Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: муки выбора системы водоснабжения  (Прочитано 28942 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4746
  • Из: Воронеж
Re: муки выбора системы водоснабжения
« Ответ #175 : Октября 20, 2016, 11:18:34 pm »
при наличии воды и драной мембране давление будет, но давление воды, а не воздуха.
Эта... ну воздух то от воды он точно отличить сумеет.




Позже добавлено автором:
Автоматика всё равно включит насос.
Не включит. У него автомат только на расходомере. Без давления расходомер с места не сдвинется и насос не включится.




Позже добавлено автором:
Даже более скажу.  Если мембрана цела и давление воздуха при пустом ГА нулевое, то при наполнении его водой, давление в ниппеле будет равно давлению воды.
А зря. Не будет оно равно. Я полностью выпускал воздух при работающем насосе. Давления там нету, если мембрана цела - это я проверял экспериментально! Не надо фантазий.


Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2916
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: муки выбора системы водоснабжения
« Ответ #176 : Октября 20, 2016, 11:38:19 pm »
манометру всё равно какая среда в нем.
Если мембрана цела и давление воздуха при пустом ГА нулевое, то при наполнении его водой,

Я полностью выпускал воздух при работающем насосе
как говорят в Одессе, немножечко две большие разницы.

А за расходомер Вы конечно правы. Если он там есть.

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 675
Re: муки выбора системы водоснабжения
« Ответ #177 : Октября 21, 2016, 07:40:21 am »
Недоперепонял. вы ж сняли вроде как насос? а бачек на нем. и чего вам не померить в том теплом помещении, где он сейчас находится? Воды в бачке и насосе нет( что б давление было). а вот воздух над мембраной померить, то самое как раз.или таки он у вас там замерзает и вы ждете когда он лопнет, коль там минус?
Завтра сниму,пока от 0 до -1
если еще не сняли- нажмите на штипурек у этого нипеля. Пойдет воздух или вода польется. если вода, то мембрана сдохла. если пшикнул воздух, то таки хорошо бы давление таки узнать  в баке( автоманометр с насоса или компрессора автомобильного- только аккуратно, сперва убедитесь что в ГА таки воздух. впрочем там и воздушная подушка может быть.)

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4746
  • Из: Воронеж
Re: муки выбора системы водоснабжения
« Ответ #178 : Октября 21, 2016, 01:14:15 pm »
Если он там есть.
А куда ж он делся то? Сперли, что ли? Он же там был и работал.

Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 675
Re: муки выбора системы водоснабжения
« Ответ #179 : Октября 21, 2016, 05:12:58 pm »
Если он там есть.
А куда ж он делся то? Сперли, что ли? Он же там был и работал.
Напор был сильный и его смыло! :) 
Мог сдохнуть, но эт позже, пока топикстартер до этого не добрался, пока с ГА нуна отрулить.

Оффлайн witaly Виталий Михайлович

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 495
  • Возраст: 68
Re: муки выбора системы водоснабжения
« Ответ #180 : Октября 21, 2016, 05:41:27 pm »
если еще не сняли

Снял уже и воду из шланга и насоса слил.

Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 675
Re: муки выбора системы водоснабжения
« Ответ #181 : Октября 22, 2016, 06:19:59 am »
если еще не сняли

Снял уже и воду из шланга и насоса слил.
Теперь вы можете проверить целостность мембраны только по воздуху.
ткнуть штипурек- воздух должен пойти, там должно быть избыточное давление в "надмембранном пространстве"( порядка 1.5-1.7 бара).автонасос или автокомпрессор в 3 минуты вам это все сделают и покажут, и исправность\неисправность и восстановление давления в ГА в необходимом размере.
А с гидрой чуть позже- холодно у вас там , да и время на реагирование у вас таки есть, а случись срочно подключить насос, то вы теперь знаете как это сделать без гидры и умеете.

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4746
  • Из: Воронеж
Re: муки выбора системы водоснабжения
« Ответ #182 : Ноября 01, 2016, 02:19:49 pm »
А ведь сглазили. Я, конешно, на систему водоснабжения продолжал не обращать внимания. Однако этим летом потек ГА. Точнее его штампованный оцинкованный фланец. Вскрытие показало брак штамповки китайцами - пуансон просек 1 мм стали почти насквозь. Как ГА проработал три года? - удивительно! Купил фланец за 150 рублей, поменял, накачал, и снова забил на все ТО водоснабжения. Кстати, давление за мембраной за 3 года никак не изменилось.
Поразительно! Но новый оцинкованный фланец на гидроаккумуляторе прослужил ровно два года. И тоже потек. Причем точно так же - свищ в месте штамповки выемки под воротник резиновой мембраны. Там сталь миллиметра 2, не меньше. Похоже, что все фланцы на весь мир штампуют в одном месте, и подсекают - рвут сталь при высечке. А слой цинка только прячет этот свищ. Но не на долго.
Когда ставил в прошлый раз был уверен, что новый фланец надежнее, чем запаянный старый. Сегодня поставил уже третий фланец - и такой уверенности уже нет. Деталь за 150 рублей. Я готов купить такую же в десять раз дороже, но чтоб она без брака была.
Все-таки китайцы - кудесники. Чего в гироаккумуляторе ломаться то? Просто бочка. А поди ж ты!


Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 675
Re: муки выбора системы водоснабжения
« Ответ #183 : Ноября 01, 2016, 02:45:53 pm »
Чет вы легко захотели выскочить из списка желающих купить еще один аккум. китайцы против, им сбыт надо увеличивать, вы мечтаете о почти вечном аккуме. Увы, ваши взгляды с их взглядами не сходятся и ваши финансы не только им покоя не дают.
отдельно приобретаемые баки чуть надежней, но не сильно.
Хотя, судя по вашим постам здесь, вы в состоянии запаять( не заварить, а запаять) свищ, что исключит вас из списка покупателей бака.

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2916
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: муки выбора системы водоснабжения
« Ответ #184 : Ноября 01, 2016, 03:06:32 pm »
Видел пластиковые фланцы. Чёрные.
Немного меня коробит резьба на пластике под давлением. Но там сёттки дюйм, может и сдюжит... пару лет. :embar:
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4746
  • Из: Воронеж
Re: муки выбора системы водоснабжения
« Ответ #185 : Ноября 01, 2016, 03:38:13 pm »
отдельно приобретаемые баки чуть надежней,
У меня 100-литровый, такие токо отдельно и продаются.

Видел пластиковые фланцы. Чёрные.
Такой тоже есть - в запасе.

Немного меня коробит резьба на пластике под давлением.
В том и дело. Опасаюсь.


вы мечтаете о почти вечном аккуме.
Не, вечный ни к чему. Лет 40-50 отработать должен. А дальше меня уже не будет. :(

Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 675
Re: муки выбора системы водоснабжения
« Ответ #186 : Ноября 01, 2016, 07:53:17 pm »
Ну у фланца то задача- мембрану пережить, а не вас. запаяйте еще раз, благо опыт есть, теперь на этом баке.
а если б чего не ломалось, то и ... блин оно уже достало и надоело, а все никак не сломается!!!! а без повода менять как то.. порой грустно.

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4746
  • Из: Воронеж
Re: муки выбора системы водоснабжения
« Ответ #187 : Ноября 01, 2016, 09:06:35 pm »
а все никак не сломается!
Дык а чё в железной бочке ломаться то? Там стенки даже с водой не контактируют. Этот ГА мне уже анекдот напоминает про чугунные шары, который один потеряли, а другой сломали. :)


Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: муки выбора системы водоснабжения
« Ответ #188 : Апреля 16, 2018, 12:40:54 pm »
Читал и удивлялся... Вот же фланцы из нержавейки http://www.best...os.ru/?page=864 Лично сам брал. Мембраны белые (пищевые) там же.
Про давление воздуха в ГА. Никто не уточняет, почему-то, что измерять его и добавлять, можно только если вода не оказывает противодавления на мокрую сторону мембраны.
Т.е. станция обесточена, давление воды в системе - 0 и (обязательно) открыт минимум один кран на раздачу воды из системы. 
Причём величина давления (воздуха) должна быть обязательно ниже нижнего давления воды в системе на 10-20%. Дабы воздухом не сминало мембрану ни при каких обстоятельствах.

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2916
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: муки выбора системы водоснабжения
« Ответ #189 : Мая 29, 2018, 05:41:56 pm »
ниже нижнего давления воды в системе на 10-20%. Дабы воздухом не сминало мембрану ни при каких обстоятельствах.
Вдвое ниже. И примерно 1-1.2 бара. Так больше воды в "активе"
При отключении света, нередки случаи полного опустошения ГА.

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: муки выбора системы водоснабжения
« Ответ #190 : Мая 30, 2018, 06:23:20 pm »
Вдвое ниже
Так ведь порвёт же её, порвёт! При малом противодвалении то... Разные конечно бывают мешки, опять же.

Оффлайн чебурек

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1406
  • Возраст: 52
Re: муки выбора системы водоснабжения
« Ответ #191 : Мая 30, 2018, 07:42:06 pm »
сегодня на замену купил ГА продавец сказал 1.5 , в старом также качал 13 лет отработал

Оффлайн Shvabs

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Из: Москва
Re: муки выбора системы водоснабжения
« Ответ #192 : Мая 31, 2018, 05:00:16 am »
Такая же проблема, с обратным осмосом брать или нет?

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: муки выбора системы водоснабжения
« Ответ #193 : Мая 31, 2018, 12:35:43 pm »
продавец сказал 1.5
Так может, нижнее давление в системе 1,8 бар. Тогда 1,5 противодавления в ГА и будет в самый раз.
Так больше воды в "активе"
ГА надо ставить "ёмче" :)
Считаю, что давление воздуха в ГА надо проверять (правильно) регулярно. Два раза в год хотя бы. Ибо травят золотники воздух. И мешок его помаленьку пропускает через себя в воду. Медленно, но верно. Особенно когда сильно растянут.

Оффлайн чебурек

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1406
  • Возраст: 52
Re: муки выбора системы водоснабжения
« Ответ #194 : Мая 31, 2018, 06:55:13 pm »
что за нижнее? насос педроло качает с 22 м , давление в системе 4, отсечка на реле 3, в  100л ГА накачал 1.5 все работает отлично

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: муки выбора системы водоснабжения
« Ответ #195 : Июня 01, 2018, 12:19:41 pm »
давление в системе 4, отсечка на реле 3
Давление в системе, создаваемое насосом, меняется в диапазоне от "нижнего" до "верхнего". Насос работает, давление растёт, достигает верхнего значения - срабатывает датчик (подпружиненная мембрана) насос выключается. От расхода воды давление падает, достигает нижнего значения, снова срабатывает датчик - насос включается. Это цикл при классическом варианте. Величины давлений настраиваются изменением жесткости пружин в датчике.
Если вариант современный (электронно-цифровой), то двигатель насоса может менять обороты, а не просто включаться-выключаться. Тогда диапазон изменения давления может быть менее широким. Датчик принципиально такой же, как и раньше, но может настраиваться программно.

Оффлайн чебурек

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1406
  • Возраст: 52
Re: муки выбора системы водоснабжения
« Ответ #196 : Июня 01, 2018, 08:05:11 pm »
ну все правильно, с 4 падает до  3 насос включается,  но никак не до 1.8 , чтоб резина в ГА продавила с 4 до 1.8  каким давлением ее нужео накачать?  скорее всего просто лопнет

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru