Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Важно! Пожарная безопасность!  (Прочитано 78879 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #25 : Декабря 11, 2011, 01:21:43 pm »
Давайте немного уточним и разделим.
Превентивные меры -
- правильно выполненная проводка,
-полное обесточивание мастерской в нерабочее время,
-регулярная ревизия проводки,
-отсутствие источников открытого огня и раскаленных поверхностей,
-особая осторожность при работе со сваркой и болгаркой,
- запрет на курение в мастерской
-правильная утилизация отходов ЛКМ и расходки (тряпки,ветошь)...
 - пополняем список,коллеги.Предлагаю после его заполнения вывести в первое сообщение темы,для удобства.
Теперь - само ,не дай Бог,пожаротушение.
Во-первых,возможность поджога не исключаем.
Во- вторых,считаем,что в рабочее время справимся огнетушителями углекислотными,как наименее вредными в плане последствий их применения для инструмента и изделий.
Таким образом,основную задачу вижу так - тушение пожара ночью.Все спят,снаружи никого,дыма не видно и ,если сигналка не сработала,то - пожар.Бегло посмотрев автоматические огнетушители,понял,что в основном - это порошковые ,с запуском от повышения температуры,либо от внешнего сигнала пож.сигнализации.Думаю,что чисто температурный - при достижении 68 градусов,предпочтительнее,в плане вероятности ложных сработок.
Давайте рассмотрим,что произойдет при их применении.Мастерская засыпана тонким слоем порошка,пожар потушен.
Удаляется ли порошок продувкой сжатым воздухом?
Могут ли его остатки нарушить работу инструмента?
Может,все не так страшно - все лучше два дня уборки,чем угольки по огороду граблями разгребать?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #26 : Декабря 11, 2011, 03:01:45 pm »
Цитировать
-особая осторожность при работе со сваркой и болгаркой,

Я бы приравнял использование сварки и болгарки к курению, т.е. наложил бы полный запрет. Надо - значит, на улице. Так как от болгарки фонтан искр такой, что использование ее в помещении с древесной пылью равноценно бросанию в эту пыль непотушенных окурков и спичек.


Позже добавлено автором:
Цитировать
-полное обесточивание мастерской в нерабочее время,

Тут можно не городить сложных схем с пускателями и красными кнопками, а просто поставить вводной автомат. Опять же, всегда видно, обесточено помещение или нет. У меня так и сделано.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2011, 03:06:24 pm от IS »

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #27 : Декабря 11, 2011, 03:14:41 pm »
Насчет пускателя и кнопки - были на халяву,морского исполнения,ссср-овские  еще,вот и поставил.
Про болгарку и сварку - разово приходится,не будешь же станок 300 кг на улицу тащить,чтоб приварить кронштейн.Ведро с водой - рядом,и варим с утра,чтоб в течении дня контролировать отсутствие тления.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #28 : Декабря 11, 2011, 03:31:20 pm »
Цитировать
Ведро с водой - рядом,и варим с утра,чтоб в течении дня контролировать отсутствие тления.

И перед этим тщательная уборка в помещении.

Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2840
  • Из: Мурманск
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #29 : Декабря 11, 2011, 03:50:42 pm »
Мне еще рассказывали что важно оценить масштаб пожара. Огнетушитель может затушить довольно небольшой участок, примерно метр кубический горящего вещества (возможно это данные для старых огнетушителей). Поэтому, если горит много - сначала надо эвакуировать людей (которые сами не могут выйти) и сообщить о пожаре. Или сообщить о пожаре, а потом тушить. Точно не помню порядок действий, а жаль.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2011, 03:58:22 pm от шурик2 »
Использую АLTLinux

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #30 : Декабря 11, 2011, 04:00:16 pm »
А вот сообщать о пожаре - только если ясно,что не справишься сам.Пожарные не будут разбирать,фестул там,или комод,что ты полгода делал - зальют все водой,предварительно отрубив кабель со столба к дому,и точка.Рассчитываем,в первую очередь на свои силы.Я уж не говорю о том,что после этого будешь у них на заметке.
Лучше всего бы автоматические огнетушители с углекислым газом,но что-то я таких не вижу,только порошок...

Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2840
  • Из: Мурманск
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #31 : Декабря 11, 2011, 04:43:36 pm »
Часто не выключаю на ночь масляный радиатор (оставляю один тэн из двух включенным, около киловатта) потому как очень долго с утра прогревать.
Но при этом вся проводка до распределительного щита заменена и упакована в рукава, все новое, автомат подобран скурпулезно (должен быть не дешевый, так как дешевые могут не срабатывать, и по мощности подобрать правильно)

Была мысль поставить в параллель 2 или 3 автомата, чтобы на ночь оставлять один из них, рассчитанный ровно на работу нагревателя.

P.S. никому не советую оставлять нагреватели на ночь. Это риск, который может привести к пожару, надо это учитывать.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2011, 04:50:01 pm от шурик2 »
Использую АLTLinux

Оффлайн alex946

  • Злыдень, просто злыдень.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2250
  • Возраст: 46
  • Из: Нью-Москва
    • alex946.ru
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #32 : Декабря 11, 2011, 06:18:56 pm »
Лучше всего бы автоматические огнетушители с углекислым газом,но что-то я таких не вижу,только порошок...
Существуют вот такие газогенераторные. Липучего порошка в них нет, остатки аэрозоля по словам испытавших в деле - стираются мокрой тряпкой. http://www.magazin01.ru/catalog/detail.php?id=10475

По всем вопросам обращаться сюда. На ЛС могу не ответить.

Оффлайн Bandyt73

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 45
  • Из: Энергодар
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #33 : Декабря 11, 2011, 07:32:52 pm »
Немного юмора - для счастливых обладателей вакуумных установок - подключить пожарные датчики к ним и в момент сработки создать в помещении вакуум
У нас один на работе что-то подобное зделал!Так двери железные внутрь вогнуло и окна с лутками внутрь позалетали!Повезло что никого в помещении небыло а то бы пипец был!
 В отношении пыли из порошковых огнетушителей.Пару раз тушил ими пожары,два раза надышался этой гадости(порошка)!Кашлял пару дней потом!Но когда тушиш то не сильно задумываешся об этом!




Позже добавлено автором:
 В мастерских столярных ещё один способ притормозить пожар это исключить попадание свежого воздуха в помещение,тоесть если у меня в гараже мастерская ,то позакрывать ворота это тоже даст свой эффект!
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2011, 07:36:39 pm от Bandyt73 »
я учусь

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #34 : Декабря 11, 2011, 07:43:33 pm »
Цитировать
Была мысль поставить в параллель 2 или 3 автомата, чтобы на ночь оставлять один из них, рассчитанный ровно на работу нагревателя.

Нельзя. Так как два и более включенных в параллель автомата дают ненормированный по характеристикам результат. Надо для нагревателя ставить отдельный автомат и отдельную линию.

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #35 : Декабря 11, 2011, 10:47:24 pm »
и уж,конечно,сам обогреватель - на несгораемое основание - скажем,кусок металла или асбоцемента,и никаких стружек-досок около него.

Оффлайн имя пользователя

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 278
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #36 : Декабря 11, 2011, 10:56:52 pm »
Про болгарку и сварку - разово приходится,не будешь же станок 300 кг на улицу тащить,чтоб приварить кронштейн.Ведро с водой - рядом,и варим с утра,чтоб в течении дня контролировать отсутствие тления.

типичная логика человека, кто не видел пожара ))
батя так же с дядей варили. старый жигуленок на продажу. варили. и рядом бо-о-ольшое ведро с водой. умные же все. батя у меня тоже кстати Сергей )))
ну полыхнуло... ведро же рядом... спас только огнетушитель на 50литров - который тоже был в гараже.
столярка, в которой полно пиломатериала, полно сухой пыли по дальним углам, да еще малярка если... ведро можно как меру не рассматривать ваще.


Оффлайн Doroh

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Из: Новосибирск
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #37 : Декабря 12, 2011, 06:39:53 am »
пополняем список,коллеги.
Также немаловажное - правильное хранение легковоспламеняющихся жидкостей - краски, растворители и т.п. Т.е. в сец. отведенных для этого местах.

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #38 : Декабря 12, 2011, 08:49:25 am »
типичная логика человека, кто не видел пожара ))

в первом посте писал - видел,и тушил.В армии - баню,истопник бушлат в соляре замочил,уголек в ведро попал - он его ковырнул - и тушили долго,но неуспешно.Второй раз тушил пожар на пилораме - лето,сушь,костер без присмотра,загорелась куча горбыля около путей.Ее,правда,потушили,но уже вызванные пожарные.Так что с предметом знаком...
А когда варю,полы деревянные водой обливаю,и убираю все подальше горючее.Впрочем,объемы всегда небольшие - на пол-электрода...

Оффлайн mmg

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 647
  • Возраст: 44
  • Из: Татарстан
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #39 : Декабря 12, 2011, 01:19:37 pm »
Часто не выключаю на ночь масляный радиатор
У самого отопление таким образом - всегда на душе неспокойно, надо какие-то альтернативные варианты продумать... То ли газовый конвектор, то ли электрический поставить. В газовом опять пламя имеется, в электрическом включение-выключение с искрами может быть. Булерьяны даже и не рассматривал - нюансов слишком много (для меня отрицательных).
По пожарной безопасности добавил бы только, что нужно почаще прибираться - не запускать, вовремя убирать стружку с опилками и не хранить все это в столярке, также и с пылью.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #40 : Декабря 12, 2011, 06:17:15 pm »
Ведро для тушения уже начавшегося пожара практически бесполезно. Оно нужно для бросания туда горячих огрызков электродов, или чтобы притушить чего-то тлеющее... Как-то резал болгаркой железяку, а дело было в подсобке и там стоял старый стул. И вот в какой-то момент чую, что пахнет паленой тряпкой. Смотрю, искры попали на матерчатую обивку стула и она начала тлеть. Несколько раз отжал над этим местом мокрую тряпку, затем этой же тряпкой прикрыл. Потухло.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #41 : Декабря 12, 2011, 06:48:30 pm »
Ведро для тушения уже начавшегося пожара практически бесполезно.

Думаю, для тушения возгорания водой из ведра  - нужна сноровка, тренировка, понимание.
Был случай, на даче, у бывшего тестя, через пять домов загорелся сарай.
Сушь стояла, поэтому, люди бежали с вёдрами воды - у кого что было.
У сарая стояла пара пенсионеров и кто-то молодой, и брызгали из подносимых вёдер на сарай.
Пришлось брать на себя инициативу и пятью вёдрами воды сбить огонь.
Сейчас, наверное, уже не доплеснул бы туда, как те пенсионеры. Может быть и доплеснул бы.

По-возможности, развести в безопасном месте огонь, (из разных пиломатериалов) и попробовать его водой из ведра.

Оффлайн Алексей-13

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1322
  • Возраст: 54
  • Из: Киев
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #42 : Декабря 12, 2011, 07:30:23 pm »
Во - вторых,огнетушители.Углекислотные,5 шт.по 2 л.
Не верю я в них (в ОУ)...
Было это несколько лет назад, то ли в плане у нашего пожарника такая тема стояла, но решил он показать как нужно пользоваться огнетушителями в "реальных условиях". Выехали мы за город, набрав всяко разных огнетушителей, ОУ и порошковых. Т.к. у нас везде компьютеры, то везде висят ОУ"шки разные и пользоваться в первую очередь учились ими. Для демонстрации разожгли костерок небольшой, примерно 30х30 см из сосновых сухих веток (для начала), и давай его тушить. Так вот потушить ОУ"шкой этот костерок оказалось практически невозможным делом. Вроде и потушили, ан нет - опять горит, блин. Огнетушителей было много, а людям леньки было ими тренироваться, им бы "отдохнуть", но зато я уже поизголялся как хотел. Короче, двумя ОУ"шками мы его задушили. Но когда распалили более сильный костер, то только порошковым удалось его загасить. Кстати наш "пожарник" тоже был этим сильно удивлен, но его понять можно, он бывший пожарник и привык иметь дело с большими пожарами и соответствующим оборудованием, а не этими "пшикалками"...
Мой вывод такой: если горит что-то электрическое, то надо как минимум несколько ОУ"шек одновременно. Кстати не зря у нас уже как несколько лет ввели правило (наверное где-то в нормах прописано), на 3 компьютера один огнетушитель ОУ-3 (хотя, как по мне, то и этого мало).
А если горит дерево, то углекислотными ничего не получится, надо порошковыми (или что там у вас есть кроме ОУ).

Оффлайн Alex ivin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3503
  • Возраст: 45
  • Из: Широта:55.776956°, Долгота:38.673206°
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #43 : Декабря 12, 2011, 07:47:46 pm »
ОУ - огнетушитель углекислотный.  Как правило применяют для тушения электроустановок. Если ОУ выдает газовую струю, то можно тушить эл. установки до 10 кВ, если ОУ выдает снежные хлопья, то можно и древесину тушить, то есть класс А.
ОП - наиболее "всеядные" огнетушители. Можно тушить и А, С, D, E. Эл. установки до 1000 В.
Но, если Ваш Фестул будет не в систейнере и будет рядом с пожаром, то пипец этому Фестулу. Тушение производится порошком мелкой дисперсности, принцип: химическое торможение окислительных реакций (горения). В основном корпусе имеется баллон с газом, который, при вскрытии, вытесняет порошок наружу. Недостатки: порошок со временем отсыревает, слеживается. Периодически необходимо порошок просеивать и сушить. 
хм.... года полтора назад пошли мы в магазин, купить огнетушитель для дома. Таки был я нацелен на ОУ, а продавец переубедила, сказала что ОУ нельзя тушить электричество и дерево.

Зря я ей поверил?

PS
помня что порошок все порти, купили еще и домашний брандсбойт с подключенеим на 3/4 :)
"и если вовремя понять, что жизнь легка, тогда и жизнь легка" (с)

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #44 : Декабря 12, 2011, 08:39:33 pm »
Цитировать
Думаю, для тушения возгорания водой из ведра  - нужна сноровка, тренировка, понимание.

При наличии ведер и неограниченного количества воды потушить можно (хотя смотря что). А вот при наличии единственного ведра с одной порцией воды в нем - нереально в любом случае.

Оффлайн фИЛИП

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1387
  • Из: тверская обл.
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #45 : Декабря 12, 2011, 08:45:26 pm »
-полное обесточивание мастерской в нерабочее время
у меня конвертер на 2 кило пашет и его тоже отрубить .так утром дубу даш однако.

Оффлайн Sergey-115

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2100
  • Возраст: 45
  • Из: Ржев
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #46 : Декабря 12, 2011, 09:45:31 pm »
тоже так жил,с пушкой тепловой.Трясся во сне.А щас кинул ветку от дома и развесил радиаторы,в месяц газа на 1200 по зиме нагорает,и ладно.Зато всю зиму в шортах работаю.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2840
  • Из: Мурманск
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #47 : Декабря 12, 2011, 10:12:24 pm »
Цитировать
Думаю, для тушения возгорания водой из ведра  - нужна сноровка, тренировка, понимание.

При наличии ведер и неограниченного количества воды потушить можно (хотя смотря что). А вот при наличии единственного ведра с одной порцией воды в нем - нереально в любом случае.
Наверное лучше мокрую ткань под рукой держать?
Ну, например, старое покрывало в ведре с водой :)



Позже добавлено автором:
тоже так жил,с пушкой тепловой.Трясся во сне.
Ну пушка - это да, более рисковая затея ,мне кажется.
А кто знает, какой электрический обогреватель считается самым безопасным?
Я слышал, что масляные - довольно безопасны.
А вообще:
Хороший безопасный электрообогреватель - это электрообогреватель внутри пустой бетонной комнаты, с отрезанным шнуром. :)
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2011, 11:02:58 pm от шурик2 »
Использую АLTLinux

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #48 : Декабря 12, 2011, 11:53:58 pm »
А кто знает, какой электрический обогреватель считается самым безопасным?
Должно быть, бетонный пол с электроподогревом.

Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Doroh

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Из: Новосибирск
Re: Важно! Пожарная безопасность!
« Ответ #49 : Декабря 13, 2011, 09:54:18 am »
А кто знает, какой электрический обогреватель считается самым безопасным?
Должно быть, бетонный пол с электроподогревом.
И то не факт - сам пол - да, но слабое место - терморегулятор. Был случай у кого то он полыхнул хорошо.
Как такой вариант? - неважно теплый пол или трубы с батареями с жидкостным теплоносителем (вода, например), но подогреваемая не котлом, а теном встроенным в контур отопления (весьма популярная тема). Правда недешево электричеством топить.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2011, 10:03:02 am от Doroh »

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
26 Ответов
18382 Просмотров
Последний ответ Января 24, 2008, 02:16:31 pm
от Петрович
35 Ответов
42393 Просмотров
Последний ответ Марта 08, 2009, 08:16:18 pm
от Proadm
11 Ответов
5259 Просмотров
Последний ответ Января 15, 2011, 12:34:11 pm
от Andrey vm
97 Ответов
40108 Просмотров
Последний ответ Сентября 29, 2013, 10:37:59 am
от wooden234
2 Ответов
3895 Просмотров
Последний ответ Ноября 20, 2012, 12:56:00 am
от виталий+


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания