Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: О часах..  (Прочитано 470342 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
О часах..
« : Октября 03, 2008, 12:29:20 am »
Посчитал что здесь логичнее будет открыть эту тему. В общем вопросы по часам, часовым механизмам, реставрации и прочему.
 
Остап, а как Вы снимаете старый лак, краску с часов? Я купил какой-то состав, не помню название, импортный. Такой голубоватого цвета, желеобразный... Сказали что очень деЙственен. Попробовал, что-то не очень снимает, все равно много усилий надо приложить чтоб удалить.
Так-же долго мучился, потом придумал. Берёте ткань Х/Б, оборачиваете собственно деталь, промакивете её, ткань ацетоном, и быстро оборачиваете, плёнкой, продаётся такая для пищевых продуктов, типа целлофан, но тянется. Оборачиваете по возможности герметично. Через час примерно, в зависимости от толщины слоя, скребками, вата с тем-же ацетоном, жёсткая кисть. Главное размягчить эту субстанцию, а далее - дело техники. Морилка к стати старая не страдает. Ну и ещё стоит заметить, корпус я разбираю, что называется до палочки. Если что сильно деформировано изготавливаю заново.

За это сообщение сказали "спасибо":


Гудок

  • Гость
Re: О часах..
« Ответ #1 : Октября 03, 2008, 12:45:59 am »

Берёте ткань Х/Б, оборачиваете собственно деталь, промакивете её, ткань ацетоном, и быстро оборачиваете, плёнкой, продаётся такая для пищевых продуктов, типа целлофан, но тянется. Оборачиваете по возможности герметично.
Этим способом я давно пользуюсь. Только вещи у меня погабаритнее, чем часы. Закладываю в полиэтиленовый мешок (неразрезанная полиэтиленовая плёнка) и просто заливаю туда ацетон или нитрорастворитель.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #2 : Октября 03, 2008, 01:05:42 am »
Да, а есть совсем маленькие, их в литровую банку с крышкой, мелкую резьбу , точёнки, в общем - мелочь.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Yuri

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 453
  • Возраст: 79
  • Из: Израиль. Беер-Шева.
Re: О часах..
« Ответ #3 : Октября 04, 2008, 01:49:38 pm »
Мне нужно очистить настольные, неразбираемые часы, корпус конечно. Если я залью в мешок герметический ацетон, помещу туда часы  и дам постоять... поможет снять?

gopnik

  • Гость
Re: О часах..
« Ответ #4 : Октября 04, 2008, 03:56:45 pm »
Определите вначале на какой основе покрытие,в дальнейшем снятие зависит либо от растворении слоя,либо от от отсоединения от основы,заливание помогает при растворении ,при уменьшении связи с основой не всегда,нужен наооборот доступ воздуха ,прежде определитесь с покрытием,воски,
натуральные масла,масляные лаки,ацетаттные покрытия,или из новых ПВА или акрил.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #5 : Октября 04, 2008, 06:36:02 pm »
Всё-таки в ткань, размягчается практически всё. Если не хотите рисковать - попробуйте на небольшом участке. Покрытие всё равно придётся делать  новое. Да, на счёт банки, ацетон там на дне в тряпке, а в ёмкости пары.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15465
  • Из: Челябинск
Re: О часах..
« Ответ #6 : Октября 04, 2008, 06:46:36 pm »
Насколько я знаю, ацетон хорошо поднимает покрытия на масляной основе.

Кстати, их же неплохо берет щелочь, например, едкий натр.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #7 : Октября 04, 2008, 06:52:32 pm »

неплохо берет щелочь, например, едкий натр.
Всё бы хорошо, дерево под покрытием, старое дерево, и как едкий натр повлияет на него? Ацетон к дереву точно нейтрален.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15465
  • Из: Челябинск
Re: О часах..
« Ответ #8 : Октября 04, 2008, 07:14:25 pm »
Не поручусь, но щелочь, кажется, для дерева безвредна. Вот кислота очень вредна, это точно.
Вроде бы различные смывки для старой краски делают как раз на основе щелочи.

Оффлайн Urik

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
  • Из: ramle
Re: О часах..
« Ответ #9 : Октября 04, 2008, 08:15:23 pm »

может быть, кому нибудь приготится - я пользуюсь постоянно.


http://translat...p;langpair=auto|ru&tbb=1&ie=windows-1255

http://german24...books/books.htm

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #10 : Октября 04, 2008, 10:57:58 pm »
Спасибо Urik за сканы, Герман конечно профи.

Оффлайн VS3

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Один добытый опыт важнее семи правил мудрости.
Re: О часах..
« Ответ #11 : Октября 04, 2008, 11:24:11 pm »
  О снятии старйх покрытий.
   Я недавно покупал краску для металла "по ржавчине" 3 в 1, так вот если её намазать на ранее окрашенный участок, то старый слой краски моментально растворялся или "разбухал" ! На банке есть такое придупреждение. Основа на которой сделана эта краска была бы замечательным средством для снятия старых ЛКМ - ацетон тут бы и рядом не стоял. Как будет возможность надо поинтересоваться ее составом и провести опыты. 

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #12 : Октября 04, 2008, 11:26:45 pm »

старый слой краски моментально растворялся или "разбухал"
А насколько моментально?

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #13 : Октября 04, 2008, 11:38:52 pm »
Yuri, Вы писали про Беккер, если пружинный, то не большой дефицит, если гиревой, то да. Пружинный был у меня, годов  двадцатых, брэндовый весь. Корпус - соцреализм, ну очень лаконичный. Механизм что называется - песня..

Оффлайн VS3

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Один добытый опыт важнее семи правил мудрости.
Re: О часах..
« Ответ #14 : Октября 05, 2008, 12:16:56 am »

старый слой краски моментально растворялся или "разбухал"
А насколько моментально?

  Да примерно 1-5 мин. Я не засекал. Да просто в процессе - крашу, а тут старая красочка на поверхности чуть осталась. А и хрен с ней. Мазюк-мазюк а тут полосы пошли - старая краска с новой смешалась! Или покрасил через полчаса - час подхожу чтоб вторым слоем местами подкрасить (сохнет быстро) - а тут кака - старая краска под новой "вспучилась" !

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: О часах..
« Ответ #15 : Октября 05, 2008, 12:20:20 am »

а тут кака - старая краска под новой "вспучилась" !

У меня с похожей (по назначению) краской тоже хохма вышла - отлил в пластиковую баночку, чтобы немного станочек подкрасить - пару минут и у баночки дно отвалилось - разъела.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #16 : Октября 05, 2008, 12:21:34 am »

у баночки дно отвалилось - разъела.
Вот конфуз..

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: О часах..
« Ответ #17 : Октября 05, 2008, 12:25:13 am »

Вот конфуз..

Да, точно. Минута, наверное прошла.
Хорошо, что газеты на пол набросаны были - бумагу не разъела.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #18 : Октября 05, 2008, 12:27:25 am »
А вообще покрыты бывают часы, да и не только часы, такими слоями. что не дай бог, Тут тебе и масло, и кузбасс-лак, и олифа попадается, всё это с промежуточной сушкой лет по тридцать, да ещё печное отопление добавляет негрозину - вот и приходится отмачивать по часу

gopnik

  • Гость
Re: О часах..
« Ответ #19 : Октября 05, 2008, 12:30:21 am »
Это наверное с 3х компоненнтных красок отвердитель,вроде как он окислителем является сильным ,поднимает практически все нитро слои,но вроде как сам по себе в не размешанном состоянии вреден.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #20 : Октября 05, 2008, 12:33:46 am »
Ацетон наверное тоже не жей- шейнь.

gopnik

  • Гость
Re: О часах..
« Ответ #21 : Октября 05, 2008, 12:38:10 am »
Ацетон наверное тоже не жей- шейнь.
Всё зависит от количества и воздействия на те или иные органы,ацетоном вы можете мыть даже руки от краски(не так страшно),а этот вроде через кожу проникает внутрь и может вызвать общее отравление.Я использую его в порозакрывателе ,на банке вроде  есть надпись ,что яд,завтра ещё уточню,но а покрытия нитро он хорошо подымает.
« Последнее редактирование: Октября 05, 2008, 12:42:53 am от gopnik »

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #22 : Октября 05, 2008, 12:40:11 am »

через кожу проникает внутрь и может вызвать общее отравление.
Вот шайтан!

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: О часах..
« Ответ #23 : Октября 05, 2008, 12:56:17 am »

Вот шайтан!

После того, как германцы снизили токсичность Момента, на ацетон перешли многие.
Выбривается поляна в районе затылка, смоченная ацетоном тряпочка - туда.
Сверху - шапочка.
Мозги разрушает очень быстро.

Нужна хорошая вентиляция.

gopnik

  • Гость
Re: О часах..
« Ответ #24 : Октября 05, 2008, 01:01:46 am »

Нужна хорошая вентиляция.
Мозгов ?

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #25 : Октября 05, 2008, 01:04:36 am »
Выбривается поляна в районе затылка, смоченная ацетоном тряпочка - туда.
Сверху - шапочка.
Про это я слышал, вот откуда появились быдла, ....., и пр.
« Последнее редактирование: Октября 05, 2008, 01:18:09 am от MADg400DnoMAX »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #26 : Октября 05, 2008, 01:07:49 am »
Из органических растворителей дихлорэтан очень ядовит.

За это сообщение сказали "спасибо":


Гудок

  • Гость
Re: О часах..
« Ответ #27 : Октября 05, 2008, 01:10:03 am »
вот откуда появились быдла, гопники, и пр.
Этого добра и без ацетона хватает.
А вот 646-ой на мОзги капает? Я ведь им постоянно работаю.
Чёт мне страшно стало после ваших постов.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #28 : Октября 05, 2008, 01:48:47 am »
 К gopnik. Всё, понял, примите мои извинения, не красивый каламбур получился, что-то недодумал. :embar:

gopnik

  • Гость
Re: О часах..
« Ответ #29 : Октября 05, 2008, 01:50:15 am »
К gopnik. Всё, понял, примите мои извинения, не красивый каламбур получился, что-то недодумал. :embar:
Извините тоже,проехали и забыли.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #30 : Октября 05, 2008, 01:51:06 am »
Годится.

Оффлайн Yuri

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 453
  • Возраст: 79
  • Из: Израиль. Беер-Шева.
Re: О часах..
« Ответ #31 : Октября 08, 2008, 05:03:55 pm »
Вот такие часики. Приобрел в виде дров. Отреставрировал не до нового совершенно состояния, все-таки вещь раритетная так и выглядеть соответственно должна. Древоточца вывел а дырочки оставил для убедительности. Что за фирма, какая страна?
На суд форумных  часовых спецов. На корпусе табличка имеется а на механизме цифры. Что означают... Бог его знает. Кстати, часики маленькие - 55 см. от верха короны до конца нижней точенки.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #32 : Октября 08, 2008, 09:44:50 pm »
Что за фирма, какая страна?
Страна безусловно германия. Клейма нет, но по конструктивным особенностям копия снята с механизма F.M.S.


FMS: Friedrich Mauthe Schwenningen
ook gestempeld: SMC
Soms met de letter D.G.M.S.: Deutscher Gebrauchs Muster Schutz.

Friedrich Mauthe (1822-1884).

Begint als leverancier voor gereedschappen voor uurwerkmakers.

- 1860 Hij richt zijn eigen onderneming op in Schwenningen, Duitsland.
- 1876 Zijn zonen Christiaan en Jacob voegen zich bij de onderneming.

- 1886 Oprichting van een fabriek van opwindveren

- 1899 Oprichting van een fabriek voor klokkenkasten.

- 1900 Meer dan 1000 arbeiders in dienst.

- 1930 Er zijn 2000 arbeiders te werk gesteld, die 45000 uurwerken per week produceren!

- 1937 60% van de Duitse klokken die naar Engeland geexporteerd worden, zijn afkomstig van de uurwerkfabriek van Mauthe.

- 1970 de fabriek vecht voor haar voortbestaan

- 1976 Het faillissement wordt definitief afgekondigd.

F.M.S.

Op een tafelklok, regulateur , westminster

Оффлайн Yuri

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 453
  • Возраст: 79
  • Из: Израиль. Беер-Шева.
Re: О часах..
« Ответ #33 : Октября 09, 2008, 02:00:15 am »
Остап, теперь сравним с моей версией. Я их купил на "Эбее" как "Юнганс" 1830 года. В рекламируемых фотографиях клейма "Юнганса" не было на что вначале не обратил внимания.При получении обнаружил отсутствие каких либо доказательств принадлежности к "Юнгансу". Написал продавцу. Его ответ. Часы эти куплены им в антикварном магазине как "Юнганс". На его вопрос, типа, где клеймо последовал след. ответ. Часы выпущены в гор.
Эйзенау где обретался именно "Юнганс", но в те времена у него еще не было  клейма, которое появилось несколько позже. Форма, дизайн корпуса без сомнения Юнгансовские - встречал затем аналогичные на том же "Эбее" и тоже под маркой "Юнганс" а продавец другой.

Выставил для обсуждения так как не уверен в этой версии.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2008, 02:03:25 am от Yuri »

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #34 : Октября 09, 2008, 02:34:58 am »
в те времена у него еще не было  клейма

      dial star junghans    (1918) Junghans, Schramberg black Forest, GER. founded by Erhard Junghans and Jacob Zeller in 1861.
 Читайте - читайте.- Это документ между прочим.. К\Ф "Ирония судьбы или с лёгким паром"
Ладно хоть со страной не ошибся, хотя на счёт производителя этому ебэевскому селлеру - не верю. Много было в руках не клеймённых механизмов, и предполагать, что их изготовили Юнханс, Беккер, Мозер, просто у них тогда ещё клейм не было... не склонен. Я-же написал про конструктивные особенности, отличается ваша машина от Юнханса принципиально.
 Лепнины как-то многовато на корпусе, так и было?
 По Беккеру вы ничего не написали, про мечту, хотелось -бы поподробнее.

Оффлайн Yuri

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 453
  • Возраст: 79
  • Из: Израиль. Беер-Шева.
Re: О часах..
« Ответ #35 : Октября 09, 2008, 09:54:22 am »
Остап, а год выуска по цифрам нельзя определить? Утверждают что можно, но как?
Лепнина? Вы правы. Люблю перебарщивать и смешивать стили. Я эклектик по натуре, причем не только в этом деле, а это не всегда есть хорошо. :D  "Розетки" не родные и "львы" на короне. "Львов" наверное уберу - сам вижу совсем не вяжутся.

А что про Беккера? Да, мечта приобрести механизм и сделать вещь для себя опираясь уже на накопленный опыт. Мне не обязательно гиревой и пружинный пойдет, хотя гиревой предпочтительней.
Остап, чуть позже представлю механизм, о котором ничего не известно. Он и на "Эбее" шел без идентификации. Видно, что старинный а чей... Есть несколько у меня чисто японских очень интересной конструкции...  Руки пока не доходят, вернее Муза... Ну об этом говорил уже.

Оффлайн ak

  • Корюкин Алексей Александрович
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Re: О часах..
« Ответ #36 : Октября 09, 2008, 03:09:00 pm »
стекло на крышке тоже не родное?  рисунок, явный модерн

Оффлайн Yuri

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 453
  • Возраст: 79
  • Из: Израиль. Беер-Шева.
Re: О часах..
« Ответ #37 : Октября 09, 2008, 06:47:58 pm »
Точно, сам смастырил. Выбито пескоструйкой, тонировано.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #38 : Октября 09, 2008, 08:25:57 pm »
К слову о Беккере, лет 10-12 назад на фирме одной в Москве покупал себе  часовой механизм, напольный. Выбора особо не было, остановился на Хермле 451 050 по моему , сейчас лезть смотреть не хочется, так суть не в том. Вещь в те годы запредельная, продавец с хитрым прищуром мне сказал, что мол -да, зачем размениваться, берите сразу хороший, дак вот, этот хороший до сих пор лежит у меня на полке, всё никак не сподоблюсь.Сначала материал, потом инструмент, потом мозги и опыт - всё это требуется для создания часов, часов с большой буквы, а не поделки. Вот и набираюсь.
 
год выуска по цифрам нельзя определить?
По серийному номеру только при наличии клейма, через базу производителя.
чисто японских
Очень наше высказывание ::)

Оффлайн Yuri

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 453
  • Возраст: 79
  • Из: Израиль. Беер-Шева.
Re: О часах..
« Ответ #39 : Октября 09, 2008, 10:46:46 pm »
Цитировать
Очень наше высказывание
Имел ввиду изготовлено на самом деле в Японии а не где-нибудь в Таиланде или Китае. Невестка цифровик мне купила и говорит это точно Япония. Внимательно присмотревшись заметил "мэйд ин Чайна". Расстроена была...  Но вроде ничего машинка.

Оффлайн syxoetelo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Из: Первопрестольная
Re: О часах..
« Ответ #40 : Октября 12, 2008, 04:20:03 pm »
При реставрации часов и резьбы все углубления забиваю кашей из древесной пыли и растворителя. Ну и в плёнку, разумеется. Как-то конфузия вышла. Реставрировал эдакую лавку-стул-сундук. Всё обмазал-замазал-залил и... тут меня отвлекли. Плёнкой накрыть забыл. Возвращаюсь, беру болгарку и тут же рядом режу полосу металла для этой же блин-лавки. ...Горящий факелом антиквариат зрелище незабываемое. Благо быстро сбили огонь и изделие не пострадало. После этого случая я подумал, что может таким образом можно уничтожать старое лаковое покрытие? ::) ::) ::)

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #41 : Октября 12, 2008, 04:43:50 pm »

таким образом можно уничтожать старое лаковое покрытие? Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes
Конечно можно, только надо перед тем отделить его от поверхности. А уж там фантазия разгуляй, можно сжечь, утопить, просто выбросить в мусорное ведро А если серьёзно, пробовал строительным феном- фигня выходит.

Оффлайн syxoetelo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Из: Первопрестольная
Re: О часах..
« Ответ #42 : Октября 12, 2008, 04:59:57 pm »
Феном можно снимать некоторые виды лаков. Они пузырятся и отслаиваются от основы.

Оффлайн Yuri

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 453
  • Возраст: 79
  • Из: Израиль. Беер-Шева.
Re: О часах..
« Ответ #43 : Октября 12, 2008, 07:32:20 pm »
Остап, попробовал Ваш метод, т.е. ацетоновый. Получилось замечательно, очистил все аж до белой фанеры (настольные часы), но появилась другая проблема. Я всегда покрывал изделия неким составом из лака и красителя (морилки) вместе, т.е. получается сразу готовое покрытие. Кстати чем больше слоев тем насыщенней цвет получается. В данном случае никак не избавлюсь от полосок от кисти. Хорошо бы конечно спрей такой, но имеется только маслянные или нитро-краски в виде спреев, т.е. сплошной слой а хотелось бы, естественно, сохранить текстуру дерева. Материалы у нас с вами разные, посему, понимаю, сложно давать советы.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #44 : Октября 12, 2008, 09:21:15 pm »

белой фанеры
А чем фанерован корпус? Я так понимаю не со всех сторон одинаково?
не избавлюсь от полосок от кисти.
... и не избавитесь, Yuri, пока покрываете кистью, краскопульт однако нужен. Если ваш лак - морилка на нитрооснове тут вообще не добьётесь равномерного покрытия.

Хорошо бы конечно спрей
Это баллончики что-ли, ммдаа, у нас действительно разные материалы, это не наш метод.

Оффлайн Yuri

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 453
  • Возраст: 79
  • Из: Израиль. Беер-Шева.
Re: О часах..
« Ответ #45 : Октября 12, 2008, 09:48:25 pm »
Фанера, похоже ясень. Часы были покрыты плотным слоем темной нитрокраски со светлыми  разводами. Сохранить текстуру древесины задачей производителя не являлось. А теперешний заказчик хочет видеть текстуру причем в темно-коричневых тонах. Поскольку древесина светлая а крою темно-коричневым материалом... вот полосы и разводы и видны. Да, пожалуй Вы правы. Но у меня не так много заказов чтобы обрастать дорогостоящим инструментом вот и мудрю... А спрей, да, это баллончики, которых здесь неимоверное количество. В отдельных случаях очень удобно

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #46 : Октября 12, 2008, 10:05:50 pm »
Из баллончиков крашу стрелки, и чугунину на гонгах. Это и есть отдельные случаи. Стрелки чёрный матовый, когда кто-нибудь пытался чистить, чугунину бронзой - золотом.

gopnik

  • Гость
Re: О часах..
« Ответ #47 : Октября 12, 2008, 10:10:44 pm »
Юрий а не пробовали соорудить маленький аэрограф и компрессор от холодильника ,раз занимаетесь часами ,наверное это было б в помощь ,тут были где то статьи ,да  и в нете полно.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #48 : Октября 12, 2008, 10:17:13 pm »
соорудить маленький аэрограф и компрессор от холодильника
очень своевременно, если есть возможность- это золотой вариант, я таким крою уже более десяти лет, да ещё и краскопультом, сопло 0,7.
 Фотографии выкладывал в теме мобильная минипокрасочная камера.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #49 : Октября 12, 2008, 10:26:33 pm »
 На чёт "помудрить"
 Есть ещё один старый метод, встречал на старинных часах, в этом случае ваши полосы даже  к стати будут.
 Покрываете изделие красной краской, после высыхания по ней-же тампоном, или кистью - чёрной, но надо экспериментировать. Создаётся иллюзия красного дерева. Приходилось восстанавливать такое покрытие.
 Разумеется подобрать краски по основе, проделывать в одно касание.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #50 : Октября 12, 2008, 10:37:56 pm »
у меня не так много заказов чтобы обрастать дорогостоящим инструментом
Я бы сделал калькуляцию затрат на компрессор, и краскопульт, да как-то нету таковых, ничего не потратил, всё на добрых отношениях. Компрессор - товарищ - холодильщик, б\ушный, денег не взял, краскопульт, тоже товарищ - автомаляр, когда понадобится - попрошу, года три уже не просил. Тоже так-то тратиться на дорогой инструмент не хочется, а работать дорогим - хочется (прописная истина)  :yes:
« Последнее редактирование: Октября 12, 2008, 10:40:00 pm от Ostap »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн stoun51

  • Олег
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 282
  • Возраст: 49
  • Из: Орехово-Зуево
Re: О часах..
« Ответ #51 : Октября 12, 2008, 10:41:49 pm »
И тут Остапа понесло(12 Стульев)... ;D
Все Володины советы про краскопульт проверены и работают.
Сейчас много аэрографов для мелких работ Gav Pro paint,Matrix-ДЛЯ ФИНИША,И Т.П.
Самолично проверял:при дюзе до1.0 мм станция на основе х\компрессора уверенно распыляет лак 5:1 разбавленный уайт-спиритом.Качество на глаз значительно выше кисточки.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #52 : Октября 12, 2008, 10:43:59 pm »
  Остап с утра ничего не ел, и его понесло.... так по моему    Спасибо Олег за доброе слово. Вот и слава пришла... :embar:
« Последнее редактирование: Октября 12, 2008, 10:45:59 pm от Ostap »

Оффлайн Yuri

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 453
  • Возраст: 79
  • Из: Израиль. Беер-Шева.
Re: О часах..
« Ответ #53 : Октября 13, 2008, 12:27:57 am »
Юрий а не пробовали соорудить маленький аэрограф и компрессор от холодильника ,раз занимаетесь часами ,наверное это было б в помощь ,тут были где то статьи ,да  и в нете полно.
Нет, не пробовал и даже не представлял себе такую возможность. Я с железками полный профан. Но идея как раз отличная. Есть друзья которые кумекают в таких вещах. Надо попробовать. Спасибо.

Оффлайн Yuri

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 453
  • Возраст: 79
  • Из: Израиль. Беер-Шева.
Re: О часах..
« Ответ #54 : Октября 13, 2008, 12:33:30 am »
На чёт "помудрить"
 Есть ещё один старый метод, встречал на старинных часах, в этом случае ваши полосы даже  к стати будут.
 Покрываете изделие красной краской, после высыхания по ней-же тампоном, или кистью - чёрной, но надо экспериментировать. Создаётся иллюзия красного дерева. Приходилось восстанавливать такое покрытие.
 Разумеется подобрать краски по основе, проделывать в одно касание.
Да, способ известный. Я строитель профессиональный - приходилось на практике применять, голь на выдумки хитра. А кто у нас "Владимир"? Это который "Остап"? Ребята, всем спасибо за советы. Очень полезное общение для меня. А сайт этот вообще бесценен по своему содержанию.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #55 : Октября 13, 2008, 01:01:46 am »


А кто у нас "Владимир"? Это который "Остап"?
И не говорите, Yuri, с этими никами-логинами-аватарами - путаница одна. Своим-же именем как-то не принято представляься, берите пример с Дейкина Алексея. Всем вышел, и прозрачен, и усы, и борода..
Владимир, это мое настоящее имя, а Остап.... в юности Бендером звали.., но на аватаре это я.

 




Оффлайн Yuri

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 453
  • Возраст: 79
  • Из: Израиль. Беер-Шева.
Re: О часах..
« Ответ #56 : Октября 13, 2008, 01:31:30 am »
На аватаре тоже я, сильно в молодости, правда, и зовут меня Юрий. Вот и познакомились. Очень приятно.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #57 : Октября 13, 2008, 01:37:06 am »
 :friends:

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: О часах..
« Ответ #58 : Октября 24, 2008, 02:09:43 pm »
Перенесено из другой темы:

Название: Ремонт часов своими руками.
Автор: Солнцев Г.
Издательство: Ростов-на-Дону: «Феникс»
Год: 2001
Страниц: 96
Формат: DjVu
Размер: 1.01MB
ISBN: 5-222-01102-х
Качество: хорошее
Язык: русский
 
Пособие для начинающего мастера.
С помощью этой книги вы сможете освоить основы ремонта всех видов часовых механизмов. Легкий стиль подачи материала и понятные иллюстрации помогут начинающим, а книга в целом дополнит познания мастера.

http://www.onli....ru/file/24128/
http://slil.ru/26265059

Название: Сложные часы и их ремонт
Автор: Дональд де Карль
Издательство: М.: Гос. научно-техническое издательство машиностроительной литературы
Год: 1960
Формат: pdf
Размер: 7.57 MB

http://www.onli....ru/file/24124/
http://slil.ru/26265035

Название: Справочная книга по ремонту часов
Автор: Харитончук А.П.
Издательство: М.: Лёгкая индустрия
Год: 1977
Страниц: 240
Формат: PDF
Размер: 5.53 MB

http://www.onli....ru/file/24130/
http://slil.ru/26265065

Название: Ремонт часов
Автор: И.С. БЕЛЯКОВ, С. Е. КРЕПС, П. Д. СУРИН
Издательство: Госбытиздат, Ленинград
Год: 1964
Страниц: 154
Формат: DOC/RAR
Размер: 1.94Mb/1.14Mb
Качество: Нормальное
Язык: Русский

http://www.onli....ru/file/24127/
http://slil.ru/26265051

Название: Ремонт часов
Автор: А.Пинкин
Издательство: Машгиз
Дата публикации: 1952
ISBN (eng):
ISBN (рус):
Язык: Русский
Количество страниц: 58
Формат: PDF
Размер файла: 1 Mb

http://www.onli....ru/file/24126/
http://slil.ru/26265045

История часов с древнейших времен до наших дней
Автор: Пипуныров В. Н.
Издательство: Наука
Дата публикации: 1982
ISBN (eng):
ISBN (рус):
Язык: Русский
Количество страниц: 496
Формат: PDF
Размер файла: 5 Mb

http://www.onli....ru/file/24125/
http://slil.ru/26265039

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #59 : Ноября 21, 2008, 08:08:38 pm »
На предмет дОбычи часовых механизмов накопились вопросы, поделюсь накопленным опытом. Где-то у великих сказано "Ищите да обрящете", в боле поздней интерпретации - кто ищет тот всегда найдёт.
Ебэй- метод хороший, только без опыта, и знакомых - родственников в штатах даже и соваться не стоит, деньги потеряете. Масса хитростей всяких, а главная - чип, она-же пересылка.Часовой механизм - организм нежный, он нашу почту переносит редко. Далее компании типа Анкона, она-же Бим - Бам - всем хороша, только цены.. космос... Хотя справедливости ради стоит отметить брал там механизм для напольников, и цена не остановила.
 Если речь идёт о начальной стадии (желание изготовить свои часы есть, а механизмов нет никаких), то подойдёт этот метод. В газету "Из рук в руки" или ей подобную даёте объявление в раздел куплю, составляете текст на пример Куплю часы напольные, настенные, настольные. Можно неисправные. Завалят материалом для поделок - мама не горюй. Есть недостатки конечно, к примеру -придётся мотаться по адресам, общаться с людьми, которые думают, что в руках у них как минимум достояние республики, если есть намёк на антиквариат. Надо при этом разбираться в механике, либо иметь знакомого хорошего часового мастера  В общем метод я думаю ясен?

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: О часах..
« Ответ #60 : Ноября 21, 2008, 08:49:40 pm »
В общем метод я думаю ясен?


А здесь может быть что-то интересное?:
http://molotok....amp;country=168

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #61 : Ноября 21, 2008, 08:55:49 pm »
А-ба, как у нас говорят, про молоток-то я и забыл...
 Брал как-то там часы немецкие, пока приехали- стекло разбили, зарразы..
 Хотя тоже вариант, может лотерейный слегка, но вариант..

Оффлайн Yuri

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 453
  • Возраст: 79
  • Из: Израиль. Беер-Шева.
Re: О часах..
« Ответ #62 : Ноября 22, 2008, 12:26:56 am »
Если речь идёт о начальной стадии (желание изготовить свои часы есть, а механизмов нет никаких), то подойдёт этот метод. В газету "Из рук в руки" или ей подобную даёте объявление в раздел куплю, составляете текст на пример Куплю часы напольные, настенные, настольные. Можно неисправные. Завалят материалом для поделок - мама не горюй.
Ну надо же, клондайк прям у вас. А я здесь на всех сайтах даю объявления и хоть бы раз кто что толковое предложил, даже Корею не предлагают. В лучшем случае кварцевые, но эти я просто презираю.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #63 : Ноября 22, 2008, 10:10:43 am »

я здесь на всех сайтах даю объявления
Тут думать надо, основная масса механически часов выпускалась в союзе в 60е, 70е, и в 80е годы, каков возраст тех людей, которые их активно покупали? Правильно - 50, 60, 70... О каких сайтах речь? Газетка, лучше сплетница местная, в неё и колбасу можно завернуть, и вообще применений много можно найти, да и привычная она.
Ещё источник поступлений - друзья, что где увидят - несут, я и объявление честно говоря не давал уже давно. Для примера, с неделю назад пришёл товарищ, говорит, что купил гараж, а в хламе оставшимся от старого хозяина видел какие-то часы, по виду старые, с бывшим хозяином созвонился, тот сказал, что не нужны, короче - Лензкирх , шайба, кабинетные, начало 20го века, корпус - орех, механизм - песня, а для меня - подарок..

Оффлайн Yuri

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 453
  • Возраст: 79
  • Из: Израиль. Беер-Шева.
Re: О часах..
« Ответ #64 : Ноября 22, 2008, 10:16:38 am »

короче - Лензкирх , шайба, кабинетные, начало 20го века, корпус - орех, механизм - песня, а для меня - подарок..
А-а-абалдеть!!! Вот ведь везуха. Еще бы - песня и не подарок. А насчет газеток... наверное Вы правы, Остап, надоть попробовать.

Оффлайн DOC_11

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 71
  • Из: Москва
Re: О часах..
« Ответ #65 : Декабря 06, 2008, 12:31:13 am »
Выкладываю пару фото.
Делал вместе со Змеем  14 лет назад

С уважением DOC.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8207
Re: О часах..
« Ответ #66 : Декабря 06, 2008, 12:38:45 am »
Очень красиво. А где механизм брали?
А со Змеем мы знакомы?
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2008, 12:52:51 am от Алексей Дейкин »

Оффлайн DOC_11

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 71
  • Из: Москва
Re: О часах..
« Ответ #67 : Декабря 06, 2008, 12:49:10 am »
Механизм - Кеннир, Германия.
Змей - он же Андрей Соколов,член нашей тусовки.
Правда ленится по клавиатуре стучать.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8207
Re: О часах..
« Ответ #68 : Декабря 06, 2008, 12:51:08 am »
Змей - он же Андрей Соколов
Мы встречались на последнем слете, майском!
А каким образом Вы покупаете механизмы? Интернетмагазин? И сколько надо иметь денег, что-б мечтать о таком механизме?

Оффлайн DOC_11

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 71
  • Из: Москва
Re: О часах..
« Ответ #69 : Декабря 06, 2008, 12:55:05 am »
Совершенно верно,мы там были.
Механизмы заказывал через знакомого немца.
А интернет тогда простым смертным был недоступен.
Это был 1993-94г. прошлого века.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #70 : Декабря 06, 2008, 01:48:24 am »

Механизм - Кеннир, Германия.
Kieninger, так наверное.
 А в высоту что получилось? 2.40 - 2.50 примерно?

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #71 : Декабря 06, 2008, 01:56:38 am »

мечтать о таком механизме
Мечтать не то слово Алексей, времена изменились. Сейчас можно купить такую машину за нормальные деньги. По сравнению со стоимостью всего проекта, процентов двадцать примерно..
 А дядьки - молодцы, утёрли нос Говарду Мюллеру. Да ещё в то, смутное время. У меня к слову с тех самых времён, механизм полёживает, музу ждём.с..

Оффлайн DOC_11

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 71
  • Из: Москва
Re: О часах..
« Ответ #72 : Декабря 06, 2008, 02:00:06 am »
Kieninger - совершенно верно.
Высоту сейчас не помню,было давно.
Часы эти делались для,ныне покойного,  С.Ниязова. на день рождения,56 лет.
А местные ткачихи ему коврик подогнали площадью 200 кв,м. - во работа.
В Туркмении в часах на маятнике награвировали всякие поздравления,
а на циферблате нарисовали герб страны.
За эти часы,какой то чиновник получил пост министра.
У них там так принято.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #73 : Декабря 06, 2008, 02:06:51 am »
Аааа, дак у вас карт-бланш был, да ещё у Ниязова... Там ещё памятник золотой, с моторчиком..
 Да и пёс с ним, с памятником, за то вещь сделали, удовольствие получили, и деньги судя по всему. Короче - чудно время провели.. Завидую белой завистью.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #74 : Декабря 06, 2008, 02:11:34 am »
О дизайне хотел поинтересоваться, в первом варианте просматриваются восточные мотивы, второй более европейский, читай классический. Кто рисовал? Без картинок - образцов не обошлось, я в смысле концепции?

Оффлайн DOC_11

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 71
  • Из: Москва
Re: О часах..
« Ответ #75 : Декабря 06, 2008, 02:19:23 am »
Kieninger  механизм, в Москве вы ни за какие день не возьмёте.
Я это точно знаю,поскольку "варюсь" в этой тусовке с первого дня.
Хермле - пожалуйста.Кстати моторы Kieninger  в Россию подогнал первым я.
Во Вам ссылочка фирмы  http://www.erwi...de/de/index.php
Рекомендую посмотреть,а потом посудачим.
За основу были взяты часы со 2-го фото,а те в свою очередь срисованы
у немцев и переработаны.Два месяца на макет и проект.
Из Туркмении приезжал заказчик, а вместе с ним дизайнер.
Вот мы с ними немного порисовали, и получились Туркменские часы

Оффлайн DOC_11

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 71
  • Из: Москва
Re: О часах..
« Ответ #76 : Декабря 06, 2008, 02:21:00 am »
Друзья!
А что спать ни кто не собирается?

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: О часах..
« Ответ #77 : Декабря 06, 2008, 02:29:28 am »
А что спать ни кто не собирается?

Ещё не все опилки убраны.  :embar:

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #78 : Декабря 06, 2008, 02:30:30 am »
А что спать ни кто не собирается?
На пенсии выспимся..
 Не пойму, Саттлер-то при чём? В Москве действиттельно брал Хермле, а Кеннингер прислали из штатов..

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #79 : Декабря 06, 2008, 02:36:44 am »
Когда писал о двадцати процентах - имел ввиду именно Хермле того-же класса, а его можно взять в Москве за 600 - 700 евро примерно.
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2008, 02:38:19 am от Ostap »

Оффлайн mcmal

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 99
  • Из: Москва
Re: О часах..
« Ответ #80 : Декабря 10, 2008, 10:51:04 am »
А вообще покрыты бывают часы, да и не только часы, такими слоями. что не дай бог, Тут тебе и масло, и кузбасс-лак, и олифа попадается, всё это с промежуточной сушкой лет по тридцать, да ещё печное отопление добавляет негрозину - вот и приходится отмачивать по часу
из личного опыта. Смываю все ацетоном. Начитался книжку "Антикварная мебель своими руками". :sten1: Смывает все лаки. 8) В т.ч. НЦ, алкиды, водные уретаны,  полиуретаны.
я даже не использую тряпки или салфетки. :bye: сначала пробовал. потом понял, что проще просто побрызгать и накрыть тут же пленкой. Пленка прилипает, жидкость под ней растекается ровным слоем. Через мунуту-две покрытие или встает шубой, или размягчается, как резиновая каша. Если протянуть - засохнет обратно. Лучше наловчиться снимать сразу все. Если останутся куски, то при последующем наливе покрытие может слишком разжижиться и втираться в дерево, уже освобожденное от лака, как гелевая морилка. Я снимаю шпателем или просто кусками лезвий от канцелярского резака (10 руб. пачка).
Это про мебель.
отмывал бюсты чугунные и дюралевые. с дюраля черная краска отмывается жидкой смывкой для красок (едкая жидкость с осадком) может и растворителями. ацетон на ней надо долго выдерживать.
Черная хрень с чугунного Чапаева не слезала никак. :dash2: Наверно это был кузбаслак. Я ее вымачивал в смывке. жег  в открытом огне :furious: Отошла после суток выдерживания в уничтожителе ЛКМ  в красных тюбиках. Остатки металл. жеткой на дрели сдирал.

Также сложно было снимать современный лак с резной тумбочки из красного дерева. Ацетон берет, но не очень размягчает. Соскребать сложно. Гелевая смывка из красных тюбиков берет хорошо. но ее неудобно счищать. В КНИГЕ рекомендуют гелевые смывки также укрывать пленкой, а для счищения использовать мелкую древесную стружку (как после рашпиля) или крупные опилки. В перчатках обильно насыпать стружку на массу и втирать, потом жесткой щеткой. Сам так не пробовал, руки не доходят, но стружку уже заготавливаю. ;)

Оффлайн mcmal

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 99
  • Из: Москва
Re: О часах..
« Ответ #81 : Декабря 10, 2008, 03:53:44 pm »

всегда покрывал изделия неким составом из лака и красителя (морилки) вместе, т.е. получается сразу готовое покрытие. Кстати чем больше слоев тем насыщенней цвет получается. В данном случае никак не избавлюсь от полосок от кисти.
я покрывал светлый орех алкидным лаком коричневым Petsilakka тикуриловским. Неравномерность слоев отражается на покраске, но разводов не видно. т.к. алкид растекается хорошо, пока сохнет. Если надо равномерно покрыть резьбу, то тут или распыление лака. или морилкой экспериментировать, а потом лаком крыть. Может, проще будет покрывать не очень темной морилкой но в несколько слоев? Так ровнее цвет будет, потеки не так заметны.
Кстати. если ту же петсилакку сильно разбавить уайт-спиритом получится типа морилки - жидкий лак хорошо впитывается в дерево. Это называется wiping varnish. Вроде так. Пробовал - бук сильно темнеет. Чтоб так затемнить густым лаком надо толстый слой класть, что на резных поверхностях чревато потеками. надо много тонких слоев.
Еще есть гелевые морилки DULUX. они не впитываются. поэтому не высвечивают неровности дерева и повреждения. Хотя ясень наверно стоит крыть жидкой морилкой, чтоб как раз текстуру выявить. Если конечно, нет шпаклевки и прочего. что морилкой не окрасится и будет выделяться.

Оффлайн Yuri

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 453
  • Возраст: 79
  • Из: Израиль. Беер-Шева.
Re: О часах..
« Ответ #82 : Декабря 18, 2008, 02:07:42 pm »
mcmal, спасибо большое. Очень полезные советы. Спасибо.

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #83 : Декабря 25, 2008, 11:33:22 am »
Извините,только осваиваю компьютор и не все получается.Отправил сообщение,но что-то не получилось.Простите,что вклиниваюсь в разговор,но,все что касается часов,мне итересно.Увлекаюсь ремонтом более 30лет.Куплей-продажей не занимаюсь,но интересно сколько может стоить механизм Original Kieninger без четвертей по 4 молоточка с 2х сторон и 8 пружин.Очень долго лежал и я решился начать делать под него корпус.По напольным это первая проба.Спасибо.Николай Степанович.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #84 : Декабря 25, 2008, 11:54:57 am »
Простите тоже великодушно, а на кой вам собственно цена вашего механизма? Если вы пытаетесь таким образом определить цену конечного продукта,то это напрасно. А вообще исходных данных недостаточно. А именно: пружины, цепи, или тросы? Судя по количеству гонгов, а это именно гонги, а не струны, 8 штук, говорит о том, что они именно четвертные. Гири, пружины (барабаны) сколько штук? Три, или два? Далее, длина маятника, тоже момент важный, маятник родной? Циферблат какой? Судя по корпусу - круглый, заводятся ключом? А так-то затейка хорошая.

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #85 : Декабря 25, 2008, 01:11:38 pm »
Добрый день Ostap!Очень быстрый ответ.Как я уже писал,продажей не занимаюсь,только ремонтом.А по повожу цены.Выше Вы с ДОС-11 вели разговор по поводу этой марки и ответ был,что в Москве мол ни за какие деньги,вот почему я спросил о цене.Продавать когда сделаю корпус не собираюсь.Сам давно мечтаю о напольных.А по поводу механизма-он простой без четвертей,имеет 2гири.А напольные с заводом ключем встречал только бутафорные,где гири для видимости.Длина маятника 1м линза родная штанга самодельная.Циферблат латунь диам.290мм,Молоточки стоят с 2х сторон,а гонги(спасибо)внутри.Бьют аккордом,двойной удар,слева затем справа.Сделаю фото-выставлю.С уваж.Ник.Степ.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #86 : Декабря 25, 2008, 02:09:41 pm »
Так цепи, или тросы? У меня есть механизм Кеннингер, он с тросовым подвесом, в этом случае гири нужны в два раза тяжелее, чем с цепями, т.к. подвешены через блоки.
 По корпусу, из чего сделан? Мне показалось, что на тумбе как-то сучков много, может зафонировать?

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #87 : Декабря 25, 2008, 02:50:18 pm »
Цепи.Корпус сделан из мебельных щитов.На счет фанеровки, честно,не думал.Это первая работа,набиваю руку.Следующие(есть механизм Kinzle)учту все недостатки.Попутно вопрос:дверка тоже мебельный щит.Сверху и снизу сделал пропил на 10мм и вставил на клею планку,чтоб щит не располся,стянул по периметру снаружи декоративной планкой-все-равно пошли трещины.Что я ни так сделал?А по поводу фанеровки,на форуме увидел как фанеруют специалисты,буду делать другой-попробую,без утюгов и прессов,очень здорово.

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #88 : Декабря 31, 2008, 10:05:04 pm »
Выставляю обещаные фото часов "Kieninger".

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #89 : Декабря 31, 2008, 10:08:15 pm »
еще фото

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #90 : Декабря 31, 2008, 10:10:01 pm »
и еще

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5493
  • Из: Пушкино
Re: О часах..
« Ответ #91 : Января 02, 2009, 04:03:44 pm »
на форуме увидел как фанеруют специалисты,без утюгов и прессов

А поподробнее можно? Я даже себе не представляю, как это можно сделать.. :dash2:

Оффлайн Rolf

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Возраст: 53
  • Из: Пермский край
Re: О часах..
« Ответ #92 : Января 02, 2009, 05:20:06 pm »
Цитировать
Выставляю обещаные фото часов "Kieninger".


Симпатично!
Меня тоже интересует тема напольных часов. Хочется самому сделать.
Так вроде все понятно. А вот как крепится сам механизм?

Murzzzilk
http://forum.wo...hp?topic=2803.0
Дмитрий Довженко (DODG) целый мастер-класс выложил. Дай бог ему здоровья... :praise: Хороший человек! :D
« Последнее редактирование: Января 02, 2009, 09:32:33 pm от Rolf »
Пост должен быть кратким, как выстрел...

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: О часах..
« Ответ #93 : Января 02, 2009, 08:16:51 pm »

dial star junghans    (1918) Junghans, Schramberg black Forest, GER. founded by Erhard Junghans and Jacob Zeller in 1861.

Много было в руках не клеймённых механизмов, и предполагать, что их изготовили Юнханс, Беккер, Мозер, просто у них тогда ещё клейм не было... не склонен.

А Junghans - это Юнханс?
У меня есть небольшие настольные часики - там клеймо - восьмиугольник с буквой J, а вокруг - unghans.
Похоже, что 37 года.
Но ни корпус, ни механизм - не выдающиеся, бытовые. Маятник только (внутри) красивый.


Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #94 : Января 02, 2009, 09:02:01 pm »
А Junghans - это Юнханс?

Именно. Немцы. http://www.klok...s/stempels.html Тут есть, правда на немецком, но читаемо более-менее.
« Последнее редактирование: Января 02, 2009, 09:13:03 pm от Ostap »

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #95 : Января 02, 2009, 09:11:15 pm »
По поводу шпона. Площади не особо обширные, т.ч. предпочитаю старый добрый утюжок на ПВА. Да и шпон миллиметровый, как-то не вяжется с ним погружная пила. Хотя как знать, кто к чему привык.
Выставляю обещаные фото часов "Kieninger".
Нижняя часть не видна.
Механизм приличный, 40е года примерно, не исключено, что трофейный.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: О часах..
« Ответ #96 : Января 02, 2009, 11:04:42 pm »

Тут есть, правда на немецком

Большое спасибо!
Очень познавательно.

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #97 : Января 04, 2009, 05:25:53 pm »
Так вроде все понятно. А вот как крепится сам механизм?

Механизм крепиться на деревянной платформе(я делал из фанеры 10 мм). Затем платформа вставляется в пазы реек, закреплённых на внутренней части боковых стенок корпуса.


Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #98 : Января 04, 2009, 05:28:07 pm »
Нижняя часть не видна.

Моей целью не являлось показать корпус - я хотел показать механизм! Если есть желание - можно выложить и весь корпус!

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #99 : Января 04, 2009, 05:28:22 pm »
Классика.
 Нижнюю часть корпуса покажете?

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #100 : Января 04, 2009, 05:30:12 pm »
Лучше уж частями, но покрупнее.

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #101 : Января 04, 2009, 05:37:31 pm »
Позже всё будет! Ждите!


Может не по-теме! Зная моё пристрастие к часам подарили на Новый год  вот такую штуку! Работа авторская, выполненна 31 год назад в Англии. Может кому понравится идея!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #102 : Февраля 14, 2009, 09:26:21 pm »
Купила я в комиссионке часы, эмблема -бегущий заяц, нашла по ссылке, что дали в этой теме, что это

Philip Haas & Söhne
St. Georgen, Schwarzwald. f. 1831.
Dissolved 1920.
Black Forrest high quality cuckoo clocks ™
“HAAS”
and American style shelf clocks.

Часы пока не ходят, но это не проблема, проблема что делать с корпусом. Корпус "родной", там сзади бумажка наклеена с этим самым зайцем и номером, но корпус не нравится совсем :(. Ну то, что он в отвратительном состоянии- это ладно, это я бы отреставрировала как-нибудь, но хочется чего-то более нарядного что ли... Будет большим преступлением сделать совсем новый корпус?  :scratch_one-s_head:

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #103 : Февраля 15, 2009, 01:26:16 am »
Суть проблемы ясна. Как-бы вам это сказать, милая девушка, по большому счёту лучше отреставрировать родной корпус, и желательно без нововведений, украшательств и прочего. В этом случае часы приобретут некую антикварную ценность. С другой стороны, не исключено, что в дальнейшем вы станете великой в архитектуре например, и в том случае, если изготовите новый корпус он станет ценным по другим причинам. " Из раннего..." так может быть, кто знает?
 Итак, что-бы сделал я, безталанный. Родной корпус разбирается, до досочки, отмывается, деформированные части либо выправляются, либо заменяются на новые. Поверьте, после хорошей реставрации ваш Хаас будет выглядеть очень достойно. А поупражняться лучше на Янтаре.
Действительно, Хаас отличается лаконичностью. Вот такой был у меня. Смотрите, что было, и что стало.. Правда очерёдность фотографий не соблюдена.
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2009, 01:34:53 am от Ostap »

Оффлайн Balu

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 778
  • Возраст: 46
  • Из: Украина г. Черновцы
Re: О часах..
« Ответ #104 : Февраля 15, 2009, 02:01:00 am »
Здравствуйте Ostap! С данным вопросом я хотел подождать до весны, но был спровоцирован вот этой фразой  :)
А поупражняться лучше на Янтаре.
Отремонтировали мне «Янтарь», пылившийся 20 с лишним лет в кладовке. Цель – вставить в новый корпус. Часы с боем и мне не хотелось бы его «потерять». Какие тонкости необходимо учесть при «переезде» механизма в новый корпус, т.е. какие требования к новому корпусу?

С уважением, Виталий.
Мог бы мальчик, которым вы были, гордиться таким мужчиной как вы?

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #105 : Февраля 15, 2009, 02:13:16 am »
Здравствуйте Виталий.
 Насчёт Янтаря, требуется соблюсти внутренние геометрические размеры, заднюю стенку изготовить из ели, и всё пожалуй. Желательно пересчитать пропорции, визуально удлиннить корпус. А так они выглядят короткими и широкими.

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #106 : Февраля 15, 2009, 02:31:28 am »
Ostap, вы меня вдохновили, правда  :)
Стать великой в архитектуре мне не грозит, увы  :cray: Часов Янтарь под рукой тоже нет, тренироваться придется на том, что есть.
Я попытаюсь сфотографировать часы, может посоветуете что с ними делать. Там часть корпуса треснула, часть уже пытались реставрировать( фанерину прикрутили), сверху явно чего-то не хватает, а снизу похоже новодел. Заняться есть чем :)

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #107 : Февраля 15, 2009, 02:40:19 am »
Да, с фотографиями было-бы лучше. Снимайте проблемные места, и общий вид, помочь смогу, увы, только советом. Не знаю как у вас в Эстонии, а у нас в средней полосе этого Янтаря .... Складывается впечатление, что Орловский часовой завод с конца 60х работал только на нас. Я от него корпуса уже просто выбрасываю, а механизмы складываю, штук десять уже накопилось..Друзья приносят зная моё увлечение.

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #108 : Февраля 16, 2009, 09:27:09 am »
Вот фотографии. На фотографиях все выглядин не очень страшно  :)
Теперь вопрос: как шурупы выворачивать, что б деревяку не повредить?
Стекло у часов цело, оно просто из дверки вывалилось. Над механизмом прибита фанерина, она полированая и похоже от старого телевизора. На фотографии видно как механизм в ней отражается.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #109 : Февраля 16, 2009, 10:00:38 am »
Понапрасну вы наговариваете, не так страшен чёрт, как его малюют, и ещё, глаза боятся - руки делают. Итак, шок после первых впечатлений прошёл, теперь надо браться за дело..
Уж коль скоро вы задаёте технические вопросы здесь в форуме, позволю себе предположить, что первичные навыки работы с деревом у вас есть
 Итак - шурупы, прежде всего инструмент должен быть приличный, отвёртки подобраны по размеру, не заглаженные, не острые, в общем правильно заправленные. Отворачивать надо аккуратно, е крайнем случае можно подзенковать под головкой шурупа, и попытаться пассатижами, я к слову пользуюсь тонкими кусачками. Так и с гвоздями - кусачками. Нееболшая киянка нужна, и потихоньку, без фанатизма, каждый последующий шаг продумывая.
 Ничего не родного не обнаружил, вроде как всё своё, навершие правда отсутствует, но его можно изготовить, обязательно выдержав стиль. Балясины с двери снимаются широкой стамеской. Всё потом отмачивается в ацетоне, очищается от старого лака. Только не применяйте для этого наждачку, ткань - хлопок смоченный тем-же ацетоном.
 Уточните, на какой фотографии я могу заметить вашу полированную фанерину от телевизора? 

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #110 : Февраля 16, 2009, 10:22:37 am »
Небольшие навыки работы с деревом действительно есть, кой- какие инструменты тоже. Приличной отрицательной отвертки правда по- моему нет, схожу куплю.
Фанеру видно на фотографии с открытой дверкой, она там "на потолке", в ней отражается механизм.
Не родной мне кажется деталь снизу (противоположная от навершия, как называется?) Весь корпус вроде сосновый, а эта часть похоже дубовая, чуть отличается по цвету, но в стиль вписывается.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #111 : Февраля 16, 2009, 10:50:59 am »
Да, отражение видно, если это действительно полиэфирный лак (полировка), то эту деталь лучше заменить. И нижняя часть, у Хасса как-то такой не встречал, вот фото моей нижней части.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #112 : Февраля 16, 2009, 10:54:38 am »
У вас по силю часы другие, т.ч. с этой частью нао что-то думать. А техническое решение может пригодиться.
 Если скрести наждачкой повредится морёный слой , а его лучше сохранить, где повреждён подновить, соответственно подобрав тон.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2009, 11:01:05 am от Ostap »

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #113 : Февраля 16, 2009, 11:05:06 am »
Да, нижняя часть была похоже как у ваших часов, видно след клея. Низ и навершие придется делать новое. Из сосны, да?
Рейсмус есть, лобзик есть, если приложить мои кривые руки, то может что и получится  :)
А что такое fult?

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #114 : Февраля 16, 2009, 11:10:35 am »
Прикладывайте, удачи вам. Возможно придётся что-то и прикупить из инструмента и материалов.
fult - это ЕСЛИ на латинице, извините, пальцы кривые, а клавиатура мелкая..
 Если сподкнётесЬ не стесняйтесь - спрашивайте.

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #115 : Февраля 16, 2009, 11:15:44 am »
За пожелание удачи спасибо  :curtsey:
Разберу корпу- выложу фотографию кучки  :) Буду дальше спрашивать что делать.


Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #116 : Февраля 16, 2009, 11:28:57 am »
Ostap, пока я еще не купила отвертку ;D, нашла вот на ebay такой механизм.
Вопрос полного чайника: он для напольных часов? 80 см это длинна чего? Не нашла я описания просто RK, есть RK014.
Че-то меня не в ту степь понесло...

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #117 : Февраля 16, 2009, 11:43:27 am »
Очень неплохой механизм, это Кенинджер, напольные, или настенные - выбирайте сами, я-бы сделал настенные. 80 см это длина маятника от подвеса до конца линзы. Затея конечно хорошая, но надо помнить, что к этому механизму кроме корпуса нужны ещё три гири, циферблат, маятник и гонги. Абы какое не подойдёт. У гирь есть свой вес, причём разный, на сколько помню для этого - 2кг на ход, и по три кг на бой и на мелодию. Можно купить, что называется на перспективу. Ну а когда поднатореете - тут и карты вам в руки..
 Если действительно захотите укомплектовать - пишите, помогу. Ебэй немецкий?

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #118 : Февраля 16, 2009, 12:14:17 pm »
Ебей американский. Я перелопатила американский, английский и немецкий ебеи на предмет какой бы механизм купить, этот зацепил. Вообще kieninger-а довольно много и относительно недорогого, конкретно  этот из старых часов, стоит 120 долларов вместе с доставкой( причем за доставку продавец цену явно загнул). На сайте http://www.clockworks.com/ в разделе Parts-Chime Rods нет ...эээээ... как это правильно называется.. гонга с 4мя прутками, на ебеях попадаются, попадаются просо отдельные прутки. Можно купить гонги, их надо наверное будет как-то настраивать?
С немецкого ебея мне покупать не нравится, там большинство продавцов посылают только по Германии и хотят банковский перевод.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #119 : Февраля 16, 2009, 12:38:59 pm »
Какая-то цена неадекватная , не нашёл его. А гонги настраивать не надо, если он в сборе, вот посмотрите http://cgi.ebay...parms=72%3A1205|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318|301%3A0|293%3A19|294%3A50

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #120 : Февраля 16, 2009, 12:49:59 pm »
Цена неадекватная в какую сторону? Дорого или наоборот?
Гонги на ебее я видела, на 4 прутка попались только два по- моему.
А про настройку... это я просто как-то со свекром про гребенку к музыкальным механизмам поговорила, вердикт был- "лучше не связываться"   Надеюсь, что с гонгами к часам дело обстоит попроще.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #121 : Февраля 16, 2009, 01:12:07 pm »
Дорого. Я с тросовым подвесом гирь купил недавно 100см, тот-же Кениджер с пересылкой по штатам за 28 баксов, но это очень дёшево. А вообще нормальная цена примерно 60 долларов за ваш механизм плюс пересылка. В сущности примерно сто и получается. А с пересылкой что делаете? Ищете фричипинг?

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #122 : Февраля 16, 2009, 01:26:43 pm »
Этот стоит 75, доставка 45, можно попытаться скосить доставку долларов до 20, если продавец согласиться послать не приорити, а первым классом.
Да, я смотрела, лоты уходят примерно долларов за 50-60.  Мне просто понравился этот конкретный механизм :)
А с пересылкой ничего не далаю. Продавец посылает- я получаю на почте.
Ostap, посоветуйте мне пожалуйста. Вот если я решу сделать часы с гирями, какой механизм покупать? Какие они вообще бывают? Тросовые? Еще с цепочками бывают? Какой фирмы? На ебее еще Hermle  навалом.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #123 : Февраля 16, 2009, 01:36:33 pm »
Примерно одного класса, что Хермле, Ургос, Говард Мюллер, Кеннинджер, Джунш, и много других. Спрашивайте - отвечу, если понравится что конкретное.
 Пружинные как-бы выгоднее, гирь, цепей - тросов не надо, но у гиревых ход точнее, ну не настолько. Пружинные в обслуживании более трудоёмки. Для тросовоо подвеса гири нужны тяжелее, за то они престижнее. В общем масса всяких характеристик. Эти вопросы наверное по скайпу лучше. Если будет желание - звоните. ostap52

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #124 : Февраля 16, 2009, 02:10:09 pm »
Ostap, спасибо!
Отложу пока покупку механизмов, а то куплю, потом буду думать че с ним делать :)
Отвертку нашла, отвинтила половину шурупов, а у Хаасов у всех корпус сделан, как бы это сказать помягче, не очень аккуратно? Или мне такой достался? Ну там кривовато, косовато, щели, сучки и выбоены. Шкурить не рекомендуется, да?  :ja_protiv:

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #125 : Февраля 16, 2009, 02:13:14 pm »
За все не скажу, а мой был очень прилично сделан. Если что отшкурили, помните, что придётся тонировать.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #126 : Февраля 16, 2009, 03:01:04 pm »
Мой похоже не руками делали :( Хаас-ы в одном месте производили, или клепали в каждой подворотне типа по лицензии? Корпус еще довольно сильно рассохся, это общей кривизны еще добавило.
Разобрала практически весь корпус, теперь имею кучку... дров :) Шкурить буду, тонировать все равно придется, если новые детали ставить, а задиры на дереве меня нервируют  :D
Вечером софотографирую что получилось.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #127 : Февраля 16, 2009, 03:05:03 pm »
Попробуйте всё-же отмочить в ацетоне. Не сложно это. тканью обмотать, ацетоном ткань пропитываешь и в мешок целлофановый, или стрейч плёнку. Через час можно счищать. Ткани один слой достаточно, пойдёт бязь сатин, и подобные.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: О часах..
« Ответ #128 : Февраля 16, 2009, 03:05:41 pm »
Разобрала практически весь корпус, теперь имею кучку... дров

Обязательно делайте фотографии каждого этапа разборки.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #129 : Февраля 16, 2009, 03:08:12 pm »
Да, действительно, фотографии не помешают. Благо пиксели места много дома не занимают. Да и опыт пригодится другим.

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #130 : Февраля 16, 2009, 03:29:01 pm »
Фотографий разборки уже не будет, фотографировать нечего. Вывинтила винты- от отдного щелбана все разобралось само. Остались только верхняя и нижняя стенка, там гвоздями прибито, не знаю пока чем подцепить, что б дерево не помять.
Вот со сборкой будет интереснее, попробую пофотографировать.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #131 : Февраля 16, 2009, 04:06:54 pm »
Подкладывать надо что нибудь, что-бы не помять.

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #132 : Февраля 22, 2009, 09:34:57 pm »
Итак, что получилось. Пока не очень себе представляю удастся ли мне сделать из этого что-нибудь приличное :). Ну сначала от лака отчищу, потом дальше буду думать что делать. Дерево- сосна, очень сухое, аж звенит- столетняя выдержка  :D
Механизм очень красивый, неравнодушна я к таким железкам  :nyam:

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #133 : Февраля 22, 2009, 09:42:57 pm »
Механизм действительно хорошо сохранился. Очень важно что без утрат и всё оригинальное.Мастера-бы вам хорошего найти для его реставрации, что-бы полностью, вплоть до барабанов пружинных перебрал.
 А с деревом, я уже писал по моему, глаза боятся - руки делают.

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #134 : Февраля 22, 2009, 10:00:07 pm »
Да, вроде все оригинальное. Некоторые вопросы есть к маятнику :), но так все брендовое. Механизм было велено положить в керасин :) Где ж его взять-то?...

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #135 : Февраля 22, 2009, 10:04:40 pm »
Отмокать? В хозяйственных магазинах продаётся. Маятник родной, какие вопросы к нему? К стати, маятник и циферблат в керосин не надо.

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #136 : Февраля 22, 2009, 10:25:43 pm »
Вроде отмокать, что б старое масло вымыть. Это совет одного профессионального реставратора часов.
Керасина в хозмагах не видела, там только заправка для ламп продается, а там не керасин, а парафин, и чего только не намешано.
А маятник просто не очень влезал в корпус. Но корпус такой кривой, что может не влезал из-за общей кривизны корпуса.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #137 : Февраля 22, 2009, 10:33:15 pm »
От части грязь растворить, от части ржавчину убрать. Только надо помнить, что и его (керосин) надо будет потом смывать.
 По маятнику. У вас есть задняя стенка, укладываете её на стол, в посадочные места кронштейн, это крепёж механизма, в него устанавливаете механизм. Прикладываете маятник, и сразу становится видно, почему он не входил. Мне думается, что из-за панели той, новодельной, она имеет свою толщину, вот и украла место..

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #138 : Февраля 22, 2009, 10:45:35 pm »
Вопрос блАндинки: " чем смывать керасин?"

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #139 : Февраля 22, 2009, 10:48:19 pm »
Бензином. Но механику вам лучше не трогать. Керосин он консервант до мастера. А про бензин и прочее он знает.

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #140 : Февраля 22, 2009, 11:04:38 pm »
Не, механику трогать не буду, у меня потом лишние детали останутся  :D
Ostap, какое масло для часов Вы используете?

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #141 : Февраля 22, 2009, 11:15:33 pm »
А вы с какой целью интересуетесь? Просто смазать сверху этого мало.Если они даже ходят, переборка просто необходима. Масло часовое. Типа "МБП-12", так и написано - типа.. У меня оно из старых запасов, в этих часах можно и что попроще.

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2956
  • Возраст: 62
  • Из: Latvia
Re: О часах..
« Ответ #142 : Февраля 22, 2009, 11:28:03 pm »
Для Фикус

Нужно реставрировать и оставить оригенал, но на фото нету верха , нижная часть
кажется не оригинал а под ампир :scratch_one-s_head:
Реставрировал много часов. Механизми одинаковы а ящики разные, и чего нехвотало
сам придумывал. И обычно небыло верха и низа.

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #143 : Февраля 23, 2009, 12:24:35 am »
Ostap, мне просто пришла в гоолву мысль  :boast:, что надо какое-то масло покупать.

palisandrs, да, у моих нет верха и не родной низ. Придется дорисовывать.
А на фотографии у Ваших часов тоже верха-низа не было? Получилось очень здорово  :good:

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2956
  • Возраст: 62
  • Из: Latvia
Re: О часах..
« Ответ #144 : Февраля 23, 2009, 07:29:33 am »
  Верха небыло а низ только одна деталь была.
Делал ящики с нуля. Фото нету, давно было дело.
Могу покозать часы которые у меня.

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #145 : Февраля 23, 2009, 04:36:52 pm »
palisandrs, очень интересно посмотреть на Ваши часы :)
У меня тут еще вопрос возник. Ну про наждачку я поняла, а какой клей надо использовать и можно ли использовать шпаклевку?


Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #146 : Февраля 23, 2009, 07:35:22 pm »
Если можно вопрос"Ostap".Вы много занимаетесь реставрацией корпусов,подскажите, как реставрировать корпуса имеющие инкрустацию.Как снимать лаковое покрытие не повредив саму инкрустацию.Простые корпуса делаю,а с икрустацией не приходилось.Спасибо.

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2956
  • Возраст: 62
  • Из: Latvia
Re: О часах..
« Ответ #147 : Февраля 23, 2009, 07:42:03 pm »
Учился гитару делать у француза. Так он говорил : надо красиво спрятоть то что неполучилась :D Так что можно всё. Я ящики мыл растворителем ,скаблил и.т.д
Важен результат. И трудно мне по русски. Не все часы дома , часть в мастерскои, а там пылно.

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #148 : Февраля 23, 2009, 07:54:21 pm »
Все корпуса реставрированы Вами?Великолепно!

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #149 : Февраля 23, 2009, 07:56:43 pm »
Ох не люблю я их, честно говоря.Приходилось делать пару штук. Последние были инкрустированы латунью, цинком, и красным деревом. Корпус большой, больше метра. Всё как положено - с утратами и.т.д. Лак не смывал, благо их не покрывали вторично.Утраченные места заполнял эпоксидкой с наполнителем где латунь и цинк.Смотреть надо чем приклеена инкрустация. Тщательно выравнивать фрагмент, если "задрался", и приклеивать каждый поотдельности. В общем процесс трудоёмкий. Если вставка не сложная, Переводится на бумагу простым карандашом, как монетки в детстве переводили, и вперёд, ручной лобзик, и далее по списку. Мои ещё и с колоннами были, на них тоже инкрустация, соответственно пришлось выводить и радиус.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #150 : Февраля 23, 2009, 08:02:33 pm »
Да, и ещё, шлифуются вместе с инкрустацией, но надо помнить, что вместе с деревом обрабатывается и другой материал, а у него могут быть свои особенности. Т.Е. надо подбирать зернистость уже под металл.

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2956
  • Возраст: 62
  • Из: Latvia
Re: О часах..
« Ответ #151 : Февраля 23, 2009, 08:30:40 pm »
Все корпуса реставрированы Вами?Великолепно!

Да, мною. Много незаконченого. У сапожника - нет сапагов

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #152 : Февраля 24, 2009, 11:51:26 am »
 меня тут еще вопрос возник. Ну про наждачку я поняла, а какой клей надо использовать .Я пользуюсь клеем"Titebond 2"его советоывали в этом форуме(не помню в каком разделе) клей очень хороший.

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #153 : Февраля 24, 2009, 11:53:30 am »
фото корпуса

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #154 : Февраля 25, 2009, 11:31:47 am »
 К 2nikolaj2. Примерно то, что было и у меня. Механизм тоже деревянный. У этого корпуса есть хорошие перспективы, если подойти к делу техницки..
 Сначала надо исправить все механические повреждения. Трещину в двери склеить и стянуть пока не высохнет. Про клей этот ничего не скажу, т. к. не удостоился, пользуюсь ПВА. Вообще строго говоря каждому клею - своё место, и умение работать именно с этим клеем.
 Так-же, корпус надо разбирать, кривости править, либо изготавливать новые. Правда в вашем случае править дверь, если она кривая будет трудно. Я имею ввиду метод размачивания и сушки в прессе. Инкрустация слезет. В общем сначала - разбирать.

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #155 : Февраля 25, 2009, 05:50:07 pm »
Понятно.Но очень не хотелось-бы разбирать т.к. корпус очень крепкий.Только утраты по верху и точености снизу.В основном дверь,жучок,трещины,отслоение внизу и местами выступила инкрустация(как правильно ее вернуть назад?).По поводу двери,трещина шириной 4мм,а дверь (по ширине)вверху и внизу одинакова 29мм и если ее стянуть размер уйдет.Наверно вставку надо делать.Спасибо за совет,будем делать техницки..

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #156 : Февраля 25, 2009, 06:33:52 pm »

инкрустация(как правильно ее вернуть назад?)
Аккуратно извлекать весь фрагмент, выравнивать, и вклеивать назад.
 На счёт вставки, не уверен, опять-же уровень Вашей подготовки, если позволяет, то попробуйте. С тонированием-бы не профануться.. плоскости внутренние трещины надо равнять, а там 4мм, выровняешь, получишь 5 - 6мм. Породу древесины-бы подобрать неплохо.
 Что - то Фикуса не видно, не разбирает-ли механизм? Как тот ребёнок, который притих..

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #157 : Февраля 26, 2009, 09:20:29 am »
Оstap!Т.к. Вы практически один ведете вопросы по корпусам и механизмам часов скажите,как Вы,извлекаете и вставляете пружины хода и боя.Я сталкнулся с такой проблемой.Вынимая пружину(проверить нет ли заломов)загнул конец с отверстием для зацепа,стал выравнивать пружина треснула.Сделал новый кончик.Стал заправлять(барабан очень маленький) пружина, в месте отверстия, сильно перегибается есть вероятность,что могу вставить сломаную.Как быть?На форуме независимых часовщиков,увидел чертеж приспособления для извлечения и вставки пружин,делаю,но пока проблемы с дополнительными барабанами.А как делаете Вы?

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #158 : Февраля 26, 2009, 11:54:32 am »
Разбирать барабан необходимо практически всегда, и не только на предмет проверки на наличие заломов. Пружину надо промывать и смазывать, причём промывать тщательно, что-бы смыть остатки смазки. Она как правило загустевшая, и от этого внутренние витки имеют большее напряжение чем ослабленные ходом внешние, в следствие этого в какой-то момент происходит срыв внутренних витков пружины. От чего часто трескается барабан, ломаются зубья на нём, бывает, что и оси колёс.
 Чертёж того приспособления тоже видел, но как-то не сподобился. Извлекаю, и устанавливаю в ручную. Трудности представляет установка широкой пружины, если она широка по отношению к диаметру барабана. Конец пружины нужно "отпустить", т.е снять закалку, после этого она становится мягкой и не трескается при изгибе Формируете отверстие для зацепа соблюдая его геометрические размеры и местоположение и аккуратно подгибая вставляете витки плотно укладывая к днищу барабана. Извлекать надо так-е очень осторожно, крепко удерживая до последнего витка. Смазываю пружины оружейным маслом.
 В вашем случае трещина скорее всего уже была. Ещё следует добавить, что в старых часах, до40-50 годов, пружины делали из углеродистых сталей, а после  из кремнистых. Надо делать поправку на режим отпуска. Пружина боя часто толще пружины хода.
 

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #159 : Февраля 26, 2009, 02:58:15 pm »
Ну,конечно,пружины вынимаю всегда,просто не стал описывать и всегда делал одними руками.Просто первый раз столкнулся с очень маленьким диаметром барабана и сильной пружиной.Вставить первый виток без изгиба невыходит,а отпускать длинный конец пружины нехочется.Собирать буду после изготовления приспособления.Спасибо.

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #160 : Февраля 26, 2009, 03:16:11 pm »
>Что - то Фикуса не видно, не разбирает-ли механизм? Как тот ребёнок, который притих..
 Гыы. Повеселили :girl_haha:
Не, механизм пока жив. Не трогала я его. Я в механизмах совсем ничего не понимаю, так что надо бы сначала книжечку какую-нибудь почитать, а потом уже "откручивать, отвинчивать, отламывать"   :sten1:
Я пока в раздумьях с какой деревяшки корпус начинать в порядок приводить, как будет чего показывать- отчитаюсь.

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #161 : Февраля 26, 2009, 06:47:53 pm »
Оstap!Вернемся к нашим бара..банам.Выше,Вы меня так  поучили,что мне как-то неловко стало за свою (неопытность).Ремонтом занимаюсь более 35 лет, да и вопрос я ставил конкретно по выемке и вставке пружины.Зубья барабанов ломаются только при обрывах пружин, еще могут ломатся при этом трибы(но в основном цевочные а не фрезерованные),а при загустевшей смазке в барабанах, будут слышны характерные стуки,щелчки во время хода часов, это распускаются слипшиеся витки пружин.По поводу бывшей трещины, то я могу опредилить была трещина или пружина треснула в руках.Какие бы золотые руки не были,но конец последнего витка без изгиба вам не вынуть,он зажат зацепом и не двинув пружину в обратном навивке направлении ее не вытащить,а пружина уже распрямилась,значит получился изгиб.Вставить руками конечно можно,но я побоялся,хочу иметь 100% гарантию.Может очень резко,но без обид.Всегда  прислушиваюсь к советам других.Спасибо.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #162 : Февраля 26, 2009, 07:25:12 pm »

Зубья барабанов ломаются только при обрывах пружин
Позвольте с вами не согласиться, встречал, и довольно часто. У орловских часов до 65 г.в. это вообще болезнь. У Ле Роя, особенно в ФМС механизмах, и пружина цела, а на барабане зубы сломаны, и трибы погнуты вы правы, цевочные.
конец последнего витка без изгиба вам не вынуть,он зажат зацепом и не двинув пружину в обратном навивке направлении ее не вытащить
Дак не надо отпускать, останавливаешь вовремя распускание, и при определённых стараниях сдвигаешь назад, не позволяя распрямиться последнему витку. И с установкой, так-же, но в обратном порядке, сгибаешь полукольцо, вставляешь в барабан несколько раньше зацепа, и сдвигаешь до него.
Может очень резко,но без обид
Простите не обнаружил места, где стоило обидеться. Объяснял пошагово, может несколько назидательно получилось, не знаю.. И я вас тоже обидеть не хотел.
 Что там у вас за  аномально маленький барабан, от какого механизма?

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #163 : Февраля 27, 2009, 10:43:32 am »
Барабан дим.28мм.часы каминные "Japy"

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #164 : Февраля 27, 2009, 01:32:43 pm »
Французы, Действительно, механизм довольно прецизионный, очень похож на Лензкирх. Пружина боя я так понимаю? У Лензкирха барабаны 40мм, перебирал недавно вставились нормально, без эксцессов. Зацеп как организован, заклёпка, или вырубка, если заклёпка, то особых проблем быть не должно.
 Это он?

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #165 : Февраля 27, 2009, 07:25:54 pm »
Да,похож.Зацеп-заклепка,но уже отдал точить для приспособления сменные барабаны,поэтому с заправкой пружин подожду.Сделают,тогда напишу что получится.

Оффлайн FreyFamily

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Санкт - Петербург
Re: О часах..
« Ответ #166 : Марта 04, 2009, 11:25:17 pm »
Захотелось мне часы настенные , механические  с маятником и чтоб бомкали. Новые покупать ..дорогое удовольствие. На барахолке купил Янтарь   , корпус выкинул и циферблат тоже, новый циферблат и стрелки мне ребята лазером выжгли ...ну а корпус сам решил сделать .. сложил все детальки корпуса и поставил на столик вторую неделю стоит и не знаю чего добавить (стёкла само собой ..жду из мастерской  с фацетом).  В общем фотки попробую сейчас выложить.

Оффлайн FreyFamily

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Санкт - Петербург
Re: О часах..
« Ответ #167 : Марта 04, 2009, 11:31:35 pm »
Как говорит Ostap Муза ушла .... честно говоря хотел резьбой украсить , жена не даёт ..говорит- склеивай ,шлифуй и лаком покрывай ... а я б затонировал под орех  да вырезал бы чего ...   

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #168 : Марта 05, 2009, 12:00:37 am »
Первый блин..
 По центру навершия накладуху резную надо-бы, пустовато выглядит. И на низ завершение какое-никакое нужно.  Корпус визуально вытянется улучшив пропорции.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #169 : Марта 05, 2009, 12:07:41 am »
Как вариант.

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2956
  • Возраст: 62
  • Из: Latvia
Re: О часах..
« Ответ #170 : Марта 05, 2009, 06:52:07 am »
Как вариант. :yes:

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2956
  • Возраст: 62
  • Из: Latvia
Re: О часах..
« Ответ #171 : Марта 05, 2009, 09:14:42 am »
Извените :D Немного поигрался! Мож так. Сверху что то надоооооо!

Оффлайн FreyFamily

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Санкт - Петербург
Re: О часах..
« Ответ #172 : Марта 05, 2009, 10:27:18 am »
Спасибо ))) Убедили .... после выходных попробую

Оффлайн bravissimo

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 126
  • Из: севастополь
Re: О часах..
« Ответ #173 : Марта 07, 2009, 01:32:39 pm »
Покрытия хорошо смываются метилированой органикой.
Отлично работает диметилформамид. Применяется при реставрации. Малолетучая маслянистая жидкость со специфическим запахом растворима в воде. При попадании на кожу быстро диффундинует и на языке специфический запах. Работает не быстро. Покрытие набухает и отслаивается причем любое. Легко впитывается в дерево поэтому лучше применять в виде паров.

Оффлайн bravissimo

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 126
  • Из: севастополь
Re: О часах..
« Ответ #174 : Марта 07, 2009, 01:35:34 pm »
Насчет замачивания механизмов в керосине - не перестарайтесь.
Камни вклеиваются на шеллаке, можно растворить.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #175 : Марта 08, 2009, 01:24:29 am »

Покрытия хорошо смываются метилированой органикой.
Отлично работает диметилформамид. Применяется при реставрации. Малолетучая маслянистая жидкость со специфическим запахом растворима в воде. При попадании на кожу быстро диффундинует и на языке специфический запах. Работает не быстро. Покрытие набухает и отслаивается причем любое. Легко впитывается в дерево поэтому лучше применять в виде паров.
Почитал про эту химию, интересно, познавательно. А кем применяется? Как-то в продаже не встречал. Может на заводах каких оборонных делается? На мой взгляд ацетон надёжнее, и достать проще, и работает быстрее..
Насчет замачивания механизмов в керосине - не перестарайтесь.
Камни вклеиваются на шеллаке, можно растворить.
Камни действительно вклеиваются на шеллак, вот только их (камней) нет в том механизме, то есть абсолютно.

Оффлайн bravissimo

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 126
  • Из: севастополь
Re: О часах..
« Ответ #176 : Марта 08, 2009, 02:39:20 am »
Диметилформамид поищите по лавочкам торгующим промышленными химреактивами. Или по заводам. Смывают краски, изоляцию с проводов, фоторезист с плат, месят смывки для краски. Берет действительно все. От НЦ до ЭП и силиконов. По крайней мере пока стойких покрытий кроме фторопласта не встретил.
« Последнее редактирование: Марта 08, 2009, 02:42:50 am от bravissimo »

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #177 : Марта 08, 2009, 02:59:03 pm »
Я как чайник и бландинко в одном лице спрошу, а как у этого диметилформамида с токсичностью? Я просто видела как-то в магазине какую-то смывку для краски, так там в инструкции таписано типа "использовать только в противогазе и на сквозняке". А этот как? Живность в квартире не вымрет?

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #178 : Марта 08, 2009, 03:30:42 pm »
Что вы наговариваете на себя, вы не рядовая блондинка. К стати, с праздником Вас! Удачи во всех ваших не женских начинаниях.
 Про дит.., диф...,  в общем тут
http://www.goog...GL_ruRU292RU292

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #179 : Марта 08, 2009, 06:21:37 pm »
Ostap, спасибо за поздравления :) Про не рядовую блондинку понравилось  :)
Гугл знает все :) Почитала первую же попавшуюся ссылку, ну там написано, что живность таки вымрет :( А вообще промышленные химреактивы предполагают использование промышленных же вытяжек, да и если оно "растворяет всё"...
Нельзя его в квартире использовать.

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #180 : Марта 12, 2009, 01:39:15 pm »
Немного развлеку уважаемую общественность :) Это работа моего свекра  :isumitelno: ( вот, примазалась :) )
http://www.herm...hm13_3_046.html


Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #181 : Марта 13, 2009, 02:54:20 am »
Татьяна, так вы урождённая Фикус, простите, а после замужества Рентген - Канцинг? Или под словом "работы" - имеется ввиду реставрация? Шутка конечно. Всё верно. кто-то в космос летает, а кто дельтапланы дома на коленях собирает..
 Если-б мы захотели мы-бы вона уже где-бы были.. (К\Ф "Старый новый год") Да вовремя профориентировались, наверное тоже в этом списке фигурировали.
А вообще конечно красиво, одно слово - космос..
У меня к вам вопрос, где вы видели стержни отдельно для гонгов, перерыл всё, не могу найти, скиньте ссылочку пожалуйста.
Купил механизм на медни, Говард Мюллер, новый в упаковке. Одна гиря и две пружины. Гиря работает а ход, а пружины на бой и мелодию. Гонга нет, хотелось-бы прикупить стержнями. а тут я его родного изготовлю, благо чугуна и стали в стране достаточно.

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #182 : Марта 13, 2009, 02:37:40 pm »
Ostap :D реставрация конечно.
Дельтапланы, дельтапланы... Мне б научиться бумажный самолет складывать ровно, что б летал... :)
А я тоже купила механизм Говард Мюллер,  новый  :friends: Модель 1051-020,PL45cm, за 23 бакса. Доставка правда была еще столько же :( Уже должен бы по почте приехать... Вот придет, я буду ко всем приставать, что дальше с ним делать :) Надо будет где-то все остальное для него покупать.
Ostap, гонги я видела на ebay, кажется американском. Они там продавались кучкой из 8 штук, сейчас этого лота не вижу. Вот нашлось что-то, но дороговато по- моему  http://cgi.ebay...Q2em118Q2el1247

Вот еще какой-то сайт британский. Я правда еще не разбиралась, можно ли там вообще что-нибудь купить и как это сделать
http://www.cous...g/8/0/1163.aspx

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #183 : Марта 15, 2009, 04:18:46 pm »
Приспособление сделал.Если есть интерес то выложу.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #184 : Марта 15, 2009, 04:24:07 pm »
Интерес есть, выкладывайте. Насколько эффективно, как по впечатлениям?

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #185 : Марта 15, 2009, 05:13:59 pm »

А я тоже купила механизм Говард Мюллер,  новый  friends Модель 1051-020,PL45cm
Ох Татьяна - головную боль вы прикупили.. Молотки считали? А какой гонг для него нужен, видели? Восемь стержней, да ещё поперечное расположение в корпусе.. Если эту проблему решите, то в остальном всё нормально. По опыту могу добавить, что высота корпуса у часов обычно равна двум длинам маятника.

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #186 : Марта 15, 2009, 05:51:53 pm »
Ох Татьяна - головную боль вы прикупили.. Молотки считали? А какой гонг для него нужен, видели? Восемь стержней, да ещё поперечное расположение в корпусе.. Если эту проблему решите, то в остальном всё нормально. По опыту могу добавить, что высота корпуса у часов обычно равна двум длинам маятника.

Ostap, видела конечно, сичтала :) Ну "купила баба порося", придет по почте, может опечалюсь, пока меня маятник с циферблатом больше беспокоят. А гонги какие-то вот тут продают http://www.cloc.../chimerods.html , на аукционах гонгов навалом, надеюсь, что подберу что-нибудь. В крайнем случае можно будет из стержней собрать, только дороже выдет, надо будет еще базу для них заказывать где-то.
А я специально искала механизм с большим количеством молоточков и не очень длинным маятником. Попался вот Howard Miller 1051-020.
А Howard Miller и Hermle - это близнецы- братья, или мне только кажется? Просто смотрела картинки, так номер модели одинаковый, выглядят одинаково, только один называется Howard Miller, другой- Hermle.

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #187 : Марта 15, 2009, 06:47:33 pm »
Выкладываю.Конечно руками быстрее,но для  маленьких барабанов это очень удобно.Незнаю как по последовательности фото получилось,но наверно понятно будет.

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #188 : Марта 15, 2009, 07:12:56 pm »
И еще вопрос.Механизм Lenzkirch выносной анкер.Утеряна одна полета,не металл,красного цвета возможно рубиновая.Как быть?Найти другие пока не получается.

Оффлайн FreyFamily

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Санкт - Петербург
Re: О часах..
« Ответ #189 : Марта 15, 2009, 07:42:46 pm »
8 ми стержневые гонги  можно по  этой ссылке посмотреть http://www.bim-...lockwork_m.html и вот http://bim-bam....log/kz_102.html. Может быть у кого есть идея изготовить самому . Лично мне нужен спиральный гонг. Интернет - аукционами не умею пользоваться , в Бим баме нет и не будет (хотя в прайсе указан), у кого есть лишний, пишите.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #190 : Марта 15, 2009, 07:45:29 pm »
для  маленьких барабанов это очень удобно
Это тебе не примочка какая-нибудь, а целый станок получился. Всё понятно, и оправок этих пожалуй хватит. Из оправки доставать, петлю уж точно не согнёшь.
 Про палету. Нравятся они мне, в смысле с открытым анкером, красиво.. Мне  кажется надо из стали изготовить пару. отполировать, и будет не хуже, и функциональность не потеряется. Если в отношении долговечности, то при регулируемых палетах этот вопрос теряет актуальность. Мне встречался такой механизм, присматривался, приглядывался, так материал и не смог определить, показалось, что они вообще из текстолита сделаны.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #191 : Марта 15, 2009, 08:00:53 pm »
Ну "купила баба порося"

Как хлёстко, и точно подмечено, браво Татьяна!
 С маятником не заморачивайся, делается он просто, потом напишу. с циферблатом тоже решаемо. А вот с гонгами...база там хитрая, она должна крепиться на заднюю стенку, приложишь механизм и всё поймёшь. По твоей ссылке таких гонгов нет. Он к стати играет три мелодии.
 Это в Анконе есть, или заявлено, что есть http://bim-bam....log/kz_111.html
« Последнее редактирование: Марта 15, 2009, 08:04:13 pm от Ostap »

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #192 : Марта 15, 2009, 08:02:52 pm »

. Лично мне нужен спиральный гонг.
А куда нужен? Он совсем отсутствует, или самой спирали нет?

Оффлайн FreyFamily

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Санкт - Петербург
Re: О часах..
« Ответ #193 : Марта 15, 2009, 10:19:55 pm »
To Ostap /// Достался мне настенник, с красивым механизмом ( клеймо LFS), без маятника и подвеса(пендельфедера), гонга , корпус сильной убитости, только дверка хорошо сохранилась,т.к. из массива дуба, а всё остальное сосна шпонированная дубом., цыферблат из жести посереблённой тоже затёрт сильно. Достались часики даром. Да ещё стёклышки хорошо сохранились, фацет.

Так что с корпусом я наверное что нибудь сделаю, цыферблат ,тоже восстановлю, линза маятника у меня есть, тож сделаю , пендельфедер в инете прочитал можно сделать из авто щупов, а вот с гонгом никак придумать не могу ,нет ни пружины ни ни чугунины.

Оффлайн FreyFamily

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Санкт - Петербург
Re: О часах..
« Ответ #194 : Марта 15, 2009, 10:28:42 pm »
Поделитесь опытом ...Вопросы по реставрации корпуса.  Как смыть старый лак я понял..
1) Надо ли тонировать морилкой?
2) Новые детали покрывают патиной?
3) надо ли грунтовать и порозаполнителем проходить перед лаком ?
4) Какими приспособами пользуетесь приизготовлении подвеса?

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #195 : Марта 15, 2009, 11:25:45 pm »
нет ни пружины ни ни чугунины.
А как крепится механизм, на полке установлен? Если так, тогда проще. Само изготовление пружины (спирального гонга) особого труда не представляет. При условии, что вы обладаете определёнными навыками обработки металла. Сталистая проволока наматывается на оправку между двух металлических щёк и подформовывается. Потом к внутреннему концу приваривается крепёжная пластина.если правильно, то в этой пластине засверливается отверстие в торце под ваш гонг, подкернивается, и пропаивается латунью. Толщина проволоки колеблется от1мм до 4х.

Оффлайн FreyFamily

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Санкт - Петербург
Re: О часах..
« Ответ #196 : Марта 15, 2009, 11:29:20 pm »
Это мне нетрудно сделать , а вот петь будет металл ,его разве не закаливают?

Оффлайн FreyFamily

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Санкт - Петербург
Re: О часах..
« Ответ #197 : Марта 15, 2009, 11:30:24 pm »
Механизм , на полке закреплён

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #198 : Марта 15, 2009, 11:43:44 pm »
Какой примерно получится звук можете услышать. Внутренний конец гонга зажать в небольшие тиски и постукивая молоточком, например от Янтаря. Придётся поэкспериментировать с проволокой. Она должна быть сталистая. Количество витков, толщина и металл.. В общем будет интересно.
 Чугунина не обязательно должна быть из чугуна, подойдёт и железо, я делал примерно 50 на 50 на 10мм, в ней резьбу на 4 по центру, и четыре крепёжных отверстия, звучало хорошо.

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #199 : Марта 16, 2009, 12:03:04 am »
С маятником не заморачивайся, делается он просто, потом напишу. с циферблатом тоже решаемо. А вот с гонгами...база там хитрая, она должна крепиться на заднюю стенку, приложишь механизм и всё поймёшь. По твоей ссылке таких гонгов нет. Он к стати играет три мелодии.
 Это в Анконе есть, или заявлено, что есть http://bim-bam....log/kz_111.html


А как она крепится на заднюю стенку http://bim-bam....log/kz_111.html ?
А по моей ссылке вроде есть http://www.cloc.../chimerods.html Если на заднюю стенку, то это скорее "тип B", нет?  Я правда не понимаю :) Ну в списке, там стрелочка рядом с кнопкой "order", вроде значятся гонги на 8 стержней. Вот "тип А" по всем аукционам навалом, а вот "тип В" не попадался еще.
Про три мелодии я знаю :)

FreyFamily, спасибо за ссылку! Этого магазина я еще не видела :) Вот придет мой маханизм, буду уже активнее искать, что, где и почем покупать.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #200 : Марта 16, 2009, 12:20:44 am »
это скорее "тип B"
Не совсем, у В продольное расположение стержней относительно корпуса, вам надо поперечное. По той ссылке, с Анконы гонги для настольных часов, база крепится на нижнюю стенку, если использовать их, то придётся городить еще и Г-образный переходный кронштейн.
 Вот примерно что у вас.

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #201 : Марта 16, 2009, 12:35:05 am »
это скорее "тип B"
Не совсем, у В продольное расположение стержней относительно корпуса, вам надо поперечное. По той ссылке, с Анконы гонги для настольных часов, база крепится на нижнюю стенку, если использовать их, то придётся городить еще и Г-образный переходный кронштейн.
Ну я так примерно и думала, что придется или полку городить, или переходный кронштейн.
А если этот "тип В" развернуть? :)  Не вдоль корпуса, а поперек. Купить 6 3/4 дюйма, это примерно 170 мм получается. Правда там длинна стержней вроде не в ту сторону получается "срезана". Стержни из базы вывинтить можно, что б переставить? :) Понимаю. что вопросы глупые  :sten1:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #202 : Марта 16, 2009, 12:48:03 am »

Стержни из базы вывинтить можно, что б переставить?
У импортных можно, они на резьбе. У наших не у всех. У Янтаря запрессованы, у Весны тоже выворачиваются, только резьба другая.
 Длина ваших гонгов ограничена шириной вашего корпуса. К слову сказать делал не так давно гонги к 341-021, самый длинный получился 185мм. Музыкальный строй получил довольно легко, по образцу обрезал, и всё. Собирал и Весновских стержней, на весновской-же базе, отверстия с резьбой пришлось делать.Но ведь там пять стержней, а у вас восемь.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #203 : Марта 16, 2009, 01:01:41 am »
Вот вчера закончил, месяца два возился, аналог вашего Хаасса. Кое что делал не сам, не возможно обьять необьятное, задняя стенка, резьба не мои. Остальное - реставрация.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2009, 05:52:32 am от Ostap »

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #204 : Марта 16, 2009, 01:03:28 am »
Эх, не продают же механизмы, значит должны быть где-то для них гонги, осталось найти где  :look:
Пока выходит или покупать "тип А" и городить переходный кронштейн. Кстати, а обязательно переходник для крепления к задней стенке, к боковине можно? Или покупать "тип В" и переставлять стержни. Но что-то "тип В" моя жаба покупать за 30 долларов без доставки пока против.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #205 : Марта 16, 2009, 01:09:23 am »
Просматривайте аукционы, и ждите, вместе с жабой, периодически проплывает. Время у вас есть, всем остальным пока можно заниматься. Сушить материал, точить инструмент...

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #206 : Марта 16, 2009, 01:12:32 am »
Ostap, очень красивые часы! Из моего Хааса моими руками такая красота не получится. Но я учусь.

А про материал да :) Гонги пока подождут.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #207 : Марта 16, 2009, 01:13:24 am »
Кстати, а обязательно переходник для крепления к задней стенке, к боковине можно?
Боковая стенка если глухая, без стёкол, филёнки и пр., то можно наверное, крепёжные болты только спрятать, а их надо подтягивать со временем.

Оффлайн Фикус

  • Татьяна
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 59
  • Из: Эстония
Re: О часах..
« Ответ #208 : Марта 16, 2009, 04:50:52 pm »
А мне почтальон механизм принес   :dance:  Маслом пахнет(механизм, а не почтальон)  :D
Howard Miller 1051-020, 45 см.Есть только сам механизм, циферблата, маятника, гонгов, стрелок и ключа нету. С гонгами более- менее понятно, со всем остальным пока не очень. Наверное надо сначала найти циферблат, под него уже искать все остальное?

Sl

  • Гость
Re: О часах..
« Ответ #209 : Марта 16, 2009, 09:07:11 pm »
Уважаемые,подскажите ответы на два вопроса по часам на деревяных платах.1.При смещении часов от вертикальной оси (причём ось не строго вертикальная) буквально на 1мм, ход начинает сильно хромать, и через 3-5мин. часы встают.
2.Очень громко тикают или это особенность таких часов.
Гири и маятник самодельные.
 

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #210 : Марта 17, 2009, 02:22:08 am »

два вопроса по часам на деревяных платах.
Так называемая "будка", или ходики. 1мм конечно мало, а в целом нормально, если сдвигаете от вертикали, так и будет. Строгая вертикаль в этом механизме выставляется посредством подгибания оси подвеса. А ход может быть громким от износа втулок  анкерного колеса и подвеса. Эта машина вообще довольно шумная. Если промыть, и смазать, да втулки с износом заменить, на крайний случай можно перевернуть их, то можно получить довольно не плохой результат. А гири и маятник вы сами делали? Или они кажутся самодельными? Маятник из тонкой латунной жести, похоже ножницами вырезан? Гири тоже не далеко ушли, грузы обмотаны той-же жестью, помятые, если так, то это всё родное.. Честно сказать эти часы вообще - самодельные.
 ВАЖНО! Если опыта нет, а часы пока ходят, и дороги вам - отдайте квалифицированному мастеру.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #211 : Марта 17, 2009, 02:46:20 am »
1) Надо ли тонировать морилкой?
2) Новые детали покрывают патиной?
3) надо ли грунтовать и порозаполнителем проходить перед лаком ?
4) Какими приспособами пользуетесь приизготовлении подвеса?
Для начала ответьте себе на вопрос - Что вы хотите получить в результате? "Как новые, или старинные"? Тонировать морилкой надо заменённые детали корпуса, подбирать тон под общий, это в любом случае. На родные детали порозаполнитель не требуется, на новые - возможно, надо пробовать в каждом конкретном случае. Патина, это оксидная плёнка в углах, если хотите, что-бы вещь выглядела старой, т конечно, её надо либо сохранить. либо нанести.
 Про подвес, как-то особых приспособлений для его изготовления я не встречал. Зато спектр материалов используемый умельцами очень широк. От ниток, лакоткани, проволочек всевозможных, жесть, во всех проявлениях, лезвия для бритья типа " Ленинград" ИТД.. В вашем случае, стоит поискать подвес от Янтаря настенного, с небольшими доработками он подойдёт.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2009, 02:49:03 am от Ostap »

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #212 : Марта 17, 2009, 08:03:41 am »
подскажите ответы на два вопроса...Ostap дал полный ответ,добавлю,что если при небольшом отклонении часы встают вероятно большой износ на анкерной вилке.Необходимо убрать износ и опустить вилку на величину износа.Но в деревянных часах это не всегда проходит,надо разгибать у вилки палеты,вообщем надо делать новую вилку.По стечению обстоятельств за 1,5 месяца делал вилки на 3х часах(часы из местного музея)

Sl

  • Гость
Re: О часах..
« Ответ #213 : Марта 17, 2009, 06:51:42 pm »
Спосибо за оперативный ответ. Маятник дествительно как из консервной банки вырезан,штанга-  2мм.медная проволока.Гири взяты от современных часов с кукушкой и чуть утяжелены. Ещё одно наблюдение:если чуть-чуть уменьшить вес гири,то звук хода становится намного тише, но ходят не долго.Механизм конечно примитивный,но корпус отреставрирован и выкидывать жалко.Тем более есть точно такой-же механизм,но в другом корпусе.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #214 : Марта 17, 2009, 07:58:55 pm »
Если кукушачьи гири утяжелены, то действительно как пометил 2nikolaj2 не в порядке скоба, про неё-то я и забыл.. Этот механизм должен устойчиво идти на этих гирях и без утяжеления. А так конечно. будут стучать громко. На скобе выработку надо посмотреть, если канавка набита - сошлифовать и заполировать. Соответственно опустить скобу ближе к анкерному колесу. Ну и обязательно мыть и смазывать весь механизм.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: О часах..
« Ответ #215 : Марта 19, 2009, 11:11:28 am »
Часы HERMLE фото:
http://forum.wo...11861#msg211861

Sl

  • Гость
Re: О часах..
« Ответ #216 : Марта 23, 2009, 11:26:51 am »
Здравствуйте! Относительно часов на деревяных платах. Вы были правы, всё дело оказалось в скобе. Зашлифовал, ещё раз смазал,затикали очень ровно. Вес гири (по безмену) был 450гр.,начал уменьшать. Дошёл до 250гр.(если меньше,то начинают хромать). Так вот, какой всётаки вес делать?

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #217 : Марта 23, 2009, 11:39:08 am »
Вы написали, что гири от советских часов, с утяжелением. Вот то самое утяжеление уберите и всё. Их должно хватить.
А если хотите поменять совсем, то чистый, отлаженный механизм нагружаете гирями заведомо большего веса, в разумных пределах конечно. И начинаете уменьшать. В общем-то вы всё это проделали. Где устойчиво будут ходить, столько и оставьте.
 

Оффлайн mcmal

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 99
  • Из: Москва
Re: О часах..
« Ответ #218 : Апреля 07, 2009, 11:12:34 am »
Скажите, плиз, а часы ОМЗ, настенные. большие. 60-х годов, насколько сложно починить? В смысле, если механизм в сборе, но не ходят, можно сказать, что механизм простой, детали найти легко и т.п.
или наоборот.
Есть старые часы, хочу продать, то ли чинить перед продажей, то ли нет.-) Цена вопроса - 1-2 тысячи рублей выигрыша по цене.

Sl

  • Гость
Re: О часах..
« Ответ #219 : Апреля 07, 2009, 11:58:25 am »
Всем добрый день. Подарили друзья часы. На клейме написано: lenzkirch, пальмовая ветвь,и буквы A.U.G. Часы были в ремонте у умельца. Вернулись от него 5лет назад без баланса. Можно-ли подобрать к ним баланс? А сам механизм в отличном состоянии.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #220 : Апреля 07, 2009, 12:53:26 pm »

Скажите, плиз, а часы ОМЗ, настенные. большие. 60-х годов, насколько сложно починить? В смысле, если механизм в сборе, но не ходят, можно сказать, что механизм простой, детали найти легко и т.
ОЧЗ наверное? Вы-бы фотографии часов и механизма выложили, а то так на пальцах трудно что-либо сказать. Если ОЧЗ, то проблем особых быть не должно.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #221 : Апреля 07, 2009, 01:00:32 pm »

Всем добрый день. Подарили друзья часы. На клейме написано: lenzkirch, пальмовая ветвь,и буквы A.U.G. Часы были в ремонте у умельца. Вернулись от него 5лет назад без баланса. Можно-ли подобрать к ним баланс? А сам механизм в отличном состоянии.
Тоже фотографии нужны. Что подразумевается под понятием баланс, у Лензкирха видел только маятники. Да, ветвь всё-таки не пальмовая, а скорее еловая, ну это не принципиально. Маятник подобрать можно. Итак, ждём изображения.

Sl

  • Гость
Re: О часах..
« Ответ #222 : Апреля 07, 2009, 05:21:47 pm »
Osnap, ветвь на клейме действительно еловая,а вот баланс волосковый (или пружинный?). Умелец вернул часы с распущенным волоском (и с заломами). За 5 лет ,пока валялись , всё растеряли. Я где-то читал,что можно подобрать весь узел в сборе от отечественных часов изменив крепления,но где не могу найти. А фото выложу сегодня вечером.

Оффлайн mcmal

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 99
  • Из: Москва
Re: О часах..
« Ответ #223 : Апреля 07, 2009, 05:35:21 pm »
Верно, ОЧЗ.
Такие на ходу продаются тысячи за 3. А я свои купил за 1,5 пару лет назад. Не ходят, но продавцы сказали, что надо почистить и пойдут.
Вот я и думаю. то ли чинить отдать то ли так продавать. как условно рабочие.
Если они провисели несколько лет с заводом - пружина испортилась или нет?

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #224 : Апреля 07, 2009, 06:51:14 pm »
Орловские часы периода расцвета завода. В очень приличном состоянии. Всё родное. Такие можно и для себя оставить.
пружина испортилась или нет?
Нет, не испортилась. Правда механизм придётся перебирать в любом случае, включая и пружинные барабаны. Если всё это будет сделано правильно - будут ходить ещё долгие годы.

Sl

  • Гость
Re: О часах..
« Ответ #225 : Апреля 10, 2009, 08:24:19 pm »
Здравствуйте.Вот фото Лензкирха.Если надо что-то конкретнее,то скажите что.




Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #226 : Апреля 12, 2009, 02:52:43 am »
А фотографии-то никуда...Резкости совсем нет. Вторую-бы по чётче. Спуск у этого Лензкирха сделан судя по всему как у наших корабельных. У анкерного колеса приставного механизма длинная ось, которую приводит колесо коронное. Интересно, такого Лензкирха не встречал. Момент лотерейный, если гипотетически допустить, что наши слизали с него, то приставной механизм от корабельных может подойти. При этом зубы надо посчитать, померить и сравнить на трибах анкерного колеса и коронного.

Sl

  • Гость
Re: О часах..
« Ответ #227 : Апреля 12, 2009, 06:44:22 am »
Здравствуйте. Ostap, фото сегодня переделаю (делал первый раз).
Механизм очень похо на мой,разница в приводном колесе и расположении одной шестерни. А фото откуда?

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #228 : Апреля 12, 2009, 03:34:21 pm »
Это наши чистопольские каютные часы, они-же корабельные, они-же с подводной лодки. Где как называют. У меня есть пара штук, вот я их и сфотографировал.Они скорее всего и имелись ввиду. когда вам сказали, что от советских можно приставной механизм использовать.

Sl

  • Гость
Re: О часах..
« Ответ #229 : Апреля 12, 2009, 08:21:43 pm »
Ostap, не знаю насколько лучше новые фото (мыльница,резкости не даёт,только общие планы более-менее),но выкладываю.А есть-ли в нете магазины,торгующие запчастями к часам?



Оффлайн блюZONDE

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Возраст: 57
  • Из: Калуга
Re: О часах..
« Ответ #230 : Апреля 13, 2009, 11:35:24 pm »
У вашей мыльницы, видимо, есть минимальное расстояние до объекта.
Ведь задний план на 1-м фото четко прорисован.
А вообще возьмите у какого-нибудь школьника цифровой фотик - и все проблемы с передачей изображения изчезнут.
21 век на дворе,  а вы ... мыльницей... :pardon:
А тема ваша оч классная... :clapping:
"любишь ты потрафить вкусам селян..." -
сказал про меня один умный человек.

Sl

  • Гость
Re: О часах..
« Ответ #231 : Апреля 18, 2009, 06:51:00 pm »
Здравствуйте. Возвращаясь к Ленцкирху. Ostap, Вы правильно сказали,что приставной ход подойдёт от чистопольских. Спрашивал об этом на часовом форуме (и ещё от Янтаря). Даже маркировку его сказали. Да,часики действительно оказались редкими. Обычно бывают либо приставной ход ,но без боя, либо маятниковые, но с боем. Просил продать у кого есть- никто не ответил. Меня тоже просили продать- не ответил. Был в четырёх мастерских. Настенными, тем более старыми отечественными, говорят не занимаются.Может кто здесь сможет помочь?

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #232 : Апреля 18, 2009, 10:31:53 pm »
В 60 годах Орловский ч.з.выпускал настольные(каминные)часы с приставным ходом(ччз) и с боем.

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #233 : Апреля 18, 2009, 10:49:32 pm »
Извините,что вклинился.В каретники приходилось ставить прист.ход именно от ОЧЗ,в них (каретниках)тоже большое каронное колесо(как в Ваших),но с балланса надо было удалять все винты.Вполне вероятно к  Вашим может подойти.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2009, 10:51:10 pm от 2nikolaj2 »

Sl

  • Гость
Re: О часах..
« Ответ #234 : Апреля 19, 2009, 07:51:06 am »
Здравствуйте. Большое спасибо за ответ. Но вот приставной ход , видимо, никто продать не хочет. Полазил по аукционам, можно купить на запчасти и ЧЧЗ, и Янтарь от 300 рублей. А можно-ли, по внешнему виду, определить, какой у них баланс? Или надо просить фото механизма у продавца?

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #235 : Апреля 19, 2009, 07:59:19 am »
 Доброе утро. На сколько я понял вам сказали, что ЧЧЗ всё-таки подойдёт. Это значит, что и корабельные, и Янтарь настольный с боем. У Ятаря ещё есть настенные часы с этим приставным механизмом, они без боя, а значит дешевле. Вот на мой взгляд, дешевле и не найдёте, правда не на ходу. Но продавцу можно задать вопрос.
http://www.molo...oem_yantar.html

Sl

  • Гость
Re: О часах..
« Ответ #236 : Апреля 19, 2009, 08:48:22 am »
Ostap, большое спасибо за лот, будем торговаться. Вообще-то я занимаюсь ретаврацией корпусов для настенных часов. В начале ветки, все (и Вы в том числе), советуют снимать лак или краску при помощи ацетона. 5-6 слоёв битумного лака он не поднимет, пробовал. Если делать в несколько заходов,то на дереве остаются разводы и их надо вышкуривать. По-этому снимаю старые покрытия (а их как правило 3-6, часы-то все из деревень) шкуркой. Что-бы не быть голословным, днем выложу фото готовых и тех которые в работе. Всётаки, чистое дерево и после обработки химией (ацитон, смывки и т.д.) - это две большие разницы!

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #237 : Апреля 19, 2009, 09:56:53 am »
К сожалению под рукой нет узла в сборе,попробую выложить россыпью.

Sl

  • Гость
Re: О часах..
« Ответ #238 : Апреля 28, 2009, 08:52:18 pm »
Здравствуйте. Достались по случаю два механизма. Хочу разобраться с клеймами. Клейма видно плохо, но разобрать можно. Полазил по нету, нашёл кое-какое описание, но на немецком. Вобщем, что понял: первые-толи немецкий, толи швейцарский мастер. На клейме-орёл держащий в лапах круг. Круг разбит на три сектора ( как значок мерседеса). В каждом секторе буква-F/M/S.



Вторые-внутри большого круга, по диаметру, маленькие кружочки, а в них цифры от1 до12. Я понял, что это патентные, Германия, начала 1940-х годов.



Может кто-то подробней что скажет?

Оффлайн palisandrs

  • Аиварс
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2956
  • Возраст: 62
  • Из: Latvia
Re: О часах..
« Ответ #239 : Апреля 28, 2009, 09:14:10 pm »

Sl

  • Гость
Re: О часах..
« Ответ #240 : Апреля 28, 2009, 09:46:31 pm »
Да,клеймо как уменя на первых часах и при мерно такое-же описание я находил. А хотелось-бы по русски.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #241 : Апреля 28, 2009, 10:33:59 pm »

хотелось-бы по русски.
Переводчик однако нужен...
 А вот вторые представляются более интересными. Механизм более прецизионный, на сколько я понял, это Kienzle, после слияния с T.Haller. Оба механизма первая треть двадцатого века, Германия, скорее всего трофейные. Мауте выпускался массово, а вот Кензле попадается реже. На часы-бы взглянуть..

Оффлайн самородъ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 147
Re: О часах..
« Ответ #242 : Мая 02, 2009, 04:21:06 pm »
Приобрел настенные "Янтарь". Классные гонги, приятный бой с интервалом, но длина маятника... :mda:
 Уважаемый Ostap, к вам как к часовому гуру вопрос от дилетанта. Можно ли удлинить маятник изменив его вес? Или для данного механизма ничего не выйдет и можно не запариваться.
 Заранее благодарен за ваш ответ.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #243 : Мая 02, 2009, 05:06:54 pm »
Удлиннить можно, но методы довольно сложные. А путём облегчения - не значительно. Если сдвинуть центр тяжести. Штангу делаем длиннее, а линзу поднимаем выше. Но я это всё пробовал, глупость получается.А из сложных вот один, если на анкерном колесе проредить зубья, через один, а скобу увеличить, то маятник соответственно удлинняется в два раза. Один специалист даже напольники сгородил на базе этого механизма. Ну скажем, похожего, тот-же янтарь, только более ранний, у него маятник длиннее, чем у нового, и он назывался ОЧЗ.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #244 : Мая 02, 2009, 05:10:18 pm »
На мой взгляд запариваться не стоит, вытрясти их из родного корпуса ДСПшного, и что-нибудь по благороднее изготовить..

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #245 : Мая 03, 2009, 07:42:57 am »
Ув.самородъ!Удлинить маятник в" Янтаре"можно,у него длина от зацепа за качалку до коца линзы = 200мм я сделал 300мм.Делал сл.образом:удалил  груз линзы(для крепления штанги припаял скобу),отлил свинцовый груз по ширине штанги 15*15*80 и закрепил в верхней части.Грузом отрегулировал грубую настройку(около2мин),далее линзой.Холят очень хорошо.Попробуйте.Удачи.

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #246 : Мая 03, 2009, 07:45:39 am »
еще снимки,больше к сож.нет.

Оффлайн самородъ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 147
Re: О часах..
« Ответ #247 : Мая 03, 2009, 08:23:34 am »
удалил  груз линзы(для крепления штанги припаял скобу),отлил свинцовый груз по ширине штанги 15*15*80 и закрепил в верхней части.
А это пожалуй выход. :scratch_one-s_head: Большое спасибо за идею. :thank_you:

Оффлайн Yuri

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 453
  • Возраст: 79
  • Из: Израиль. Беер-Шева.
Re: О часах..
« Ответ #248 : Мая 04, 2009, 04:17:57 pm »
Ко всем знатокам. Разжился вот такими механизмами и, если с фирмой все ясно то вот с годом выпуска есть некие сомнения. Продавец утверждает что это примерно 1860-80 годы, на мой взгляд они моложе. Ваши мнения, знатоки.

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #249 : Мая 05, 2009, 07:43:12 am »
Не обижая знатоков этого форума, советую обратиться на: форум независимых часовщиков,форум портал коллекционеров UUU  и форум о часах на WATCH.RU.возможно там помогут.

Оффлайн Yuri

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 453
  • Возраст: 79
  • Из: Израиль. Беер-Шева.
Re: О часах..
« Ответ #250 : Мая 05, 2009, 08:27:46 am »
Так и здесь помогут, в чем проблема? На "три U" я хожу, но здесь ведь свой брат, деревянщик... Я к тому, что здесь мне, к примеру,  милее спросить.  :D

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #251 : Мая 05, 2009, 10:57:49 am »
Ансониа, чисто американский брэнд, и в европе практически совсем не представлен. Я пересекался только раз с ней, не понравилась, ходкая машина, но уж как-то по кукушачьи изготовлена, да и пружины открытые.
 Про год изготовления склонен верить продавцу. Можно наверное и на американских форумах спросить.

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #252 : Мая 05, 2009, 11:53:29 am »
Yuri! Проблема у Вас,а не у меня.Вы спросили,вам ответили,а идти или нет Ваше дело.Ответ "Ostap",очень точный.

Оффлайн Yuri

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 453
  • Возраст: 79
  • Из: Израиль. Беер-Шева.
Re: О часах..
« Ответ #253 : Мая 05, 2009, 03:46:08 pm »
Да разве ж это проблема, просто уточняющий вопрос.  Я спросил типа "что это такое и какой год" а не куда мне пойти. Куда мне пойти а тем более куда других послать я знаю и сам. А если Вы так уверены в этом "Ответ "Ostap",очень точный" то почему же сами не ответили?

К Остапу. А как тебе второй, Set Tomas, тоже вроде без барабанов? Теперь вот к ним еще замучишься добывать стрелки, циферблаты и пр.
« Последнее редактирование: Мая 05, 2009, 03:52:05 pm от Yuri »

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #254 : Мая 08, 2009, 02:28:40 am »
   
Seth Thomas, Waterbury, Sessions, Ingraham, New Haven, Ansonia, это плеяда, я-бы сказал, американских часовых брэндов, сильно друг от друга не отличаются. Томас правда, по моему с Хермле скооперировался, потому как видел немецкие калибры с клеймом Seth Thomas.
 Стрелки на Ебэе , больше не где, они там не очень дорогие, если не антикварные. Я к Лензкирху всё никак стрелки не могу подобрать. Вручную придётся делать наверное.
Недавно посылка из штатов пришла, почтальонов стал ненавидеть.. Складывается впечатление, что волоком тащили. А деньги за пересылку взяли приличные, больше ста баксов.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #255 : Мая 08, 2009, 02:36:19 am »
 К 2nikolaj2, вы немного недопоняли Юрия, ему не столь важен, в конце концов год изготовления, он радостью пришёл поделиться, а вы его к антикварам послали. У него-же в руках не часы, а механизм, а для него корпус нужно делать, и прочее.Ещё хочется добавить, не ругайтесь мужики, нас и так мало осталось.. :friends:

Оффлайн Yuri

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 453
  • Возраст: 79
  • Из: Израиль. Беер-Шева.
Re: О часах..
« Ответ #256 : Мая 08, 2009, 07:47:02 am »
Остап, спасибо. Я эту механику на Эбее приобрел - доставкой доволен, все в норме. И не первый уже раз. Стрелки как-то раз сам делал, вынужден был, но железки не мое. Вобщем неважно получилось, так что только покупать на этом Эбее придется. Остап, видел что ты меня вызывал по СКАЙПу), но он у меня не фурычит, извини. Как сделаю - вызову тебя.

Остап, давно у меня валяются, все применения им не найду, четыре механизма. С тремя все ясно - Корея, Россия, Япония (Сейкоша) а один черт его знает чей. Посмотри пожалуйста сканы. Не то что клейма, но даже циферки ни одной.

А по поводу "ругаться"... Меня всегда удивляет когда на самые казалось бы безобидные слова получаешь какую-то совершенно неадекватную реакцию. Можно, конечно, отнести это за счет особенностей заочного общения.
« Последнее редактирование: Мая 08, 2009, 07:49:14 am от Yuri »

Оффлайн 2nikolaj2

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Из: moskva
Re: О часах..
« Ответ #257 : Мая 08, 2009, 08:10:31 am »
Ostap!Я не посылал,а посоветовал обратиться к специалистам, конкретно знающим механизмы(а не деревяшки)именно к ЧАСОВЩИКАМ.А антиквары, очень не плохо разбираются и в механизмах.Вобщем - то,не собираюсь ни перед кем оправдываться.

Оффлайн Yuri

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 453
  • Возраст: 79
  • Из: Израиль. Беер-Шева.
Re: О часах..
« Ответ #258 : Мая 08, 2009, 08:13:07 am »
И однако же... Ну да ладно - история эта выеденного яйца не стоит.
« Последнее редактирование: Мая 08, 2009, 08:15:58 am от Yuri »

Оффлайн eule

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Возраст: нет данных
  • Из: щелково м.о.
Re: О часах..
« Ответ #259 : Мая 08, 2009, 09:19:47 pm »
Вот случайно попалось, может пригодится кому: http://www.ofre...ndSupplies.html - всякие штуки для часов. Грозятся выслать в любую точку мира.

Оффлайн Yuri

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 453
  • Возраст: 79
  • Из: Израиль. Беер-Шева.
Re: О часах..
« Ответ #260 : Мая 09, 2009, 04:22:41 pm »
Вот случайно попалось, может пригодится кому: http://www.ofre...ndSupplies.html - всякие штуки для часов. Грозятся выслать в любую точку мира.


Спасибо за ссылочку. Сходил. Посмотрел... Огромный список всего, но по каждому пункту очень маленький ассортимент или вообще ничего нет кроме названия в списке. А цены... с ума сойти. Один циферблат 100 баксов плюс дорога. Часы золотые станут.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #261 : Мая 09, 2009, 05:11:19 pm »
Да, однако... Цены - космос..

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #262 : Мая 10, 2009, 10:39:21 am »
Такой механизм видел в часах производства Японии. Тоже без опознавательных знаков, но по виду американский. Открывать сейчас лень, доберусь, выложу фото механизма, а часы вот, диаметр корпуса 40см

Оффлайн Валерий Фролов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Из: Краснодарский край
Re: О часах..
« Ответ #263 : Мая 16, 2009, 09:20:26 pm »
Здравствуйте! Недавно появился механизм старых часов немецкой фирмы Junghans А19  . На циферблате знак в ввиде якоря  с буквами  GB.

Оффлайн Ostap

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Возраст: 52
  • Из: Елабуга
  • .. и это пройдёт..
Re: О часах..
« Ответ #264 : Мая 16, 2009, 10:03:41 pm »
А что Вы хотите узнать? Фотографий мало, механизм тоже надо-бы выложить. А вообще Густав Бэкер после 1926 года объединился с Юнханс. Что и имеется в наличии. Стрелки и цифер традиционные Бэккеровские.

Оффлайн Yuri

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 453
  • Возраст: 79
  • Из: Израиль. Беер-Шева.
Re: О часах..
« Ответ #265 : Мая 17, 2009, 09:16:09 am »
<