: Владимирской губернии
Спасибо, далековато ехать к Вам, до Всеволода гораздо ближе.
Дык сам привезу... :embar:
Вопрос не в расстоянии, а в желании узнать Ваши ощущения.
Да и работаю у м. "Медведково"... ;)

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5091
  • Лиха бѣда начало!
Вопрос не в расстоянии, а в желании узнать Ваши ощущения.
Пока особого желания попробовать их в работе у меня нет, если только на будующее. К тому же мне больше нравятся рубанки с малым углом наклона железка. Видимо поэтому особо и не рвусь их посмотреть.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Забывчивый

  • Дмитрий
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Возраст: 50
  • Из: Владимирской губернии
К тому же мне больше нравятся рубанки с малым углом наклона железка.

Эх. у меня такая же "болезнь" к ним...
Но для меня это пока только в перспективе.
Был очень нужен качественный рубанок, в качестве "рабочей лошадки".
Теперь он есть. :declare:
И им очень доволен.
Да и вообще, с моей точки зрения в магазине "Калпа- Врикша",у Андрея много хорошего и нужного есть. ;)
Почему только зряплата такая?  :scratch_one-s_head:
Нельзя все и сразу и с двух магазинов...   :yu:


Позже добавлено автором:
прижим, он должен с некоторым усилием, но зажиматься ОДНИМ пальцем.

Cпасибо, уже работает как надо!!! :thank_you:
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2011, 07:39:08 pm от Забывчивый »

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
в начале марта буду брать тайваньский торцовочник


А их, к сожалению, нет.
Тот, что на фото "Линейка рубанков К-Вр." Это мой, из прошлого завоза. Теперь если появятся, то в конце лета :( Обрати внимание на т. рубанки с Дика. Их должны будут, кто-нибудь, да начать возить.
У меня есть, могу дать пощупать, но не отдам. У Олега Смирнова надо спросить.



Позже добавлено автором:
http://stameskino.ru/shop/UID_2518.h
Вот, посмотри, рекомендую с чистой совестью.
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2011, 01:22:12 pm от Всеволод Полтавцев »
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2734
  • Возраст: 46
  • Из: Москва и Московская обл.
Вот, посмотри, рекомендую с чистой совестью.
Огромное спасибо!
 Про этот магазин не знал.
Торцовочник на картинке нравится. Форма приятная, думаю, даже уверен, что в руке будет удобен. Стоит недорого, а это тоже немаловажно.
Завтра узнаю, есть ли у них образец, чтобы вживую посмотреть.....

Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
вживую посмотреть...
"В живую" есть один такой у меня. :P
Пощупать дам, но отдавать на совсем не буду.
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
продал люфт был 2,5 оборота - отвратительно. У моего веритаса 1/8 оборота - отлично. Вот подошва и щёчки там были действительно ровными.
   А вот интересно у Ли Нельсона какой этот люфт?

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
А вот интересно у Ли Нельсона какой этот люфт?
Я вот прям сей момент строгаю L-N №8 - люфт винта подачи - 1 оборот.
Посмотрел у L-N №4 там поменьше 2\3 -1\2.
Посмотрел Тайванчиков - прибл. так же 1 оборот.

Совсем когда без люфта - мне не нравится, когда больше 2-3 об. так же не нравится.
Но эти люфты на линейность строгания не влияют, это чисто психологический момент процесса.
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Но эти люфты на линейность строгания не влияют, это чисто психологический момент процесса.
Мне кажется правильнее называть "свободный ход" винта. Я честно говоря не очень понимаю почему многие так на это парятся. Для меня свободный ход винта далеко не определяющий параметр качества рубанка.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
Но эти люфты на линейность строгания не влияют, это чисто психологический момент процесса
 Абсолютно согласен! Меня они совсем не напрягают, тем более что у меня рубанки настроенны один на толстую другой на среднюю и третий на тонкую стружку , так что крутить практически ничего не приходиться. Заточил нож, вставил , настроил и в путь пока не затупиться.
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2011, 09:18:15 pm от egorel »

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
Но эти люфты на линейность строгания не влияют, это чисто психологический момент процесса.
Мне кажется правильнее называть "свободный ход" винта. Я честно говоря не очень понимаю почему многие так на это парятся. Для меня свободный ход винта далеко не определяющий параметр качества рубанка.

Полностью согласен. Андрон прав.
"Свободный ход" - это политкорректнее :)
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2734
  • Возраст: 46
  • Из: Москва и Московская обл.
"В живую" есть один такой у меня.
Пощупать дам, но отдавать на совсем не буду.
Отлично!
О времени и месте договоримся в л.с.
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5091
  • Лиха бѣда начало!
В живую" есть один такой у меня.
Сегодня видел, придирчиво не разглядывал, но на беглый взгляд очень понравился.
А вот интересно у Ли Нельсона какой этот люфт?
Я вот прям сей момент строгаю L-N №8 - люфт винта подачи - 1 оборот.
Посмотрел у L-N №4 там поменьше 2\3 -1\2.
Посмотрел Тайванчиков - прибл. так же 1 оборот.
Ну Всеволод несколько приувеличил, у L-N 1\4 +-
У Тайванчиков от чуть больше 1\4, до 3\4
Я честно говоря не очень понимаю почему многие так на это парятся. Для меня свободный ход винта далеко не определяющий параметр качества рубанка.
Андрей, конечно этот фактор не определяющий, но для меня очень сильно раздражающий. Регулировочное колёсико должно регулировать, а не выбирать "свободный ход".
Теперь, что касается рубанков по теме. Мне они понравились, построгал немного. Всеволод прав, они достойны внимания, за одним исключением, уж больно необычный горбатик (стружколом).
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
Андрей, конечно этот фактор не определяющий, но для меня очень сильно раздражающий
 Если частенько приходится крутить, то конечно. Но вообще, если "свободный ход" больше оборота, то уже приходится брать рубанок в две руки и заниматься этим процессом, а вот если меньше оборота то можно регулировать вылет не отходя от кассы, да  хоть во время строгания!
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2011, 07:02:55 am от egorel »

Оффлайн Забывчивый

  • Дмитрий
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Возраст: 50
  • Из: Владимирской губернии
Мне они понравились, построгал немного. Всеволод прав, они достойны внимания, за одним исключением, уж больно необычный горбатик (стружколом).
Интересно впечатление от строгания. :thank_you:
Про "сухость" имею ввиду...
Или так работает сама по себе сталь или это просто какое - то личное предубеждение?
Качество острожки - замечательное, радует, а вот это чувство было новым и поэтому непривычным.
Сравнивать не с чем просто... Поэтому и спрашиваю.
И по горбатику можно подробней? :embar:
Ну и добавлю что все - таки что за эту цену приобрести хорошего качества рубанок, для меня - радость. :yes:
Коплю на "Джек"...  :-X
Вот тогда и сравню.  ;)

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
Сегодня видел, придирчиво не разглядывал, но на беглый взгляд очень понравился.

Ну, теперь и уважаемый Змей в теме и Тайваньчиков попользовал самолично.

Стружколомы, да, они своей формой меня смутили ещё по прошлой партии.
Но! У Л- Нильсона форма точно такая же, скопировали их точь в точь. И в обоих случаях это, конечно же, великолепно работает. Однако на горбатики(стружколомы) нужно обращать внимание при приобретение. Я их подгоняю каждому по факту, если это необходимо.



Позже добавлено автором:
Ну Всеволод несколько приувеличил, у L-N 14 +-
У Тайванчиков от чуть больше 14, до 34

Я их бегло оценивал на ощупь, не отрываясь от компа. :-
Змей делал это более обстоятельно. Но эти параметры однозначно сопоставимы.



Позже добавлено автором:
Теперь, что касается рубанков по теме. Мне они понравились, построгал немного. Всеволод прав, они достойны внимания, за одним исключением, уж больно необычный горбатик (стружколом).

Теперь оценка девайсов из моей субъективной превращается в объективную. :declare:

Кроме стружколомов придраться вроде и Змею не к чему.  :pardon:

« Последнее редактирование: Февраля 26, 2011, 12:59:02 pm от Всеволод Полтавцев »
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5091
  • Лиха бѣда начало!
Кроме стружколомов придраться вроде и Змею не к чему
Остальные "придирки" только субъективные и не заслуживают того, чтобы о них говорить. Ну например форма ручки, мне показалачь не очень удобной, на этом я даже не акцентировал внимание, потому что знаю что многим она нравится.
по горбатику можно подробней?
Сам горбатик очень толстый, загиб очень маленький. Вместо закругления снята фаска (как на железке) ,примерно градусов на 30. Если грубо, то это таже железка с загнутой от фаски режущей кромкой. Для меня такие горбатики очень необычны.
Интересно впечатление от строгания.
Про "сухость" имею ввиду...
Простите, но про "сухость" не понял.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Забывчивый

  • Дмитрий
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Возраст: 50
  • Из: Владимирской губернии
Для меня такие горбатики очень необычны.
Понятно, спасибо огромное! :thank_you:
А про "сухость" - это субъективное ощущение.
Не привычное просто для меня.  :embar:
По ручке, ну вот для меня маловата, но это у самого "лапки" такие.
Надоест - другую сделаю...  ;)

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
По ручке, ну вот для меня маловата, но это у самого "лапки" такие.
Я к Л-Нильсону №4 приспосабливался больше недели, а теперь стал родным! :prevet:
У самого лапка не маленькая :P

Рекомендация: так же, как и при пилении ножовками, указательный палец ложится вдоль рубанка. :sarcastic_hand:
Непосредственно ручка держится 4-мя пальцами, указательный - прямой.
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн Забывчивый

  • Дмитрий
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Возраст: 50
  • Из: Владимирской губернии
Всеволод, то что притрется - это даже без тени сомнений.
А вот пальцы особо выставлять нет желания,только на наградках...  :(
Когда инструмент "родной", то нет и контроля.  ;)
За совет - спасибо.  :thank_you:

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Сам горбатик очень толстый, загиб очень маленький. Вместо закругления снята фаска (как на железке) ,примерно градусов на 30. Если грубо, то это таже железка с загнутой от фаски режущей кромкой. Для меня такие горбатики очень необычны.
Сейчас все такие горбатики делают - Hock, Lie-Nielsen, тайваньцы.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
Простите, но про "сухость" не понял.
  Это видимо сталь А2 даёт такой эффект. Вообще, из всех сталей самый приятный ход и звук имеют углеродки У8-10. Но это на мой вкус, конечно. :)

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5091
  • Лиха бѣда начало!
Небольшое пояснение почему меня стал раздражать свободный ход регулировочного колёсика. Два года назад, благодаря Andrew29, я стал счастливым обладателем торцовочного рубанка Veritas. У меня это был третий рубанок сделанный из металла (к которым я относился несколько, если мягко сказать, "прохладно") , и единственный у которого этот свободный ход был минимальным, удобным для работы. Естественно что я стал обращать на это особое внимание, когда брал в руки рубанки других производителей. Одним из моих ...., был Восковский полуфуганок, там эта "болезнь" не лечилась, а вот на торцевике Stanley, это решилось с помощью пластиковой шайбы подходящей толщины. Вставить её возможно только разрезав с одной стороны. Зато теперь, этот свободный ход, такой-же как и на Veritas-е. Поймите меня правильно, я не зануда, но в некоторых случаях я педант.



"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
  О,возьму на вооружение! Правда точно не знаю какой люфт на моём Стенли, но если большой ....
Поймите меня правильно, я не зануда, но в некоторых случаях я педант.
 ДА это как раз очень понятно, особенно когда дело касается любимого инструмента. Я вот когда доводил до ума свой восковский заказал регулировочное колёсико( а вилочка на нём хороша! в отличии от современных ) из латуни и  сделал новый рычажок для поворота ножа. Так как ручной столярный инструмент это , всё таки больше чем просто инструмент. 8)
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2011, 05:44:11 pm от egorel »

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5091
  • Лиха бѣда начало!
Я вот когда доводил до ума свой восковский заказал регулировочное колёсико
Да, неверно я сказал ранее, правильнее будет не "лечилась" мной. К сожалению толкового токаря по металлу у меня не было, вот и не стал заморачиваться со своим Восковским полуфуганком.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2734
  • Возраст: 46
  • Из: Москва и Московская обл.
а вот на торцевике Stanley, это решилось с помощью пластиковой шайбы подходящей толщины. Вставить её возможно только разрезав с одной стороны. Зато теперь, этот свободный ход, такой-же как и на Veritas-е
Удивительно простое решение! Даже если пластик и сотрётся новую шайбу вставить ничего не стоит. Если не ошибаюсь такие шайбы продаются там, где детали для водопровода и сантехники.
       Мне тоже порядком надоел этот долгий свободный ход. Если бы ещё можно было придумать как  вместо эксцентрика винтовой прижим вставить........ Но тут уже будет проще новый торцовочник купить.

         
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5091
  • Лиха бѣда начало!
Если не ошибаюсь такие шайбы продаются там, где детали для водопровода и сантехники

Нет Андрей, это шайба для крепления металлической ручки на стеклянную, мебельную дверку. Внутреннее отверстие разсверливал до 6 мм.
Если бы ещё можно было придумать как  вместо эксцентрика винтовой прижим вставить
У меня эксцентрик ещё старого образца и работает исправно.


"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
Малые ящичные (бульдозеры) все розданы ещё на прошлой неделе.
А сегодня ушли последние кромочные рубанки :-\

Хотя кромочникам есть, надеюсь в наличаи, альтернатива:
http://www.rubankov.net/shop/UID_1566.html  Чуть дороже, но наряднее из-за латунных винтов и  с гордым канадским клеймом "Веритас".
Штука оказалась очень полезной, она ещё великолепно торцует. Я ей(тайваньчиком) щит вишни  :ok: Косой с малым углом нож   :good:
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2011, 04:11:52 pm от Всеволод Полтавцев »
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2734
  • Возраст: 46
  • Из: Москва и Московская обл.
Ну вот, сегодня побывал в мастерской у Всеволода и своими глазами и руками оценил тайваньские рубанки. И №5 - купил!!! На следующей неделе буду пробовать в деле. Будет хорошая проверка для него. Предстоит строгать не самый простой материал для ручной обработки - волнистый клён. Две недели назад качественно отстрогать его рубанком Стенли не удалось из за вибрации лезвия и пробуксовки на свилеватых участках. С клёном работал первый раз и надо сказать что более капризного и тяжелого дерева мне ещё не попадалось.
Чисто внешне рубанки выглядят более чем достойно. Добротная обильно промасленная упаковка. Прекрасно отшлифованные колодки, мягко работающие регулировки. Рукоятки из бубинги мне понравились больше, чем пластиковые в Стенли. Я опасался, что размер рукоятки в этих рубанках будет слишком мал для меня, как обычно это бывает в китайских и индийских рубанках. Но опасения оказались напрасны. Посадка по руке очень удобная, ну не хуже чем в Стенли ничуть.
          Углы подошвы и боковых граней в торцовочнике - ровно 90 градусов. В моём экземпляре №5 - чуть недотянули. 89гр. Но, это ничуть не умаляет качества. Как уже много раз было сказано - это опция, хоть и приятная, но она может быть, а может и не быть. Подошва - без кривизны и просветов. Cтружколом в моём экземпляре оказался пригнан идеально.
          Мёртвый ход колёсика при регулировке - около 3\4 оборота.
          Попробовал построгать этими рубанками, а затем Ли-Нильсенами для хорошего сравнения. Так вот. НИКАКОЙ разницы по работе между этими рубанками НЕ ВИДНО ВООБЩЕ. Если закрыть глаза, и построгать вслепую, то я бы например не заметил где Нильсен, а где Тайвань. Отмечу прекрасное и лёгкое  скольжение подошвы по материалу. В моих Стенли оно явно хуже, "более тормознутое".
          Торцовочник оказался на порядок удобнее, чем мой Стенли 12-060. И в строгании и в эргономике. Винтовой зажим однозначно удобней и эффективней эксцентрика.  Это вообще несравнимые вещи, так как класс тайваньских даже на первый взгляд очевидно на порядок выше.
         Такие вот первые впечатления. Конечно, работа покажет всё более точно - и достоинства и недостатки. По недостаткам по сравнению с Нильсенами спрашивайте у Всеволода- он , как постоянно работающий ими их знает.... Но повторю - очевидно, даже на первый взгляд, что это инструмент классом выше чем Стенли.
        Как поработаю - напишу о результатах.
        P.S. Конечно, если эти рубанки будут постоянно завозиться в магазин Калпа-Врикша, то очевидно, что должны также быть в наличии запасные ножи и в случае необходимости - возможность заказать запчасти (рукоятки, вилочки). Андрей! Обратите на это внимание!
          
« Последнее редактирование: Марта 03, 2011, 10:32:58 pm от Andrey vm »
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5091
  • Лиха бѣда начало!
Андрей, очень рад за твоё приобретение.
Цитата: Andrey vm link=topic=31190.msg537451#msg537451date=1299180550
Так вот. НИКАКОЙ разницы по работе между этими рубанками НЕ ВИДНО ВООБЩЕ. Если закрыть глаза, и построгать вслепую, то я бы например не заметил где Нильсен, а где Тайвань. Отмечу прекрасное и лёгкое  скольжение подошвы по материалу.
Но повторю - очевидно, даже на первый взгляд, что это инструмент классом выше чем Стенли.
Ну, вот ещё одно, независимое мнение.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2734
  • Возраст: 46
  • Из: Москва и Московская обл.
Андрей, очень рад за твоё приобретение
Спасибо!
Очень доволен приобретением. Не терпится поскорее встать к верстаку и начать работу!
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2734
  • Возраст: 46
  • Из: Москва и Московская обл.
На прошедшей неделе тайваньский рубанок №5 был опробован в деле. Строгал им волнистый клён, американский орех и хвою.
Вот отчёт с фотографиями.
Скажу сразу, что в каждодневной работе открылись не только достоинства, но и недостатки. Как правильно заметил Всеволод - рубанки не святые. Но тем не менее все недочёты производителя очень мелкие, легкоисправимые и никоим образом не снижают общую отличную оценку. Даже если очень сильно придираться - то всё равно твёрдую четверку рубанок заслуживает несомненно.
В работе постоянно сравнивал тайваньца с аналогичным Стенли №5 1993 года, беря в руки то один, то другой.
Качество обработки колодок обеих рубанков видно на фото. Слева - Стенли №4 1999 года (№5 у меня перешлифованный) , справа - тайванец №5. Как говорится - комментарии излишни. Сияющая подошва тайваньца и грубая, покрытая рисками и немного неровная - Стенли.
    Нож рубанков заточил перед работой сначала на советском камне приблизительно 300 ед., а окончательную заточку сделал на японских камнях Suehiro "New cerax" 1000 и 3000 ед.
Волнистый клён строгался "на ура". Там, где Стенли буксовал, давал отщепы и задиры, тайванец проходил ровно, уверенно и оставлял чистую поверхность без единого задира. Американский орех строгался одинаково чисто, что тайваньцем, что Стенли. Но это до тех пор, пока не попалось свилеватое место. Стенли забуксовал, а тайванец справился. С хвойной породой оба справляются одинаково. Но разница всё же есть в том, что касается лёгкости скольжения. Тайванец скользит легче, даже по сравнению с перешлифованной мной подошвой Стенли №5.
Тайванец чуть чуть кажется тяжелей, чем Стенли, но это совсем малозаметно и компенсируется удобством работы и чистотой обработки поверхностей.
Металл ножа держит заточку хорошо и там и там. Обычный простой народный тест на качество стали с помощью надфиля тайванец прошёл успешно.
Толщина стружки 0,01 мм - 0,05 мм  - это обычная рабочая толщина для этого рубанка, настраивается он в этом диапазоне толщины стружки легко.  

И - немного о том, какие были недочёты и как удалось с ними справиться.

Все недочёты тайваньского производства видны во время наладки рубанка. Здесь ситуация такая же как и в других азиатских и некоторых российских инструментах. Правило "После покупки - доработать напильником" работает и здесь, но с одним отличием. Обычно азиатский инструмент тюнингом  можно дотянуть от силы на средний уровень. Здесь же после "доработки напильником" получаем высококлассный инструмент. По мне - так я готов простить недочёты, раз общий уровень высок.
           После протирки от консервационной смазки я стал изучать его устройство и обнаружил "косяк" в боковых регулировках. При ноже, режущая кромка которого правильно заточена и образует 90 гр. с боковой гранью, рычаг боковой регулировки работает только с одного бока. Когда нож настроен и готов к работе - то рычаг находится сбоку справа от работающего. Если его поставить в центр, то нож собьётся с настройки. На фото это видно.  
Промерив механизм регулировки я обнаружил лёгкую ассиметрию в сборке в пределах 1 мм между деталями, а также нож был шире на 1 мм чем нужно. Решение было простым. Я взял "болгарку" и сточил с правой грани ножа 1мм, также 1 мм с правой грани внутренней регулировочной щели. Также немного подточил надфилем регулировочный рычаг. Результат - всё точно!  
        Следующий "косяк" - крепление рычага боковой регулировки. Здесь немного видно, что он непараллелен корпусу, то есть закреплён криво.  Сначала он был довольно тугим, но очень быстро разболтался, хотя функционирует всё же отлично. (Для сравнения - в Стенли все эти рычаги отлажены и собраны превосходно и ничего дорабатывать не нужно.) Пока ничего не предпринимал, по поговорке - "Работает - не лезь!" Но решить проблему легко. Нужно срезать заклёпку и поставить на её место винт с гайкой, двумя обычными шайбами и гроверной шайбой. Проблема уйдёт навсегда. Конечно была мысль доклепать заклёпку на наковальне, но не решился это сделать, так как чугун хрупок.  

И, пожалуй самый серьёзный (но также легко исправимый!) недочёт допущен в креплении задней рукоятки к колодке. В процессе работы у меня то и дело ослабевала и пошатывалась задняя рукоятка. Решил выяснить в чём дело.
 Разобрал.  Рукоятка сидит на стержне с резьбой, диаметром 5,25 мм(насколько помню сейчас сотые доли, странный в общем какой то диаметр). В верхней части она притягивается к резьбе стержня латунной втулкой, которая входит в рукоятку "впритирку". То есть вверху ручка сидит очень прочно. Внизу всё не так. Внутри ручки - отверстие 12мм. При этом ручка сажается на стержень 5,25мм просто так, без уплотняющей втулки!!! И естественно, что при нагрузках может смещаться относительно колодки.  
 В сравнении с рубанком Стенли, в котором при всех недостатках рукоятки закреплены отлично , всё наглядно видно. Вот как закрепляются рукоятки в Стенли. Здесь Вы видите , что внизу рукоятка закреплена от смещения втулкой, соответствующей по диаметру диаметру посадочного отверстия рукоятки.  
          Решение проблемы очень простое и быстрое. Вырезал стержень из кусочка дерева с диаметром как отверстие в ручке. Просверлил внутри отверстие 6мм и вогнал стержень в ручку. Выступ срезал заподлицо с нижней частью ручки. Теперь ручка сидит прочно и защищена от сдвигов в стороны и ослабления при работе.  
        Выводы. Несмотря на имеющиеся недостатки (тем более легко устранимые) инструмент очень высокого класса. Когда я взял его в руки и поработал несколько дней, то теперь абсолютно уверен - со временем заменю все свои Стенли на эти тайваньские рубанки. Работа хорошим рубанком приносит эстетическое и физическое наслаждение. Это того стоит!
 
« Последнее редактирование: Марта 12, 2011, 10:11:14 pm от Andrey vm »
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
Обстоятельно!!!
Даже я так глубоко не залезал...
Но! Если возникнет желание возвернуть, и деньги верну и ещё бутылку хорошей конины сверх, несмотря на выводы :
Выводы. Несмотря на имеющиеся недостатки (тем более легко устранимые) инструмент очень высокого класса. Когда я взял его в руки и поработал несколько дней, то теперь абсолютно уверен - со временем заменю все свои Стенли на эти тайваньские рубанки. Работа хорошим рубанком приносит эстетическое и физическое наслаждение. Это того стоит!

Говорил и повторяю, не святые , но это иной уровень чем Стенли.
Рад что, чем дальше, тем больше обоснованных альтернативных мнений.
Андрей, однозначно, СПАСИБО за обстоятельный независимый анализ девайса.
Надо тебе выдать Нильсона и по факту потом сравнить  мои и твои претензии, к этой уже однозначно ставшей священной, корове...
Кстати, готов сотрудничать на тему написания сравнительной статьи о рубанках. Это вполне серьёзно!



http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2734
  • Возраст: 46
  • Из: Москва и Московская обл.
Но! Если возникнет желание возвернуть, и деньги верну и ещё бутылку хорошей конины сверх, несмотря на выводы :

Не-не.....С таким рубанком теперь расставаться совсем не хочется! 8)  :good:
На самом деле по нынешним временам это очень хорошее качество. Постоянное упрощение и удешевление производства по всему миру привели к тому, что скоро купить качественный инструмент за приемлемую цену будет просто невозможно. А так - имеем хороший вариант рубанков в среднем ценовом сегменте.

кстати, хорошая новость - на рубанки следующей партии будут цены ниже (существенно), но пока ничего конкретного говорить не буду - это будет значительно позже

Вот здесь может быть опасность.
С одной стороны, что уж там, в России цена на эти рубанки явно завышена. Убедиться в этом просто. Достаточно набрать в поисковике словосочетание "Wood River plane". В найденных страницах цены от 100 до 150 долларов против 180 - 250 у нас. ( К примеру -  http://www.woodcraft.com/Family/2021170/WoodRiver-V3-Bench-Hand-Planes.aspx ) С другой стороны вопросы ценообразования в России сложны, и почти всё, не только инструменты, мы покупаем с накруткой. Такова жизнь.  И поэтому стремление Андрея найти способ понизить цены может только радовать. Вопрос в том, по какому сценарию может быть проведено снижение. Если будет найдена чисто коммерческая схема снижения цен на эти же самые рубанки о которых идёт здесь речь - это прекрасно! Но если для снижения цены придётся поступиться технологией производства и ухудшить качество - ну например взять сорт чугуна пониже, заменить бубингу на пластик, вместо А2 заказать что нибудь пластилиновое и.т.д. - то это определённо катастрофа!
Андрей, однозначно, СПАСИБО за обстоятельный независимый анализ девайса.
Надо тебе выдать Нильсона и по факту потом сравнить  мои и твои претензии, к этой уже однозначно ставшей священной, корове...
Кстати, готов сотрудничать на тему написания сравнительной статьи о рубанках. Это вполне серьёзно!

Всеволод, спасибо за предложение! С большим удовольствием подержу в руках Нильсенов ещё раз. Тоже интересно - их репутация обоснована или раздута. Только практика может показать. Вообще то психологический фактор очень мощный. Людям свойственно находиться в плену зашоренности, психологических предубеждений и комплексов. И как результат - хорошо думать о плохих вещах и плохо о хороших. Я сам ещё полторы недели назад был в полной уверенности, что Стенли - одни из лучших рубанков в мире, что это гарантируется "магической" надписью "Мade in England". И только в страшном сне могло бы присниться, что захочу поменять их на тайваньские рубанки "нонейм". Но вот в жизни всё оказывается бывает сложнее.
На предстоящей неделе буду в Москве и думаю что смогу заехать в столярный дворик. Созвонимся!
« Последнее редактирование: Марта 13, 2011, 10:20:29 pm от Andrey vm »
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн Tecton

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Возраст: 52
  • Из: Украина Кременчуг
Блин, мужики вы так мощно описываете про рубанки, что аж самому захотелось что-нибудь острогать ручным металлическим рубанком.
У меня давно батя купил мет. рубанок (еще советский) ну такое г-но было ужас просто. Я  его просто выбросил. А вот на фотографиях и судя по описанию эти рубанки хороши   :).
Будем думать  :scratch_one-s_head:.
С уважением, Игорь.

Оффлайн Забывчивый

  • Дмитрий
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Возраст: 50
  • Из: Владимирской губернии
Самое приятное, что им можно не просто - "построгать", а именно сделать. :good:
Но... Себе в удовольствие. ;)
Смысл в том, что мне больше повезло, из выше перечисленного только ручка дает слабину.
А регулировки - просто в восторг вводят.
И работает - замечательно.
Спасибо Всеволоду за пояснения с чем имеем дело. :hi:
А то так и думал бы - "китаяй"... :embar:

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2734
  • Возраст: 46
  • Из: Москва и Московская обл.
Смысл в том, что мне больше повезло, из выше перечисленного только ручка дает слабину.
А регулировки - просто в восторг вводят.
И работает - замечательно.
Кстати - да!
Сегодня не поленился - осмотрел несколько экземпляров. С настройками и креплением рычага всё было в норме. Только у одного чуть чуть смещение вправо было, но несильно, почти совсем незаметно.
Так что можно считать что у них объективно по недостаткам есть только слабина ручки.
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн Забывчивый

  • Дмитрий
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Возраст: 50
  • Из: Владимирской губернии
объективно по недостаткам есть только слабина ручки.
Но она не влияет на качество острожки и не раздражает.
В Восковских почему - то всегда сталкивался с тем, что ручка "играла" при усилии.
Всегда это приводило в недоумение, как минимум.
Здесь все только радует. Ручку чуть позже переделаю "под себя", так как не "по лапке",но форма замечательная и выполнено очень красиво.
Если бы не габариты собственной руки, то так все и оставил, раздражений не вызывает.
Так что только теплые слова в адрес людей, привозящих такой инструмент, на ум приходят.
Спасибо всем! :good:

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
Спасибо всем! good

Я искренне рад, что инструмент понравился!

2/3 запаса я уже раздал, осталось №3,№4,№5,и №6 всего по несколько экземпляров.
шлифтиков нет, кромочных нет, малых бульдозеров нет - их разобрали моментально.
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2734
  • Возраст: 46
  • Из: Москва и Московская обл.
осталось №3,№4,№5,и №6 всего по несколько экземпляров
Если до конца недели при деньгах буду, то думаю заехать за 4-кой.
Всеволод, зарезервируйте пожалуйста экземпляр на пару дней!
(Ну, а если с деньгами не сложится - то уже через дней десять вернусь к вопросу по приезде в Москву...может ещё и останутся в наличие.) 
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
Всеволод, зарезервируйте пожалуйста экземпляр на пару дней!

Договорились, отложил.
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Интересно, что если смотреть на контактный адрес компании QSTOOLS (внизу страницы):
http://www.qstools.com/catalog.asp?ID=33
Цитировать
CONTACT US:
Add: 637 Zangxin N.Road, Xiaolin Town, Cixi City, Zhejiang Province China. 315321
Tel: 0086-574-63507777
Fax: 0086-574-63501127
E-mail: sales@qstools.com

То получается, что это китайская компания. Т.е. получается, что рубанки эти вовсе ни какие не тайванчики, а китайчики. Только не стоит это воспринимать как упрек их качеству, это просто информация к сведению.

PS: Прадва есть у меня еще другая мысль, что QSTOOLS это торговая марка под которой в китае распространяется продукция тайванского завода.
« Последнее редактирование: Марта 19, 2011, 05:07:20 am от andron01 »

Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • Возраст: 56
  • Из: Тульская губерния
Re:Красавчики -Тайваньчики. Линейка рубанко&#
« Ответ #80 : Марта 19, 2011, 09:37:04 am »
Так вроде в 2000 году Великобритания вернула Тайвань Китаю. И он стал полноценной китайской провинцией.

Ой, сори, замкнуло....
« Последнее редактирование: Марта 19, 2011, 01:14:43 pm от Bosss »
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Великобритания вернула Тайвань Китаю

Гонконг в 1997 году.
Тайвань - передать нельзя.


Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 45
  • Из: Рига
Интересно, что если смотреть на контактный адрес компании QSTOOLS (внизу страницы):
http://www.qstools.com/catalog.asp?ID=33
Цитировать
CONTACT US:
Add: 637 Zangxin N.Road, Xiaolin Town, Cixi City, Zhejiang Province China. 315321
Tel: 0086-574-63507777
Fax: 0086-574-63501127
E-mail: sales@qstools.com

То получается, что это китайская компания. Т.е. получается, что рубанки эти вовсе ни какие не тайванчики, а китайчики. Только не стоит это воспринимать как упрек их качеству, это просто информация к сведению.



Совершенно верно, Zhejiang Province, (провинция Чжэцзян),Cixi City (город Цыси), находится в КНР.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%8B%D1%81%D0%B8_(%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4)

Наверно, стоит переименовать тему в Красавчики -Китайчики ? :D
« Последнее редактирование: Марта 19, 2011, 01:03:10 pm от roland petrov »

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
Уважаемые коллеги.
Это тема посвящена инструменту и его ходовым качествам, а не китайско-тайваньскому вопросу!

С уважением.
Искренне Ваш КонЪ.
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Всеволод, не ругайся. Я тоже пять копеек про страну внесу. Дело ни в том ГДЕ производятся, а в том ОТКУДА мы везем, а везем из Тайваня, где проверяют качество рубанков. Ведь всем известно, что китайцы могут и в космос летать (думаю там все на высоком уровне, а не на потребительском), и откровенное дерьмо делать... тут вопрос контроля качества.

Про качество рассказывать не буду - думаю потребители сами все решат!
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5091
  • Лиха бѣда начало!
Дело ни в том ГДЕ производятся,
Действительно, будь хоть откровенный Китай. Страна не имеет большого значения, я видел своими глазами эти рубанки. Качество, за те деньги, по которым их продаёт Андрей, очень реальное. Я говорю именно о качестве исполнения самого рубанка (полуфуганка и т.д.), качества железка не проверял, но что-то мне подсказывает что оно тоже достойное. Думаю что пользователи, в скором времени отчитаются в этой теме по качеству железка.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 45
  • Из: Рига
Дело ни в том ГДЕ производятся, а в том ОТКУДА мы везем, а везем из Тайваня, где проверяют качество рубанков. Ведь всем известно, что китайцы могут и в космос летать (думаю там все на высоком уровне, а не на потребительском), и откровенное дерьмо делать... тут вопрос контроля качества

 :D
Довольно странная схема, из провинции Чжэцзян (КНР), на остров Тайвань (РК), везти рубанки специально для контроля качества и платить при этом помимо транспортных расходов, немалую таможенную пошлину.

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3763
  • Возраст: 50
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
Довольно странная схема, из провинции Чжэцзян (КНР), на остров Тайвань (РК), везти рубанки
А я вот чего-то не пойму... Во-первых, откуда следует, что реквизиты компании, указанные на сайте, должны обязательно территориально совпадать с местом производства продукции? Во-вторых, почему производство не может находится и в Китае, и в Тайване? Андрей говорит, что они эти рубанки везут из Тайваня. А, например, на упаковке рубанков Wood River, продаваемых Вудкрафтом, прямо указано, что они "made in China". Ну и какая, нахрен, разница, если соотношение цена/качество устраивает? Как уже справедливо замечалось, Китай может делать изделия вполне на уровне -- что закажешь, то и получишь...
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
А, например, на упаковке рубанков Wood River, продаваемых Вудкрафтом, прямо указано, что они "made in China".
Тогда вопросы все снимаются, значит однозначно китай.

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Стал счастливым обладателем пятерки, надо сказать, что качество рубанка на мой взгляд отличное, можно сказать по сравнению с моими современными Стенли я был очень удивлен превосходством качества рубанков Калпа-Врикши!

Оффлайн TotKtoNado

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Возраст: 34
  • Из: Москва
    • блог про мацацыклу
У меня народ, который пересел со Стенли(доведённых до ума и отшлифованных нам на заводе) в полном восторге - несравнимо лучше.

извините за возможно глупый вопрос - но по какой причине строгание двумя рубанками разных фирм, но одного размера с одинаковыми настройками (одинаково заточенными лезвиями, с одинаково плоскими подошвами, с одинаково выставленными стружколомами) будет отличаться?

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
по какой причине строгание двумя рубанками разных фирм, но одного размера с одинаковыми настройками (одинаково заточенными лезвиями, с одинаково плоскими подошвами, с одинаково выставленными стружколомами) будет отличаться?

Я сам так думал, пока не попробовал!

Оффлайн TotKtoNado

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Возраст: 34
  • Из: Москва
    • блог про мацацыклу
Я сам так думал, пока не попробовал!

да я верю и вам и ув. Всеволоду Полтавцеву, но хочется понять причину. В детстве мне говорили, что магии нету, но если вдруг это не правда - то это всё меняет!!! :)))

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.

да я верю и вам и ув. Всеволоду Полтавцеву, но хочется понять причину. В детстве мне говорили, что магии нету, но если вдруг это не правда - то это всё меняет!!! :)))

Про магию не скажу, не знаю.
А вот мистика в нашем деле есть точно...

А про одинаковые рубанки скажу больше - если взять два рубанка одной модели-фирмы и попробовать заточить, настроить и т.д одинаково, то и тут могут быть нюансы ощущений при условии, что один Ваш, а другой чужой. ;)

Каждый инструмент обладает собственной .....(затруднюсь подобрать определение сходу)....  аурой, характером, сущностью...

Но это уже тонкие материи.
А сравнение Стенли с Тайваньчиками, это банальность! Они , как ни точи и выставляй одинакова - они однозначно разные, даже скорее разного класса!
И вполне уместно явное сравнение "лучше-хуже" без всяких мистичных заморок!
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2011, 01:58:13 pm от Всеволод Полтавцев »
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн TotKtoNado

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Возраст: 34
  • Из: Москва
    • блог про мацацыклу
понятно, спасибо
как-нибудь заимею хороший рубанок и тогда сравню со своими стенли мейд ин юса
меня вот что смутило - у меня в коллекции есть несколько видео некоего David'а Charlesworth (имхо самое зачетное по рубанкам) - так не смотря на то что видео сделано Lie Nielsen Toolworks - он активно использует Stanly Baley пятерку наравне с рубанками Lie Nielsen и ни разу не жаловался на то, как оно страгает (хотя если посмотеть - у него все рубанки строгают как по маслу)

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
Современные Стенли, строгать можно, но качество плохонькое, а вот старые Стенли очень даже.
У меня один из любимых рубанков(хоть и черновой) Стенли Бейли USA, но он довоенный, годов 30-40-ых.
С удовольствием его пользую наравне с Л-Нильсоном и Тайваньцами.
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
да я верю и вам и ув. Всеволоду Полтавцеву, но хочется понять причину.
   Тут, как мне кажется всё гораздо проще. Безусловно КАЖДЫЙ инструмент имеет свой характер.  
Но тут вот какое дело Тайванцы ДОВЕДЕНЫ, Нельсоны ЕЩЕ БОЛЬШЕ ДОВЕДЕНЫ, так что результат предсказуем. А вот сможет ли рядовой пользователь довести до этого уровня Стенли - вопрос! Поэтому всё вполне предсказуемо, и если Стенли довести до уровня Нельсона,  причём поставив такой же нож, то думаю, разница будет неуловимо мала, НО опять есть одно НО, ЧУГУН БЫВАЕТ РАЗНОГО КАЧЕСТВА.  :) Эргономика ручек то же....

Оффлайн Старый ворчун

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2535
  • Возраст: 72
  • Из: Москва, Гольяново
  • Дачник, без строгального станка и рейсмуса.
НО опять есть одно НО, ЧУГУН БЫВАЕТ РАЗНОГО КАЧЕСТВА.
Извините, вклинюсь с потусторонним примером. В давние годы знакомый альпинист рассказывал, что много лет ходил в горы с австрийским примусом и всегда точно знал, сколько горючего надо брать в маршрут. Но всё хорошее когда-нибудь кончается и примус гикнулся. Взял наш Шмель, точную копию того австрийского, горючего тоже взял исходя из наработанных привычек и опыта, результат – в середине маршрута группа оказалась без горячей пищи, горючее кончилось. Потом уже в Москве они стали разбираться и исследовать вопрос. Чисто конструктивно, включая диаметр жиклёра, параметры конуса запорной иглы и прочее, примус был абсолютной копией предыдущего, но когда копнули глубже, то обнаружили разницу в материалах, т.е. вместо латуни сталь, вместо бронзы латунь и т.п.
Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мною кривые глухие окольные тропы...

Оффлайн TotKtoNado

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Возраст: 34
  • Из: Москва
    • блог про мацацыклу
    Тут, как мне кажется всё гораздо проще. Безусловно КАЖДЫЙ инструмент имеет свой характер. 
Но тут вот какое дело Тайванцы ДОВЕДЕНЫ, Нельсоны ЕЩЕ БОЛЬШЕ ДОВЕДЕНЫ, так что результат предсказуем. А вот сможет ли рядовой пользователь довести до этого уровня Стенли - вопрос! Поэтому всё вполне предсказуемо, и если Стенли довести до уровня Нельсона,  причём поставив такой же нож, то думаю, разница будет неуловимо мала, НО опять есть одно НО, ЧУГУН БЫВАЕТ РАЗНОГО КАЧЕСТВА.  :) Эргономика ручек то же....


спасибо egorel
очередной вопрос проясняется с помощью ваших сообщений!
я тут столкнулся с вибрацией рубанка, прочитал статью http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=5820.0 дядьки David'а Charlesworth (вообще я его фанат и по несколько раз смотрел все его видео, до которых смог дотянуться, но в них к сожалению не освещали так полно настройку именно самого рубанка - там больше про заточку и про технику строгания), потом разобрал свои рубанки с пристрастием и мне более-менее стало понятно об чем собственно идёт речь :) Например разница хендимана с бейлей видна невооруженным глазом. В следующий раз, когда поеду в рубанков.нет спрошу - может разрешат разобрать какой-нидь Lie Nielsen, сравнить.

Все они проверялись мной лично или подручными на моей поверочной плите. Результат - хорошо!


а как проверять рубанок на поверочной плите? Нанести риски и пошкурить слегка? Или просто покачать и послушать нет ли явных люфтов?

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
а как проверять рубанок на поверочной плите?
Рубанок надо проверять поверочной линейкой.

Нанести риски и пошкурить слегка?
С ума сошли.

Оффлайн TotKtoNado

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Возраст: 34
  • Из: Москва
    • блог про мацацыклу
Нанести риски и пошкурить слегка?
С ума сошли.

это почему?

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2734
  • Возраст: 46
  • Из: Москва и Московская обл.
Но тут вот какое дело Тайванцы ДОВЕДЕНЫ, Нельсоны ЕЩЕ БОЛЬШЕ ДОВЕДЕНЫ, так что результат предсказуем. А вот сможет ли рядовой пользователь довести до этого уровня Стенли - вопрос! Поэтому всё вполне предсказуемо, и если Стенли довести до уровня Нельсона,  причём поставив такой же нож, то думаю, разница будет неуловимо мала, НО опять есть одно НО, ЧУГУН БЫВАЕТ РАЗНОГО КАЧЕСТВА.   Эргономика ручек то же....
Провёл эксперимент. На тайваньца поставил нож Стенли, на Стенли - нож тайваньца. Попробовал построгать. Оба ножа были свежезаточены.
На тайваньце с ножом Стенли строгалось отлично и чисто. Но появилась вибрация лезвия на свилеватых участках.
На Стенли с тайваньским ножом строгалось также чисто, чище чем раньше. Это объясняется уменьшившимся летком, так как лезвие толще.  Но чувствовалось, что рубанок труднее скользит - и это более весомый фактор чем толщина лезвия. И самое интересное, что вибрация лезвия никуда не исчезла, она стала только поменьше. Это, несомненно из за худшего сопряжения ножа и колодки в Стенли, по сравнению с тайваньцем.
Видимо составляющие хорошего рубанка важны все и в одинаковой степени. Малозначительных деталей там нет.
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн Забывчивый

  • Дмитрий
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Возраст: 50
  • Из: Владимирской губернии
Видимо составляющие хорошего рубанка важны все и в одинаковой степени. Малозначительных деталей там нет.
Да...
Спасибо за такую информацию.  :good:

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
Джеки, полуфуганки, №5 иссякли - нету. Все раздал :(


Добавлено позже.
Устроил ревизию - нашёл таки пару :-X
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2011, 04:52:49 pm от Всеволод Полтавцев »
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3971
  • Возраст: 54
  • Из: г.Москва
2 TotKtoNado
Работа на поверочной плите по методу «пятен на краску».

Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
и у нас тоже есть одна пятерочка :)
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Сергей Гололобов

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Возраст: 43
  • Из: Питер
    • www.rubankov.net
В следующий раз, когда поеду в рубанков.нет спрошу - может разрешат разобрать какой-нидь Lie Nielsen, сравнить.

Разрешат!
Кроме того, на слёте постараемся показать все рубанки Ли-Нильсен во главе с живым Ли-Нильсеном.
Но самого Ли-Нильсена разирать на дадим, уж извините  :no:

Кстати, тайваньчики там тоже будут, так что посравниваем!

У НАС ПЛОХИХ RUBANKOV.NET!!!

Оффлайн TotKtoNado

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Возраст: 34
  • Из: Москва
    • блог про мацацыклу
да я на мастерклассе уже увидел всё что хотел, в том числе сравнение рубаночков между собой. Спасибо за беспокойство :)
Ли-нильсен из коробки оказался вне конкуренции по качеству изготовления.

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
Кстати!
Сергей Федорович как-то скромно умолчал, что тайваньцы бывают и такие:
http://www.rubankov.net/shop/UID_3018.html и не только бывают, но и ЕСТЬ!!!

Сергей Фёдорович, для меня и Фёдора Бондарева и в подарок - 3 шт. с открытыми бортами резерв!!!

Очень рекомендую! И торцовочные  http://www.rubankov.net/shop/UID_3016.html 
и они же с открытыми бортами (зензубели) - ВЕЩЬ!
« Последнее редактирование: Мая 17, 2011, 03:15:48 pm от Всеволод Полтавцев »
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн bulkin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Из: москва
привозил я такого тайваньца на прошлый слет. конкретно http://www.woodcraft.com/Product/2021170/29724/WoodRiver-3-Bench-Hand-Plane-V3.aspx
мне обошелся в $110 + $60 пересылка. сделан более аккуратно, чем К-В (сравнивал в упор). насчет точности ничего не скажу - нет статистики. но мой экземпляр в доводке не нуждался.
это я к тому, что ни к чему такой ажиотаж в теме насчет этого тайваня. все давно доступно.
планирую, правда, к своему железко A2 прикупить. чисто на пробу.

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
все давно доступно.

Теперь, ДА!!! ;D
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2734
  • Возраст: 46
  • Из: Москва и Московская обл.
Кстати!
Сергей Федорович как-то скромно умолчал, что тайваньцы бывают и такие:
http://www.rubankov.net/shop/UID_3018.html и не только бывают, но и ЕСТЬ!!!

Значит они наконец то появились! Давно такой хочу.
Отличная новость. Надеюсь, что на слёте они (и другие тайваньцы) будут представлены.
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
изменили цены на рубанки Калпа-Врикша. Сейчас есть в наличие одна 5ка и несколько 6ок. Следующая партия ожидается в августе.
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн anviknest

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 40
  • Из: Московская обл. город Реутов
а у меня к сожалению неприятность купли в рубаках нет тайваньца дик №6 но построгать удалось чуть чуть, отлетела головка винта что крепит железку из латуни. кто знает можно ставить из железа или снова из латуни выточить. так как сделан рубанок мне очень понравилось, хороша геометрия все сделано хорошо, обидно что винт сломался так быстро, строгал клен волнистый очень выдержанный и сухой.

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2734
  • Возраст: 46
  • Из: Москва и Московская обл.
а у меня к сожалению неприятность купли в рубаках нет тайваньца дик №6 но построгать удалось чуть чуть, отлетела головка винта что крепит железку из латуни. кто знает можно ставить из железа или снова из латуни выточить. так как сделан рубанок мне очень понравилось, хороша геометрия все сделано хорошо, обидно что винт сломался так быстро, строгал клен волнистый очень выдержанный и сухой.
Я бы подобрал дубликат винта из какого угодно материала лишь бы подошёл. Главная проблема может быть не в материале винта , а в том что шаг резьбы возможно нестандартный. Приходилось видеть такие винты. Если у Вас резьба стандартная - просто берёте другой винт, а если нестандартная - то перенарезаете резьбу на стандартную и берете винт чуть большего диаметра, чем оригинал.
Теоретически винт из железа должен быстрее изнашивать гнездо в латунной детали, но по моему всё равно его хватит очень надолго. Латунь - хорошо, если есть возможность заказать где нибудь.
« Последнее редактирование: Июля 11, 2011, 12:07:43 pm от Andrey vm »
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн anviknest

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 40
  • Из: Московская обл. город Реутов
резьба там стандартная, просто головка тонкая была и по шлицу схлопнулась сначала, а потом все это хозяйство оторвалось, я уже выточил такой же из латуни, только голову толще сделал раза в три, уже строгал все пока работает нормально

Оффлайн Сергей Гололобов

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Возраст: 43
  • Из: Питер
    • www.rubankov.net
а у меня к сожалению неприятность купли в рубаках нет
Если произойдут поломки с купленным у нас инструментом, прошу сразу обращаться к нам.
Что-нибудь придумаем!
У НАС ПЛОХИХ RUBANKOV.NET!!!

Оффлайн anviknest

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 40
  • Из: Московская обл. город Реутов
спасибо, уже вышел из этого затруднения, слава богу токарный есть и латунь тоже

Оффлайн Бондарев Федор Алексеевич

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1099
Привет.Я запоздал с ответом в этой теме,вы уж извините,но всё же по пробуйте.Железка перестанет дребезжать если вы стружкалом переставите чуть дальше это самое простое,а так наберитесь терпения ,поменяйте железку на более толстую, отрегулируйте лягушку ,присадите стружкалом .Отец Феодор.

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2734
  • Возраст: 46
  • Из: Москва и Московская обл.
Железка перестанет дребезжать если вы стружкалом переставите чуть дальше это самое простое
А на сколько его вообще допустимо переставлять?
Обычно ставлю его на 0,5 - 1 мм от режущей кромки. А если отодвинуть на 1,5 - 2 мм, то там же по моему его функция потеряется.
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн Бондарев Федор Алексеевич

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1099
Правильно. Его значение потеряется полностью и он будет работать как одинарный,но строгать будет легче не испытывая дискомфорт,отодвигать можно и дальше.Всё дело в том что тонкая железка поджатая на краю р.к. стружкаломом ,работает как мембрана лежа в пастели опираясь несколькими точками.То есть нет плотного прилегания к лягушке.В идеале надо отрегулировать сам механизм ,доработать его в плоскостях .

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2734
  • Возраст: 46
  • Из: Москва и Московская обл.
Правильно. Его значение потеряется полностью и он будет работать как одинарный,но строгать будет легче не испытывая дискомфорт,отодвигать можно и дальше.
В принципе всё зависит от пользователя рубанка. Если этот человек плотник и использует рубанок для подгонки наличников, плинтусов и других деревянных деталей, то такой простой способ настройки рубанка окажется вполне приемлемым. По себе знаю, что на стройке достаточно хорошего рубанка с одиночным ножом. Думаю, что настроенный таким способом Стенли будет получше, чем имеющиеся в широкой продаже рубанки китайского производства с одиночным ножом.



Позже добавлено автором:
А для столярных работ конечно нет альтернатив толстым ножам, подгонки стружколомов и лягушек. Когда попробовал в работе рубанок с толстым ножом, то на обычный уже и смотреть не могу.
Лучшее - враг хорошего! :)
« Последнее редактирование: Июля 27, 2011, 12:09:13 pm от Andrey vm »
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн Бондарев Федор Алексеевич

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1099
Андрей полностью соглашусь.И добавлю ,у меня одинарный рубанок наш сестрорецкий и вообще полный комплект завода имени Воскова.В 80годах поменял практически все деревянные рубанки на металлические,тогда других было не найти,они и посей день в строю.Испытав удовольствие от работы тогда и сейчас не перестаю наслаждаться.Кстати одинарный рубанок на протяжении многих лет не имел своего места хранения на стенде ,довольствовался территорией верстака.Что говорить о железе,оно уже тогда было идеальное для работы в ручную ,класса 9ХФ,Х6ВФ,ХВГ,то же самое что сегодня предлагают заграничные  ведущие фирмы О1,А2.Говоря о толщине железа,так это пошло ещё с17-18века,в том числе и у нас в России.О.Ф.   

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
В пятницу(30 сент.) будет мастер-класс посвящённый рубанкам и строганию. Тема серьёзная и три часа мне только-только хватит для рассказа и демонстрации. Мастер-класс будет открытым.
Это значит, что для всех занимающмхся в нашей мастер-школе, класс естественно бесплатный, для сторонних интересующихся условия стандартные - 1000р.
Для безработных, студентов, пенсионеров и всех малоимущих, а так же тех, кого душит отчаянно жаба - скидка 50%, соответственно - 500 руб.

Это повторение мастер-класса, который уже был когда-то в этой теме.
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн bulkin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Из: москва
woodcraft в приближении черной пятницы скинул цены на рубанки wood river
#3 - $100
#4 - $108
http://www.woodcraft.com/Family/2021170/WoodRiver-V3-Bench-Hand-Planes.aspx

Оффлайн diza

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2511
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Просматривая страницы магазина Калпа-Врикша обратил внимание на эти две "Новые поступления из Тайваня" http://www.kalpa-vriksa.ru/Actions/detail.php?ID=5897 и "Новые поступления из Китая" http://www.kalpa-vriksa.ru/Actions/detail.php?ID=5896 Рубанки находятся на "китайской" странице. Получается, что "Красавчики -Тайваньчики" стали "Красавчиками-Китайчиками"?
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." Мф. 7:6

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2734
  • Возраст: 46
  • Из: Москва и Московская обл.
Просматривая страницы магазина Калпа-Врикша обратил внимание на эти две "Новые поступления из Тайваня" http://www.kalpa-vriksa.ru/Actions/detail.php?ID=5897 и "Новые поступления из Китая" http://www.kalpa-vriksa.ru/Actions/detail.php?ID=5896 Рубанки находятся на "китайской" странице. Получается, что "Красавчики -Тайваньчики" стали "Красавчиками-Китайчиками"?

Да, действительно, впору тему переименовывать.
Хотя это уже и не секрет, сообщения об этом уже неоднократно видел и раньше. На самом деле где сделано - совершенно неважно. Именно эти рубанки активно использую и доволен на все 100 %.

Заметил среди нового поступления вот это - http://www.kalpa-vriksa.ru/e-store/index.php?SECTION_ID=786&ELEMENT_ID=4132
Веритасовский оригинал мне не по карману, а попробовать вот такой китайский клон......почему бы и нет....
Есть уже счастливые (или наоборот недовольные) обладатели?
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн Бондарев Федор Алексеевич

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1099
Привет.
Уже много лет эту серию эксплуатируют вудривер и не только,даже сам Роб Косман а США.
Я думаю это тоже самое что и Сестрорецкие рубанки 80-годов в России.Работают до сих пор.
В арсенале учеников есть эти машинки,вполне пригодны.На такие вещи меньше всего надо обращать внимание,
главное что на выходе.О.Ф.

Оффлайн diza

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2511
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Уже много лет эту серию
Я это знаю
.На такие вещи меньше всего надо обращать внимание,
Я бы и не обращал, но для того что бы разобраться
что на выходе
я пытаюсь понять ситуацию. Вудриверу, Робу Косману, Калпе-Врикше эти рубанки поставляла тайваньская фирма. Эта фирма, вполне вероятно, заказывала изготовление рубанков китайцам, но проводила контроль продукции, отбраковку и т.п.  Претензий особых не было. Сейчас Калпа-Врикша получает товар из Китая напрямую. Посредник из цепочки исключён. Какова вероятность того, что в Россию не пойдёт товар, который забраковали тайваньцы?
Конечно, может оказаться, что я ищу чёрную кошку в тёмной комнате, но хотелось бы услышать комментарии Андрея.
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." Мф. 7:6

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3763
  • Возраст: 50
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
Вудриверу, Робу Косману, Калпе-Врикше эти рубанки поставляла тайваньская фирма. Эта фирма, вполне вероятно, заказывала изготовление рубанков китайцам, но проводила контроль продукции, отбраковку и т.п.
Не вполне вероятно, а совершенно точно, т.к. на упаковке рубанков Wood River  написано "Made in China". Фирма, может, и тайваньская, но страну-производителя они указывают совершенно явно.
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн kinev777

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 63
  • Возраст: 37
  • Из: ижевск
  • Каждый человек имеет право на собственное мнение
ИНТЕРЕСНО А МОЖНО ВЫПИСАТЬ С ЭТОГО
http://www.kalpa-vriksa.ru/e-store/index.php?SECTION_ID=260 ЧТО НИБУДЬ В ИЖЕВСК?Кто нибудь уже себе что нибудь выписывал?

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Сейчас Калпа-Врикша получает товар из Китая напрямую. Посредник из цепочки исключён. Какова вероятность того, что в Россию не пойдёт товар, который забраковали тайваньцы?

Жизнь богаче наших представлений о ней:

на упаковке рубанков Wood River  написано "Made in China"

Wood River - тоже могли исключить тайваньцев из игры.

Оффлайн A-NIK

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Возраст: 53
  • Из: Москва
 Kinev777: Да, вполне благонадежный продавец. http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=10749.0

Оффлайн kinev777

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 63
  • Возраст: 37
  • Из: ижевск
  • Каждый человек имеет право на собственное мнение
Kinev777: Да, вполне благонадежный продавец. http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=10749.0
Вы пользовались этой услугой?Что именно вы заказали и как вышло по цене?

Оффлайн Забывчивый

  • Дмитрий
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Возраст: 50
  • Из: Владимирской губернии
Вы пользовались этой услугой?
Живя в Москве не обязательно пользоваться услугами почты для доставки выбранного товара.
Можно самому подъехать, а можно и с доставкой на дом.
Обмана, обсчета, обвеса или другой "непортебной услуги", со стороны фирмы не представлялось.


Оффлайн kinev777

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 63
  • Возраст: 37
  • Из: ижевск
  • Каждый человек имеет право на собственное мнение
Вы пользовались этой услугой?
Живя в Москве не обязательно пользоваться услугами почты для доставки выбранного товара.
Можно самому подъехать, а можно и с доставкой на дом.
Обмана, обсчета, обвеса или другой "непортебной услуги", со стороны фирмы не представлялось.


Я живу не в Москве.Город Ижевск это где москвич412 делали и АКА-47

Оффлайн diza

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2511
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Жизнь богаче наших представлений о ней:

"Owls Are Not What They Seem"  :-X
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." Мф. 7:6

Оффлайн A-NIK

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Возраст: 53
  • Из: Москва
Kinev777: Да, вполне благонадежный продавец. http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=10749.0
Вы пользовались этой услугой?Что именно вы заказали и как вышло по цене?

 Я пользовался услугами: "Заказ-доставка по Москве" и " Заказ- подъехал, забрал" много раз,  начиная с осени 2009.Много всего заказывал. По деньгам получалось как на сайте +500 р. доставка(2009).
В приведенной ссылке есть отзывы от форумчан со всей страны.
 :)

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Уже много лет эту серию

Я это знаю
.На такие вещи меньше всего надо обращать внимание,

Я бы и не обращал, но для того что бы разобраться
что на выходе

я пытаюсь понять ситуацию. Вудриверу, Робу Косману, Калпе-Врикше эти рубанки поставляла тайваньская фирма. Эта фирма, вполне вероятно, заказывала изготовление рубанков китайцам, но проводила контроль продукции, отбраковку и т.п.  Претензий особых не было. Сейчас Калпа-Врикша получает товар из Китая напрямую. Посредник из цепочки исключён. Какова вероятность того, что в Россию не пойдёт товар, который забраковали тайваньцы?
Конечно, может оказаться, что я ищу чёрную кошку в тёмной комнате, но хотелось бы услышать комментарии Андрея.



Скажем так...не имеет значения для потребителя как и откуда мы везем... поскольку это все вопросы доставки. А вот что касается страны производителя - то она всегда была Китаем для данных рубанков!


Позже добавлено автором:
ИНТЕРЕСНО А МОЖНО ВЫПИСАТЬ С ЭТОГО
http://www.kalpa-vriksa.ru/e-store/index.php?SECTION_ID=260 ЧТО НИБУДЬ В ИЖЕВСК?Кто нибудь уже себе что нибудь выписывал?


Не вопрос - конечно можно!
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн diza

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2511
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Андрей, спасибо.
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." Мф. 7:6

Оффлайн bulkin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Из: москва
woodcraft: code 11025 - 10$ off

я неоднократно сравнивал свой рубанок от вудкрафта и китайский. разница есть. что бы тут ни говорили.
впрочем, уже упоминал об этом ранее.

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3763
  • Возраст: 50
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
я неоднократно сравнивал свой рубанок от вудкрафта и китайский. разница есть. что бы тут ни говорили.
Имеется в виду WoodRiver? Так они самые что ни на есть китайские, так что формулировка несколько непонятна... :) Или речь идет о разнице китайцев от Вудкрафта и китайцев от Калпы Врикши?
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн bulkin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Из: москва
Или речь идет о разнице китайцев от Вудкрафта и китайцев от Калпы Врикши?
вроде я выше четко написал - "разница есть".
Ваш вывод о китайском происхождении рубанков Woodriver по мелкой надписи снизу на картонке?
даже если оба этих продукта из Китая, то заказы вполне могут размещаться на разных заводах, что объясняет разницу во внешнем виде.

Онлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • Из: Екатеринбург
Скажем так...не имеет значения для потребителя как и откуда мы везем... поскольку это все вопросы доставки. А вот что касается страны производителя - то она всегда была Китаем для данных рубанков!

Тогда  откуда такое  название  темы?  " Красавчики -Тайваньчики. Линейка рубанков Калпа-Врикша."...маркетинговая  фишка? 

и  насколько  помню,  то  разговор  шёл  по  другому  сначала.



« Последнее редактирование: Января 22, 2012, 09:17:01 am от *FIL* »
Продам токарный патрон по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Скажем так...не имеет значения для потребителя как и откуда мы везем... поскольку это все вопросы доставки. А вот что касается страны производителя - то она всегда была Китаем для данных рубанков!

Тогда  откуда такое  название  темы?  " Красавчики -Тайваньчики. Линейка рубанков Калпа-Врикша."...маркетинговая  фишка?  :pardon:

и  насколько  помню все  эти  разговоры,  то   базар  шёл  по  другому  сначала.... :D


я Вам честно написал, т.к. вовсе не боюсь того, что они китайские! А что касается "маркетингового подхода", то если бы это было так, то я бы сам точно не писал, что они китайсие, а во всеуслышание писал, что ТАЙВАНЬСКИЕ.... впрочем, мне нет нужды что-то доказывать - люди попробовавшие рубанки и так знают о достойном качестве!
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Онлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • Из: Екатеринбург
Скажем так...не имеет значения для потребителя как и откуда мы везем... поскольку это все вопросы доставки. А вот что касается страны производителя - то она всегда была Китаем для данных рубанков!

Тогда  откуда такое  название  темы?  " Красавчики -Тайваньчики. Линейка рубанков Калпа-Врикша."...маркетинговая  фишка?  :pardon:

и  насколько  помню все  эти  разговоры,  то   базар  шёл  по  другому  сначала.... :D


я Вам честно написал, т.к. вовсе не боюсь того, что они китайские! А что касается "маркетингового подхода", то если бы это было так, то я бы сам точно не писал, что они китайсие, а во всеуслышание писал, что ТАЙВАНЬСКИЕ.... впрочем, мне нет нужды что-то доказывать - люди попробовавшие рубанки и так знают о достойном качестве!

1.   У  меня  нету ни  китайских, ни  тайваньских,  ни  от  Веритаса,  ни  от  Калпа-Врикши  рубанков…я  пользую в  основном  им.  Воскова…
2.   Боясся  кого-то - это  вообще  не  наш  путь!
3.   Про  качество,  слышал  отзывы…поэтому  верю.
На  эти  3 пункта  можно  не  отвечать.

Хочу  услышать  ответ  от  Андрея   на  пункт 4…..очень  хочу…

4.   Откуда такое  название  темы?  " Красавчики -Тайваньчики. Линейка рубанков Калпа-Врикша."...  для  китайских  рубанков….?
Продам токарный патрон по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3763
  • Возраст: 50
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
вроде я выше четко написал - "разница есть".
Было бы четко, я бы не переспрашивал. :) Прошу прощения за занудство, но фраза о разнице "изделия А" с "китайским изделием Б" звучит несколько странно, учитывая китайское происхождение обоих... Я ведь совсем не говорю, что китайское -- это плохо. Есть очень достойные примеры продукции из Поднебесной, и рубанки WoodRiver -- один из них. И про разные заводы тоже вполне может быть, конечно. Или "хороший китай китаем не считается?" :)

Цитировать
Ваш вывод о китайском происхождении рубанков Woodriver по мелкой надписи снизу на картонке?
А у Вас есть основания для другого вывода? У меня нет перед глазами вудриверовской упаковки, и я не помню размер и расположение надписи, но страна-изготовитель там указана (раньше была, по крайней мере).
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн Забывчивый

  • Дмитрий
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 296
  • Возраст: 50
  • Из: Владимирской губернии
Хочу  услышать  ответ  от  Андрея   на  пункт 4…..очень  хочу…

4.   Откуда такое  название  темы?  " Красавчики -Тайваньчики. Линейка рубанков Калпа-Врикша."...  для  китайских  рубанков….?

В принципе не Андрей тему так назвал, в первом посте автора видно. ;)

Оффлайн Memorer

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
  • Возраст: 49
  • Из: Стерлитамак
Ваааще вас не понимаю. Остров Тайвань контролирует Китайская народная республика.
Так что "китайчики" или "тайваньчики" разницы особой не вижу.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Остров Тайвань контролирует Китайская народная республика.

"Контролирует" - несколько сильно сказано.
Посильнее Фауста Гёте.

То, что они находятся в состоянии войны - вернее.
Почти как Южная и Северная Кореи.

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3763
  • Возраст: 50
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
Остров Тайвань контролирует Китайская народная республика.
Ага, щаззз... В другой теме уже затрагивалось, но повторюсь для ясности: как это ни странно, есть ДВА Китая. Китайская Народная Республика (P.R.C.) -- это то, что принято понимать под словом "Китай". И Китайская Республика (R.O.C.) -- это Тайвань. Если интересно подробнее -- Гугль в помощь, бо оффтоп...
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Хочу  услышать  ответ  от  Андрея   на  пункт 4…..очень  хочу…
4.   Откуда такое  название  темы?  " Красавчики -Тайваньчики. Линейка рубанков Калпа-Врикша."...  для  китайских  рубанков….?

Все просто - по началу была информация, что они производятся в Тайване, но по мере работы были расставлены все точки на "И", что касается страны происхождения.
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Онлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • Из: Екатеринбург
Хочу  услышать  ответ  от  Андрея   на  пункт 4…..очень  хочу…
4.   Откуда такое  название  темы?  " Красавчики -Тайваньчики. Линейка рубанков Калпа-Врикша."...  для  китайских  рубанков….?




Все просто - по началу была информация, что они производятся в Тайване, но по мере работы были расставлены все точки на "И", что касается страны происхождения.


Андрей,  такие  вещи называются  художественным  свистом….

На  сайте  магазина  нет  ни  слова  о  стране  изготовления, зато  есть  ссылка на  отзыв от В.  Полтавцева,  где  опять  про  Тайвань.
Андрей,  зачем  подводить  уважаемого  Мастера,  даже  если  когда-то  давно  он  и  сказал  так...  Но  вы  же  пишете  … «…но по мере работы были расставлены все точки на "И", что касается страны происхождения…»
По  тому,  как  человек  признает  свою  ошибку  и  проявляется  его  суть….для  меня  лично,  с  Вами  и  с  вашим  магазином  все  ясно.

Ещё  и  присвоили  китайскому  рубанку  собственное  имя….для  этого  надо бы  как  минимум  нанести  на  рубанок  свой  логотип :)

Рубанок Kalpa-Vriksha №4 254х51мм
http://www.kalpa-vriksa.ru/e-store/index.php?SECTION_ID=785&ELEMENT_ID=326


Отзыв о рубанках Калпа-Врикша от Всеволода Полтавцева

Рубанки Калпа-Врикша изготавливаются на остарове Тайвань, но предназначены в основном для поставок на рынок США, где продаются под маркой Wood- River, поэтому контроль за качеством инструмента стабильно поддерживается на должном уровне.

http://www.kalpa-vriksa.ru/info/planes_poltavcev.php

остарове Тайвань.
..так  написано  в  самом  отзыве..."Ничего  личного..." :)
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2011, 08:23:18 am от *FIL* »
Продам токарный патрон по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн bulkin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Из: москва
я не помню размер и расположение надписи, но страна-изготовитель там указана (раньше была, по крайней мере).

изготовитель чего? упаковки?
не помните, а говорите. у меня же все перед глазами.

поскольку точно о происхождении рубанков WoodRiver сказать никто из нас не может, то я и предпочел выше нейтральную формулировку что "сравнивал свой рубанок от вудкрафта и китайский".

я правильно понимаю, что сабжевые рубанки от К-В Вы в глаза не видели?
если так, то непонятно почему Вы начали со мной спорить.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2011, 07:08:02 pm от bulkin »

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3763
  • Возраст: 50
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
непонятно почему Вы начали со мной спорить.
Я, честно говоря, жалею, что стал с Вами спорить, т.к. от попыток понять Вашу логику у меня начинается головная боль... :undecided2: Ну ладно, будем занудствовать дальше, по пунктам:

Цитировать
я правильно понимаю, что сабжевые рубанки от К-В Вы в глаза не видели?
Правильно понимаете. Мое возражение по формулировке касалось рубанков не от К-В, а именно упомянутых Вами для сравнения WoodRiver от Вудкрафта. WoodRiver -- это Китай, отсюда и непонимание фразы. Рубанки К-В я действительно видел только на картинках, и не вижу никакой связи это факта моей биографии с предметом спора.

Цитировать
не помните, а говорите. у меня же все перед глазами.
Для того, чтобы о чем-то говорить, мне не нужно обладать фотографической памятью. Как упаковку, так и сами рубанки WoodRiver я видел в магазинах Вудкрафта, и надпись об изготовлении в Китае мне не приснилась. Если для Вас имеет принципиальное значение размер и расположение этой надписи, то мне эта информация до фонаря, в отличие от содержания надписи.

Цитировать
изготовитель чего? упаковки?
Страна-изготовитель самого изделия или только его упаковки маркируется по-разному. Приведите, пожалуйста, дословно надпись на Вашей упаковке, которая у Вас перед глазами. Там написано "Packaging made in...", или все же просто "Made in..."?

Цитировать
точно о происхождении рубанков WoodRiver сказать никто из нас не может
Из чего сделан такой вывод?

Дурной спор какой-то, вообще ни о чем, из-за одной маленькой ремарки по факту. Я Вам про одно, Вы мне про другое...
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн roland petrov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3483
  • Возраст: 45
  • Из: Рига
есть ДВА Китая. Китайская Народная Республика (P.R.C.) -- это то, что принято понимать под словом "Китай". И Китайская Республика (R.O.C.) -- это Тайвань. Если интересно подробнее -- Гугль в помощь, бо оффтоп...

Тайвань — провинция Китайской Народной Республики.

Этот факт признают все основные страны включая Канаду, США, Россию,ЕС, Японию и тд.




Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3763
  • Возраст: 50
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
Ну неужели еще не надоело? Оффтоп ведь полнейший... Политические и экономические аспекты взаимоотношений -- вещи часто не совсем совпадающие... Сам Тайвань себя провинцией Китая не считает (там как раз все наоборот -- они свое тайпейское правительство считают единственно легитимным для всего континентального Китая), и уж тем более КНР его фактически не контролирует. Статус Тайваня обсуждается х.з. сколько лет (и в настоящее время по-прежнему не определен), и все изменения в международной политике, в т.ч. признание ООН, с 50-х по конец 70-х годов вытекали из отношения к китайскому "коммунистическому пугалу". То, что Штаты, например, не признают политическую независимость Тайваня с 79-го года, не мешает им в то же время совершенно спокойно относиться к членству Тайваня как независимого субъекта в международных организациях типа WTO или APEC, и всячески его в этом поддерживать. Так что, с т.з. "Made in...", они вполне сами по себе...
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн Faris83

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
  • Возраст: 34
Когда заказы начнут выполняться?

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
сегодня получаем товары из Китая и Японии - с завтрашнего дня начнем разгребать хвосты (на данный момент в основном отгружали заказы, которые самовывозом - после переезда нужно было разложить товары по стеллажам, а то ищешь одну вещь по пол часа) - т.е. почтовые, курьерские и через ТК будем отгружать массово.


Позже добавлено автором:
Хорошая новость - на складе появились рубанки - пока есть вся линейка рубанков ;)
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2011, 02:36:46 am от Andrew29 »
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
Хорошая новость - на складе появились рубанки - пока есть вся линейка рубанков ;)

Мы первые в очереди!!!


Позже добавлено автором:
Китайцы? Тайваньцы? СтОя за моим верстаком их вынужден был оценить даже Томас Ли-Нильсон собственной персоной!!!
Этого фото достаточно???
Господин Ли-Нильсон с угольником в руках вынужден убедиться, что его рубанок скопирован азиатами вполне добротно!
Конечно, оригинал лучше однозначно, но...  и цена почти в 4 раза.

Эти рубанки(К-Вр и их братья ДИК) - лучшее соответствие цены/качества. Лайт версия Нильсона.
Сам Ли-Нильсон - это уже статусный инструмент.
Всё, что дешевле(К-Вр. и Дика), как показывает опыт, требует неоправданных усилий доводки и сходу качественно строгать не способно. :no:

Но!!! Прежде всего вопрос в руках строгающего, а не в родословной рубанка! :pardon:
В моём повседневном строгании есть и Нильсоны, и К-Вр, и Дик, и всё хорошо! :good:

 :thank_you:




« Последнее редактирование: Декабря 04, 2011, 06:43:32 pm от Всеволод Полтавцев »
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн bulkin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Из: москва
Господин Ли-Нильсон с угольником в руках вынужден убедиться, что его рубанок скопирован азиатами вполне добротно!

рубанки WoodRiver скопированы с рубанков Stanley:
Цитировать
Our new Version 3 bench hand planes are still based on the reliable Bedrock design..
Modeled after the Bedrocks, Stanley Tool's very best line

ссылка была дана выше.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
рубанки WoodRiver скопированы с рубанков Stanley:

   Люди здесь пишушие прекрасно осведомленны, что и с чего было скопированно. Ли Нельсон скопировал Стенли БедРок, НО внес туда улучшения, а вот уже эти Ли Нельсоны за тем скопировала китайская компания... правда уже со своими "улучшениями" :)

Оффлайн raslab

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 51
  • Возраст: нет данных
  • Из: Нижний Новгород
Какая разница кто у кого скопировал, главное это- ПЛАГИАТ!!! Даже если его сделать из чистого золота..
И хватает совести выдавать их за свои.
Учиться, учиться и ещё раз учиться!!!

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
главное это- ПЛАГИАТ!!!

    Почему Вы так решили? Думаю, Ли Нельсон соблюдал все патентные права и процедуры. Рубанки Стенли да вообше БедРок к времени начала производства ЛиНельсона уже лет 50 как не выпускался.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2011, 07:34:46 pm от egorel »

Оффлайн raslab

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 51
  • Возраст: нет данных
  • Из: Нижний Новгород
Невозможно получить повторно патент на швейную иглу, а возможно получить только на полезную модель.
Эти патенты давно потеряли силу, поэтому выпускают  все кому не лень, в том числе и китайцы и тайваньцы, хотя большой разницы нет . Выпускают и извращённые модели (с точки зрения работы), которые, не скрою, в руках держать приятно, но на качество изделия они ни как не влияют. Главное в рубанках- сталь и геометрия, а из чего они сделаны не важно. Это чисто моё мнение.
Учиться, учиться и ещё раз учиться!!!

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Из: Москва
Почистил
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2011, 04:49:27 pm от Ivan65 »

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Главное в рубанках сталь

Чугун и его качество. И качество его обработки.
Остальное - можно поправить, обработать, заменить.

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Из: Москва
Почистил
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2011, 04:48:41 pm от Ivan65 »

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3971
  • Возраст: 54
  • Из: г.Москва
2  Ivan65
:) это просто рубанок, инструмент для обработки дерева, где точность 0,1 мм.  уже зашкал.
Ну давайте сделаем оное по высшему квалитету из стабилизированного чугуна - вопрос оно обоснованно?  Оно надо ? На первом этапе в столярке - 3-5 лет хватит и китайца - если работа, если хобби, то можно оттопыриваться до бесконечности.
ИМХО не стоит переходить грань разумного. Как вчера озвучил Змей слова своего наставника- тебе точить или строгать?
для начала Китайца за глаза.  Остальное - как Формула 1,  для уже  мастеров или хоббитов без башенных  (и я такой), не задающих вопрос окупаемости, целесообразности. 
 
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн raslab

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 51
  • Возраст: нет данных
  • Из: Нижний Новгород
Я, с Вами согласен, но никак не пойму зачем преувеличивать значимость того или иного инструмента?
Какую точность Вы хотите достигнуть? В один микрон или в одну десятку? Кто работает с металлом будет смеяться, потому как точность в один микрон (в заводских условиях ) получить невозможно, а в одну десятку можно и напильником. 
Я понимаю, для высоко-точных станков, станины выдерживали по нескольку лет, прежде чем их обрабатывать, даже зарывали в землю как коньяк. Здесь это как то можно оправдать.
А вот с рубанками- преувеличение.
Кто занимается хобби- тоже понятно. Получает кайф от инструмента, а мастеровому это зачем?
Ему некогда кайфовать, ему нужно работать. Да честно говоря, у меня это тоже хобби, но я, получаю удовольствие не только от красивого инструмент, но и от готового изделия. А когда выполняешь большую работу, то хоть это и хобби, всё равно- напрягает. И инструмент уже не в кайф....

В итоге- это пиар и скрытая реклама.

Учиться, учиться и ещё раз учиться!!!

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
А вот с рубанками- преувеличение.
  Вы профессионально работаете с ценными породами?

Оффлайн Бондарев Федор Алексеевич

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1099
Привет.
Какие вы все столяра........
в 80 годах были деревянные и выправлял их если налетишь на гвоздь ,сменил на Сестрорецкий -
по сей день работают без всякой правки ,так и "красавчики -Тайваньчики  ".
А Stanley ,Veritas , Lie-Nielsen ,Records .... -ими работать надо а не обсуждать подтягивая свои знания к инструменту.
Что касается правки геометрии рубанков ,так лучше сначала выбрать а потом купить,тем более
за хорошие деньги .Их еще надо заработать и вот если вы заработаете столярным трудом а не
бизнесом или торговлей .То уверен вы прежде чем купить  сто раз проверите и сделаете правильный выбор в свою сторону.
PS. А так  рубанки Томаса правили ловя сотки и доводили их до совершенства устанавливая крепление железки по принципу Veritas. И еще ,не забывайте что многие темы ручного инструмента обсуждаются вами после просмотра роликов и не чего общего с вашей
практикой не имеют.
Вы хотя бы удосужились отследить то что вся выправка колодок рубанков ,это реанимация старого инструмента купленного с рук или торгов,где бог его знает как он хранился и
что им делали.А за много лет забвения с ним что угодно могло произойти -вот его и приводят
в порядок ,притом экономя денег - это главное для мастеров запада.А экономия весомая,
между 10-15 долларами и 350 за  рубанок № 4 к примеру.О.Ф.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
Какие вы все столяра.
  Ну что никакие это понятно, у нас в стране только один настоящий столяр   Всея Руси.... :).
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2011, 10:46:49 pm от egorel »

Оффлайн raslab

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 51
  • Возраст: нет данных
  • Из: Нижний Новгород
А вот с рубанками- преувеличение.
  Вы профессионально работаете с ценными породами?



А причём здесь ценные породы?
Что, ценные породы нужно обязательно "китайчиками- тайваньчиками стрУУгать?
Учиться, учиться и ещё раз учиться!!!

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
Какие вы все столяра.
  Ну что никакие это понятно, у нас в стране только один настоящий столяр.....


К сожалению, флудеров в теме действительно больше, чем столярей :(

Три четверти моих учеников строгают заявленными рубанками (К-Вр или Дик) и результат в общем-то отличный. Более того, при выполнение учебных упражнений, требования к точности и линейности строгания очень высокие. Делянки пристрагиваются до момента залипания! Качество строгания моих учеников мне не стыдно показывать даже метрам.
Вот фотка - демонстрирую г-ну Ли Нильсону ящик от заточной станции, выстроганной моим учеником Ильёй Сергеевичем. Не стыдно!!! :stop: Оценка "5"! :thank_you:
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2011, 04:09:52 pm от Всеволод Полтавцев »
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7094
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столяров.Фиолетоводеревец.
А причём здесь ценные породы?Что, ценные породы нужно обязательно "китайчиками- тайваньчиками стрУУгать?

  Я вообще то про точность колодок рубанков писал , что дескать 0,1 это предел столярной точности.  Стружка то порой в несколько микрон бывает - какая  точность колодки нужна думаю сами поймете.
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2011, 11:30:20 pm от egorel »

Оффлайн raslab

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 51
  • Возраст: нет данных
  • Из: Нижний Новгород
Какие вы все столяра.
  Ну что никакие это понятно, у нас в стране только один настоящий столяр.....


К сожалению, флудеров в теме действительно больше, чем столярей :(

Три четверти моих учеников строгают заявленными рубанками (К-Вр или Дик) и результат в общем-то отличный. Более того, при выполнение учебных упражнений, требования к точности и линейности строгания очень высокие. Делянки пристрагиваются до момента залипания! Качество строгания моих учеников мне не стыдно показывать даже метрам.
Вот фотка - демонстрирую г-ну Ли Нильсону ящик от заточной станции, выстроганной моим учеником Ильёй Сергеевичем. Не стыдно!!! :stop: Оценка "5"! :thank_you:

Это не рубанки "виноваты"- это у них руки золотые!
Чему Вы их учите, непонятно...
Учиться, учиться и ещё раз учиться!!!

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Из: Москва
Почистил по просьбе трудящихся.
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2011, 04:47:33 pm от Ivan65 »

Оффлайн A-NIK

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Возраст: 53
  • Из: Москва
  Пора Чистить!

Оффлайн sync

  • Евгений
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Возраст: 53
  • Из: Киев
Причем здесь художники, золотые руки (из плеч или из ...опы)таланты, сумасброды и т.д...?
Тема вобще-то о рубанках. И судя по отзывам - об очень хороших рубанках.
Тему чистить однозначно!

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Из: Москва
СИНКу Рубанки и впавду оптимальны заявляю однозначно - поработал многими, в том числе и более лучшими. Вашу просьбу почистить удовлетворил. Хотя модератор и Всеволод Борисович всех прочистят и так.  Если Вас что-то в тайванчиках интересует в пределах данной темы спрашивайте, всячески приложим все силы осветить любые тайны, может интересует конкретный рубанок? Лучше всех конечно ответит Всеволод Борисович.
Но руки из опы хороший рубанок не спасёт, лишь украсит.

Оффлайн sync

  • Евгений
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Возраст: 53
  • Из: Киев
Рубанки интересуют: http://www.kalpa-vriksa.ru/e-store/index.php?SECTION_ID=784&ELEMENT_ID=4137  сейчас пользуюсь Стенлевским новодельным недоразумением № 220(вот его, с удовольствием, без наркоза засунул бы в ...опу тому кто его "произвел на свет"), http://www.kalpa-vriksa.ru/e-store/index.php?SECTION_ID=786&ELEMENT_ID=4132 по нему интересует длина рубанка и ширина лезвия.
Рассматриваю возможность покупки после Нового года( до нового года подарки детям, жене и друзьям ).
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2011, 09:18:28 pm от sync »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Рубанки интересуют: http://www.kalpa-vriksa.ru/e-store/index.php?SECTION_ID=784&ELEMENT_ID=4137  сейчас пользуюсь Стенлевским новодельным недоразумением № 220(вот его, с удовольствием, без наркоза засунул бы в ...опу тому кто его "произвел на свет"), http://www.kalpa-vriksa.ru/e-store/index.php?SECTION_ID=786&ELEMENT_ID=4132 по нему интересует длина рубанка и ширина лезвия.
Рассматриваю возможность покупки после Нового года( до нового года подарки детям, жене и друзьям ).


До 19го декабря не в РФ. Ребят отвлекать не буду - и так не успевают людей обслуживать. Приеду, произведу замеры и обязательно выложу.
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Из: Москва
Есть такой вариант rubankov.ru/shop/UID_3018.html и можно присмотреться к такому варианту rubankov.ru/shop/UID_3014_.html это не совсем то, что вы хотели, но присмотритесь. Вполне возможно что-нибудь у Всеволода Борисовича еще осталось.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2011, 12:15:45 am от Ivan65 »

Оффлайн sync

  • Евгений
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Возраст: 53
  • Из: Киев
Первый я видел, тоже хорош, хотя и дороже. А второй хочу именно с оборотным ножом для обработки торцов, твердой и свилеватой древесины.  Подобная указанной Вами 6-ки у меня Стенлевская есть -  довольно неплохая ( после доработки, как и одноименная 5-ка).
Спасибо.

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Из: Москва
Остается пригласить представителей Рубанков заценить предложение от Калпы и сделать ответный ход по цене. Рубанки от Дика должны разрушить монополию, но пока они дороже собратьев из Калпы. Вот о чем предупреждал Ленин - налицо сговор империалистов. Может Всеволод Борисович не все Калпы и Дики своим ученикам пораздавал...Хотя вряд ли, ... у него сейчас аншлаг.
А насчет оборотника - еще вопрос? На вашем Станлее толщина железка какая? Есть возможность у кого-нибудь взять попробовать оборотник на ваших материалах? Классический рубанок с толстым железком очень неплохо ведет себя на сложной древесине. Андрей Монин в мастерской Всеволода Борисовича после испытаний китайчиков сразу отметил что они гораздо лучше его родного Стэнли. (По моему где то в начале этой темы есть упоминание об этом) Он отмечал точность изделий и увеличенную толщину железка по сравнению со своим Стэнли.  Я же торцевание на цулаге делаю и классическим рубанком и оборотником - ну какой ближе к руке. Поэтому попробуйте оборотник сами перед тем как его покупать. Оборотник проще изготавливать, технология изготовления прямо песня а засим несколько дешевле своих классических собратьев при сходных размерах и я одно время увлекся оборотниками, но классика вечна - однозначно, хоть и дороже. Всеволод Борисович любит своим ученикам чертить вид сбоку железка в классическом рубанке со всеми углами и в оборотнике и показывает этим , что рубанки в основном отличаются способом ломки стружки.

Оффлайн sync

  • Евгений
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Возраст: 53
  • Из: Киев
Родные железко от Стенлевской 5-ки и 6-ки у меня заточены, смазаны, обмотаны бумагой и спрятаны.  А в работе 3,5 мм железко 62года Мелитопольского станкостроительного завод им. 23 Октября(было пару штук нецелованных).
А насчет оборотника размерностью №№4-5 - так это мой "каприз" сформировавшийся после прочтения первой половины темы: http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=35060.0;all  :embarassed:
С уважением!

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Остается пригласить представителей Рубанков заценить предложение от Калпы и сделать ответный ход по цене. Рубанки от Дика должны разрушить монополию, но пока они дороже собратьев из Калпы. Вот о чем предупреждал Ленин - налицо сговор империалистов. Может Всеволод Борисович не все Калпы и Дики своим ученикам пораздавал...Хотя вряд ли, ... у него сейчас аншлаг.

А в чем препятствие? :-\ У нас рубанков много в наличие - приходите и выбираете какой Вам по вкусу   ;)


Позже добавлено автором:
кстати по ценам - рубанки дешевле не будут, они будут только дорожать! То, что в Рубанках они дороже - это уже более актуальные цены, следующая партия рабанков однозначно будет дороже текущей, т.к. производитель поднимает цены (точнее уже поднял!) Просто к нам пришла партия с рубанками еще по старым ценам!
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2011, 07:36:37 pm от Andrew29 »
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 40
Наезд был не по делу. Я сам дурак, пост удалил.
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2011, 01:35:52 am от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Жена подарила к НГ шестёрку Калпа-Врикша. Что сказать... производителю - зачёт. Калпа-Врикше - глубокий НЕЗАЧОТ. И вообще, жду пояснений. Это НИХРЕНА не Bedrock Design, указанный на сайте. Обычный Bailey с удлиненными щёчками. Либо (что допускаю) имеются №6 и дизайна Bailey и дизайна Bedrock и мне почему-то достался именно Bailey(хотя жена заказывала именно Bedrock), либо Калпа-Врикша просто дезинформирует своих посетителей в силу непрофессионализма, либо по каким-то другим мотивам.

На этой неделе выясним все.
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 40
Спасибо. Жду. Я, в принципе, человек небедный и могу потратить 6-7 тыр на тесты. Но надо видеть выражение лица жены, когда я вынул рубанок из упаковки и она поняла, что что-то не так(15 лет вместе - не скроешь). По выяснении обстоятельств посты сотру при благоприятном исходе.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
Сейчас общался с Всеволодом Борисовичем (для меня он в теме рубанков авторитет!) Он сказал, что рубанки с механизмом бедрока. Он обещал сам дать в этой теме комментарий.  Я специально спросил: "имеют ли эти рубанки механизм бедрок?". Он сказал, что да.  Но, думаю, будет правильно дождаться его постав в этой теме!
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 40
Ок. Спасибо. Я не знаю, что такое "механизм Bedrock". Я знаю и стопиццот раз видел дизайн Bedrock и работал такими рубанками. Краткий смысл можно понять и по википедии:

The main improvement of the Bedrock design was in the frog, which holds the blade also known as an iron. An issue with the Bailey design was that the frog was secured to the upper side of the sole, and the iron extended unsupported through a slot machined in the sole of the plane. This combined with the thin blade often led to "blade chatter" because the blade was able to flex, causing an uneven surface. The Bedrock design has a frog which extends through a much larger slot milled in the sole of the plane, providing support to the iron almost to its cutting edge.

Мой перевод:
Главным усовершенствованием дизайна Bedrock стала лягушка, которая держит лезвие, также называемое железком. Главная проблема дизайна Bailey состояла в том, что железко прижималось к верхней части подошвы, в то время как нижняя часть оставалась без поддержки во фрезерованном отверстии подошвы. Вкупе с тонким железком это часто приводило к дребезгу(вибрации) лезвия, поскольку кромка могла изгибаться, что вело к неровному качеству обрабатываемой поверхности. Дизайн Bedrock отличается большей по размеру лягушкой, проходящей подошву рубанка насквозь, что обеспечивает поддержку железку, практически, вплоть до самой режущей кромки.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bedrock_plane

А вот типичная регулировка летка, характерная для Bedrock:


Хорошо видно конструкцию лягушки.

Буду рад признать себя ослом, но всегда именно это считал отличительной чертой Bedrock.
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2011, 01:26:16 am от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
спасибо за столь подробное объяснение. Давайте подождем, что скажем Всеволод, ибо он намного лучше сможет объяснить чем я.
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 40
Всё, коллеги, разобрался. Калпа-Врикше извинения за неспровоцированный наезд. Пост с наездом удаляю, посыпаю голову пеплом.
Суть вот в чём - я имел долгий опыт работы с конкретным видоизменением дизайна Bedrock. В то время, как на Калпа-Врикша вопроизведена классика Стэнли. Лягушка не проходит через подошву, но установлена под наклоном и обеспечивает поддержку железку по всей длине. Гондурасский махогани строгает очень неплохо, но надо будет потестить на чем-нить посерьёзнее, типа лейсвуда или венге.
Ещё раз прошу прощения за неспровоцированный наезд. Рубанок хорош, действительно.

Оффлайн Andrew29

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3304
  • Возраст: 37
  • Из: Москва
    • Калпа-Врикша (Дерево Желаний)
ну...рады, что разобрались :)
Приспособы, расходка и ручной инструмент

www.kalpa-vriksa.ru

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 40
Не бейте сильно. Простите осла.  :embar: В виде извинений обещаю подробный отчёт с фотками.

Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2833
  • Возраст: 50
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
Слово не воробей! Будем ждать.    :declare: :look:
"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
Искренне рад, что разобрались сами.
На самом деле "дизайн Bedrock" вообще не корректно звучит.
Бедрок и Бейли - это конструкция, выглядят внешне совершенно одинаково и пока не заглянешь в буквальном смысле ему в жопу в зад и не обнаружишь лишний винтик их не различишь. И то и другое разработка инженеров ф-мы Стенли.

А по сути, про это уже 8 раз писАли. Для качественного строгания принципиальной разницы в этих конструкциях НЕТ!!!

Бедрок прогресивнее чуть-чуть, чем Вейли, но главное - руки и умение пользоваться инструментом. Мне вполне годятся обе конструкции, надеюсь и всем Вам так же ;)

Настоятельная просьба тему "Бедрок-Бейли" более не трогать.
 Калпа-Врикша, Дик, Ли-Нильсон - это конструкция Бедрок. Всё!!!


Второе настоятельное пожелание, не увлекайтесь интернет-теорией, для виртуального строгания нужен виртуальный рубанок(желательно "нано"), а вышеобсуждаемые рубанки надо брать и строгать реально, и пинять только на свою неумелость.
Буду делать м-класс по строганию - пожалуйста, милости просим, заходите-смотрите.
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2011, 02:11:11 am от Всеволод Полтавцев »
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
Всех мастеровых с наступившем Новым годом!

Полезная информация:
Вся линейка рубанков К-Вр теперь есть у нас в школьной мастерской, спасибо Андрею.
Есть и "Веритасы", и "Дик", спасибо Сергею :D
При большом желании можно прийти и затестить.
Я буду после 9 янв. - каникулы.
В конце янв. буду давать для своих слушателей м-класс по рубанкам, могу сделать его открытым, если это необходимо.
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн bsn82

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
  • Из: чита
будет ли мастер класс сниматься на видео?

Оффлайн A-NIK

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Возраст: 53
  • Из: Москва
конце янв. буду давать для своих слушателей м-класс по рубанкам, могу сделать его открытым, если это необходимо.
Хотелось бы, очень...

Оффлайн Всеволод Полтавцев

  • Руководитель столярной мастер-школы.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Возраст: 48
  • Из: Самой светлой столярной мастерской Москвы.
  • Два столяра - три мнения.
конце янв. буду давать для своих слушателей м-класс по рубанкам, могу сделать его открытым, если это необходимо.
Хотелось бы, очень...

Подавайте заявки ;)

Вернусь в Москву - создам специально тему для м- класса по рубанкам.
http://vsevolod...tsev.ru/shkola/
http://www.mastera-mebeli.ru
8 916 192-62-23 мобильный
Старый КонЪ борозды не портит.

Оффлайн sanya1965

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Возраст: 52
  • Из: г.Москва
Спасибо за эту тему, доброе дело делаете.
Прочитал про ощущения по Стэнли 
Цитата
"А вот Стенли Премиум их у нас значительно меньше, но беда там в другом и серьёзнее.
Засада оказалась в люминивой! прижимке и латунном винте. Это неудачная пара, латунный винт разбивает и истирает посадочное место в алюминиевый детали."

но что-то не сходится. нет там никакого алюминиевого прижима, латунь и сталь. на даче сфоткаю на майские праздники и выложу фото. рубанки приобретались в 1987г.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5091
  • Лиха бѣда начало!
но что-то не сходится


Не сходится потому, что
рубанки приобретались в 1987г.


Ведь у Вас наверное не такой?

« Последнее редактирование: Марта 03, 2012, 12:27:18 am от zmey »
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн sanya1965

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Возраст: 52
  • Из: г.Москва
Ведь у Вас наверное не такой?
Вы правы, у меня другие рубанки.
На них нет верхнего винта, а рукоятки из коричневого пластика, типа карболита.

Онлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • Из: Екатеринбург
Ведь у Вас наверное не такой?

Андрей,  а  здесь  ручки  тоже  из  пластика?....уж  ровно  слои  идут...

Продам токарный патрон по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5091
  • Лиха бѣда начало!
Андрей,  а  здесь  ручки  тоже  из  пластика?....уж  ровно  слои  идут...

Вишня.
Выше я выложил не фото рубанка, а скорее отфотошопленный рисунок.
Слои на ручке наверное рисовал художник, он так видит деревянную ручку.
Взял отсюда.
http://www.shuruping.ru/handtool/12204
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
На сайте Стэнли - такой:

 

Оффлайн sanya1965

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Возраст: 52
  • Из: г.Москва
ни разу ни с кем не спорю.
беру тайм-аут до майских праздников. :)

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
ни разу ни с кем не спорю.

Спор - дело не честное.
Один - знает ответ, другой - нет.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5091
  • Лиха бѣда начало!
ни разу ни с кем не спорю.
беру тайм-аут до майских праздников
А тут и спорить не нужно.
В 1987 году таких просто не было, и быть не могло!

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Сергей Аксенов

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 41
  • Возраст: 34
  • Из: Санкт-Петербург
Приветствую! Обнаружил микроскопический зазор в месте прилегания стружколома к железке. Причем, если отпустить винт и прижать пальцами то все плотненько и красиво. Зазор так же устраняется, если положить кусочек шпона по другую сторону прижимного винта, но это не дело  :furious:
Подскажите кто знает, какие поверхности нужно притирать для получения идеального прилипания в данном месте? Или, возможно дело в другом?

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
какие поверхности нужно притирать для получения идеального прилипания в данном месте? Или, возможно дело в другом?


Делаю, примерно так:
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=5655.msg132680#msg132680

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5091
  • Лиха бѣда начало!
Я делаю немного иначе.
Просто Вам для информации и возможности выбора.

Смотреть с 12.30 минуты.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Сергей Аксенов

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 41
  • Возраст: 34
  • Из: Санкт-Петербург
Большое спасибо за помощь! Как выяснилось, проблема в том, что стружколом по всей длине идет легким винтом. К тому же, из-за очень маленького угла наклона кромки стружколома, винту не хватает усилия чтобы этот слабый "винт" компенсировать. Похоже что подобная конструкция кране требовательна к выведенным плоскостям, в отличии от Веритасовского, где все притягивается как надо.
Сил больше нет, в понедельник к шлифовальщику.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
стружколом по всей длине идет легким винтом.

Зажмите в тисках, выправьте винт.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5091
  • Лиха бѣда начало!
Сил больше нет, в понедельник к шлифовальщику.

Сергей, не спешите. К шлифовальщику ещё успеете.
К тому-же нужно попробовать исправить самому.
Рано, или поздно, этому придётся научиться.
"Винт" на горбатике можно выровнять и самому, как и наклон кромки.
Сталь там не калёная, а значит можно её выгнуть по своему желанию.
Для этого понадобятся тиски, два деревянных бруска и струбцина.




Деревянные бруски нужны для того, чтобы защитить металл от губок тисков.
Струбцина нужна в качестве рычага.
Итак, зажимаете горбатик в тисках, и гнёте его в нужном направлении, обратное "винту".
Какое при этом прилагать усилие, Вы поймёте сами, стоит только попробовать.
Аналогично и про загиб.
Только струбцину при этом нужно переместить немного ниже.
Поверьте, это нормальная практика.Ничего в этом особенного нет.
Даже у именитых производителей такое случается.
Не расстраивайтесь, и просто попробуйте всё сами исправить.
Ровнять плоскость гобатика к железку, нужно уже после этих процедур.

Если не понятно объяснил - спрашивайте.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Сергей Аксенов

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 41
  • Возраст: 34
  • Из: Санкт-Петербург
Сталь там не калёная, а значит можно её выгнуть по своему желанию.

На Диковских рубанках сталь каленая А2 толщиной 3 мм, как и сами железки. Убил еще 2 часа так и не добившись желаемого результата  :mda:Так что придется обратиться к современной технике  :)

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5091
  • Лиха бѣда начало!
На Диковских рубанках сталь каленая

Если честно (если это действительно так), то для меня это откровение.
Не понимаю зачем это нужно.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Если честно (если это действительно так), то для меня это откровение.

Тоже не встречал упоминаний об использовании А2 даже в железках Дика.

Оффлайн Сергей Аксенов

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 41
  • Возраст: 34
  • Из: Санкт-Петербург
На Диковских рубанках сталь каленая

Если честно (если это действительно так), то для меня это откровение.
Не понимаю зачем это нужно.

Ну, если все идеально ровно, то можно обеспечить идеальное прилегание стружколома к железке, что должно отразиться на качестве обрабатываемой поверхности. А если что то не так, как в моем случае, то возникают сложности...

По поводу А2, я возможно погорячился, но то что она 3 мм и каленая, это факт.

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3763
  • Возраст: 50
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
Если честно (если это действительно так), то для меня это откровение.
Не понимаю зачем это нужно.

Андрей, то же самое со стружколомами от Lee Valley -- такая же А2, как и на железках:

http://www.leevalley.com/US/wood/page.aspx?p=66868

У меня именно такая пара стоит (железко со стружколомом в комплекте). Правда, там и конструкция самого стружколома другая, по сравнению с традиционным горбатиком -- выглядит так же, как на фото от Сергея Аксенова.
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5091
  • Лиха бѣда начало!
Андрей, то же самое со стружколомами от Lee Valley -- такая же А2
Кирилл, именно об этом я и говорил, только без упоминания бренда.
Даже у именитых производителей такое случается.
Вот только мне не показалось что там сталь калёная.
Конечно могу и ошибаться.
Напильником горбатик предварительно не шоркал,
был уверен что он "сырой".
Наверное поэтому, и подогнал его без особых проблем для себя.
Вернее для своего друга.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3763
  • Возраст: 50
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
именно об этом я и говорил
Понял... :)

Вот только мне не показалось что там сталь калёная.
Утверждать не буду, конечно, но по ощущениям так... Я после покупки просто из спортивного интереса :) попробовал довести фаску на стружколоме (наждачка на стекле, я так всегда точу). Точилось по ощущениям так же, как железко. И даже резало, как хорошо заправленная стамеска... :)
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5091
  • Лиха бѣда начало!
Утверждать не буду, конечно, но по ощущениям так..
Точилось по ощущениям так же, как железко.
Кирилл, при случае попробуйте сравнить само железко и горбатик на предмет закалки.
Мне до друга доехать проблематично, и в "рубанки" тоже. :-\
В кои-то веки поставил смайлик, но это действительно так.
При случае, конечно обязательно это проверю.
Самому интересно стало.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Самому интересно стало.

Таки, да.
Вопросы к следующему семинару - копятся.  :pivo:

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3763
  • Возраст: 50
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
попробуйте сравнить
А как лучше это сделать? Шкрябануть слегка надфилем, или?...
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
А как лучше это сделать? Шкрябануть слегка надфилем, или?...

Снял на четвёрке Диковской, струганул от руки дубовую планку - сразу завернулась кромка.
Не калёный горбатик.

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3763
  • Возраст: 50
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
Андрей, Дмитрий -- вы правы.  :praise: Надфилем царапается. Сосну режет хорошо, без последствий, но попробовал на обрезке клена -- тоже сразу кромка завернулась.
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5091
  • Лиха бѣда начало!
Следовательно горбатик не калёный, и винт можно исправить самому.
О чём я и говорил.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Сергей Аксенов

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 41
  • Возраст: 34
  • Из: Санкт-Петербург
Как понял что не каленый, все сделал ) Поскольку было очень тяжело определить геометрию "винта", руками чуток загнул кромку. Спасибо за помощь!