Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Блок-хаус на рейсмусном станке  (Прочитано 19555 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн intersss

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
Блок-хаус на рейсмусном станке
« : Апреля 12, 2012, 03:26:04 pm »
Подскажите можно ли  сделать на рейсмусно-фуговальном станке блок хаус
если поставить определенную фрезу дугообразную.

опыта работы нет работы с такими станками. но очень надо блок-хаус. может быть есть другие варианты как сделать это?

---------------
и второй вопрос - можно ли сделать "имитацию бруса" имея при этом рейсмусно-фуговальный станок + фрезер


Позже добавлено автором:
Покупать точно - не вариант. т.к. стоимость обшивки будет стоить порядка 200 000 рублей.

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2773
  • Возраст: 42
  • Из: Ленинграда
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #1 : Апреля 12, 2012, 03:58:54 pm »
Подскажите можно ли  сделать на рейсмусно-фуговальном станке блок хаус
если поставить определенную фрезу дугообразную.

опыта работы нет работы с такими станками. но очень надо блок-хаус. может быть есть другие варианты как сделать это?

---------------
и второй вопрос - можно ли сделать "имитацию бруса" имея при этом рейсмусно-фуговальный станок + фрезер


Позже добавлено автором:
Покупать точно - не вариант. т.к. стоимость обшивки будет стоить порядка 200 000 рублей.

Интересный вопрос.
1.Какого сечения и из какой доски вы хотите сделать блок-хаус?
2.Сухая доска у Вас уже есть в наличии или вы будете ее покупать?
3.Какова мощность вашего,насколько я понял) одношпиндельного станка?
4."определенную фрезу дугообразную" вы уже купили или будете покупать?У Вас есть понимание стоимости таких фрез?
5.Как и чем вы собираетесь выбирать боковой паз,шип, пазы коробления?
6.В зависимости от того какой толщины нужен материал у вас примерный объем 15 кубов/500-600 м.кв?
При цене сухой доски 9-12 т.р/куб и стоимость готового профилированного материала 11-14 т.р./куб (цены Северо-Запада) получается Ваша затея не очень выгодной. При наличии халявной сухой доски тоже ничего не получится с теми инструментами,что вы озвучили в посте.

Оффлайн intersss

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #2 : Апреля 12, 2012, 04:30:03 pm »
1 доска предположительно 25мм дюймовка, можно меньше
2. доска сухая. планирую либо самостоятельно высушить либо уже заказать сушку, доску буду пилить на пилораме тайга 1Б
3. вот рейсмусного станка еще нет.  пока что прощупываю это идею. мощность хочу брать чтобы была не менее 2100
4. да понимание стоимости есть. порядка 10-20 тр. как я понял. будут стоить фрезы. нормальная цена. относительно затрат на готовую продукцию от 200 тр и более.
5. есть фрезер мощный на 2200 (Интерскол)



Позже добавлено автором:
Почему не выгодно то? пиломатериал за 2000р готовый кругляк мне поставляют.
учитывая отходы готовая обрезная доска себестоиомость 3500р получается.
мне необходимо 15 кубов. на дом.

15*3500=52500 р пиломатериал

стоимость фрез 20 000 рублей.
стоимость станка рейсмусного 30 000 рублей.

итого примерно 100 000 рублей.

только вот вопрос реально ли на рейсмусном станке это делать?
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2012, 04:35:19 pm от intersss »

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10305
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #3 : Апреля 12, 2012, 05:06:04 pm »
есть фрезер мощный на 2200 (Интерскол)
насмешили
доска предположительно 25мм дюймовка, можно меньше
блок-хаус вроде из доски 40мм делается
Подскажите можно ли  сделать на рейсмусно-фуговальном станке блок хаус
у мартина видел ролик где ставятся фигурные ножи в рейсмус

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2773
  • Возраст: 42
  • Из: Ленинграда
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #4 : Апреля 12, 2012, 05:12:24 pm »
1 доска предположительно 25мм дюймовка, можно меньше
Из такой доски получится жалкое подобие блок-хауса - слишком тонкая доска.Имитация будет нормальной.
планирую либо самостоятельно высушить либо уже заказать сушку
Самому высушить можно,только это будет долго.Заказать сушку тоже можно,только это стоит денег.Если у вас конечно знакомых с сушкой нет.
вот рейсмусного станка еще нет.  пока что прощупываю это идею. мощность хочу брать чтобы была не менее 2100
Я не понимаю почему рейсмусный?
Вам нужен строгальный станок под фрезы.Я просто не совсем понимаю,как вы хотите фрезу установить в рейсмус.И как будете строгать остальное? шип/паз/пазы на задней стенке?
есть фрезер мощный на 2200 (Интерскол)
Фрезер хороший,но он сделан не для производственных работ.Это просто мощный фрезер,чтобы (условно) строгать плинтуса. К тому же 15 кубов материала проходить им как минимум с двух сторон по нескольку проходов.....это даже он не выдержит.
учитывая отходы готовая обрезная доска себестоиомость 3500р получается
Вы откуда? Что-то у Вас очень дешевая доска выходит.И не учли опять же сушку.

Если честно,то если хотите сэкономить то я бы сделал так (кстати забор так делал):

купил бы обрезной доски,немного подсушил/подвялил бы ее и приколотил внахлест (как на картинке) с учетом усыхания.Предварительно можно отсрогать ее.По типу американки.После покраски дом будет смотреться дороже,чем стоит доска на самом деле.И довольно натурально.Доски лучше красить ДО прибивания,ибо после усыхания появятся полосы отличного от антисептического покрытия цвета.

Оффлайн Старый ворчун

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2528
  • Возраст: 73
  • Из: Москва, Гольяново
  • Дачник, без строгального станка и рейсмуса.
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #5 : Апреля 12, 2012, 05:16:26 pm »
Возможно, идея на грани бреда, тем более, что сейчас уже не вспомнить с какого она сайта.
Несколько лет назад один строитель яхт с Дальнего Востока описывал свою реечную обшивку. Для лучшего прилегания друг к другу на скруглениях бортов рейки сверху должны иметь выпуклость, а снизу впуклость, как брёвна в срубе. Мужик долго мучился, выстрагивая и фрезеруя рейки, пока не понял, что разорится на одних только фрезах. После этого он воспользовался советом "дяди Васи" кровельщика и просто прокатал рейки в вальцах. Результат изумил и качеством и скоростью его получения.
Т.е. в Вашем случае надо на циркулярке или как-то иначе получить профиль доски домиком с треугольной усечённой крышей и прокатать впуклым вальцом с хорошим усилием. Вуаля!
Только дюймовые доски для этого конечно непригодны, нужно поболее.
Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мною кривые глухие окольные тропы...

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2773
  • Возраст: 42
  • Из: Ленинграда
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #6 : Апреля 12, 2012, 05:19:10 pm »
Т.е. в Вашем случае надо на циркулярке или как-то иначе получить профиль доски домиком с треугольной усечённой крышей и прокатать впуклым вальцом с хорошим усилием. Вуаля!
Только дюймовые доски для этого конечно непригодны, нужно поболее.
Дык еще же надо профилировать соединение шип/паз.А это дополнительный гемор. :(

Оффлайн Старый ворчун

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2528
  • Возраст: 73
  • Из: Москва, Гольяново
  • Дачник, без строгального станка и рейсмуса.
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #7 : Апреля 12, 2012, 05:24:22 pm »
Дык еще же надо профилировать соединение шип/паз.А это дополнительный гемор.
Это само собой, но я говорил о профиле наружной стороны.
Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мною кривые глухие окольные тропы...

Оффлайн intersss

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #8 : Апреля 12, 2012, 05:24:36 pm »
а как лучше тогда сделать Блок-хаус?

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2773
  • Возраст: 42
  • Из: Ленинграда
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #9 : Апреля 12, 2012, 05:33:15 pm »
а как лучше тогда сделать Блок-хаус?

из 25-ой доски в бытовых условия боюсь что никак.Доска нужна более толстая и нужен 4-х шпиндельный станок с мощностью не менее 5 Квт на шпинделе. Вариант "американка",я так понимаю,Вас не устраивает?

Оффлайн intersss

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #10 : Апреля 12, 2012, 05:36:45 pm »
"американка" снаружи конечно хорошо будет смотреться. но с внутренней стороны - мне кажется лучше либо блок-хаус либо имитация бурса


Позже добавлено автором:
не вопрос:  можно нарезать и 40 мм доску.
а сколько самый недорогой стоит 4-х шпиндельный станок, может есть какой нибудь?
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2012, 05:38:26 pm от intersss »

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2773
  • Возраст: 42
  • Из: Ленинграда
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #11 : Апреля 12, 2012, 05:39:24 pm »
"американка" снаружи конечно хорошо будет смотреться. но с внутренней стороны - мне кажется лучше либо блок-хаус либо имитация бурса

Тогда лучше строгайте имитацию.Но с ней возни не намного меньше.Все упирается в оборудование.2200-м Фреуд/Интерскол вы ее не отстрогаете.

Оффлайн intersss

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #12 : Апреля 12, 2012, 05:41:21 pm »
мм...какой мощности должен быть фрезер? (если 2200 интерскол не возьмет)

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2773
  • Возраст: 42
  • Из: Ленинграда
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #13 : Апреля 12, 2012, 05:43:54 pm »
мм...какой мощности должен быть фрезер?

4-х шпиндельный станок с мощностью не менее 5 Квт на шпинделе



Оффлайн intersss

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #14 : Апреля 12, 2012, 05:51:34 pm »
хорошо. т.е. нужно отдельный мощный фрезер на 5 кВт для фрезерования шип\паз имитацию бруса.
ну а строгать на рейсмусном станке то можно который мощностью 2100 Вт?

Оффлайн puksishka

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Из: kazan
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #15 : Апреля 12, 2012, 06:15:17 pm »
Рейсмус скорее всего не подойдёт из-за приёмного вала.Нож-то будет впуклый , а вал нет.Он будет цеплять только за макушку блокхауса, мне кажется подача плохая будет.

Оффлайн zaichello

  • Безмятежный
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2773
  • Возраст: 42
  • Из: Ленинграда
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #16 : Апреля 12, 2012, 06:17:09 pm »
Рейсмус скорее всего не подойдёт из-за приёмного вала.Нож-то будет впуклый , а вал нет.Он будет цеплять только за макушку блокхауса, мне кажется подача плохая будет.

да и мощи в 2,1 кВт не хватит.

Оффлайн intersss

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #17 : Апреля 12, 2012, 07:49:14 pm »
вот тут люди на видео
на фрезерном станке с еще меньшей мощностью 750 Вт (КОРВЕТ-83) обрабатывают. и довольно быстро. судя по видео это половая доска.
где то видел видео на рейсмусном станке (2000 вт) строгали доски. тоже довольно быстро.

почему вы говорите не получится?


Позже добавлено автором:
вот кстати наткнулся очень интересный станок - вернее 2 станка
http://www.russtanko.ru/stanok_610_jpm-13cst.htm
и еще один станок корвет К-222 Энкор
что можете сказать про эти станки ? можно ли на них сделать что то на подобии блок хауса или имитации бруса
?
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2012, 09:07:04 pm от intersss »

Оффлайн pavel338

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 79
  • Возраст: 29
  • Из: Москва
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #18 : Апреля 12, 2012, 11:37:02 pm »
Нет. Потому что блок-хаус делается специальными фигурными головками либо теми же ножами, закрепленными на валу за один проход. При этом величина максимального съема может достигать 20-30мм в зависимости от радиуса блок-хауса. Это явно не сделать на бытовом рейсмусе. Была такая альтернатива - за несколько проходов, постепенно выходить на требуемый радиус. Но вся сложность в том что это не одна доска, которая сама по себе,такую можно сделать, а обшивка, просто ее не соберете потом

Оффлайн Андрей Вл

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4151
  • Возраст: 58
  • Из: Москва.
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #19 : Апреля 13, 2012, 07:20:15 am »
Как бы я делал:
1 доска подготовлена и высушена толщина 40.
2. строгаем пласть на электрорубанке.
3. прогоняем через рейсмусовый станок.
4. На циркулярном станке делаем шип паз, можно и на ручном фрезере, но с хорошими пилами быстрее на циркулярном. Естественно учитываем положение шипа и паза.
5. На циркулярке снимаем под углом с двух сторон по лицевой пласти лишний материал. В сечении лицо доски должна быть трапеция равнобедренная. То же можно и рубанком сделать. Так же можно приспособиться и ручной пилой.
6. На строгальный станок затачиваем ножи под необходимый радиус и строгаем уже начисто. На приемный стол делаем ложо вогнутое, ножи настраиваем так, что бы центр доски не прострагивался. Оставшиеся ребра у вершинки убираем небольшим шлифованием.
Самое сложное заточить хорошо фигурные ножи, тут либо отдать кому нибудь, либо сноровка нужна.
Процесс трудоемкий, качество, не факт что получиться хорошо. Может выйти так, что провозишься и все бестолку. Поэтому лучше рассмотреть имитацию бруса. Тем более что фаски можно и фигурные сделать и доска нужна будет не более 30-ки.
Либо, как вариант, пункт 6 - доводим ручным рубанком до радиуса и шлифованием подправляем.



Позже добавлено автором:
Да, я бы не делал блок хаус, муторно и нет смысла соревноваться с промышленной обработкой. Если есть доступ к лесозаготовке, тогда напилить краевых досок - толстых горбылей (по вершинке не менее 50, а то и толще. И дешевле и будет имитация под настоящее бревно, а не стилизованное. А в этом "горбыле" уже можно и шип паз делать. Только вот сушку таких горбылей надо продумать.
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2012, 07:26:59 am от Андрей Вл »

Оффлайн seregakot

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Из: Белоруссии
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #20 : Апреля 13, 2012, 08:19:30 am »
как то на работе делали на четырех сторонем станке чтото подобие блокхауса ,ножи самодельные .получилось чтото похожее но по качеству очень далекое от блокхауса

Оффлайн intersss

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #21 : Апреля 13, 2012, 08:40:43 am »
а половую доску можно сделать на подоных станках? фрезерный типа корвет 83
как на видео? или тоже какие то проблемы могут быть?

Оффлайн puksishka

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Из: kazan
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #22 : Апреля 13, 2012, 08:46:19 am »
На многих корветовских рейсмусах ножи стоят узкие их не пере точишь на профильные.

Оффлайн intersss

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #23 : Апреля 13, 2012, 09:01:49 am »
на корвете 222 (корвет-222 Энкор) специально профильные устанавливаются.

хорошо. если вы говорите что не возможно за раз сделать блок хаус.
но ведь на таком станке (корвет-222 либо JPM-13CST)  можно за 2-3 прохода точно сделать можно блок-хаус. (время не проблема , буду делать не 3 дня, а 6-9 пусть даже месяц - это нормально. А вот 200-300 тр платить за готовый совсем не охото, я думаю такая проблема у многих. Тем более тут станок останется и можно на нем делать плинтуса и другие вещи)
или опять нет?

« Последнее редактирование: Апреля 13, 2012, 09:06:30 am от intersss »

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Блок-хаус на рейсмусном станке
« Ответ #24 : Апреля 13, 2012, 09:35:20 am »
пиломатериал за 2000р готовый кругляк мне поставляют.
учитывая отходы готовая обрезная доска себестоиомость 3500р получается.

Ой сумневаюсь!
Кругляк на необрезняк распустить - коэф. уже 0,5 обычно (ну может быть до 0,65 - если сильно повезёт).
Из необрезняка обрезняк - ещё 30% в отход.
Плюс затраты на эксплуатацию оборудования, его амортизацию и рабочее время... итого более реально выглядит цена 5-6 тыр за куб на выходе.

Самому высушить можно,только это будет долго.Заказать сушку тоже можно,только это стоит денег.Если у вас конечно знакомых с сушкой нет.

Где б таких знакомых-альтруистов найти? Даже по себестоимости 15 кубов высушить - это минимум тыр 20 ! кто б стока подарил "за красивые глаза"?

Подскажите можно ли  сделать на рейсмусно-фуговальном станке блок хаус если поставить определенную фрезу дугообразную.

Теоретически в рейсмус фасонный нож можно вставить - при определённой степени извращённости. А вот "определённую дугообразную фрезу" - только при полной замене строгального вала: на штатный её в принципе одеть некуда.

есть фрезер мощный на 2200 (Интерскол)

С большой долей вероятности помрёт примерно на 2-м кубе доски.

В целом: вопрос изготовления подобных изделий (бруса/вагонки/отделки) обсуждался уже не раз в разных темах. ИМХО - готовый погонаж купить быстрее и дешевле.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
7 Ответов
12176 Просмотров
Последний ответ Ноября 02, 2010, 01:39:43 pm
от 525Alex
23 Ответов
28128 Просмотров
Последний ответ Июня 30, 2015, 02:28:17 pm
от OblomovS
27 Ответов
30527 Просмотров
Последний ответ Сентября 03, 2016, 09:16:03 pm
от Дмитрий135
20 Ответов
40677 Просмотров
Последний ответ Августа 11, 2011, 01:29:16 pm
от Игнатий
2 Ответов
1982 Просмотров
Последний ответ Мая 11, 2011, 06:14:37 pm
от GARRIK


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания