Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Заточка угловых стамесок  (Прочитано 20699 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Danny

  • Денис
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Возраст: 43
  • Из: Ногинский район, МО
Заточка угловых стамесок
« : Августа 27, 2012, 10:24:01 am »
Добрый день,

посмотрел мастер класс по заточке, последний который, спасибо огромное Андрею, и у меня появились вопросы:

1. Купил v образную стамеску narex, а заточить не получается с помощью veritas II, там получается угол в сторону и веритасовское приспособление не помещается на бруске. Стамеску уже похоже подпортил  :cray:, подскажите пожалуйста как же ее правильно точить? Смотрел на ютубе зарубежные видео, но у них там стамески почему то другие, они их точат с другой стороны  :-\

2. У веритаса этого есть валик и он регулируется по высоте, Андрей на видео показывал, как это использовать, чтобы делать фаску. Здесь понятно, но не понятны положения этого валика, они сначала идут по увеличению по высоте 1-2-3 и здесь все понятно, а четвертое какое то меньше чем 3. Для чего оно необходимо? Извините за нечеткость в выражении, трудно описать это.

3. И последнее, затачивая стамеску обычную плоскую, фаска в конце у меня получается немного криволинейной(не на кромке, кромка ровная, а с другой стороны), так должно быть или она должна быть четко ровной? Если так, то что скорее всего я делаю не так.

Спасибо.
« Последнее редактирование: Августа 27, 2012, 10:25:46 am от Danny »

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5181
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка v стамески
« Ответ #1 : Августа 27, 2012, 09:34:05 pm »
1. Купил v образную стамеску narex, а заточить не получается с помощью veritas II, там получается угол в сторону и веритасовское приспособление не помещается на бруске.

Желательно фото стамески, или ссылку на интернет магазин, как выглядит сама стамеска.
Если честно, то даже не знаю как на "тележке" (приспособлении) точить V- образную стамеску.
подскажите пожалуйста как же ее правильно точить?

А это видео уже видели?
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=38638.0
Смотрел на ютубе зарубежные видео, но у них там стамески почему то другие, они их точат с другой стороны

Желательно ссылку на видео, чтобы было понятнее о чём Вы хотели сказать.
но не понятны положения этого валика, они сначала идут по увеличению по высоте 1-2-3 и здесь все понятно, а четвертое какое то меньше чем 3. Для чего оно необходимо? Извините за нечеткость в выражении, трудно описать это.

 "12 часов", "15 часов", "18 часов", это всё рабочие положения валика.
Это нужно для того, чтобы не затачивать всю фаску, а чтобы с помощью микрофасок,
убирать риски от предыдущего (более крупного) абразива на самой режущей кромке.
 "21 и 0 часов"    - для заточки уже не нужно, я себе этим голову не забиваю,
хотя меня уже неоднократно об этом спрашивали зачем они нужны, но ответа я не знаю.
И последнее, затачивая стамеску обычную плоскую, фаска в конце у меня получается немного криволинейной(не на кромке, кромка ровная, а с другой стороны), так должно быть или она должна быть четко ровной? Если так, то что скорее всего я делаю не так.

Если Вы делаете микрофаску, и режущая кромка получается перпендикулярна боковой кромке, то не нужно на перекос фасок обращать внимание.
Перекос возможен ещё и при разницы в давлении на инструмент.
Возможно что с одной стороны Вы более усердно давите на него, от этого и может происходить больший съём по фаске.
Ещё одна причина, это первая фаска (фабричная, или после станка) была немного не ровной, а на "тележке" Вы её выровняли относительно боковой кромки.
« Последнее редактирование: Августа 27, 2012, 09:36:44 pm от zmey »
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Danny

  • Денис
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Возраст: 43
  • Из: Ногинский район, МО
Re: Заточка v стамески
« Ответ #2 : Августа 27, 2012, 10:19:58 pm »
Желательно фото стамески, или ссылку на интернет магазин, как выглядит сама стамеска.
Если честно, то даже не знаю как на "тележке" (приспособлении) точить V- образную стамеску.


я тоже  ;D!
фото приложил, извиняюсь за качество, но без вспышки темно сейчас

А это видео уже видели?
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=38638.0


нет, поставил качать. Спасибо, посмотрю.

Желательно ссылку на видео, чтобы было понятнее о чём Вы хотели сказать.


например, вот - http://www.youtube.com/watch?v=3Y4Cfsfhobs#


"12 часов", "15 часов", "18 часов", это всё рабочие положения валика.
Это нужно для того, чтобы не затачивать всю фаску, а чтобы с помощью микрофасок,
убирать риски от предыдущего (более крупного) абразива на самой режущей кромке.
 "21 и 0 часов"    - для заточки уже не нужно, я себе этим голову не забиваю,
хотя меня уже неоднократно об этом спрашивали зачем они нужны, но ответа я не знаю.


спасибо!!!

Если Вы делаете микрофаску, и режущая кромка получается перпендикулярна боковой кромке, то не нужно на перекос фасок обращать внимание.
Перекос возможен ещё и при разницы в давлении на инструмент.
Возможно что с одной стороны Вы более усердно давите на него, от этого и может происходить больший съём по фаске.
Ещё одна причина, это первая фаска (фабричная, или после станка) была немного не ровной, а на "тележке" Вы её выровняли относительно боковой кромки.


да, РК ровная. Спасибо, понял.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5181
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка v стамески
« Ответ #3 : Августа 27, 2012, 10:51:29 pm »
фото приложил, извиняюсь за качество, но без вспышки темно сейчас
Теперь понятно о чём речь.
По ссылке на видео, и Вашему фото, это две разные стамески,
и точатся они по разному!!!
В тележке, Вы не заточите ни одну, ни другую!
Только руками.
В Вашем случае, затачивается фаска внутри,
при этом очень желательно иметь фасонные камни разной зернистости, как на видео.
Это чтобы не было "клюва" как на последнем фото.
Вообще, заточка именно этой стамески дело не простое, и хлопотное.
Знаю по себе.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Danny

  • Денис
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Возраст: 43
  • Из: Ногинский район, МО
Re: Заточка v стамески
« Ответ #4 : Августа 28, 2012, 09:28:38 am »
По ссылке на видео, и Вашему фото, это две разные стамески,
Да, я уже понял, посмотрел видео, которое вы рекомендовали, там тоже другая стамеска.
при этом очень желательно иметь фасонные камни разной зернистости
понял, буду заказывать, вроде на амазоне видел
заточка именно этой стамески дело не простое, и хлопотное
буду постигать :)

« Последнее редактирование: Августа 28, 2012, 07:12:50 pm от zmey »

Оффлайн Andrei Perm

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 768
  • Возраст: 62
Заточка угловых стамесок
« Ответ #5 : Ноября 15, 2013, 09:18:17 pm »
 :help:  Купил угловую стамеску http://www.euro-dacha.ru/shop/UID_1969.html  посмотрел, попробовал, пользоваться в состоянии "из магазина" не получится. Сразу встал вопрос - как и чем ее точить и по каким граням? Пока не трогал, не хотелось бы запороть. Да, доступа к станкам нет. Пока текущая затея - довести наружные плоские грани, но сразу появляется проблема кромки в угловом сегменте. На глаз в углу типа радиуса 0.5 мм. Надфиль ? Может есть какие то хитрые приспособы? (Поиск на форуме по нолям)
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2013, 09:21:42 pm от Andrei Perm »

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5181
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #6 : Ноября 15, 2013, 09:49:52 pm »
Сразу встал вопрос - как и чем ее точить и по каким граням?
Конечно по фаске, не хочу Вас расстраивать, но у меня так и не получилось заточить (нормально) подобную стамеску (не Narex), это оказалось очень и очень сложно. Надфиль не поможет, пробовал. Приспособ с которыми это можно сделать я не знаю. На станках, обычных заточных, у меня не получилось. Так и лежит запоротая. Не могу убрать "клювик", и фаски получаются разными.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Andrei Perm

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 768
  • Возраст: 62
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #7 : Ноября 15, 2013, 10:06:55 pm »
Жаль, штука получается тупиковая. Я все же попробую по внешним плоскостям притереть. в клювике есть несколько десяток на которых угол выведен на минимальный радиус. Попробую, отпишусь. Если бы у нее была хорошая заводская заточка я бы и не заморачивался (объема работы как такового нет, эпизоды). Но в заводском варианте не работоспособна.


Позже добавлено автором:
Еще может попробовать чугунным шлифованным притиром по внутненим граням с порошковым абразивом. Хотя что то расфантазировался на ночь глядя. :D
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2013, 10:12:15 pm от Andrei Perm »

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1474
  • Возраст: 51
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #8 : Ноября 15, 2013, 10:15:06 pm »
Вот зуб на ножовке нарезать можно...без клюва,а стамеску заточить-нет?

Оффлайн Andrei Perm

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 768
  • Возраст: 62
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #9 : Ноября 15, 2013, 10:20:30 pm »
Вот зуб на ножовке нарезать можно...без клюва,а стамеску заточить-нет?
Расскажите как . Может вы не поняли . Стамеска в сечении Г образная. Фаски по внутренней грани. Проблема как обеспечить 0-й радиус в соединении граней, плоскость и перпендикулярность режущей кромки относительно стамески.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5181
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #10 : Ноября 15, 2013, 10:27:24 pm »
Вот зуб на ножовке нарезать можно...без клюва,а стамеску заточить-нет?
Если бы Вы понимали разницу между ножовкой и угловой стамеской с внутренней фаской, то не задали бы этот вопрос.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1474
  • Возраст: 51
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #11 : Ноября 15, 2013, 10:29:29 pm »
Змей-понимаю.Заточка-не доводка...Из веретена отвёртки крестовые в 90-е делали-заправляешь круг по угломеру на 90 градусов,и вперёд.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #12 : Ноября 15, 2013, 10:31:29 pm »
Из веретена отвётки крестовые в 90-е делали-заправляешь круг по угломеру на 90 градусов,и вперёд.

Отвёртка - не стамеска, да.
Хотя... если на 90 градусов....  :D :scare:

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1474
  • Возраст: 51
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #13 : Ноября 15, 2013, 10:33:44 pm »
По 45 градусов-на сторону...так понятнее?

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5181
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #14 : Ноября 15, 2013, 10:35:22 pm »
Отвёртка - не стамеска, да.
Конечно - да.
Дима, я разовью твою мысль, если вдруг тебя не поймут.
так понятнее?
Стамеска, это режущий инструмент в отличии от отвёртки.
Так понятнее?

« Последнее редактирование: Ноября 15, 2013, 10:37:32 pm от zmey »
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Hedgehog66

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5483
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #15 : Ноября 15, 2013, 10:35:47 pm »
По 45 градусов-на сторону...так понятнее?
Понятнее, оно, конечно, понятнее. Но передняя кромка всё равно получится скошенной из за радиуса круга. А вся засада именно в том, чтобы создать совершенно перпендикулярную ребру режущую кромку.
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1474
  • Возраст: 51
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #16 : Ноября 15, 2013, 10:39:32 pm »
Дак двигать надо стамеску тире отвёртку...фаской по кругу...Практика-критерий истины..через руки дойдёт.

Оффлайн Andrei Perm

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 768
  • Возраст: 62
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #17 : Ноября 15, 2013, 10:42:47 pm »
По 45 градусов-на сторону...так понятнее?
Понятнее, оно, конечно, понятнее. Но передняя кромка всё равно получится скошенной из за радиуса круга. А вся засада именно в том, чтобы создать совершенно перпендикулярную ребру режущую кромку.
О круге разговора нет. К нему я бы с такой задачей и подходить не стал.И эта проблема просто решается при наличии доступа к плоскошлифовальному станку Речь о финишной заточке и финише именно в углу.


Позже добавлено автором:
Дак двигать надо стамеску тире отвёртку...фаской по кругу...Практика-критерий истины..через руки дойдёт.
8)

Оффлайн Hedgehog66

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5483
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #18 : Ноября 15, 2013, 10:47:43 pm »
Практика-критерий истины..через руки дойдёт.

Я и сам так всегда говорю, но через руки пока не доходит, доходит через недешёвую стамеску, на глазах укорачивающуюся без всякой пользы для кромки.  :dash2:
Всем успехов.
Дмитрий.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1474
  • Возраст: 51
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #19 : Ноября 15, 2013, 10:51:27 pm »
Ну,я не учитель..Кагбы доступнее:круг-инструмент,руки-копир.Руками надвигаем сбоку на круг одной фаской-до места сопряжения фасок,потом надвигаем на круг другой фаской.


Позже добавлено автором:
с боку круга...

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5181
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #20 : Ноября 15, 2013, 10:55:29 pm »
Дак двигать надо стамеску тире отвёртку...фаской по кругу...
Возможно Вы читали моё мнение по поводу обычных заточных станков ....
На станках, обычных заточных, у меня не получилось.

Практика-критерий истины..через руки дойдёт.
У Вас уже есть опыт по заточке подобной стамески?
Если  - да, тогда покажите (фото) Вашей заточенной стамески.
На словах, оно знаете ли, всё просто.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Andrei Perm

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 768
  • Возраст: 62
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #21 : Ноября 15, 2013, 10:59:25 pm »
Ну,я не учитель..Кагбы доступнее:круг-инструмент,руки-копир.Руками надвигаем сбоку на круг одной фаской-до места сопряжения фасок,потом надвигаем на круг другой фаской.


Позже добавлено автором:
с боку круга...
Прелесть, просто пиршество мастерства!

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1474
  • Возраст: 51
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #22 : Ноября 15, 2013, 10:59:42 pm »
Ещё раз-через руки дойдёт.

Оффлайн Andrei Perm

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 768
  • Возраст: 62
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #23 : Ноября 15, 2013, 11:06:02 pm »
Ещё раз-через руки дойдёт.
Аналог из анекдота - "что тут думать? Трясти надо !" Помните такой? Еще раз- проблема как внутренний угол сделать с 0м радиусом? Тут руки не помогут, голова скорее нужнее. т,к кромка круга не бывает острой. Разве что алмаз?

Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1448
  • Из: Екатеринбург
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #24 : Ноября 15, 2013, 11:11:48 pm »
проблемно тут...

но если взять долбёжный резец, приделать к нему   ручку, то будет 4 режущих уголка под 90градусов.
и точится  он легко -коническим абразивом
и спецсверло ещё можно куда-нибудь использовать
Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн Andrei Perm

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 768
  • Возраст: 62
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #25 : Ноября 15, 2013, 11:13:42 pm »
Ещё раз-через руки дойдёт.Пардон модератору , но молодежь старый анек наверное не помнит.
Загон, на земле палка веревка, камни. На высоте 3 метра на дереве висят бананы. Запускают шимпанзе. Кидает камень, берет палку сбивает бананы.
Заводят человека( без ника и без национальности) спрашивают -подумайте как можно достать бананы? Чел. ЧО тут думать? Трясти пальму надо!
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2013, 11:15:54 pm от Andrei Perm »

Оффлайн Hedgehog66

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5483
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #26 : Ноября 15, 2013, 11:15:50 pm »
Пардон модератору , но молодежь старый анек наверное не помнит.

Учитывая, что в данной теме самый малолетний сорванец - это я.... ::)
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5181
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #27 : Ноября 15, 2013, 11:26:21 pm »
Ещё раз-через руки дойдёт.
Ещё раз, подобный вопрос уже поднимался в этом разделе.
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=44640.msg811447#msg811447
Ещё раз, у Вас есть реальный (не в теории) опыт заточки именно этой стамески?
Бумага (экран монитора) всё стерпит, но задан конкретный вопрос, а у Вас одни "советы в стране Советов", и никакой конкретики.
То, что Вы советуете я уже прошёл, и у меня ничего не получилось.
Очень хочу понять где я делал не так?
Если у Вас всё так просто, то сделайте мастер-класс поэтапно с фотографиями и комментариями в этой теме.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Sergey Che

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2661
  • Возраст: 42
  • Из: Чебоксар
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #28 : Ноября 15, 2013, 11:34:46 pm »
  Или я чего-то не понимаю... А что тут думать? Проходишь каждую наружную грань - обдирка, средний абразив, доводка. Как-то так?
 При чём здесь внутренние грани?

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5181
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #29 : Ноября 15, 2013, 11:38:40 pm »
При чём здесь внутренние грани?
Сергей, у этой стамески фаска внутри уголка. В этом и особенность.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Andrei Perm

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 768
  • Возраст: 62
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #30 : Ноября 15, 2013, 11:44:51 pm »
Змей. А может пожертвовать наружной кромкой и немножко завалить наружный угол ради режущей?


Позже добавлено автором:
Змей. А может пожертвовать наружной кромкой и немножко завалить наружный угол ради режущей?
Наружный угол понимать как в месте угловой точки
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2013, 11:46:44 pm от Andrei Perm »

Оффлайн Hedgehog66

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5483
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #31 : Ноября 16, 2013, 12:02:49 am »
Тогда эта стамеска потеряет всяческий смысл. Мне так кажется.
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #32 : Ноября 16, 2013, 12:14:45 am »
Тогда эта стамеска потеряет всяческий смысл.
Это точно.

Оффлайн Sergey Che

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2661
  • Возраст: 42
  • Из: Чебоксар
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #33 : Ноября 16, 2013, 12:20:37 am »
  Тогда что-то типа Дремеля тут нужно, если абразивными камнями не подлезешь.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5181
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #34 : Ноября 16, 2013, 12:30:45 am »
  Тогда что-то типа Дремеля тут нужно, если абразивными камнями не подлезешь.
И это пробовал, не получилось.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн *FIL*

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1448
  • Из: Екатеринбург
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #35 : Ноября 16, 2013, 07:32:17 am »
Тогда что-то типа Дремеля тут нужно, если абразивными камнями не подлезешь.

от Дремеля в руках толку  мало, надо шлифстанок с микроподачей + фасонный абразив.

надоть быть проще ..)    в руках выводить - использовать трехгранный брусок /его  править, когда полезешь  в  угол / +  оптика...но идеально ровной  линии  /по двум режущим кромкам /  в руках не достичь...но и  переживать, что её нет на 100 %   --  не  надо.
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2013, 07:50:38 am от *FIL* »
Продам токарный патрон, оснастку и расходники для токарного станка по дереву 
http://forum.wo...pic=75921.0#new

Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1474
  • Возраст: 51
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #36 : Ноября 16, 2013, 12:34:38 pm »
Вот такая заготовка имеется.Наружний угол-93 градуса.Бум обдирать...готовить.
 

Оффлайн Rezchik1

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 33
  • Из: Пенза
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #37 : Ноября 19, 2013, 12:04:46 am »
Здравствуйте ! Сразу хочу сказать что опыта заточки данной стамески у меня не было .Но по роду своей деятельности мне приходилось затачивать стамески уголки на 90 и 60 и 45 градусов . Получить заточку без так называемого клювика на стыке двух граней сложно но все таки возможно . Достигается это путем медитации иначе это не назовешь и никакие механические средства здесь не помогут это точно . Прежде всего я выводил внутренние плоскости при помощи кусочка наждачной бумаги и бруска из твердого дерева образующего четкий угол например 90 но наждачную бумагу ложил только на одну грань этого бруска чуть не доходя самого края.После этого  затачивал фаски на элекроточиле оставляя толщину примерно в полмиллиметра может быть тоньше не замерял .Потом медленно доводил в ручную на мелких абразивах . Про полировку такой  стамески на войлочном кругу можно сразу забыть потому что сразу вылезет тот самый клювик .Только кожаный ремешок с пастой и тряпочка для внутренних плоскостей на все том же брусочке с четким углом и еще натянутая  тонкая веревочка с  пастой для полировки стыка двух плоскостей!
Для уголков в 60 и 45 использовал кусок фанеры сведенный в ноль под  острым углом .

Вот вкратце что хотел сказать ногами прошу не бить ибо не писатель . ;D :D
Может кому пригодиться !!!       

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5181
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #38 : Ноября 19, 2013, 06:10:10 pm »
Я видел как Алексей Корюкин (ak) затачивал свой гейсмус.
Только ради этого и приезжал к нему.
У стамески с обратной фаской всё намного сложнее.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5181
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #39 : Декабря 04, 2013, 08:54:09 pm »
Ну что же, я понимаю что так никто и не смог заточить эту "хитрую" стамеску.
Добавлю тогда ещё немного информации.
Смотрите сразу со второй минуты.
Там именно о заточке стамески, про которую я говорил в этой теме.
На видео всё легко, но у меня не получилось.
Правда и пробовал год назад.
Может у вас получится.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн anakhoret@inbox.ru

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1474
  • Возраст: 51
  • Из: вологда
  • руки то у меня прямые,растут не оттудова.
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #40 : Декабря 04, 2013, 09:20:15 pm »
Я свою ещё не ободрал пока...(

 Если увеличить изображение-видны последствия заточки необработанной кованной заготовки....радиус загиба вышел на РК в виде провала....
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2013, 12:37:38 pm от anakhoret@inbox.ru »

Оффлайн mariman.bmw

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1716
  • Возраст: 52
  • Из: Киев
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #41 : Декабря 12, 2013, 07:54:31 pm »
Во всех гейсмусах из магазина внутренний угол имеет хоть небольшое, но скругление, что усложняет процесс заточки. Для выведения внутреннего угла специально изготовил трехгранный шпиц из твердого сплава и "подгребаю" им скругление. После такой обработки гейсмусы точить без "клюва" намного легче :yes:
"Ideologies separate us. Dreams and anguish bring us together." Eugene Ionesco

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Andrei Perm

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 768
  • Возраст: 62
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #42 : Декабря 12, 2013, 09:13:28 pm »
Во всех гейсмусах из магазина внутренний угол имеет хоть небольшое, но скругление, что усложняет процесс заточки. Для выведения внутреннего угла специально изготовил трехгранный шпиц из твердого сплава и "подгребаю" им скругление. После такой обработки гейсмусы точить без "клюва" намного легче :yes:
А можно попросить фото?  И твердый сплав или чугун? Вроде чугун более логичен.

Оффлайн mariman.bmw

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1716
  • Возраст: 52
  • Из: Киев
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #43 : Декабря 13, 2013, 05:26:24 pm »
Нет, не чугун. Именно твердый сплав т.к. он тверже резца. На фото там смотреть нечего. Обычный шпиц-штихель но из твердого сплава. Заточка тоже стандартная как у штихелей для гравировки по металлу. Вот им-то я и сгравировываю скругление на внутренних углах гейсмусов, а дальше заточка примерно как показывал мужик на видео выше. Есть одна тонкость правда. Главное не перестараться в прорезании угла потому, что вместо "клюва" будет получаться "провал" потом. Для этого сначала кладу штихель одной боковой гранью на плоскость резца и подрезаю, а потом второй гранью на вторую плоскость и так делаю пока не получится в итоге чистый угол без лишнего металла.
« Последнее редактирование: Января 24, 2014, 07:40:15 pm от mariman.bmw »
"Ideologies separate us. Dreams and anguish bring us together." Eugene Ionesco

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Andrei Perm

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 768
  • Возраст: 62
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #44 : Февраля 16, 2014, 05:31:49 pm »
Попробовал хоть что то сделать, тк в состоянии из магазина стамеска (Narex) совсем не работает. Для начала проверил наружные плоскости
 
Вывел на алмазе наружные плоскости , далее камни 500, 1000, 3 000, 8 000 все по наружным граням. Внутреннюю кромку чуть поправил , не более. Задачи вывести клюв не ставил, поерзал 3х-уголным алмазным надфилем символически. Фото кромки  сделать не получается. Клюв остался. Попробовал на березе, работать можно. Как полноценную заточку это оценивать наверное нельзя, но инструмент "встал в строй".  Для моего сегодняшнего уровня понимания столярки работать можно.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2014, 05:34:38 pm от Andrei Perm »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн matveevich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #45 : Февраля 25, 2014, 09:11:13 pm »
Здравствуйте, уважаемые мастеровые! Я здесь новичок. Много здесь интересного у Вас. Вот нашёл по заточке гейсмусов. Наверное будет полезно и Вам.

http://www.kuzn...com/zatoch3.htm

http://www.grin...04&lev2=201

С уважением.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5181
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #46 : Февраля 25, 2014, 10:07:28 pm »
Здравствуйте, уважаемые мастеровые! Я здесь новичок. Много здесь интересного у Вас. Вот нашёл по заточке гейсмусов
В этой теме не обсуждается заточка эйсмуса. Стамеска похожа на неё, но совсем другая по своей заточке.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн matveevich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #47 : Февраля 26, 2014, 09:47:08 pm »
В этой теме не обсуждается заточка эйсмуса. Стамеска похожа на неё, но совсем другая по своей заточке.
По первой ссылке, в конце говорится о заточке гейсмуса.  Что касается второй ссылки, то прошу прощения, поскольку я дилетант в этом вопросе, я подумал, что если сделать так, чтобы угол при вершине был  90 градусов, то можно было бы выполнить заточку гейсмуса. Подскажите в чём моя ошибка. Спасибо.

Оффлайн Hedgehog66

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5483
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #48 : Февраля 26, 2014, 10:01:18 pm »
Подскажите в чём моя ошибка.

В цитировании советов со сторонних ресурсов без описания собственного опыта их применения. Как-то так, примерно. ;) Ну и плюс общее непонимание сути проблемы.
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2014, 10:06:15 pm от Hedgehog66 »
Всем успехов.
Дмитрий.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5181
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #49 : Февраля 26, 2014, 11:44:53 pm »
Подскажите в чём моя ошибка.
В том, что Вы не прочитали тему. Эта тема не о эйсмусах.
у этой стамески фаска внутри уголка. В этом и особенность

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн matveevich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #50 : Февраля 27, 2014, 10:58:51 pm »
zmey! Тему я прочитал дважды, до того как написал сюда, и подтверждением являются мои "спасибо" под Вашими сообщениями, и не только. Дело в том, что у меня тоже имеется необходимость заточить стамеску о которой Вы говорите в сообщении №29.  Заготовку её я изготовил из отшлифованного под прямыми углами самокала. Стамеска нужна для  обработки скруглений  оставшихся при фрезеровании во время врезки петель в двери. Теперь встал вопрос её заточки. Много перелопатил в Интернете пока не попал на этот форум. Здесь почерпнул некоторую информацию. В знак благодарности хотел поделиться ссылкой, которая как мне кажется могла Вам помочь. Но к сожалению Вы не дочитали её до конца, а там идёт речь именно о заточке ГЕЙСМУСА с внутренними фасками и вырезании угла в 90 градусов. Привожу интересуемый текст из той ссылки.

"А вот для гейсмуса (стамески-уголка) очень важна форма внешней стороны, и ее надо выводить очень тщательно, поскольку внешняя сторона гейсмуса формирует канавку. Поэтому вначале выводятся две широкие фаски, потом острее делается пятка, которой резец опирается на дно канавки. Особенно тщательно это делается в том случае, когда резец штамповался и нижняя внешняя сторона его закруглена. Потом затачивается режущая кромка под углом 23 - 30°, т.е. эта почти невидимая "алмазная" грань. Внешний вид гейсмуса будет таков (рис. 5).
     Мысик образуется сам собой в том случае, если внутренняя форма геометрически неточна и имеет закругление или площадку. Если мысик попытаться сточить, то и след от резца будет соответствовать форме внутренней поверхности, а с мысиком резец делает канавку с острым дном."
Взято  из ссылки:    http://www.kuzn...com/zatoch3.htm  указанной мной в сообщении №45.

По второй ссылке если хорошо подумать, то   можно взять сам принцип заточки, используя сначала абразивный круг заточенный под угол в 90 градусов, а затем вместо абразивного круга можно использовать и деревянный круг как рекомендует автор.
Больше надоедать не буду. А свою стамеску всё равно заточу.  С уважением.
   
 

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5181
  • Лиха бѣда начало!
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #51 : Февраля 27, 2014, 11:33:12 pm »
Больше надоедать не буду.
А вот это зря. Если я вас обидел словом, то прошу прощения, но в Ваших ссылках я не увидел заточки именно этой стамески. Видео (и просто информации) по заточке эйсмуса есть много, а вот по заточке именно такой стамески я нашёл только одно. Искать точки соприкосновения можно, но я считаю что в этой теме не нужно распыляться на "аналоги". Чем больше будет конкретики, тем тема будет короче, а польза от неё будет больше. Поэтому такая у меня реакция на увод темы в сторону. Ещё раз повторюсь, эйсмус, и стамеска которой посвящена эта тема - разные инструменты. Затачиваются они по разному, и мне бы не хотелось всё сваливать в одну кучу.

А свою стамеску всё равно заточу. 
Я никого не тяну за язык, и не принуждаю к действию.
Если получится заточить, то уж будьте любезны, если не затруднит конечно, поделитесь опытом.
Только когда будете затачивать, то снимайте весь процесс на фотоаппарат (о видео даже не прошу понимая как это сложно), чтобы потом можно было посмотреть весь процесс.
К сожалению, я так и не увидел как затачивают эту стамеску те, кто уже отметился в этой теме говоря о том, что в этом нет ничего сложного.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Valeriy.M

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: г.Нижнекамск
    • valeriy-mahmutov.ru
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #52 : Декабря 21, 2015, 10:38:35 pm »
Вот фото резца заточенного изнутри.Самое сложное это выведение угла 90 градусов.Все вроде получилось.Затратил уйму времени.Одна из сторон чуть более 90 град.
Прочтите тему "Прямоугольные резцы".
Если не в тему можете удалить.
Змея,вползшая в Россию в 1917,в 1991 поменяла шкуру.

Оффлайн Hedgehog66

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5483
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #53 : Декабря 22, 2015, 09:29:34 am »
И что должна продемонстрировать данная фотосессия? Я, к примеру, заточки не вижу, вижу качественно покрашенную внутреннюю поверхность. Может это и оптический обман зрения, но очень убедительный.
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2564
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #54 : Декабря 22, 2015, 11:49:41 am »
Не в тему , прошу прощения
2 Valeriy.M
позвольте поинтересоваться, для каких работ вы используете этот резец?

Оффлайн Valeriy.M

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: г.Нижнекамск
    • valeriy-mahmutov.ru
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #55 : Декабря 22, 2015, 11:51:16 am »
Вот дополнительные фото,некоторые получились без "краски".Резец был заточен с внешней стороны посчитал что это неправильно и кусочек отрезал и заточил с внутренней стороны.
Змея,вползшая в Россию в 1917,в 1991 поменяла шкуру.

Оффлайн Hedgehog66

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5483
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #56 : Декабря 22, 2015, 12:01:56 pm »
Вряд ли это можно назвать удовлетворительной заточкой. Для резца может и сгодится, тут АК своё слово веское скажет возможно, но для стамески это ни о чём.
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн Valeriy.M

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: г.Нижнекамск
    • valeriy-mahmutov.ru
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #57 : Декабря 22, 2015, 12:24:07 pm »
Не в тему , прошу прощения
2 Valeriy.M
позвольте поинтересоваться, для каких работ вы используете этот резец?

С начало сомневался что будет не в тему,но теперь не сомневаюсь.Проблемы возникают те же, что и при  заточке более острых углов.

Я и сам хотел бы знать для каких работ их нужно использовать.Может просветите? Прикупил много (по поим меркам) инструмент Kirchen  по принципу авось пригодится.Таких резцов у  меня три штуки и все были заточены с внешней стороны,одну я уже "испортил".Основное мое ремесло- сапожное,шью обувь на заказ, поэтому индивидуальные колодки вырезаю сам.Есть желание научиться делать коробки для обуви в виде пинала с углами "ласточкин хвост".
Змея,вползшая в Россию в 1917,в 1991 поменяла шкуру.

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2564
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: Заточка угловых стамесок
« Ответ #58 : Декабря 22, 2015, 01:52:33 pm »
Стамески такой формы с внешней заточкой,  иногда  используют для объемной  скульптурной резьбы, смысл в том что обычная прямая зарывается углами при обрубке. а стамеска такой формы создает при обрубке плоскую поверхность, короче она в этом случае иногда  удобнее чем прямая или радиусная.
С внутренней заточкой не вижу применения, разве что вырубка или просечка. Собственно поэтому и поинтересовался. В сапожном или скорняжном деле возможно ей найдется работа, но это вопросы уже к Valeriy.M
По поводу самой заточки комментировать не буду, думаю автор сам поймет попробовав инструмент в деле.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
325 Ответов
137034 Просмотров
Последний ответ Марта 28, 2017, 03:12:57 pm
от Табатёр
34 Ответов
14522 Просмотров
Последний ответ Августа 18, 2014, 02:17:27 pm
от Sergey Che
323 Ответов
108998 Просмотров
Последний ответ Декабря 09, 2017, 08:21:08 pm
от mech45
256 Ответов
75097 Просмотров
Последний ответ Августа 19, 2017, 10:26:42 am
от Роман Седых
89 Ответов
32647 Просмотров
Последний ответ Ноября 22, 2017, 09:07:32 pm
от oldTor


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Rosfrezer.com

varnishop.ru

Схемы для выпиливания

Flexy Heat 1

CMT Shop

CNC Bit

Jet