Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Стабилизаторы напряжения  (Прочитано 77142 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн igorshuma

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Из: Kharkov
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #25 : Июня 21, 2010, 02:08:23 pm »
"...скачки не проходят???..."
"...раз в пол-периода (т.е. каждые 10 мс) проходит через ноль..." -
- т.е. скачки проходят, но их длительность не превышает 0,01 секунды.

Оффлайн via45

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Возраст: 45
  • Из: Европа - Азия
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #26 : Июня 22, 2010, 06:57:10 am »
Схема управления отслеживает переход через ноль и именно в этот момент выполняет переключение.
И как тогда эта схема отслеживает падение напряжения? И какой сигнал задается семистору при падении? От куда берется ЧИСТЫЙ СИНУС?
Любитель

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15525
  • Из: Челябинск
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #27 : Июня 22, 2010, 07:11:52 am »
А, понял откуда неясности с принципом работы. Это никоим образом не симисторный регулятор. В стабилизаторе стоит автотрансформатор с отводами и набор симисторов, скажем, 7 штук, по одному на каждом отводе. В каждый момент времени открыт один симистор, причем открыт постоянно. Если напряжение на выходе начинает выходить за рамки, то в момент перехода через ноль один симистор закрывается, отключая текущую ступень трансформатора, и открывается другой, подключая другую ступень.


Позже добавлено автором:
А измерение выполняется на предыдущих полупериодах. Скажем, на каком-то полупериоде действующее напряжение было 220 В, на следующем 215 В, далее 210 В, а дальше подключается следующая ступень и напряжение становится 225 В. Таким образом, оно постоянно прыгает вверх-вниз, но строго в рамках допустимого (5% или 3% - в зависимости от количества ступеней).
« Последнее редактирование: Июня 22, 2010, 07:17:15 am от IS »

Оффлайн via45

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Возраст: 45
  • Из: Европа - Азия
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #28 : Июня 22, 2010, 07:48:27 am »
В стабилизаторе стоит автотрансформатор с отводами и набор симисторов, скажем, 7 штук,
Какой тогда смысл городить такую штуку? она наверно дорога и своих денег не отбивает, проще тогда купить стабилизатор с моторчиком для для подстройки и стоить он будет копейки и синус на выходе.
Любитель

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15525
  • Из: Челябинск
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #29 : Июня 22, 2010, 08:33:25 am »
Смысл как раз есть. В случае плавных изменений в сети (скажем, к вечеру напряжение ползет вниз) действительно вполне достаточно стабилизатора с моторчиком. Но его время отработки, особенно при большом перепаде - единицы секунд, против десятков миллисекунд у симисторного. Поэтому в случае резких скачков, например, при работе сварочного аппарата в соседней розетке, электромеханика просто не будет успевать отрабатывать скачки. А симисторный может, конечно, пропустить пару пиков или провалов, но отработает быстро, и в результате среднеквадратическое напряжение в диапазоне, скажем, 215-230 В обеспечивается всегда (кроме вылета входного напряжения за разумные рамки, конечно).
К тому же у электромеханики ресурс ограниченный, особенно при частых и резких перепадах.

Оффлайн via45

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Возраст: 45
  • Из: Европа - Азия
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #30 : Июня 22, 2010, 09:42:36 am »
скажем, 215-230 В обеспечивается всегда (кроме вылета входного напряжения за разумные рамки, конечно).
Эти разумные рамки предусмотренны всеми производителями электротехники и для них ненужен никакой стабилизатор, а мы живем в стране где электрик даже может перепутать провода линий питания от чего в дом может попасть две фазы вместо фазы и ноля, а скачки и перепады бывают от 20-60 вольт
Любитель

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15525
  • Из: Челябинск
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #31 : Июня 22, 2010, 10:06:22 am »
Про то и речь. Стабилизатор обеспечивает напряжение на выходе 215-230 В или около того. При этом диапазон на входе может быть, в зависимости от модели, 170-250 В или даже 140-270 В. Если же сеть выходит и за эти рамки, срабатывает защита, и стабилизатор отключает нагрузку. Его собственный блок питания имеет очень широкий диапазон, что-то типа 70-300 В.

Оффлайн igorshuma

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Из: Kharkov
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #32 : Июня 22, 2010, 10:07:17 am »
via45, а что Вы, собственно, хотите? Или предлагаете?
IS (и др.) правильно и понятно все растолковал. Осталось только выбрать подходящий вариант. Если его нет, то предложить свой, более "правильный".
 Ждем Ваших предложений

Оффлайн via45

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Возраст: 45
  • Из: Европа - Азия
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #33 : Июня 22, 2010, 01:09:27 pm »
via45, а что Вы, собственно, хотите? Или предлагаете?
Хочу предостиречь от неоправданной траты денег т.к. каждый такой прибор не универсален и служит для определенной задачи. В большенстве случаев хватает того чтобы правельно сделать схему питания и защиты дома (гаража, здания) и обезопасить этим свое оборудование и т.п.  Все остальное надо изходить из того какая стоит задача, с чем боротся и для какого оборудования это необходимо.
Сам я живу в часном секторе в своем построеном доме и смотря на соседей у которых выходила техника из строя по причинам элснабжения приходилось обезопасить себя от этого
Любитель

Оффлайн georgkz

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Из: под Ростовом
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #34 : Июня 22, 2010, 01:22:30 pm »
Как мне откровенно сказали в сервис-центре.- с симисторным стабилизатором в сервис тоже приходят через год-два. Дохнут схемы управления, сами симисторы, индикаторы...

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 38
  • Из: Калининград
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #35 : Июня 22, 2010, 01:31:46 pm »
Как мне откровенно сказали в сервис-центре.- с симисторным стабилизатором в сервис тоже приходят через год-два. Дохнут схемы управления, сами симисторы, индикаторы...

Нет ничего вечного. Каковы Ваши предложения по этому поводу?
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15525
  • Из: Челябинск
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #36 : Июня 22, 2010, 01:41:30 pm »
Симисторные стабилизаторы достаточно надежны, но при условии работы без перегрузки. Если попытаться снять мощность больше номинала, то действительно симисторы могут погореть.

Оффлайн Peter2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1379
  • Возраст: 56
  • Из: Украина
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #37 : Июня 22, 2010, 01:51:12 pm »
К тому же у электромеханики ресурс ограниченный
Однозначно.Контакты всегда считались самыми ненадежными элементами электроники.

Оффлайн via45

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Возраст: 45
  • Из: Европа - Азия
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #38 : Июня 22, 2010, 03:07:26 pm »
Нет ничего вечного. Каковы Ваши предложения по этому поводу?
Что Вы хотите питать через стабилизаторы?
Что творится у Вас в сети?
Любитель

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 38
  • Из: Калининград
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #39 : Июня 22, 2010, 03:49:41 pm »
Что творится у Вас в сети?

А в сети у нас творится полный бардак
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн via45

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Возраст: 45
  • Из: Европа - Азия
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #40 : Июня 22, 2010, 04:06:08 pm »
А в сети у нас творится полный бардак
Однако
Любитель

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 38
  • Из: Калининград
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #41 : Июня 22, 2010, 04:08:36 pm »
Однако

А у Вас в сети все хорошо? Завидую.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн via45

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Возраст: 45
  • Из: Европа - Азия
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #42 : Июня 22, 2010, 04:11:38 pm »
Вы не описали что у Вас
А у Вас в сети все хорошо? Завидую
Вы не описали что у Вас
Может Вам генератор купить или в суд с иском на электрослужбу
Любитель

Оффлайн georgkz

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Из: под Ростовом
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #43 : Июня 22, 2010, 04:48:31 pm »
Думаю что у бардака в сети должны быть достаточно конкретные параметры: напряжение, амплитуда импульсов их длительность и частота. Если знать более точно то можно подбирать стабилизатор или еще что-то более осознанно. Кому то вообще может хватить ограничителя импульсов...

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15525
  • Из: Челябинск
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #44 : Июня 22, 2010, 05:09:31 pm »
Стандартная проблема - хилый трансформатор или хилые провода. В результате напряжение либо сразу низкое, либо сильно просаживается под нагрузкой.
По уму надо, конечно, пинать энергетиков, но не всегда это легко осуществимо. Чаще всего, если это не квартира и не частный дом, взаимодействие с энергетиками идет через посредника, например, председателя гаражного кооператива или СНТ. И обращение к энергетикам должно идти от него. А он не всегда хочет или может ввязываться в этом дело.
У меня в СНТ с электричеством было плохо (потом, кстати, стало существенно лучше, когда поменяли председателя на более-менее толкового мужика). Обратились к энергетикам, от них пришел ответ. До трансформатора параметры напряжения в норме, а сам трансформатор - собственность СНТ, поэтому это ваши проблемы. Года два пришлось спасаться стабилизатором. Потом, наконец, собрали деньги и организовали замену трансформатора, повесили провода большего сечения.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 38
  • Из: Калининград
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #45 : Июня 22, 2010, 05:23:37 pm »
Стандартная проблема - хилый трансформатор или хилые провода. В результате напряжение либо сразу низкое, либо сильно просаживается под нагрузкой

Какой симптом чему соответствует?
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15525
  • Из: Челябинск
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #46 : Июня 22, 2010, 05:40:04 pm »
Точно разграничить ситуации сходу сложно, тем более, одно другого не исключает.
Начать имеет смысл с того, что померить напряжение у себя и в какой-либо точке, максимально близкой к трансформатору. Если разница большая, потери в проводах. Если же и у транса напряжение низкое, значит, он перегружен.
Если дело в проводах или в том числе в проводах, крайне желательно протянуть все соединения, так как они со временем ослабевают и окисляются, сопротивление линии возрастает. Если не поможет, задумываться о замене на большее сечение или на отельную ветку для себя.


Позже добавлено автором:
Просадка при подключении мощной нагрузки обычно говорит о слабой линии.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 38
  • Из: Калининград
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #47 : Июня 22, 2010, 08:41:17 pm »
Начать имеет смысл с того, что померить напряжение у себя и в какой-либо точке, максимально близкой к трансформатору. Если разница большая, потери в проводах. Если же и у транса напряжение низкое, значит, он перегружен

У транса не мерял, не знаю. А непосредственно в розетке четкие 220-230В.
При подключении даже не слишком мощной нагрузки (2-2,5 КВт) проседает примерно до 200В. Если добавить еще пару КВт - то и ниже.

Но вообще, тема ушла несколько в сторону, мне кажется.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15525
  • Из: Челябинск
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #48 : Июня 22, 2010, 08:58:12 pm »
Похоже на проблемы в проводах. Стабилизатор исправит положение (во всяком случае на данном этапе), но если есть возможность лучше, конечно, бороться с причиной, а не со следствием.

Оффлайн igorshuma

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Из: Kharkov
Re: Стабилизаторы напряжения
« Ответ #49 : Июня 22, 2010, 11:16:23 pm »
"...При подключении даже не слишком мощной нагрузки (2-2,5 КВт) проседает примерно до 200В. Если добавить еще пару КВт - то и ниже...." - нормальная у Вас сеть. 4 КВА - это уже мощность среднего сварочного трансформатора, на которую БЫТОВАЯ однофазная сеть не рассчитана. Почитайте договор с РЭС (с поставщиком электроэнергии). Вот если сеть при подключении 2 КВА  "проседает" до 160 в - тогда прямая дорога к энергетикам.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
20 Ответов
17837 Просмотров
Последний ответ Января 28, 2017, 02:39:18 pm
от Компадре
6 Ответов
2783 Просмотров
Последний ответ Апреля 03, 2010, 09:46:19 pm
от abrasha
5 Ответов
4684 Просмотров
Последний ответ Декабря 09, 2011, 11:52:02 am
от (sTiTch)
40 Ответов
23902 Просмотров
Последний ответ Октября 23, 2012, 11:33:57 pm
от igorshuma
43 Ответов
16689 Просмотров
Последний ответ Мая 29, 2018, 04:30:35 pm
от ADK-XXI


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания