Печать

[Lowboard Fun Research]

А что, если сделать такой пресс:
низ - жёсткая плита из фанеры, мдф, дсп чтоб не деформировалась. затем надувная камера плоская верх которой крышка пресса которою можна усилить рёбрами итд. с одной стороны крышка держится петлями на нижней плите и защёлки с другх сторон.
Действует так - на плиту кладётся заготовка, накрывается крышкой с камерой, защёлкивается и накачивается давление. прессоваться должно по идеи нормуль. 1атмосфера - 10.333кг/1м^2 если не ошибаюсь) - весьма не хило если учесть что можна накачать и 3 атмосферы - 31тонна на 1м^2 !   да и детали можна прессовать различной формы и построить легко и дёшево.
таким прессом кажись лыжи горные клеют и сноуборды разные...
что скажите?)

[Eddy21]

даже домкраты так делают для вытаскивания из грязюки тяжелых жыпов

[Lowboard Fun Research]

даже домкраты так делают для вытаскивания из грязюки тяжелых жыпов

ну и у МЧС есть тема чтоб сякие железяги разжимать и плиты приподнимать..

[tak]

   Плоская камера это что?

[IS]

На небольшой площади получится хорошо. На большой надо будет делать очень мощные плиты так как под усилием в тонны и десятки тонн ДСП или фанера рассыпется. Как вариант, сварить мощный мелкоячеистый каркас из швеллеров, а ДСП и т.п. использовать только как прокладку.

Кстати, для небольших площадей и усилий можно использовать автомобильную камеру.

[Lowboard Fun Research]

2tak
ну просто плитка ванерая напримем и снизу слой резины прекреплённый по краям к плитке герметично. а в крышке нипель, манометр и сантехнический кран для спуска давления.


ну можно и из швеллера сварить. эт смотря какой размер. иль просто низ эт бетоный пол. только верх прочный.
мне сейчас нужны два пресса 460х300 для гнутой детали и плоской 700х300...
слышл что для лыж используют пожарный шланг.

[Res]

 Может кислородную подушку использовать? Или надувной матрац?

Только всё это дело расчитать надо тчательно и давление  не превышать свыше расчетного. Клетку желательно сделать как на шиномонтаже грузовых автомобилей. Потомучто если чего не выдержит и рванет, то мало не покажется. Это не вакуум который на сжатие работает и ограничен одной атмосферой. 

[belarus35]

Обычно народ польэует вакуум.
Много лучше повторение рабочих решений, чем е""ня для достижения этого же варианта.
Оффтоп снова- 1. Как из чпу пыль убрать? Есть на сайте варианты циклонов?
2. Интересен весьма вариант самодельного вакуумного пресса. Делал кто такое?

[Lowboard Fun Research]

ну можно и грелку использовать..
рванёт как пробитое колесо. а если сделать внутренний объём совсем небольшим то и вапще не страшно - всмысле крышка и мягкая часть прилегающая к заготовке, а между ними всего 20-30мм камера с 2-3атм давления.   

Обычно народ польэует вакуум.

вакуум это тож хорошо! но мне прессовать многослойные заготовки в гнутой форме, чтоб из них вся лишняя смола вытекала и всё грамотно согнуло и пыпрямило все слои. неуверен что вакуум справится. а тут усилие в два раза больше вполне реально   

[Mechanik]

ну можно и грелку использовать...рванёт как пробитое колесо. а если сделать внутренний объём совсем небольшим то и вапще не страшно ..

Включите памперсы в список средств защиты. Это МИНИМУМ что Вам понадобится.
Ресивер со стакан размером при "взрыве"... в общем штаны точно вытряхните.
Берегите себя...для родных.

[Res]

ну можно и грелку использовать..

Если в околоспортивных шоу люди рвут грелки просто надувая их, то компрессору тоже самое сделать вообще труда не составит.

[Lowboard Fun Research]

Если в околоспортивных шоу люди рвут грелки просто надувая их, то компрессору тоже самое сделать вообще труда не составит.

да-да помню такое)
но если грелку поместить в замкнутое пространства чтоб не дать ей расширяться то вряд ли она рванёт.
вот шлемы мотоциклетные стеклопластиковые делают таким образом а не вакуумом. в обратную форму шлема вставляют наброную ткань, выливают смолу из стаканчика и накрывают крышкой на которой крепиться камера типа как в мячике. камера надувается и всё внутри равномерно прижимает.

[Res]

Ну если со всех сторон исключить выпирание мембраны то работать такой пресс думаю будет, но получается что применять его можно будет на заготовках только определенных размеров. Или обкладывать заготовку по периметру рейками такойже толщины.

мне сейчас нужны два пресса 460х300 для гнутой детали и плоской 700х300...

  Каждый раз при изменении размеров изготавливать новую плиту с мембраной?

Железа потребует всё это не меряно.

Для наклейки кромок применяют рукавные пресса, ну так там и сделать такой гораздо проще чем такой, что давит плоскость.
 
 

[iLn]

Отличная идея!

Хорошо в смысле равномерного давления во всех местах. Я бы и шпон так клеил на столешницу. Понятно, что ДСП, МДФ и подобное, только в сочетании с железной рамой с обеих сторон, которую из швеллеров сделать не сложно.

Где найти камеру квадратной формы, например для пресса размерами 2x1 метра? Или просто напихать много автомобильных камер? Но это уже неудобно. И я не уверен что заполнятся все места, например углы, или я не прав?

Во всём остальном у меня сомнений нет, и если решиться проблема с камерой, то я точно сделаю такой пресс. А насчёт разрыва штанов, так это просто раму надо надёжно делать, и половинки надёжно скреплять, например болтами потолще.

[iLn]

Каждый раз при изменении размеров изготавливать новую плиту с мембраной?

Я думаю можно просто предусмотреть дополнительный передвижной швеллер, который с помощью болтов мог бы крепиться в разных местах по длинной стороне пресса. Швеллер должен очень жёстко фиксироваться, чтобы и не вылететь, и не повернуться, иначе все камеры повылетают, ну и штаны...

[Res]

то я точно сделаю такой пресс. А насчёт разрыва штанов, так это просто раму надо надёжно делать, и половинки надёжно скреплять, например болтами потолще.

Так, чуствую что дело пахнет ... членовредительством.

Какими болтами вы собираетесь удерживать 15-20 тонн.

[IS]

Обращаю внимание на такой момент. В автомобильных колесах давление порядка 2.5 атмосфер. Но камера сама по себе такого давления принципиально не выдержит, давление держит толстая и жесткая шина. Если попробовать накачать камеру без дополнительной оболочки, она вначале начнет надуваться как воздушный шарик, а потом будет большой БУМ. То же касается надувных матрасов и прочих подобных предметов.
Поэтому варианта два. Для не очень больших объемов и давлений армированная резиновая подушка (по структуре как кислородный шланг - два толстых слоя резины с армированием между ними). Для больших объемов - только аналог гидропресса, т.е. металлический поршень с цилиндром.

[Lowboard Fun Research]

Каждый раз при изменении размеров изготавливать новую плиту с мембраноу?

эти два пресса специфические для большой серии одинаковых деталей.

ну делеза не железа. если с умом то и из фанеры можно сделать прочную, жёсткую и лёгкую конструкцию.

[Lowboard Fun Research]

Поэтому варианта два. Для не очень больших объемов и давлений армированная резиновая подушка (по структуре как кислородный шланг - два толстых слоя резины с армированием между ними). Для больших объемов - только аналог гидропресса, т.е. металлический поршень с цилиндром.

ну вот кто то говорил на форуме что клеил раньше лыжи и использовал пожарный шланг - прочная капроновая прорезиненная ткань.

2iLn
""Где найти камеру квадратной формы, например для пресса размерами 2x1 метра? Или просто напихать много автомобильных камер? Но это уже неудобно. И я не уверен что заполнятся все места, например углы, или я не прав?""

ну так необязательно чтоб мягкая камера была со всех сторон
герметичная крышка, по периметру с бортиком опускающимся вниз на 10-15см и на мём мембрана.
на бортик давить будет не очень так как пложадь не вилика. а давить будет на крышку и вниз к заготовке. а низ просто тупо бетонный ровный пол. на крышке рёбра жёсткости чтоб не весила тонну сплошная) ну и защёлки могучие)

[Mechanik]

... если с умом ...

Мдя, и грубить нельзя... как бы тактично сказать?
Считаем: 700*300=2100см кв * 2 (всего-то) бара = 4,2 ТОННЫ.
Это ещё не всё, кратковременную нагрузку фанера 40мм перетянутая альпинистким фалом выдержит, НО Вам надо чтобы клей высох.
Кстати, заменяя монолит по толщине на несколько листов получаем...рессору!
Прогиб увеличивается в КУБЕ от расстояния между опорами балки.
Мотошлем имеет почти идеальную форму с точки зрения сопромата - Сфера. Обмотал "шнурком" аль проБолокой и порядок.
Стройте сразу из фанеры ероплан. Ё...к...нется точно, с большой высоты и быстро.
Хотя если узнать у инженеров, кто такой Сопромат, и 30 тонн не страшны.

P.S. Инженер (в отличие от слесаря-самоделкина) знает, чем отличается вал от оси.

P.P.S. Мля! Нагрузка на плиты перекрытия (пусть строители поправят) около 400кг на МЕТР кв.  Помянем трансвааль парк.

[Влад К]

Какие это у Вас штуки надо клеить, что вакуума не хватает?
Вон, люди тетивы спиральные клеят, и всё хорошо.




и зачем огород городить? Вы бы еще вместо пневматики, гидравлику применили...

[Lowboard Fun Research]

Кстати, заменяя монолит по толщине на несколько листов получаем...рессору!

не несколько листов а одна крышка усиленна рёбрами жёсткости что то вроде краспицы на мачте)

впрочем всё зависит от размером такого аппарата. для 2100см^2 не думаю что всётак страшно. сейчас например 700х300 я стягиваю 8ю болтами М12 от головки блока ваз2107. стягиваю ими по два швеллера между которыми две дсп чушки и заготовка. интересно кстать былоб знать давление какое развивается примерно....

[Lowboard Fun Research]

Какие это у Вас штуки надо клеить, что вакуума не хватает?

а из чего они клеют?
я из 8 слоёв фанеры 4мм вдоль волокон + очень много ткани  и радиус маленький
деталь 450х300, по длине(450) прямая часть 250 и другая прямая 200 под углом 20* относително первой и сопряжены они радиусом ~20см

[iLn]

15-20 тонн

Неужели надо накачать аж до такого давления? Я же хочу всего лишь шпон прижать.

на крышке рёбра жёсткости чтоб не весила тонну сплошная) ну и защёлки могучие

Я примерно тоже и имел ввиду, а под рёбрами например лист фанеры.

Считаем:

А Вы что скажете про 15-20 тонн на 2 кв.м.? Какого давления хватит чтобы приклеить шпон (в атмосферах и килограммах), ато я в этих расчётах не силён?

[Mechanik]

А Вы что скажете про 15-20 тонн на 2 кв.м.?

Это усилие от вакуума (-0,7-0,8 бар). Если опыта маловато, то чижи (непроклей) бывают.
На фабриках горячий пресс 1*2м клеит оргалит к дверной рамке с усилием 20тонн, НО там рамка суммарной площадью около 0,5-0,7 кв метра.
3-5шт в смену - пере(под)клеивают, тк. при фрезеровке отклеивается (клей дешёвый).