Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Заточка угловых стамесок  (Прочитано 25494 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Danny

  • Денис
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Возраст: 44
  • Из: Ногинский район, МО
Заточка угловых стамесок
« : Августа 27, 2012, 10:24:01 am »
Добрый день,

посмотрел мастер класс по заточке, последний который, спасибо огромное Андрею, и у меня появились вопросы:

1. Купил v образную стамеску narex, а заточить не получается с помощью veritas II, там получается угол в сторону и веритасовское приспособление не помещается на бруске. Стамеску уже похоже подпортил  :cray:, подскажите пожалуйста как же ее правильно точить? Смотрел на ютубе зарубежные видео, но у них там стамески почему то другие, они их точат с другой стороны  :-\

2. У веритаса этого есть валик и он регулируется по высоте, Андрей на видео показывал, как это использовать, чтобы делать фаску. Здесь понятно, но не понятны положения этого валика, они сначала идут по увеличению по высоте 1-2-3 и здесь все понятно, а четвертое какое то меньше чем 3. Для чего оно необходимо? Извините за нечеткость в выражении, трудно описать это.

3. И последнее, затачивая стамеску обычную плоскую, фаска в конце у меня получается немного криволинейной(не на кромке, кромка ровная, а с другой стороны), так должно быть или она должна быть четко ровной? Если так, то что скорее всего я делаю не так.

Спасибо.
« Последнее редактирование: Августа 27, 2012, 10:25:46 am от Danny »

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка v стамески
« Ответ #1 : Августа 27, 2012, 09:34:05 pm »
1. Купил v образную стамеску narex, а заточить не получается с помощью veritas II, там получается угол в сторону и веритасовское приспособление не помещается на бруске.

Желательно фото стамески, или ссылку на интернет магазин, как выглядит сама стамеска.
Если честно, то даже не знаю как на "тележке" (приспособлении) точить V- образную стамеску.
подскажите пожалуйста как же ее правильно точить?

А это видео уже видели?
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=38638.0
Смотрел на ютубе зарубежные видео, но у них там стамески почему то другие, они их точат с другой стороны

Желательно ссылку на видео, чтобы было понятнее о чём Вы хотели сказать.
но не понятны положения этого валика, они сначала идут по увеличению по высоте 1-2-3 и здесь все понятно, а четвертое какое то меньше чем 3. Для чего оно необходимо? Извините за нечеткость в выражении, трудно описать это.

 "12 часов", "15 часов", "18 часов", это всё рабочие положения валика.
Это нужно для того, чтобы не затачивать всю фаску, а чтобы с помощью микрофасок,
убирать риски от предыдущего (более крупного) абразива на самой режущей кромке.
 "21 и 0 часов"    - для заточки уже не нужно, я себе этим голову не забиваю,
хотя меня уже неоднократно об этом спрашивали зачем они нужны, но ответа я не знаю.
И последнее, затачивая стамеску обычную плоскую, фаска в конце у меня получается немного криволинейной(не на кромке, кромка ровная, а с другой стороны), так должно быть или она должна быть четко ровной? Если так, то что скорее всего я делаю не так.

Если Вы делаете микрофаску, и режущая кромка получается перпендикулярна боковой кромке, то не нужно на перекос фасок обращать внимание.
Перекос возможен ещё и при разницы в давлении на инструмент.
Возможно что с одной стороны Вы более усердно давите на него, от этого и может происходить больший съём по фаске.
Ещё одна причина, это первая фаска (фабричная, или после станка) была немного не ровной, а на "тележке" Вы её выровняли относительно боковой кромки.
« Последнее редактирование: Августа 27, 2012, 09:36:44 pm от zmey »
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Danny

  • Денис
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Возраст: 44
  • Из: Ногинский район, МО
Re: Заточка v стамески
« Ответ #2 : Августа 27, 2012, 10:19:58 pm »
Желательно фото стамески, или ссылку на интернет магазин, как выглядит сама стамеска.
Если честно, то даже не знаю как на "тележке" (приспособлении) точить V- образную стамеску.


я тоже  ;D!
фото приложил, извиняюсь за качество, но без вспышки темно сейчас

А это видео уже видели?
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=38638.0


нет, поставил качать. Спасибо, посмотрю.

Желательно ссылку на видео, чтобы было понятнее о чём Вы хотели сказать.


например, вот - http://www.youtube.com/watch?v=3Y4Cfsfhobs#


"12 часов", "15 часов", "18 часов", это всё рабочие положения валика.
Это нужно для того, чтобы не затачивать всю фаску, а чтобы с помощью микрофасок,
убирать риски от предыдущего (более крупного) абразива на самой режущей кромке.
 "21 и 0 часов"    - для заточки уже не нужно, я себе этим голову не забиваю,
хотя меня уже неоднократно об этом спрашивали зачем они нужны, но ответа я не знаю.


спасибо!!!

Если Вы делаете микрофаску, и режущая кромка получается перпендикулярна боковой кромке, то не нужно на перекос фасок обращать внимание.
Перекос возможен ещё и при разницы в давлении на инструмент.
Возможно что с одной стороны Вы более усердно давите на него, от этого и может происходить больший съём по фаске.
Ещё одна причина, это первая фаска (фабричная, или после станка) была немного не ровной, а на "тележке" Вы её выровняли относительно боковой кромки.


да, РК ровная. Спасибо, понял.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка v стамески
« Ответ #3 : Августа 27, 2012, 10:51:29 pm »
фото приложил, извиняюсь за качество, но без вспышки темно сейчас
Теперь понятно о чём речь.
По ссылке на видео, и Вашему фото, это две разные стамески,
и точатся они по разному!!!
В тележке, Вы не заточите ни одну, ни другую!
Только руками.
В Вашем случае, затачивается фаска внутри,
при этом очень желательно иметь фасонные камни разной зернистости, как на видео.
Это чтобы не было "клюва" как на последнем фото.
Вообще, заточка именно этой стамески дело не простое, и хлопотное.
Знаю по себе.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Danny

  • Денис
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Возраст: 44
  • Из: Ногинский район, МО
Re: Заточка v стамески
« Ответ #4 : Августа 28, 2012, 09:28:38 am »
По ссылке на видео, и Вашему фото, это две разные стамески,
Да, я уже понял, посмотрел видео, которое вы рекомендовали, там тоже другая стамеска.
при этом очень желательно иметь фасонные камни разной зернистости
понял, буду заказывать, вроде на амазоне видел
заточка именно этой стамески дело не простое, и хлопотное
буду постигать :)

« Последнее редактирование: Августа 28, 2012, 07:12:50 pm от zmey »

Оффлайн Andrei Perm

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 777
  • Возраст: 63
Заточка угловых стамесок
« Ответ #5 : Ноября 15, 2013, 09:18:17 pm »
 :help:  Купил угловую стамеску http://www.euro-dacha.ru/shop/UID_1969.html  посмотрел, попробовал, пользоваться в состоянии "из магазина" не получится. Сразу встал вопрос - как и чем ее точить и по каким граням? Пока не трогал, не хотелось бы запороть. Да, доступа к станкам нет. Пока текущая затея - довести наружные плоские грани, но сразу появляется проблема кромки в угловом сегменте. На глаз в углу типа радиуса 0.5 мм. Надфиль ? Может есть какие то хитрые приспособы? (Поиск на форуме по нолям)
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2013, 09:21:42 pm от Andrei Perm »

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #6 : Ноября 15, 2013, 09:49:52 pm »
Сразу встал вопрос - как и чем ее точить и по каким граням?
Конечно по фаске, не хочу Вас расстраивать, но у меня так и не получилось заточить (нормально) подобную стамеску (не Narex), это оказалось очень и очень сложно. Надфиль не поможет, пробовал. Приспособ с которыми это можно сделать я не знаю. На станках, обычных заточных, у меня не получилось. Так и лежит запоротая. Не могу убрать "клювик", и фаски получаются разными.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Andrei Perm

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 777
  • Возраст: 63
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #7 : Ноября 15, 2013, 10:06:55 pm »
Жаль, штука получается тупиковая. Я все же попробую по внешним плоскостям притереть. в клювике есть несколько десяток на которых угол выведен на минимальный радиус. Попробую, отпишусь. Если бы у нее была хорошая заводская заточка я бы и не заморачивался (объема работы как такового нет, эпизоды). Но в заводском варианте не работоспособна.


Позже добавлено автором:
Еще может попробовать чугунным шлифованным притиром по внутненим граням с порошковым абразивом. Хотя что то расфантазировался на ночь глядя. :D
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2013, 10:12:15 pm от Andrei Perm »

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1573
  • Возраст: 52
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #8 : Ноября 15, 2013, 10:15:06 pm »
Вот зуб на ножовке нарезать можно...без клюва,а стамеску заточить-нет?

Оффлайн Andrei Perm

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 777
  • Возраст: 63
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #9 : Ноября 15, 2013, 10:20:30 pm »
Вот зуб на ножовке нарезать можно...без клюва,а стамеску заточить-нет?
Расскажите как . Может вы не поняли . Стамеска в сечении Г образная. Фаски по внутренней грани. Проблема как обеспечить 0-й радиус в соединении граней, плоскость и перпендикулярность режущей кромки относительно стамески.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #10 : Ноября 15, 2013, 10:27:24 pm »
Вот зуб на ножовке нарезать можно...без клюва,а стамеску заточить-нет?
Если бы Вы понимали разницу между ножовкой и угловой стамеской с внутренней фаской, то не задали бы этот вопрос.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1573
  • Возраст: 52
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #11 : Ноября 15, 2013, 10:29:29 pm »
Змей-понимаю.Заточка-не доводка...Из веретена отвёртки крестовые в 90-е делали-заправляешь круг по угломеру на 90 градусов,и вперёд.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #12 : Ноября 15, 2013, 10:31:29 pm »
Из веретена отвётки крестовые в 90-е делали-заправляешь круг по угломеру на 90 градусов,и вперёд.

Отвёртка - не стамеска, да.
Хотя... если на 90 градусов....  :D :scare:

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1573
  • Возраст: 52
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #13 : Ноября 15, 2013, 10:33:44 pm »
По 45 градусов-на сторону...так понятнее?

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #14 : Ноября 15, 2013, 10:35:22 pm »
Отвёртка - не стамеска, да.
Конечно - да.
Дима, я разовью твою мысль, если вдруг тебя не поймут.
так понятнее?
Стамеска, это режущий инструмент в отличии от отвёртки.
Так понятнее?

« Последнее редактирование: Ноября 15, 2013, 10:37:32 pm от zmey »
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Hedgehog66

  • R2ATQ
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5487
  • Возраст: 52
  • Из: Moscow
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #15 : Ноября 15, 2013, 10:35:47 pm »
По 45 градусов-на сторону...так понятнее?
Понятнее, оно, конечно, понятнее. Но передняя кромка всё равно получится скошенной из за радиуса круга. А вся засада именно в том, чтобы создать совершенно перпендикулярную ребру режущую кромку.
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1573
  • Возраст: 52
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #16 : Ноября 15, 2013, 10:39:32 pm »
Дак двигать надо стамеску тире отвёртку...фаской по кругу...Практика-критерий истины..через руки дойдёт.

Оффлайн Andrei Perm

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 777
  • Возраст: 63
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #17 : Ноября 15, 2013, 10:42:47 pm »
По 45 градусов-на сторону...так понятнее?
Понятнее, оно, конечно, понятнее. Но передняя кромка всё равно получится скошенной из за радиуса круга. А вся засада именно в том, чтобы создать совершенно перпендикулярную ребру режущую кромку.
О круге разговора нет. К нему я бы с такой задачей и подходить не стал.И эта проблема просто решается при наличии доступа к плоскошлифовальному станку Речь о финишной заточке и финише именно в углу.


Позже добавлено автором:
Дак двигать надо стамеску тире отвёртку...фаской по кругу...Практика-критерий истины..через руки дойдёт.
8)

Оффлайн Hedgehog66

  • R2ATQ
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5487
  • Возраст: 52
  • Из: Moscow
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #18 : Ноября 15, 2013, 10:47:43 pm »
Практика-критерий истины..через руки дойдёт.

Я и сам так всегда говорю, но через руки пока не доходит, доходит через недешёвую стамеску, на глазах укорачивающуюся без всякой пользы для кромки.  :dash2:
Всем успехов.
Дмитрий.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1573
  • Возраст: 52
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #19 : Ноября 15, 2013, 10:51:27 pm »
Ну,я не учитель..Кагбы доступнее:круг-инструмент,руки-копир.Руками надвигаем сбоку на круг одной фаской-до места сопряжения фасок,потом надвигаем на круг другой фаской.


Позже добавлено автором:
с боку круга...

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #20 : Ноября 15, 2013, 10:55:29 pm »
Дак двигать надо стамеску тире отвёртку...фаской по кругу...
Возможно Вы читали моё мнение по поводу обычных заточных станков ....
На станках, обычных заточных, у меня не получилось.

Практика-критерий истины..через руки дойдёт.
У Вас уже есть опыт по заточке подобной стамески?
Если  - да, тогда покажите (фото) Вашей заточенной стамески.
На словах, оно знаете ли, всё просто.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Andrei Perm

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 777
  • Возраст: 63
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #21 : Ноября 15, 2013, 10:59:25 pm »
Ну,я не учитель..Кагбы доступнее:круг-инструмент,руки-копир.Руками надвигаем сбоку на круг одной фаской-до места сопряжения фасок,потом надвигаем на круг другой фаской.


Позже добавлено автором:
с боку круга...
Прелесть, просто пиршество мастерства!

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1573
  • Возраст: 52
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #22 : Ноября 15, 2013, 10:59:42 pm »
Ещё раз-через руки дойдёт.

Оффлайн Andrei Perm

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 777
  • Возраст: 63
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #23 : Ноября 15, 2013, 11:06:02 pm »
Ещё раз-через руки дойдёт.
Аналог из анекдота - "что тут думать? Трясти надо !" Помните такой? Еще раз- проблема как внутренний угол сделать с 0м радиусом? Тут руки не помогут, голова скорее нужнее. т,к кромка круга не бывает острой. Разве что алмаз?

Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1634
  • Из: Екатеринбург
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #24 : Ноября 15, 2013, 11:11:48 pm »
проблемно тут...

но если взять долбёжный резец, приделать к нему   ручку, то будет 4 режущих уголка под 90градусов.
и точится  он легко -коническим абразивом
и спецсверло ещё можно куда-нибудь использовать
"Не спрашивай, по ком звучит колокол, он звучит по тебе"  Э.Хемингуэй
"Нести чушь стало безопасно" (с)

Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
332 Ответов
162741 Просмотров
Последний ответ Сентября 16, 2018, 02:17:23 pm
от figarey
40 Ответов
19685 Просмотров
Последний ответ Августа 30, 2018, 10:47:55 am
от Шпигорь
325 Ответов
137008 Просмотров
Последний ответ Июля 05, 2018, 12:04:42 am
от algen
256 Ответов
88100 Просмотров
Последний ответ Августа 19, 2017, 10:26:42 am
от Роман Седых
89 Ответов
39153 Просмотров
Последний ответ Ноября 22, 2017, 09:07:32 pm
от oldTor


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru