Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Пневмо и электроинструмент для плотника.  (Прочитано 99488 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Уважаемые господа!
Выбираю себе инструмент для плотницких дел.
Определился с выбором 18 и 16 калибров для нащельников и пр...
Есть и степлер чтоб рубироид прибивать.
Осталось последняя позиция.
Операция следующая.
К бруску 50мм прибивается 20 доска из сырого леса.
Для этой цели думал о двух дивайсах.
Либо это будет барабанный пневмопистолет с ершовым гвоздём на 60-70...
Либо ленточный шуруповёрт и саморезы на 40мм.
Вопрос.
Что будет удобней по работе и дешевле в итоге по расходу...
Саморезы против ершовых гвоздей и как по скорости на деле?
 :thank_you:
У самого пока перевешивает в пользу шурика... :pardon:

(работаю стационарно. колочу душевые кабинки и туалеты дачные)
« Последнее редактирование: Мая 15, 2013, 05:58:35 am от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #1 : Мая 15, 2013, 07:36:44 am »
Что будет удобней по работе и дешевле в итоге по расходу...
Удобней будет то, к чему привыкнешь, а вот по расходу, тебе нужно посчитать сколько стоят гвозди и шурупы. Это основной показатель подобный девайсов - расход их то огромный. Держать и шурупы и гвозди будут одинаково хорошо, а вот цена....


Оффлайн Klausss

  • Дмитрий Дерновский
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3113
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
  • Felisatti-Shop.ru
    • Felisatti-Shop.ru
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #2 : Мая 15, 2013, 08:10:40 am »
На мой взгляд ленточный шуруповерт более универсальный девайс, чем нейлер. Настилка фанеры, работа с ОСП, тот же гипсокартон. Но оценить действительно необходимо и цену, и доступность (наличие складских позиций).
"Так все делай и так обо всем думай, чтобы угодить Богу: а если нет у тебя этой мысли, то потеряет свою цену всякое твое делание"     Прп. Ефрем Сирин

Оффлайн aski

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Из: Петербург
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #3 : Мая 15, 2013, 09:55:56 am »
Шурупы в лентах конечно универсальнее, но стоимость шурупов в ленте для наружных работ в россии дороже чем гвозди для нейлера в 2-3 раза. Обычные (черные) шурупы в красных лентах  :-) примерно равны в цене с гвоздями ( при учете меньшего расхода шурупов на погонный метр крепления).

Оффлайн pro-kleim

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 811
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
    • про клеим
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #4 : Мая 15, 2013, 10:05:13 am »
барабанный пневмопистолет с ершовым гвоздём на 60-70...
Разумнее взять "каркасник" на гвоздь 50-100.
Вот где реальная универсальность.
Скорострельность нейлера выше вдвое.
Прочность конструкции на ерше и саморезе выйдет примерно одинаковая.
В гвоздях есть ещё 1 маленький плюс - гвозди не каленые - соответственно шляпки отрывать не будет при приложенни излишних сил, как в процессе работы, так и в последующей эксплуатации.
Есть вопросы по клеям и применению? - приглашаю к себе на сайт pro-kleim.ucoz.ru. Здесь больше не пишу.

Оффлайн Bandyt73

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 45
  • Из: Энергодар
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #5 : Мая 15, 2013, 10:07:26 am »
Шурупы в лентах конечно универсальнее
А есть ленты многоразового использования?Или они только одноразовые?
Не сталкивался с такими девайсами(((Но гвозди такие вытаскивать одно мученье!
я учусь

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #6 : Мая 15, 2013, 04:47:10 pm »
Разумнее взять "каркасник" на гвоздь 50-100.
Вы имеете ввиду которые идут на 15 или 23 градуса?
Чем они лучше на Ваш взгляд барабанных?
вес только...
обойма меньше....


Позже добавлено автором:
Что будет удобней по работе и дешевле в итоге по расходу...
Удобней будет то, к чему привыкнешь, а вот по расходу, тебе нужно посчитать сколько стоят гвозди и шурупы. Это основной показатель подобный девайсов - расход их то огромный. Держать и шурупы и гвозди будут одинаково хорошо, а вот цена....



тут как бы есть предложения по лентам в минске неплохое
да и в волгограде нашёл по 25 копеек партию в 7000шт...это разово конечно...
это на 40мм


Позже добавлено автором:
Шурупы в лентах конечно универсальнее, но стоимость шурупов в ленте для наружных работ в россии дороже чем гвозди для нейлера в 2-3 раза. Обычные (черные) шурупы в красных лентах  :-) примерно равны в цене с гвоздями ( при учете меньшего расхода шурупов на погонный метр крепления).
На мой взгляд ленточный шуруповерт более универсальный девайс, чем нейлер.
вот и мне это нравится больше....
я не знаю за сколько Вам попадались саморезы и гвозди...
ценники везде скачут...не понятно на что ориентироваться.
с гвоздями стабильней конечно...
« Последнее редактирование: Мая 15, 2013, 04:53:50 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #7 : Мая 15, 2013, 07:57:58 pm »

по скорости близко к пневматике...


Позже добавлено автором:
Саморезы CS на ленте

Черного цвета с качественными шлицами и защитой от коррозии. Термически обработанные. Тип шляпки шурупа “Philips 2” С потайной головкой. Острый самонарезающий кончик и резьба обеспечивают высокую скорость монтажа.
Артикул   Длина, мм   Упаковка, шт   Цена, руб
010136   25   1000   482.88   
010137   35   1000   556.77   
010138   45   1000   701.21   
010139   55   1000   769.19   
« Последнее редактирование: Мая 15, 2013, 08:06:56 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #8 : Мая 15, 2013, 08:55:37 pm »
На работе работали пневматикой, брали на пробу один шурик с лентами от сенко, так и болтался по цеху для подсобных нужд, скорости никакой, что лента что барабан в работе разницы никакой, скорее вопрос логистики ибо ленточный пистолет дешевле но гвозди дороже с барабанными ситуация наоборот, ну еще разница - если надо работать  на производстве на столе каркасы собирать а не ползать пос тройке стреляя из неудобных положений то лучше барабан, если работать приходиться в неудобных местах то лучше лента - ибо он полегче.
я и хотел услышать больше отзывов от тех кто сравнивал эти дивайсы на производстве.
мне надо колотить стационарно на верстаке....
есть ещё один момент....сейчас я делаю это на саморезах.
дверь.
дверь для туалетов и душей делаю так
на верстак накладываю доски толщиной 2см
на них 2 поперечины и раскосину.
соединяю саморезами 3.5см....утапливая шляпку в дерево
чтоб обе доски как раз полностью были саморезом скручены...
потом уже циркуляркой края и дверь готова...
гвоздями тут похоже никак...


Позже добавлено автором:
всё зависит от количества изделий,если единицы особой разницы нет, если десятки пневматика однозначно дешевле

мне надо делать одно изделие в день...
туалет или душ...
больше пока ничего не заказывали...
« Последнее редактирование: Мая 15, 2013, 08:57:37 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн aletihiy

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Возраст: 46
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #9 : Мая 15, 2013, 09:01:23 pm »
если дверь в туалет то здесь действительно лучше саморезы.
только если нужно только для этой  операции то нужно будет ещё искать ленты с белыми оцинкованными саморезами, я использовал только с чёрными а они для таких работ не айс. вообще для таких работ по сборке туалетов- сарайчиков имеет смысл использовать скобы на 40-45, и держат хорошо и расходка вместе с пистолетами дешевле
« Последнее редактирование: Мая 15, 2013, 10:29:26 pm от Mechanik »
"Мне бермуторно на сердце и бермудно на душе....."

Оффлайн aletihiy

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Возраст: 46
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #10 : Мая 15, 2013, 09:22:22 pm »
про скобы я думал но дерево сырое....тут скобы могут не сработать
а саморезы чёрные чем плохи для этой операции?
я их как раз ставлю...
а металл перекалёный может оторваться шляпка даже при дальнейшей эксплуатации, профиль головки не предназначен для работы по дереву - он для гипрока.
немцы плотники при попытке наших закрутить такой саморез в конструкцию готовы были руки оторвать
"Мне бермуторно на сердце и бермудно на душе....."

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #11 : Мая 15, 2013, 09:58:58 pm »
Я везде вижу два варианта саморезов
по гипроку и с крупной резьбой по дереву.
так позиционируют их по крайней мере фирмы с метизами...
хотя то что отрываются головки только у чёрных -не так...
делал для себя из дуба туалет-душ на участке.
обшивал дюймовкой дубовой
через год вырвало половину оцинкованых шляпок.
перекручивал заново чёрными....
их тоже повырывало потом но меньше...
это то что я наблюдать могу у себя во дворе...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн tro tro

  • Денис
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2132
  • Из: Ст.Петербург
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #12 : Мая 16, 2013, 12:11:12 am »
Я везде вижу два варианта саморезов
по гипроку и с крупной резьбой по дереву.
Так те, что с крупной резьбой - они тоже по гипроку. Просто для случая, когда гипроком обшивается деревянный каркас.
Vinyl addict...  Slowly wasting away (c)

И слава Богу: мы у себя на родине, чего стесняться. (с)

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #13 : Мая 16, 2013, 06:06:08 am »
Понял про саморезы....
В позапрошлом году брат делал себе дубовую калитку на жёлтых саморезах...
2 года прошло...разваливается на глазах...шляпки поотлетали...
А петли тогда на что лучше ? Сейчас на те же чёрные саморезы ставлю.
На гвозди я раньше собирал дверь но там другая засада...
Бил 50-кой прямо и кончики загибал потом с обратной стороны....неудобно это
Может пробовать надо ершовым 50-кой под углом...или сначала собрать на саморезы а потом продублировать
ершовыми гвоздями на 40 по прямой....с обратной стороны...
длинной скобой тоже можно попробовать но сомнения из-за того что доска идёт сырая
прям совсем мокрую беру...
Словом ...со всем остальным понятно....буду приобретать гвоздевой пистолет себе.
Спасибо что развеяли сомнения. :thank_you:
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #14 : Мая 16, 2013, 07:17:45 am »
со всем остальным понятно
"Но тут малец с поправкой влез..." (В.С. Высоцкий)
"...А на вопросы смотреть ширше" (С)
С тополем и дубом не работал.
1) Нельзя ли использовать сухую древесину? Хотя бы для брусков (или того, к чему прибивают)
2) Изменить конструкцию. В частности отказаться от нащельников.

Про сраморезы: в моей скромной практике (липа, хвоя, лиственница, ясень, яблоня), отрыв головок при работе с древесиной крайне редок. И ни разу не оторвало уже прикрученное при короблении-высыхании. Доска да, трескается.
Пользую в основном жёлтые 3.5 и 4 мм. (черные и оцинковку-глухари тоже, но внутри). Закручиваю дрелью.
90 метров забора (это около 4-5 тыс саморезов 35 мм) из лиственницы и хвои. Крутил сам (отработал технологию), далее таджик, белорус, два сына (биты - вдрызг).
В общем, отрыв - надуманная проблема и нарушение технологий (утапливание без зенковки). Как и назначение саморезов по гипроку. Да как высадочный автомат сделал, так для всего и пошло. Плавные матрицы под шляпку дольше стоЯт.  А концентратор напряжений в месте перехода стебля в нарезку на совести производителя.   

Держать и шурупы и гвозди будут одинаково хорошо
Прибитые (ерш 7 шт на 70) и проклеенные бруски (70*100*700) к фанере (хвоя 20мм) отлетают с гвоздей за 2-3 удара 3 кг кувалды. Прикрученные же саморезами (5 шт 3.5*55) частично прорывая шляпками фанеру, "отпускают" с 7-12 ударов. Брусок чаще разлетается. Проверено на не менее 200 шт каждого типа.

Бил 50-кой прямо и кончики загибал потом с обратной стороны....неудобно это
Мулька: Колотить (пневматикой) под тупым (65-80) углом в подложенный (под дерево) стальной (3-4 мм) лист. Всё само, само.

Шурупы россыпью в 3-4 раза дешевле, чем в лентах. Да и дрель уже есть.

« Последнее редактирование: Мая 16, 2013, 07:20:12 am от Mechanik »
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #15 : Мая 16, 2013, 07:52:45 am »
Не....сухую древесину никак...правда она летом за пару дней на улице сохнет(20-ка)
но и геометрия соответственно не радует...
Конструкцию тоже хрен поменяешь....если делать сырую без нащельников-через месяц щели в палец толщиной.
Проверено на своём зимнем сортире...
А дуб...мне кажется любой саморез порвёт...ему пофиг....
Вот тополь-другое дело.
"На сберкнижку вся моя надежда что не зарежете меня..."
думаю что тополь довольно пластичен для саморезов...
хотя серьёзных опытов не было...


Позже добавлено автором:
под дуб засверливался дрелью и делал зенковку...
через год саморезы-в лоскуты....
« Последнее редактирование: Мая 16, 2013, 07:58:15 am от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #16 : Мая 16, 2013, 07:36:31 pm »
Ничего удивительного в отрыве лестницы с саморезов. Они на срез вообще не выдерживают резкой нагрузки вроде шага.

Для сравнения прайс на гвозди под барабанку:
Гвоздь барабанный с кольцевой накаткой CNW 31/60 BKRI               295,48
Гвоздь барабанный с кольцевой накаткой CNW 31/70 BKRI               305,03
Гвоздь барабанный с винтовой накаткой CNW 31/80 BKSCH               351,12

И оцинкованные:
Гвоздь барабанный с винтовой накаткой CNW 25/50 BKSCH CNK            435,49
Гвоздь барабанный с винтовой накаткой CNW 25/60 BKSCH CNK            483,53
Гвоздь барабанный с винтовой накаткой CNW 25/70 BKSCH CNK            517,78

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #17 : Мая 17, 2013, 05:24:03 pm »
По гвоздевым соединениям считается что забитый гвоздь должен не менее чем на 75 процентов находиться в той детали к которой прибивают.
Но данный принцип вырабатывался на обычных проволочных гвоздях, в случае применения гвоздей с насечками разных типов, ершёных, винтовых и т.д. длину  гвоздей можно уменьшать. Кстати дешевая расходка имеет вид чистого металла, фирменная обычно жёлтого цвета - это термоклей, при выстреле от трения расплавляется, а потом ещё и приклеивается к древесине. Работает проверено, при необходимости вытащить гвозди он вначале упирается и не выходит  но стоит только стронуть дальше выходит спокойно и как будто древесной мукой облепленный.


а так называемый гвоздешуруп в деле не пробовали?
я как раз изучаю линейку инструментов Fasco ...присматриваю...


Позже добавлено автором:
http://www.dianas.ru/catalog/zab/gvozdezabivnoy-instrument/
смотрю в сторону F45с
« Последнее редактирование: Мая 17, 2013, 05:33:34 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн aletihiy

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Возраст: 46
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #18 : Мая 17, 2013, 09:28:39 pm »
Профиль головки чёрного самореза расчитан именно для крепления гипрока так чтобы саморез мог прижать мягкий и хрупкий материал. Кроме того для удешевления производства он просто фосфатирован и соответственно перекалён (из-за чего происходит отрыв головки при попытке прикрутить дерево) также из-за этого он отностиельно хрупкий и при эксплутации в деревянных конструкциях где возникают знакопеременные нагрузкион долго служить не будет.
Сам как-то снимал осб прикрученное к каркасу дома такими саморезами так 30-40 процентов шляпокбыли оторванными от тела самореза и только создавали видимость крепления.
Обычный проволочный гвоздь надёжней такого самореза в первую очередь из-за своей пластичности, дерево будет гулять, гвоздь может изогнуться но держать будет по прежнему.
Если посмотреть на форму головки классического шурупа то увидим что там скос под 45 градусов и соответственно зенкуется отверстие, при таком соединении используется свойство  древесины лучше всего воспринимать нагрузку со стороны торца (как-бы нагрузка поперёк волокон переносится на торец) практически всего современные саморезы по дереву такжеиспользуют этот метод.
« Последнее редактирование: Мая 17, 2013, 10:55:14 pm от Mechanik »
"Мне бермуторно на сердце и бермудно на душе....."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #19 : Мая 17, 2013, 10:52:23 pm »
фосфатирован и соответственно перекалён
Эти процессы в производстве метизов соответственно не связаны между собой.
гвоздь может изогнуться но держать будет по прежнему.
Перед изгибом гвоздя, сомнётся дерево.  :pardon:
при таком соединении используется свойство  древесины лучше всего воспринимать нагрузку со стороны торца
Можно документ? Или эпюры набросайте.

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн aletihiy

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Возраст: 46
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #20 : Мая 17, 2013, 11:03:59 pm »
Ну эпюры я Вам рисовать не буду , где уж на сермяжным-то
Цитирую "Предел прочности при сжатии. Различают сжатие вдоль и поперёк волокон. При сжатии вдоль волокон деформация выражается в небольшом укорочении образца. Разрушение при сжатии начинается с продольного изгиба отдельных волокон, которое во влажных образцах из мягких и вязких пород проявляется как смятие торцов и выпучивание боков, а в сухих образцах и в твёрдой древесине вызывает сдвиг одной части образца относительно другой.

Средняя величина предела прочности при сжатии вдоль волокон для всех пород составляет 500 кгс/см2.

Прочность древесины при сжатии поперёк волокон ниже, чем вдоль волокон примерно в 8 раз. При сжатии поперёк волокон не всегда можно точно установить момент разрушения древесины и определить величину разрушающего груза.

Древесину испытывают на сжатие поперёк волокон в радиальном и тангенциальном направлениях. У лиственных пород с широкими сердцевинными лучами (дуб, бук, граб) прочность при радиальном сжатии выше в полтора раза, чем при тангенциальном; у хвойных — наоборот, прочность выше при тангенциальном сжатии." Нашёл после длиннющего поиска во тут http://les.novosibdom.ru/node/1.
 А ещё есть такой инструмент удивительный в виде молотка деревянного - киянка называется, так там колотят именно торцевым срезом если я чего не путаю.

 
"Мне бермуторно на сердце и бермудно на душе....."

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #21 : Мая 17, 2013, 11:20:19 pm »
эпюры я Вам рисовать не буду
Действительно не стоит, вдруг я не пойму.
Ещё первых два вопроса не отвечены.
И как Вы различили
сжатие вдоль волокон
с местным сжатием поперёк волокон?
"Нормативная сопротивляемость чистой древесины сосны и ели
Вид сопротивления и характеристика элементов, находящихся под нагрузкой                 МПа (кгс/см2)
Сопротивление статическому изгибу Rt :    
для элементов, изготовленных из круглого леса с неослабленным поперечным сечением  16(160)
для элементов с прямоугольным сечением (ширина 14 см, высота — 50 см)                      15(150)
для остальных элементов                                                                                                 13(130)
Сопротивляемость сжатию Rсж и поверхностному сжатию Rп.сж:    
Rп.сж вдоль волокон                                                                                                       13(130)
в плоскости, параллельной направлению волокон Rп.сж.пл                                             1,8(18)
Сопротивление сжатию местной поверхности Rп.сж:    
поперек волокон в опорных местах конструкции                                                             2,4 (24)
в опорных зарубках                                                                                                        3(30)
под металлическими подкладками (если углы приложения силы 90…60°)                         4(40)
....." Отсюда: http://les.novosibdom.ru/node/1
Колотить то - оно конечно лучше.
« Последнее редактирование: Мая 17, 2013, 11:25:22 pm от Mechanik »
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн aletihiy

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Возраст: 46
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #22 : Мая 17, 2013, 11:23:27 pm »
Сопротивляемость сжатию Rсж и поверхностному сжатию Rп.сж:     
Rп.сж вдоль волокон                                                                                                       13(130)
в плоскости, параллельной направлению волокон Rп.сж.пл                                             1,8(18)
Ну вот так и есть, взял из Вашего сообщения
Вдоль волокон это и есть торцевой срез
« Последнее редактирование: Мая 17, 2013, 11:34:08 pm от aletihiy »
"Мне бермуторно на сердце и бермудно на душе....."

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #23 : Мая 18, 2013, 06:05:18 pm »
Ну всё...стоит на минуту отлучиться....начинается сопромат...законы кулона и измерение концов....
"Вы на девушку посмотрите...ей же замуж хочется...."
х.ф. Труфальдино из Бергамо.
Деревенский сортир это не дворец цезаря...там никто радиальность на тангенциальность не проверяют... :rtfm:
Какое говно на пилораме напилили деревенские пацаны...такие доски и приколочу :pardon:
И бруски тоже....так что не вижу смысла в выяснении таких подробностей....разве что в целях
повышения образованности... :scratch_one-s_head:
Вот лучше такую штуку подскажите ...которая реально поможет сортировщику(это моя новая профессия) ;D
Про те самые гвоздешурупы.
Модель у фаско ...ссылку выше приводил...почему привлекла внимание...потому что эту технологию
поддерживает...
А что особенного в тех гвоздях...может и другие стволы тоже могут но про них не пишут?
или там есть какая-то хитроотвступлённо в половые отношения деталь :scare:

А про цены....вопрос широкий....начиная от Амазона и заканчивая втридорого дерущими московскими фирмами...
Российский рынок пневмоинструмента меня интересует только с точки зрения частных продаж
а мириканческий наоборот 8)


Позже добавлено автором:
нему еще компрессор нужен ?
Ну вот жду посылку из москвы.
в ней компрессор.



Позже добавлено автором:
И ещё...
если бить ершами по прямой доску 20-ку в брусок 50-ку
достаточно ли будет 65-го гвоздя?
я не хочу покупать более тяжёлые инструменты потому что  думаю так....
вот если понадобятся операции где гвозди от 80 до 120 то это уже другой инструмент надо
и возможно и его со временем куплю но сейчас нерешённая задача это как раз нейлер "средних гвоздей"
т.к. на лёгкие(штифтовые 18 и 16 калибр)всё куплено.
« Последнее редактирование: Мая 18, 2013, 06:26:48 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #24 : Мая 18, 2013, 07:29:32 pm »
  Месяц назад у нас на работе начали думать о производстве поддонов.Я просматривал форум посмотрите там ного интересного пишут промышленники,точно не помню нахваливали Нейлер 21 градус  посмотрите При производстве используют разные гвозди,Вот их и хвалят за дешовую расходку http://forums.wood.ru/showthread.php?threadid=246835 Удачи.


С поддонами там другое....у меня конкретная задача....сборка туалетов и душей
по своёй технологии.
брус 50х50 на каркасе
20-ка на обшивке
 и щелевая 20-ка рейка
Щелевую буду бить 16-м калибром.
Каркас пока собираю саморезом на 95
думаю что потом возьму нейлер мощный и на эту операцию
но пока нет финансовой возможности.
через месяцок.
а вот средний нейлер нужен уже сейчас...

форум почитал но у меня иные вопросы...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #25 : Мая 19, 2013, 07:04:40 pm »
Осторожнее с пистолетами для больших гвоздей, Уу нас мужики предпочитали забить с десяток  на 90 чем один на 130, ибо на нём приходилось просто лежать, отдача не слабая.
Кстати  из-за этого-же барабанные в условиях цеха удобнее из-за большего веса, соответственно отдача меньше.
а на каких размерах гвоздей нет такой отдачи?
можно в принципе купить ручной пневмомолоток.
я на амазоне видел бостич за 32 бакса
а барабанник взять потом просто с 70 до 100 например.
с соткой таких проблем нет?
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #26 : Мая 19, 2013, 08:31:44 pm »
Отдача от "сотки"...
Если использовать инерцию самого инструмента и твёрдую руку - не мешает.
Нажав курок, колотить самим молотком (спуск при контакте защитной скобы-бугеля с поверхностью).
"Клюнул" и резко отдёрнул. Движения почти как обычным молотком при серии ударов.
Недельная тренировка позволит укладывать поперёк 100мм бруса в линию 8-9 гвоздей.
Если конечно поза удобная и дерево не шевелиться и не дрожит. :pardon:

Один раз так тестил ствол, 10 гвоздь с края отщепил... и улетел отрикошетив. Штаны вытряхивал ещё и заказчику :-X, при котором так лихачил. Больше так не делаю. :sinjak:
 
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн aletihiy

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Возраст: 46
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #27 : Мая 20, 2013, 05:18:22 pm »
Насчёт вашего выбора ничего подсказать не могу, незнакомая марка. Реечные действительно гораздо легче но если вы работаете у верстак то это скорее минус чем плюс.
С тяжёлым пистолетом очень хорошо проходит (небезопасный) номер когда зажимаете курок, носиком пистолета тыкаете в то место где будет первый гвоздь (причем пистолет держите так чтобы пальцы держали его крепко но кисть руки в суставе была ненапряжена, как только происходит выстрел пистолет подкидывает вверх , вы в этот момент передвигаете руку с пистолетом дальше на то место где будет следующий гвоздь, пистолет под силой тяжести опускается вниз , натыкается носиком на место следующего гвоздя - и так до тех пор пока не закончатся гвозди или "место прибития".
Если вы находитесь на полу и плавно движитесь вдоль верстак в это время то в принципе достаточно безопасно, а ползать по каркасу дома и таким образом работать категорически не рекомендую.
Если пистолет лёгкий то подбрасывать будет сильно - подобный номер проходил с барабанным SENCO
"Мне бермуторно на сердце и бермудно на душе....."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #28 : Сентября 13, 2013, 06:57:09 am »
купил нейлер
http://22.img.avito.st/640x480/472625822.jpg
буду пробовать им работать.
пока что жду его из москвы. :pardon:
хотел спросить как называется для него расходка правильно....тип....номер и пр...
чтоб заказывать. :scratch_one-s_head:
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #29 : Сентября 13, 2013, 07:43:57 pm »
Барабанные гвозди на проволоке. Хотя другие найти куда сложнее))) Диапазон длин смотрите на инструменте. Ну и вариации - гладкие, ершеные, винтовые, оцинкованные.


Спасибо....это я знаю....я сомневался нет ли у них каких-то артикулов по толщине....потому что слышал что на отдельные пистолеты
(речь шла о Фаско) гвозди несколько тоньше...
Если же дело только в диапазоне длин то всё просто...
И потом кровельные гвозди вроде тоже идут на проволоке...но шляпка большая.
они разве не имеют отдельное название....чтоб не путаться... :pardon:
как заказывать например при покупке что мне нужны не кровельные а обычные....например ёрш? :scratch_one-s_head:


Позже добавлено автором:
http://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/krepezh/dlya_gvozdezabivateley_steplerov/gvozdi_shtifti/sumake/sumake_gvozdi_25h64mm-r_dlya_r-65._r-70a._r-89_9000sht._2.5h64mm_31391/
Вот тут гвозди....обозначены буквой R. Это чтото значит?
Как понять кровельные они или обычные?
Правда на этом сайте только картинка...гвоздей всё равно нет... :(


Позже добавлено автором:
Или что такое LCNC?
http://pruma.ru/catalog/item/lcnc-25h60-gvozd-gladkij-so-skoshennyim-ostriem-v-obojme-903/


Позже добавлено автором:
http://pruma.ru/catalog/barabannye-gvozdi-dlya-pnevmopistoletov/
много разных обозначений.
может есть какие-то таблицы с барабанными гвоздями где в этом можно разобраться.... :pardon:


Позже добавлено автором:
и ещё.
важно ли это?
некоторые производители делают гвозди под углом 16 град.или 15
http://pruma.ru/catalog/item/bea-bdc-25x60-bk-gvozd-barabannyij-gladkij-25h60-mm-7203/
это ошибка менеджеров или угол действительно как-то разнится и некоторые гвозди
не подойдут?
как это определить?


Позже добавлено автором:
http://www.rmms.ru/gvozdi_barabannye
нашёл таблицу соотношения длин и диаметров...
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2013, 06:15:21 am от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #30 : Сентября 16, 2013, 05:51:15 pm »
Гвозди могут быть разного сечения при одинаковой длине, но обычно это ни на что не влияет. Толще рекомендуется для большей надежности соединения. А тоньше - экономят деньги. Поскольку ориентация барабанных пистолетов - производство, там каждая копейка на счету.

Тип и индексы могут быть разные у производителей. В целом логика примерно такая
гладкие, ершенные(R, RI), винтовые(SCH, SC), без покрытия (BK), гальванизация или оцинковка (NK, FV)

Кровельные обычно так и называются - кровельные. Их за барабанные никто и не считает;)))) И да, они не больше 45мм.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн aletihiy

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Возраст: 46
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #31 : Сентября 17, 2013, 10:43:07 pm »
http://www.haubold-haendler.de/nagelgeraet-stiftnagler-bis-220mm.html
Пожалуйста. Только ценик составит несколько тысч евро. Про пистолеты такой мощности для одиночных гвоздей никогда не слышал. Да и вообще не особенно нужна штука, шланг протяни, гвоздь из кучи возьми, вставь, выстрели - брр, если гвоздобой то только кассетый или барабанный.   Кроме того на больших гвоздях весьма нехилая отдача, на 130 мм на пистолете нужно практически лежать. Если нужен длинный крепёж, да тем более ответственный по прочности то лучше использовать саморезы (сам лично крутил 12*320) или перейти к креплению на перфорированных пластинах.
"Мне бермуторно на сердце и бермудно на душе....."

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #32 : Сентября 19, 2013, 06:22:55 am »
http://www.haubold-haendler.de/nagelgeraet-stiftnagler-bis-220mm.html   Кроме того на больших гвоздях весьма нехилая отдача, на 130 мм на пистолете нужно практически лежать.

Я вроде на этой неделе 120 гвозди забивал держа пистолет одной рукой ;) какая отдача? В стык стояшие на ребре доски даже не шелохнутся, гвоздь влетает с искрой, шляпка утапливается на 4-5 мм. Кто желает, в Питере, может собственноручно убедиться, заодно и помочь каркас пособирать ;)


Спасибо за предложение....жаль что я уже не в питере живу...с удовольствием бы сам опробовал.
А что за ствол у Вас? и как с расходкой??7 покупаете в россии? :pardon:
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2013, 06:24:42 am от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн aski

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Из: Петербург
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #33 : Сентября 19, 2013, 10:16:07 pm »
Спасибо за предложение....жаль что я уже не в питере живу...с удовольствием бы сам опробовал.
А что за ствол у Вас? и как с расходкой??7 покупаете в россии? :pardon:

У меня Хольцхер
http://www.dahle-verbindungstechnik.de/holz-her-streifenmagazin-nagler-3735-eco-80-130-mm-einzelauslosung.html
Расходку покупаю в питере без проблем, правда на заказ. доставляли из москвы за 3 дня. Есть и немецкие и американские гвозди - покупал в германии. Пока разницы не заметил.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #34 : Сентября 22, 2013, 02:35:39 pm »
У меня Хольцхер
захотел я эту пушку
По ссылке - Райч. Пр-во - азиат. Смысл переплачивать за наклейку хольц :embar:ибнхер?
Или имеется в виду реечный тип обобщённо?
У того же "хольц ибн хера" есть родные реечные стволы под гвозди россыпью.Хочешь вручную заряжай, хочешь, вибробункером. Цены немерянной, правда.


Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #35 : Сентября 22, 2013, 05:49:54 pm »
Или имеется в виду реечный тип обобщённо?
Угу! У макса подобный ствол и полегче....
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн aski

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Из: Петербург
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #36 : Сентября 22, 2013, 11:24:05 pm »
По ссылке - Райч. Пр-во - азиат. Смысл переплачивать за наклейку хольц :embar:ибнхер
А у Вас откуда информация что К.М. Рейч это азиат? У моего нейлера написано страна производства - германия. Карл Рейч продолжительное время работал в хольцхер. Зная ( читая ) о Вашей осведомленности в пром инструменте, удивлен поспешным выводам ;)

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #37 : Сентября 23, 2013, 09:14:32 pm »
Имеет ли смысл покупать гвозди для барабанника импортные но немного дороже?
http://pruma.ru/catalog/barabannye-gvozdi-dlya-pnevmopistoletov/?brand=38
или производство россии не хуже?
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #38 : Сентября 23, 2013, 10:13:28 pm »
Указанная марка производится в Быково Московской области.
На коробке к марке приписЬка RUS.
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн aski

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Из: Петербург
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #39 : Сентября 23, 2013, 10:52:06 pm »
написано страна производства
"Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим... Зри в корень!" (К. Прутков)
удивлен поспешным выводам
Попробую отделить мух от котлет.
1)Karl M. Reich скорее всего немец. Впрочем в родословной я не копался.
2) " - Он директора возит.
- Вот если директор его возить будет, тогда и ..." (Mechanik)
3) "Я не вор, я не шпион, я вообще то дух" (Высоцкий)
4)Die Joh. Friedrich Behrens AG hat zum 2. April 2013 das Geschäft der Karl M. Reich GmbH aus der Insolvenz übernommen.
Спасибо, лейтмотив хода мысли усёк ;) посмотрим как в работе покажет этот рейч(сейчас сосед опалубку им сбивает на ленту забора )

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #40 : Сентября 23, 2013, 11:12:09 pm »
лейтмотив хода мысли
Если честно, то Оливер Райх мне сам сказал про азиатское пр-во (я думаю, что за 5 прошедших лет изменилось только банкротство)
Явных косяков в устройстве я не нащупал, весят много. Но под такую длину на уровне однокласников.
А работают они в частных руках прилично.

Фото 5-ти летней давности.

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #41 : Сентября 24, 2013, 05:37:54 am »


Почему-то разные производители барабанных гвоздей указывают угол наклона то 15 то 16.
Они подходят-то любые? :pardon:

И ещё ....
15 и 16 калибр отличаются только толщиной или шляпка другая? :scare:
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2013, 06:17:41 am от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #42 : Сентября 24, 2013, 08:14:10 am »
"Подходимость наклона" зависит от многих факторов (в основном длины гвоздя и податчика ин-та)
Считается менаверами, что не подходят. Техники смотрят по месту, но тоже неодобрительно.

15 и 16 калибры отличаются не только сечением, но и шляпкой.
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #43 : Сентября 27, 2013, 04:14:14 pm »
Вот по реечным на пластике скажу, что +-1 градус вообще роли не играет. Кто 20, кто 21 пишет, пофигу. С барабанными гвоздями, по моим наблюдениям, тоже самое. Уж под какие мы пистолеты только не пихали Северсталевские гвозди - нигде проблем не было. Вопрос был только когда партия была криво наварена на проволоку, но это один раз было такое.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Суслик Сибирский

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 512
  • Возраст: 45
  • Из: Новосибирск
  • бросил курить...
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #44 : Сентября 27, 2013, 05:22:58 pm »
А я зимой притащил себе из пиндостана "бостич".Барабанный.Помог мне в этом ВВ,за что ему отдельное спасибо.Отличная штука.Лупит гвозди от 50 до 90.Регулировка глубины забивания(очень полезная опция).Смена режима с одиночного на непрерывный(тоже дело полезное).Не верьте,что барабанным не залезть куда-то.Везде достаёт.Под любыми углами.Катушку поставил - стреляешь.Не надо по карманам тырить кассеты и таскать их везде.Особой трудности с покупкой гвоздей не испытывал,но есть пара нюансов.До конца,пока,не понял.Толи у продавцов хитрожепинг повысился,толи северсталь настолько разные гвозди делает... Разберёмся.Подобрал правильные,проблем нет.
У нас в России ценники на пневматику неадекватные.За бугром чувствительно дешевле и качество гораздо выше.Говорю уверенно,так как мальчёнка я целеустремлённый - искал предвзято.Ездил,смотрел,руками трогал.Смысл покупать "хорошего китайца" за двадцатку(и больше),если "там,за горизонтом" на двадцать можно купить три брендовых(разных,под все хотелки)?
Ещё нет твёрдой уверенности с расходкой для больших пистолетов(гвозди от 100мм и дальше).Пока не понял,как с ними дела обстоят.Если нормально - куплю большой пистолет не задумываясь.Если кто в курсе - подскажите.Читал,что северсталь делает,но кто ими стабильно торгует,чтобы не получить вместо гвоздя уверение "через две недели привезём,если поддон возьмёте"?Буду признателен.
Видел в теме вопрос о расходке ВЕА - не сомневайтесь.Расходка у них отличная(сужу по штифту и скобе,думаю,что гвозди не хуже).Штифтов и скобы перестрелянно не одна тонна(я участвовал не во всей массе ;D) - лучше ничего не было.Пребена и пр. нервно курят в стороне.
Единственное преимущество реечного пистолета - масса(он легче).Если это можно преимуществом считать.Мой весит 4кг+барабан гвоздя(ещё кг,предположим).Бить в пол,или в каркас - не чувствуется.А вот в потолок 500-700 гвоздей - фитнес,особенно,если на почти вытянутой руке.
Ещё:большие игрушки любят кушать много воздуха.Пока не взял компрессор 450л/мин - испытывал некоторые неудобства(приходилось ждать,пока чахлик 250л/мин накашляет в ресивер).
Самое главное:не забывайте о мерах предосторожности.Очки,а лучше маска.ОБЯЗАТЕЛЬНО.Не пожалеете - гарантирую.Пистолетов может быть много и разных,а глаза свои и всего два. ;)
Маленького обидеть легко...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #45 : Сентября 27, 2013, 05:38:06 pm »
Я пока тоже только разбираюсь....пробую.
16 калибр-вообще супер(паслодовский). Китайцем лупит без проблем.
18 калибр у меня Грекс а штифты матрикса....там дела похуже,
бывают застревают в стволе...
А бостич во сколько обошёлся со всеми делами?


Позже добавлено автором:
Суслик....если Вы хорошо знаете американский рынок....может подскажите.?
меня интересует пистолет прямого монтажа по бетону и кирпичу но не высокого давления
а на обычный компрессор. В России он есть только у Трасти. :thank_you:
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2013, 06:33:45 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #46 : Сентября 30, 2013, 01:19:24 am »
Получается.....если ресивер 6 литров,то барабанный пистолет сделает 2 выстрела и компрессор
на третьем включится.... :(
Чтото совсем грустно... :scare:
Можно конечно работы чередовать....пока набирает,отпиливать на торцовке
следующую деревяху.... :scratch_one-s_head:


Позже добавлено автором:
И у этого
http://trusty-tools.ru/model.php?id=51
расход как у барабанник примерно... :(
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2013, 01:28:17 am от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #47 : Сентября 30, 2013, 06:33:06 am »
в личке спрашивали Вы меня

не помню. склероз....
я прикидывал ...в районе 350 баксов выходит...но за эти деньги и здесь варианты бывают.
а компрессор с ресивером 50 литров убивает всю идею мобильности....
тогда уж садиться на газовые или убивать маленький компрессор и покупать новый. а на стационар,где работаю,брать с 50 литровым ресивером....А может и больше,чтоб можно было и красить уже...
А по поводу покупок за границей.....я сейчас жду по почте письмо с пластиковой картой Виза....тогда и начну пробовать
заказывать. :pardon:
На ибее нашёл английского продавца,который отправляет в Россию
http://www.ebay.com/itm/SPIT-PULSA-800P-NAIL-GUN-KIT-BRAND-NEW-/290873042739?pt=UK_Home_Garden_PowerTools_SM&hash=item43b9626733



Позже добавлено автором:
С одной стороны на газе сразу возрастает цена-расходка.....но забываем про проблемы с компрессором ,
которые,если менять то также и попадаешь на деньги....
Словом ...получается что во дворе где работаю стационарно,делаю одно оборудование а на выезд беру другое.... :scratch_one-s_head:
Придётся зарабатывать на два комплекта....ничего не поделаешь....выхода нет... :scratch_one-s_head:
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2013, 07:40:23 am от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #48 : Октября 02, 2013, 04:59:34 pm »
В чём заключается разница у каркасников в зависимости от угла?
Исходя из чего выбирают 34 градуса или 21.
Я посмотрел по расходке....северсталь делает только гвозди 21 градус и они в наличии есть у многих фирм.
Ну а в удобстве как? Теоретически....я понимаю что у 34 градуса возможностей больше... :scare:
34 дороже стоит, но их больше влезает в пистолет за раз и они есть оцинкованные, ершеные и т.д. Даже из нержавейки бывают.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #49 : Ноября 03, 2013, 10:01:55 pm »
Нужно обшить стену панелями мдф.
Можно ли применить степлер? там вообще-то есть клипсы...
но это долго....
Если степлером в гребень под 45углом...
делал кто так?
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #50 : Ноября 11, 2013, 05:07:19 pm »
Сегодня попробовал стрелять барабанным пистолетом и гвоздём 90мм ёрш.
Либо я чтото не так делаю ...либо есть какая-то в нём неисправность...
При нажатии на курок несколько раз получалось по 2 гвоздя....не пойму в чём дело.
Но сам гвоздь забивает на 6 атм. по самую шляпку...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн aletihiy

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Возраст: 46
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #51 : Ноября 11, 2013, 07:21:27 pm »
 А это уже навык, в том числе поэтому часто стреляют кивком пистолета зажав спуск (несмотря на нарушение тб)
"Мне бермуторно на сердце и бермудно на душе....."

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #52 : Ноября 11, 2013, 07:51:06 pm »
Так что получается что это всё-таки я не приноровился?
Пистолет ни при чём? Они все так?
Но у маленьких...16 и 18 калибра там всё нормально...по 2 не выстреливают...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #53 : Ноября 11, 2013, 09:22:10 pm »
Это не нарушение ТБ, - это конвеерный режим ;) само наличие механизма прижимной скобы - уже техника безопасности соблюдена.
А два гвоздя выходят потому, что пистолет под собственным весом отскакивает и снова бьется носом о материал = второй выстрел. Пробуй бить быстрее и амплитуднее, чтобы рука не срывалась на второй удар.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #54 : Ноября 20, 2013, 01:53:11 pm »
В прошлый раз я прикупил себе барабанник до 90мм.
А сегодня взял полегче...до 65мм.
Фирма-пребена.
http://www.for-est.ru/products/Gvozdezabivnoy/Pnevmopistolet-5F-CNW65/
такой вот.
 Теперь осталось взять шурик ленточный.
Я склоняюсь к такому
http://www.instrumentik.ru/item3138.html
Ну и скобочник мощный хочу....пока думаю какой...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #55 : Ноября 23, 2013, 08:54:10 pm »
http://www.for-est.ru/products/Gvozdezabivnoy/Pnevmopistolet-7F-CNW90/
Купил сегодня. И ящик гвоздей.
Буду учиться стрелять теперь. :)
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #56 : Декабря 02, 2013, 03:41:11 pm »
Сегодня бил вагонку штифтовиком Грекс.
И чего на эту марку тянули....16 квадратов на потолок прибил и не разу не осёкся.
Правда шпилька один раз застряла но там разбирается просто-на стволе отстёжка...пара секунд....
Это первая серьёзная работа таким штифтовиком. До этого только на штапиках пробовал
в дверях. :pardon:
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #57 : Декабря 03, 2013, 02:38:55 pm »
Grex 23 калибра? Стоимостью от 250$ ?
Это кто ж на него этот мерседес среди шпилечников напраслину возводил?

Да есть один такой Артур из далека.... :D


Позже добавлено автором:
тока не 23 а 18 калибр. я ж писал-штифтовик а не шпилечник.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #58 : Декабря 05, 2013, 06:36:05 pm »
Сегодня попробовал стрелять 5-ой пребеной.
Гвозди 60 ...ёрш.
Понравилась машинка. Гораздо проще в управлении оказалась чем тайванец "ersway" с
гвоздями 90. Главное что не стреляет по 2 гвоздя...или это уже я примастился...
Но работу сегодня сделал нормально. Только компрессор удушил....
Хватает на 2 выстрела. Я уж изгалялся...4 раза стрельну потом иду отпиливать чтоб отдыхал.
Ну это конечно не дело. Надо новый компрессор мне.... :scratch_one-s_head:
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5649
  • Из: Пушкино
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #59 : Декабря 06, 2013, 11:06:20 am »
Главное что не стреляет по 2 гвоздя.
Кстати, недавно читал бааааальшую тему о Bostitch 21, так там тоже народ по-первости жалуется на двойной удар. Но в этом стволе есть 2 курка - один на серийный выстрел, когда курок зажимаешь и носиком долбишь, и другой курок, для одиночных - когда сначала прижимаешь ствол, а потом жмешь на курок.  Т.е. чтобы на "серийном" курке работать одиночными гвоздями, нужно сильно приноравливаться, буквально "дёргать курок", чуть нажал и сразу отпустил, иначе два, а у особо медленных и три гвоздя..
На твоём стволе никаких  переключателей нету на одиночный режим? мож, какую планку в сторону подвинуть..

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #60 : Декабря 21, 2013, 08:11:06 pm »
Хотел немного подъитожить свои искания в области пневмо и электрооборудования для плотника.
Итак.
По плотницким делам у меня есть работы на стационаре.
Там оборудовал мини мастерскую(пока под открытым небом.
Верстак,торцовочный стол с удлиннителями и сборочный участок.
Видимо весной сварю раму по типу как для поддонов.
Так удобней чем на верстаке....
Компрессор нужно докупить...видимо типа со-7.
Думаю что на объекты возить его не буду и барабанники мои там не нужны.
Для объектов просто куплю газовый гвоздевой один.
На объекте нужна мобильность а в стационаре экономия.
И отпадает транспортировка компрессора.
С собой возить только маленький компрессор для шпиличников,степлеров и штифтовиков.
Ну и купить шурик с ленточной насадкой для скорости надо.
Вот такие мысли по поводу дальнейших действий для сельского плотника.
Да...забыл. Для прямого монтажа пока остановился на хилти 460.

Если есть замечания или советы,с интересом выслушаю.
Может чтото не так.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #61 : Декабря 21, 2013, 08:58:32 pm »
Для объектов просто куплю газовый гвоздевой один.... и купить шурик с ленточной насадкой для скорости надо.
"Или крест снять, или трусы надеть" :pardon:

Или Сарпинский весь в засранцах имеет много дел на много лет вперёд, или дауншифтинг - прибыльное дело. 8)

Любой двухкиловаттный азиатский компрессор тянет гвоздевой до 100 мм.
(вывод: - два однокиловаттных компрессора, один из которых есть...)

« Последнее редактирование: Декабря 21, 2013, 09:03:44 pm от Mechanik »
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5649
  • Из: Пушкино
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #62 : Декабря 21, 2013, 09:11:43 pm »
меня вес смущает.....может опять напутали там менеджеры....
так ведь он на 25 литров, маленький. У меня такой однопоршневой - вообще нет проблем с весом - красил им потолок в квартире, на козлы его ставил...

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #63 : Декабря 21, 2013, 09:14:23 pm »
(вывод: - два однокиловаттных компрессора, один из которых есть...)
это как?
Два маленьких компрессора можно каким-то образом объединить?
или дауншифтинг - прибыльное дело.
Я это могу объяснить так. У меня ни семьи ни жён ни алиментов....
И интересов никаких. Спрашивается...куда тратить?
Всё же ж у меня есть уже.....
 :scare:


Позже добавлено автором:
так ведь он на 25 литров,
Я видел но менеджеры постоянно вес путают....надо самому его поднять...но у нас его только заказывать надо...
Такой бы,конечно,другое дело,можно было купить и возить на объект.
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2013, 09:17:48 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #64 : Декабря 21, 2013, 09:22:31 pm »
Два маленьких компрессора можно каким-то образом объединить?
Тройник на шланги непосредственно на выходы. Проще некуда.
Уставки включения по давлению на компрессорах лучше сделать с небольшой  (0,3-0,6) разницей.
Так меньше пусковые токи и легче удлинителю.
Для равномерного износа можно и менять уставки местами.
Хотя наверняка будут разные модели. Посмотреть по тепловому балансу.

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #65 : Декабря 25, 2013, 10:06:42 pm »
ресиверы по 6 литров это как? потянут?
При постоянном расходе воздуха, размер ресивера не имеет значения.
(Точнее, важен только для менее частого вкл-выкл мотора, так как режим работа/пауза - 50/50 или менее)

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #66 : Февраля 14, 2014, 08:20:54 pm »
Откопал упаковку кляймеров под имитацию бруса и обратил внимание, что в инструкции значится "возможность крепления на скобу". И ведь реально обычная скоба тип 80 шикарно туда попадает. Раньше думал, что скоба 90-92 нужна, чтобы насквозь колотить металл кляймера.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #67 : Февраля 15, 2014, 09:36:06 am »
обычная скоба тип 80
из ЛДСП, ... Будут ли скоба хорошо держать двп?
На фабриках прибивают, но крепче держит забитый шуруп.
Как то видел на фабрике роликовые направляющие :( к ящику крепили заодно с дном обивочными скобами, 12 мм ножка. :scare: Там как раз отверстия "под спинку скобы".

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #68 : Апреля 26, 2014, 08:41:12 pm »
На объекте стрелял пребеной-5. Стрелял в дуб но через вдвое сложенную оцинкованную ленту.
Гвоздь толщиной 2.5мм. 60-ка.
Точнее пытался так забить но не получается. Гвоздь лезет до половины и загибается....
Возник вопрос....а должен ли пистолет пробивать двойную оцинковку и входить в дуб....
Может я "слишком много кушайть...."
В смысле зажрался.... :scare:
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #69 : Апреля 30, 2014, 07:31:52 am »
Не указана толщина оцинковки.
В 0,55мм-ую должен забивать в сосну-ель, но желательна толщина гвоздя 3 мм.

Примерно такая,но я складываю полоску вдвое.....и материал-дуб....
Сделал пока вручную.....забор надо было сдать....но в дальнейшем бы хотелось
с пистолетом работать....
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #70 : Июня 19, 2014, 08:51:34 am »
И вот мысли у меня такие появились о большом компрессоре...
А так ли он нужен.
По началу хотелось правильного использования и надёжности.
Поработав пистолетами которые требуют много воздуха
посмотрел на работу компрессора. По большому счёту он справляется если работы чередовать.
Ведь всё равно работаю один и надо и напилить и прибить...
Так что при правильном подходе и кобыла-невеста.
К тому же...после выпуска фубагом маленького и дешёвого варианта
можно вообще не париться.....
сдох,да и хрен с ним....купил ещё один и дальше дуешь...
Али не так? :scare:
Большой комп. нужен если долбишь постоянно целый день...
только долбишь а напиливает материал тебе Пушкин.А.С.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #71 : Июня 20, 2014, 10:51:05 am »
сдох,да и хрен с ним
Взял (из багажника) второй...
А с тройником два в параллель = подобие (с малым ПВ) большому.
Впрочем я начал повторяться.

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #72 : Июня 20, 2014, 06:49:39 pm »
у меня компрессор Фубаг с ресивером 24 л, работаю Бостичем реечным 21-м, компрессор включается на секунд 30-40 после каждых 12-15 выстрелов.
с таким ресивером тяжело мотаться...
6 литров-максимум....я точно укакаюсь таскать....


Позже добавлено автором:
сдох,да и хрен с ним
Взял (из багажника) второй...
А с тройником два в параллель = подобие (с малым ПВ) большому.
Впрочем я начал повторяться.



Я как тока багажником обзавидусь....сразу второй копрессор возьму...
потому как ещё один ствол взял ....по бетону.... :embar:
правда мне чтото его не шлют....никак...
может забыли про меня... :cray:
или происки масонов  :scare:
« Последнее редактирование: Июня 20, 2014, 06:54:41 pm от Iroko »
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #73 : Июля 21, 2015, 07:33:52 pm »
Сегодня стрелял st-гвоздями.... дошла очередь....
Бил дюймовку к блокам. Плохо получилось....гвоздь коротковат на 32....
А 64 не брал с собой....думал не понадобятся.
Был не прав. Блуждал в потёмках безнравственности.
Но зато 90-м типом сделал 13 квадратов потолка из вагонки.
Классный вид....без штифтов....бил под 45 град. в паз.
Вот думаю ...может и степлер(80-й тип) аэрус взять....ато старый мой хандрит...
А этот 1500р.....
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Бродяга2012

  • Украина, Харьков
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 280
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #74 : Июля 22, 2015, 03:01:40 pm »
Ну вот....моя коллекция пневмы пополнилась ещё одним стволом.
http://trusty-t...olet-po-betonu/
Спасибо Андрею...всё доехало в целости.
Испытывать начну наверно послезавтра...тогда и фотки уж... :pardon:
(гвозди...собака ...тяжёлые...пришлось такси брать... :sinjak:

и видим мы!!!  :rtfm:???
вставили бы скриншот, было бы все ясно и понятно...да и маркировку можно было бы черкнуть! :friends:

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #75 : Июля 23, 2015, 07:56:18 am »
Со степлером следущая байда. (наш советский-тройка)Опускается боёк и стоит а воздух выходит из клапана....
Раскручивал и масло залил столько что мёртвого поднимет....
Один чёрт ...время от времени та же история.
А, что-то припоминаю...
Чем замечателен пневмоинструмент - простотой своей и незамутнённостью!
Никаких тебе скрытых межвитковых замыканий, отказов микроэлектроники, сбоев ПО.
Ты ему дай чистоту, годные уплотнения, убедись что нет мех. разрушений и всё должно работать!
Тов. Механик, где вы? 

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #76 : Июля 23, 2015, 05:52:31 pm »
Сегодня на объекте он опять....
Разобрал до винтика....и в курке всё вытащил....прочистил....смазал....
и...
опять та же ерунда....
резинки целые....потом поработал немного и опять...
промучился день....лучше б вчера отдал 1500 и сегодня заработал 3000
чем пол-дня чинил и так толком и не поработал.....
короче,возьму.....а Механик на даче завис....теперь фик докричишься....
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #77 : Июля 24, 2015, 05:04:12 am »
Если есть описание посмотрите рабочее давление. Если нет можно попробовать поиграться его величиной. Для некоторых аппаратов это критично.
Если б так то такие явления были бы постоянно....а тут временами....как будто что-то на него накатило и он захандрил а потом опять работает нормально но время теряешь на работе.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #78 : Июля 27, 2015, 10:34:48 pm »
Снилось страшное... Будто чешу я у себя за ухом срезом ствола ИП-4403, а палец на курке!  :vava:  :undecided1:


2015-07-10 16-29-16.JPG


2015-07-10 16-29-44.JPG

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #79 : Октября 01, 2015, 11:18:07 pm »
но пистолеты подобные

про Зубра этого не скажу, нет у меня его.
За лето вот этим КП:



http://www.vsei...ag_110105/#tab4

распылил на всякие плотницкие деревяшки примерно 8 кг профивуда (алкидный тонирующий антисептик), жидкого как водичка почти.




[more]



















Мне хотелось именно с нижним бачком, что бы поставить на стол или на пояс повесить можно было.
Сопло 1,8 у него, расход указан 160 л/м, но! Что меня удивило, так это диапазон регулировок у него. Винтами расхода его можно придушить так, что хоть спичечные коробки крась.
И наоборот, если компрессор позволяет, то можно всё пооткрывать и факел будет достаточный вполне для покраски площадного всякого. Давление всегда 2 атм. держал на нём.
Густого ничего не заливал пока, как будет поднимать из бачка не знаю. Возможно, придётся держать давление больше и расход воздуха увеличивать...
А так помогает он в плотницкой малярке конечно здорово, расход в разы меньше чем кисточкой и легче физически.
С темой не ошиблись мы, думаю. Для настоящих малярных работ, столярных там или авто, этот КП не надо брать наверное...

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
ИП-4403 тяжелый строительный степлер
« Ответ #80 : Ноября 14, 2015, 11:26:57 pm »
Всегда приятно разжиться стоящим инструментом за недорого!
ИП-4403 - яркий пример текущего исторического момента, когда за символические ~4000 рублей, можно обрести тотально промышленную вещь, на порядок (в 10 раз!!!) дешевле современного аналога.
Например, вот такого относительного аналога, ибо эта Пребена будет калибром помельче:


Причём обрести не мутное, унылое б/у, с неизвестно какой, прилипшей к нему кармой, а изделие настоящего "Вильнюского Ордена Трудового Красного Знамени завода строительно-отделочных машин", прямо из "того времени" в законсервированном виде!
Смотрите сами - только металл! Ни грамма позорного пластика! Да, с виду невзрачен, зато брутален и устрашающе массивен...












 
В цену, смешную и без того, входят:
- запасной боёк
- запасной нижний бампер
- колечки уплотнительные, пусть и не все...
- 2 (две) запасных пружины тарельчатого клапана
- проушина для подвеса на балансир
- мама толстого Рапида
Столь щедрых предложений, давно не видел я, друзья!

Итак, как сказано в паспорте https://yadi.sk...i/pzLxCo0FkTaCF
Данный степлер, произведённый по лицензии западногерманской фирмы "Букама-Хаубольд АГ", колотит каркасную скобу сечением 1,70 x 1,87 мм. Ширина скобы: 11,9 мм, длина до 75 мм. Внутренняя ширина  скобы, должна быть не менее чем 8,4 мм.
В такие параметры, скобы, найденные мною в Сети весной этого года, никак не попадали. BeA-180 и Senco-Q по сечению "около дела", но узки "междуног", потому их не надеть на подающую пластину. Так получалось по картинкам, а живьём проверить, возможности нет у нас тут...


Позже добавлено автором:
Завод крепёжных изделий Леско (производитель скобы для ИП-4403) тогда на письма не отвечал совсем никак. Отыскался потом один перепродавец, но у него удалось купить только длину 50мм, по цене под 50 коп. за скобу.
Это никак не устраивало, потому в Пневмоэксперте была заказана скоба "типа Z" (по Пребеновской классификации). Она по междуножному размеру должна была подойдти, а с закусыванием, из-за малого сечения проволоки, предполагалось бороться снятием фаски с бойка.
Пневмоэксперт сработали чётко и вот, я счастливый обладатель 40 килограммов неведомой расходки.
Первые же попытки использовать неродной калибр скобы, привели к ожидаемому:
 

Делать нечего, пришлось снимать фаску. Тут угол 25 градусов к пласти бойка:


На другом экземпляре степлера, уже осенью (для товарища) угол фаски был 20 градусов. Так что в этих пределах, можно утверждать, что рабочий градус угадать получилось. Отстреляно, конечно, немного. Примерно 2500-3000 скоб разных длин, закусило один раз всего (на моём), у товарища закусывало раз, но он в железяку какую-то (с) попал.


Позже добавлено автором:
До кучи ещё пару фоток  ;D)



Тут по-порядку номеров, с разных боков представлены:
1. 18GA скоба (тип-90), показана просто для сравнения
2. Z-64 скоба, сечением 1,39*1,58 мм (для этого калибра и пришлось делать фаску на бойке)
3. Скоба 180/50, родная скоба для ИП-4403, но продавец сказал, что завод не Леско. Лаку то, лаку! В щель между досками аж дымок выползает при вбивании её.

По-поводу внушительной массы степлера. Считаю, что это большой плюс при таких длинах и калибрах. Небольшая отдача есть даже при массе в 4500, представляю, как отскакивает двухкилограммовый ствол!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #81 : Ноября 15, 2015, 08:48:36 am »
Григорий,спасибо за подробный отчёт!
Вот если б так каждый инструмент производитель преподносил а не
чепуху маркетологов слушать каждый раз...
Я свой ствол скобозабивной использовал в этом году один раз на
укладке полов...фанеру прибивал . Не совсем удачно,но я
не знал нюансов....
У меня максималка 50мм. У прибалтов конечно здесь серьёзное преимущество.
И мне интересно как сказывается отсутствие 14мм и чего я лишён,как обладатель своего ствола.
Кстати....брал я его за 3000р. Новый в кейсе. Не скажу про детали....пока не разбирал,
когда буду делать чистку то посмотрю,как с этим дела обстоят у китайцев.
Могу тоже фотки сделать для сравнения.
Со скобами у меня проблем не было. Андрей прислал на все мои стволы кучу расходки,
стреляю пока. И на маленький скобочник для вагонки,который тоже прикупил в этом году.



Позже добавлено автором:
Честно говоря....у меня столько пневматики,что теперь уже и не знаю ,что ещё купить...



Позже добавлено автором:
В своё время,когда искал себе ствол,то спрашивал у нашего Механика по ИП-шки.
Он тогда меня отговорил.  Мой ствол называет Брет. Китаец. У меня такой же есть
16 калибр. Пожаловаться на него не могу,стреляет без проблем,только чисть,не ленись
и смазывай.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #82 : Ноября 15, 2015, 06:17:45 pm »
И мне интересно как сказывается отсутствие 14мм и чего я лишён,как обладатель своего ствола.

Ну так прирост длины скобы на 28% и более толстый калибр, предопределили выбор. Тем более потенциально - длина до 75 мм, вдруг будет такая расходка для него?
Хотел просчупать доступный максимум в скобяном вопросе, так сказать... У меня же нет гвоздебоев, только ладонник, чемоданной версии от Трасти. А у скобобоев много плюсов так-то... Они одинаково уверенно работают с широким диапазоном длин, легко и просто перезаряжаются. Крепить можно широкий диапазон типоразмеров деталей ибо скоба практически не колет их. Я могу этим стволом и штапик крепить и ОСП и в принципе, доску 30-ку, если почаще прикладывать. При стрельбе ничего никуда не вылетает, ни проволока, ни куски пластика. Понятно, что он не отделочный, но универсальность его велика есть! Конечно, если работать регулярно и за деньги, то расширение ассортимента стволов - правильный подход.

столько пневматики,что теперь уже и не знаю ,что ещё купить...

Вот этого, Михаил, у вас нет:

Выбивателя гвоздей!
Ладонника тоже ведь нет... Или есть? Ладонник - чисто волшебная вещь! На неподготовленную публику производит неизгладимое впечатление... У меня "пионер" как начал им гвозди в забор добивать - оттащить невозможно. Тут главное - наушники выдать работнику.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #83 : Ноября 15, 2015, 06:47:28 pm »
Ну,если с позиции всё в одном то да...
Но частично.
Всё время махать таким весом ради того чтоб 40-ку ,например забить,если надо...
Я из-за этого 2 гвоздильщика держу.
Причём так....
Если я покупаю пистолет то заправляю его по верхнему пределу и не меньше.
Если надо меньше бить то опять же,куплю ствол,чтоб заправлять максимум.
Тогда вес оправдан и к тому же,перезарядка барабанника на работе по
размеру туда-сюда....гимор тот ещё.
Выбивальщик гвоздей -это экзотика.... :)гвоздодёром проще...
А вот ручной пневмогвоздезабиватель-это,кстати да....
Я не пробовал но!
Когда например позабивал гвоздильщиком кучу досок на забор то один фик
кое-где недобой бывает. А с этим прошёлся потом по периметру и добил всё.
А сейчас пока с молотком бегаю....
Хотя бегать с компрессором тяжеловато...фик знает... :scratch_one-s_head:
Разве что клиента позабавить.... ;D


Позже добавлено автором:
Вот этого, Михаил, у вас нет:
Или вот,например,тут перевёрнутая доска....а если надо вынуть гвозь как чаще и бывает на прибитой...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #84 : Ноября 16, 2015, 12:49:57 pm »
Хотя бегать с компрессором тяжеловато...фик знает...
Мне 40 метров шланга хватает, что бы не бегать с компрессором. Тройник и редукторы с собой, на поясе.


а если надо вынуть гвозь как чаще и бывает на прибитой...
Сам не знаю как им выбивать, если от гвоздя только шляпка видна... Когда загнут, то понятно - поддеваем, надвигаем трубку ствола, разгибаем, выбиваем. Наверно так... 





Позже добавлено автором:
А вот ручной пневмогвоздезабиватель-это,кстати да....
Вот в такой версии (брал прошлой осенью на Трасти) ладонником много всякого можно.


Можно не только колотить самые разные гвозди в самые неудобные места, им очень удобно конопатить (вторая рука свободна для подачи и свивания пакли)
Этой же лопаткой можно как долотом тесать красный кирпич, откалывать лишнее дерево в выемках, предварительно сделав пропилы, конечно. Интересный чемодан вообщем.
Расход конечно побольше, литров 60-70 вроде.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #85 : Ноября 16, 2015, 01:17:09 pm »
Мне 40 метров шланга хватает, что бы не бегать с компрессором. Тройник и редукторы с собой, на поясе.
А я не представляю как с 40-метровым шлангом управляться....у меня метров 7 ито скручивается и путается....на катушке он чтоли?
Вот в такой версии (брал прошлой осенью на Трасти) ладонником много всякого можно.
Клёво что в кейсе. Затрахал меня инструмент без кейса....
Можно не только колотить самые разные гвозди в самые неудобные места, им очень удобно конопатить (вторая рука свободна для подачи и свивания пакли)
Этой же лопаткой можно как долотом тесать красный кирпич, откалывать лишнее дерево в выемках, предварительно сделав пропилы, конечно. Интересный чемодан вообщем.
Расход конечно побольше, литров 60-70 вроде.
Ага....эт прям как я дровокол гидравлический купил а Форестер мне и говорит....а чтоб он не простаивал в другое время надо придумать ему и другие занятия.....ну и идеи были тоже....
==========================================================
Я наверное из пневматики всё-таки пистолет красящий возьму весной. Попробую хоть им заборы красить,хотя компрессор,конечно у меня не ах для этого.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн pavsha

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Возраст: 43
  • Из: Сибирь, Омск
  • Фанат нейлеров :)
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #86 : Ноября 16, 2015, 01:29:16 pm »


Сам не знаю как им выбивать, если от гвоздя только шляпка видна...




Нет, таким не получиться. Надо "кикер", который шляпку загоняет через доску. Вот такой, но цена у него 350 $ в США без пересылки. с 1м 25 сек.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #87 : Ноября 16, 2015, 04:24:56 pm »
Надо "кикер"
Ну да....отдай 500 баксов,чтоб старый гвоздь получить себе на память об объекте...
Не....надо дивайсы,реально приносящие доход... а не расход...


Позже добавлено автором:
шлангами на рапидах 5, 15 и 20
Ну так да...когда надо наростил...



Позже добавлено автором:
Мне кажется....после покупки бензобура что теперь на повестке дня вот этот зверь.
https://motobur...amech_pd75.html
За такой полштуки можно отдать....
Плюсы.
Не надо бурить и не надо заливать бетон.
Забор ставится в разы быстрей.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #88 : Ноября 18, 2015, 05:05:12 pm »
Замечу, что отдача в инструмента связана не только с весом, но и с конструкцией и притертостью деталей. Был у меня опыт работы кондовым китайским цельнометаллическим нейлером до 100мм. Так вот он с двух выстрелов так сушил руку, что дальше "я лучше молотком".

По большому счету, у скобы две ножки с суммарным сечением меньше гвоздя реечного, и сила для их вхождения не нужна большая. Потому отдача ИП - это скорее его конструктивная особенность, чем необходимость для забивания.

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #89 : Ноября 19, 2015, 08:38:45 am »
Замечу, что отдача в инструмента связана не только с весом, но и с конструкцией...
Думаю, кроме собственно массы корпуса "ствола", ещё скорость перемещения поршня с бойком влияет на отдачу. Надо охотников спросить на эту тему. Чем меньше время, за которое передаётся энергия выстрела боеприпасу, тем труднее преодолеть инерцию массы корпуса, тем субъективно меньше отдача. Наверное, скорость повышают бОльшими рабочими давлениями сейчас, не знаю. ИП-4403 просит 6 атм только на длине 64 мм. На меньших длинах, 5-5,5 ему достаточно. 

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #90 : Ноября 19, 2015, 11:30:24 am »
Механик меня поправит, если че.

Есть механика работы. Воздух толкающих поршень поступает не только из шланга, оттуда он будет медленно идти, воздух идет из рукоятки инструмента, которая выполняет роль ресивера. Соответственно если рукоятка толстая, а снизу еще и "шишка" есть, то и скорость подачи воздуха будет быстрее. Курок же управляет открытием-закрытием клапана в крышке инструмента и там для этого управления воздуха не много нужно.

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #91 : Ноября 19, 2015, 12:55:46 pm »
Воздух толкающих поршень поступает не только из шланга
Ну это то понятно мне. Я имел ввиду повышенное давление, накопленного в полостях воздуха.

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #92 : Ноября 19, 2015, 02:19:25 pm »
отдача в инструмента связана не только ... но и с ... притертостью деталей.
"Кто на ком стоял?"
Т.Е. где? когда? и в какую сторону сиё влияет?

скорость повышают бОльшими рабочими давлениями сейчас
Есть производители и инструмент с давлениями 18-25 бар и выше.
"Классические" 6 бар, при модернизации инструмента довольствуются уменьшением времени наполнения цилиндра (открытия главного клапана).

Я потом про теорию из этой темы перенесу (или удалю)

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #93 : Ноября 19, 2015, 03:37:39 pm »
Есть же стволы, которые 8 бар требуют, для нормального боя гвоздём 100 мм. Тот же AF-0034, судя по отзывам на него в Трасти.


Позже добавлено автором:
...или удалю
Но Алексей, ведь практика без теории слепа?

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #94 : Ноября 19, 2015, 04:56:10 pm »
Потому и написал:"Классические" 6 бар. А максимум в  "Классические" - да, 8.

Так я стараюсь всем прозреть, но часто лейкопластырем глаза заклеивают. Кто себе, а кто-то и другим.
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #95 : Ноября 19, 2015, 05:53:59 pm »
 По ИП-4403: в Реутове (Подмосковье) на рынке Владимирский тракт через авито обнаружил летом точку, которая торговала пучками этих степлеров, пучок три штучки, за 4.5 т.р за пучок. Консервы советских времён, с полным зипом, в родных, прибалтийских картонных коробках. Работают практически "из коробки", после расконсервации. Единственная нестыковка - расходка Senco Q (тип 180) очень плотно сидит на направляющей и в конце подачи, где привинчен наконечник (на фото  это тёмный металл на серебристой направляющей) подклинивают, т.е. пружина подачи чуть слабовата для этой расходки. Сошлифовал ровненько это расширение в районе стягивающих винтов и всё заработало, как часы. С ресивером компрессора на 40 литров в среднем стреляет 16-18 скоб и компрессор включается снова на накачку, аппетит у прибалта изрядный. У продавца оставалось десятка два степлеров, он обещал выставить объявление на форуме чтобы продались наконец эти "неликвиды", но дальше этот момент не отслеживал.
 Расходку, кстати, брал в Городе инструментов (инет-магазин), любая размерность сенко Q.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #96 : Ноября 19, 2015, 07:55:03 pm »
Senco Q по направляющей идёт легко и только в конце тормозится, но после выведения до одинаковой толщины кончика пластины, подаётся нормально. Боёк не трогал, не стачивал, по этой расходке лупит исключительно. Самый большой размер из опробованных, 64мм.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #97 : Ноября 20, 2015, 08:03:40 pm »
Ну 8атмосфер - это ершеный 100мм да в сухую деревяшку. Хотя в дуб и так не зайдет, но из дуба не строят каркасники слава богу) Реечные, которые до 90мм рассчитаны, они требуют 8атм на 90 ерш соответственно в плотное дерево. Это уже такие экстремумы инструмента;)

Касательно притертости деталей. С износом прокладок поршня, он начинает слабее работать, не возвращаться до конца например. Но если заранее заложен цилиндр большего размера, чем нужно инструменту - то можно на такие "потери воздуха" забить.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #98 : Ноября 21, 2015, 05:35:18 pm »
Сегодня молотил штифтовиком. Блин,задолбал меня шланг.
У меня фиттинги быстросъём. На штуцере,стягиваю мет. хомутом.
Долго не держит ...начинает травить и лопается в итоге....
А как по-другому?
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #99 : Ноября 21, 2015, 05:46:13 pm »
А что за шланг? Материал?

Да сам шланг нормальный,пневматический,резиновый....давно ещё Механик задарил мне его.
Отрезаю от него куски и он всё короче становится...
Может и у всех так....я не знаю,но задолбало....может хомуты есть помягче?


Позже добавлено автором:
Раньше спиральным работал....но он жестковат....
И вообще...кто каким шлангом и фиттингами пользуется?
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #100 : Ноября 21, 2015, 05:50:04 pm »
 А если попробовать пластик, армированный? Может резина уже старовата? Резиновый тоже есть, но часто не подключаю, всё работает нормально.
 Хомуты, к слову, тоже разные есть. Дешёвка есть с острыми гранями, помню на авто если поставил такой - большая вероятность, что шланг долго не простоит и без особого давления.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #101 : Ноября 21, 2015, 06:29:22 pm »
поставил такой - большая вероятность, что шланг долго не простоит и без особого давления.

Так вот и интересны качественные хомуты для этих целей...но у нас не встречал других....



Позже добавлено автором:
Хомуты из пластика не попадались тоже


Позже добавлено автором:
Нашёл много разных хомутов.
http://www.homut.ru
Какие из них лучше будут ....
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #102 : Ноября 21, 2015, 08:40:08 pm »
качественные хомуты для этих целей
Есть в рыболовном деле узел. "Складываем леску вдвое и прикладываем к цевью крючка петлей к жалу крючка. Потом свободный конец обматываем вокруг цевья 7-9 раз и пропускаем в образовавшуюся петлю. Дальше смачиваем и затягиваем узел, придерживая ногтем у лопаточки крючка." (с инета спёр)
Где леску заменить на капроновую нить (шпагат)
Из достоинств сего, отмечу доступность и отсутствие выступающих острых и тупых углов.

Возможно из-за крутых перегибов лопается внутренний слой и травит между слоями резины по корду, с торца шланга.
В таком случае, бывает даже наружный слой вздувается (особенно на "садовых" шлангах)

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #103 : Ноября 21, 2015, 09:05:30 pm »
Так вот и интересны качественные хомуты для этих целей...но у нас не встречал других....

У Андрея же есть всё. ПУР шланг метрами (отрежут сколько надо) штатные законцовки для него...




А на них уже наворачиваешь папу или маму.



Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #104 : Ноября 21, 2015, 09:12:08 pm »
У Андрея же есть всё.

даже наружный слой вздувается (особенно на "садовых" шлангах)
Особенно не любят как высокой, так и низкой температуры. Думаю, что бухту надо как на Муму использовать.

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #105 : Ноября 23, 2015, 05:22:45 pm »
У них же полиуретан, а не поливинилхлорид
Думаю, что анализ продавцы не делали, Вы тоже.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #106 : Ноября 29, 2015, 02:37:56 pm »
Я тут эта...думаю уже о следующем сезоне и смотрю таку вещь.
http://www.vsei...espcount=1#tab6
По отзывам -очень даже неплохо.
Вот что интересно....можно ли использовать этот движок для вибростола
для изготовления тротуарной плитки,чтоб прибор был многофункциональным.
Неохота 2 движка покупать.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #107 : Ноября 30, 2015, 01:40:37 pm »
что за разболанс....
И как он устанавливается,
Дебаланс.
В шифтерских условиях:
Двигатель 1500 (4-х полюсник). Поллитра 0,5-1 кВт. Желательно с длинным валом и на лапах.
На вал надо сделать "кривую колобаху". У меня вал был без резьбы с пазом под шпонку, толстая 18-20мм фанера, лобзик и дрель. Выпиливаем 2 круга (так за него шнур - верёвки меньше шансов зацепить) Ф на 20 мм больше 1/2 Ф мотора, сверлим отверстие и разрабатываем его лобзиком :embar: под вал мотора. Отверстие от края на 20-25мм. Насаживаем киянкой, в шпоночный паз (к центру дебаланса) закручиваем саморез потолще.
Ставим возбудитель на подошву (или доску-рейку). Крепление должно быть надёжным, всякие багажные ленты и саморезы отрывает. ( Шпильки 12 мм насквозь и фанерой прижать сверху (но у меня мотор был без лап и фланца).
Цепь 8-10 мм замечательна и удобна.)
 Включаем. Если упрыгала недалеко, то сверлим в дебалансе отверстие и ставим болт с гайками потяжелее (12-14мм). :ok:
 
Для бетонирования гаража, коллега приварил к напрессованой на вал втулке (уже стояла) кривулю. :pustaki:
Вот мы с плоскости вращения старались отойти. :sinjak: Но швеллер из досок прекрасно тряс. Виброрейка в аренду, из Москвы за 70 км и денег стоила.



Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #108 : Ноября 30, 2015, 03:17:16 pm »
 Передний подшипник, наверное, надо будет время от времени менять, такая нагрузка на вал  даром не должна проходить. Но это при больших объёмах, опять же. Или нет?

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #109 : Ноября 30, 2015, 03:24:13 pm »
Может и надо. Я потому и написал про 4-х полюсник. Он в габаритах покрупнее, вал потолще.
У меня в сумме протряс около суток. Люфтов нет, перекат не ощущается.
Вот только потерял где то... Может весной найду.
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #110 : Ноября 30, 2015, 04:03:24 pm »
Не...тут такое дело.  купить именно глубинный вибратор а вибродвигатель использовать и как
вибратор стола,если без наконечника...
А самоделки долго не работают. Я читал людей которые занимались бизнесом с плиткой.
Ставили они движки от стиральной машины,на сколько помню.
Работали они хорошо но не долго.
Все рекомендуют вибродвигатели Красный маяк,но я хотел ,если уж брать то
на 2-х зайцев рассчитывать...
Мне весной дом на сваях строить а потом баню...
там глубинным вибратором думаю уплотнять всё.
И хочу делать стол для плитки.
Интересно сделать так чтоб перебрасывать дивайс по мере надобности.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #111 : Декабря 01, 2015, 07:46:25 am »
купить именно глубинный вибратор а вибродвигатель использовать и как
вибратор стола,если без наконечника...



Тут вибрация создаётся именно в погружной "голове". От движка туда просто вращение идёт через гибкий вал. Сам двигатель переделывать вряд ли правильно, да и не выдержит он вибраций длительных. Алексей уже изложил годный вариант.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #112 : Декабря 02, 2015, 04:11:33 pm »
Продолжаю изучать вибраторы и наткнулся на пневматические.
http://vibromot...catalog/1/6/58/
Знаю что пневматика всегда надёжней....поэтому интересно.
А ценник там есть. И т.х.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #113 : Декабря 02, 2015, 06:21:17 pm »
Расход от 800 л/мин...

Наши компрессоры конечно не пойдут....но может есть другие фирмы производители....
хотя конечно чудес не будет но интересно какие минимальные показатели могут быть на булаве 50мм по давлению...
===================================================================================
я читал отзывы по дешёвым китайским движкам электро. те вообще работают чуть ли на одну стройку....



Позже добавлено автором:
http://tolkobet...lya-betona.html
Статейка и ролик с отличием отечественных вибраторов от испанского.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #114 : Декабря 03, 2015, 11:30:34 am »
С ссайта по ссылке: "Эти колебания будут основной причиной для создания условий утолщения бетона и удаления из него разной микротекучести. Вибраторы для бетона ускоряют и усиливают микротекучесть в бетоне, делая ее плотнее и равномернее, таким образом заполняя сооружение, обновляя и выполняя роль некого соединения с ее каркасом.

Поверхностный высокочастотный вибратор – очень эффективный при необходимости утолщения бетона, через который нужно пропускать и выгружать сыпучие материалы." :dash2:

Я уже не плакаль... :scare:

Можно я видео не буду смотреть? Время жалко. :embar:
Или видео технари снимали?
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #115 : Декабря 03, 2015, 01:49:27 pm »
Или видео технари снимали?
Не....такое же...менеджерское....но я дал ссылку не для того чтоб соглашательски поддакивать а чтоб анализировать самому. Там отличие булавы и по подшипникам внутри её.
У красного маяка оказывается в булаве просто втулка. У импортного в конструкции 2 подшипника. Ну и исполнение ,конечно. Есть смысл сравнить. Движок же у испанца щёточный.



Позже добавлено автором:
Я для себя вывод сделал такой.
1. Что касаемо движка то надо реально смотреть на практике как отличается при трамбовке
высочастотные. На сколько быстрее происходит уплотнение.
Если не шибко разнятся то вполне можно купить б\у маяк.
Вчера на авито за 2000р продавали. В отличном состоянии.
2. С булавами и валом иная история. Однако надо импортные искать....
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #116 : Декабря 03, 2015, 03:06:20 pm »
а чтоб анализировать самому
"Для легких поверхностных виброуплотнителей, рассчитанных на глубину проработки бетонной смеси 10...20 см, оптимальный диапазон частоты колебаний 1500...2000 мин-1 и амплитуда в пределах 0,35...0,5 мм. При больших амплитудах происходит подсос воздуха, что снижает качество бетона. Скорость передвижения поверхностного вибратора 0,5...1 м/мин.

Наружные (прикрепляемые) вибраторы крепят к опалубке. Их используют при бетонировании густоармированных колонн и тонкостенных конструкций.

Уплотнение бетонной смеси будет эффективным лишь при креплении вибраторов к элементам жесткости опалубки (при установке на гибкие элементы вибрация затухает). Такие вибраторы не следует устанавливать ближе чем на 0,8 м от жесткой заделки опалубки.

Наружные вибраторы могут играть роль побудительных устройств, устанавливаемых на бункерах, бадьях, желобах для перемещения бетонной смеси.

Вакуумирование бетона является одним из эффективных технологических методов, позволяющих извлечь из уложенного и уже уплотненного бетона около 10...20% избыточной (свободной) воды затворения, благодаря чему существенно улучшаются физико-механические качества бетона.

Установлено, что при вакуумировании конечная прочность бетона повышается на 20...25% и уменьшается пластическая усадка. За счет большей плотности вакуумированного бетона (до 2%) сокращается капиллярный подсос, что повышает противокоррозионную стойкость бетона, увеличивает его водонепроницаемость, морозостойкость и сопротивление истираемости.

Бетон сразу после вакуумирования приобретает структурную прочность 0,3...0,4 МПа, что достаточно для распалубки ненесущих элементов конструкции.

Вакуумирование эффективно для тонкостенных (не более 25...30 см) конструкций. При больших толщинах наблюдается быстрое затухание эффекта вакуумирования, что объясняется как падением градиента разрежения, так и кольматацией образующихся капилляров частицами цемента и песка. Поэтому вакуумирование наиболее эффективно для тонкостенных конструкций с большой удельной площадью поверхности (оболочки, безбалочные перекрытия, перегородки и т. д.)." (С)

"И что с меня взять кроме анализов?"

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #117 : Декабря 03, 2015, 03:35:48 pm »
Про наружные вибраторы я ещё не добрался. Читал всё по глубинным и искал отличия в конструкции
хотел понять с чем связана разница в цене.
Бетон сразу после вакуумирования приобретает структурную прочность 0,3...0,4 МПа, что достаточно для распалубки ненесущих элементов конструкции.

а вот это круто....
Я вот сколько роликов уже посмотрел,когда льют ленточный фундамент или стены то везде используют
глубинный вибратор. А на плитах-виброрейку...
И вот ещё....мне тут приятель поделился мыслью...он недавно дом построил.
Говорит, а если ты вибратором нарушишь нижние слои бетона при заливке.
Он же ещё хрупкий....
Вот по этому поводу я не нашёл комментариев в сети....


Позже добавлено автором:
http://www.p-br...h&utm_term=вибраторы%20глубинные%20220%20вольт&utm_source=yandex_search&utm_medium=cpc&utm_campaign=technika_yandex_rsy&position_type=none&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsxNDQ5NDAxMDsxMjQxNDk1MjMyO2ZvcnVtLndvb2R0b29scy5ydTpuYQ&yclid=5935703599614244024

а это типа фестул среди вибраторов


Позже добавлено автором:
Однако ссылки по теме вибраторов поступают совсем не на те вибраторы,которые я имел ввиду >:(
Половина реклама секс-шопов :ja_protiv:


Позже добавлено автором:
http://acsol.ru...as_copco_ay_27/
А здесь расход воздуха на пневмовибратор уже в 2 раза меньше.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #118 : Декабря 26, 2015, 04:31:31 pm »
Посмотрел одно видео. Там мужик закручивает один винтовую сваю.
С помощью дрели и вот такого устройства
http://www.mast...ych.ru/news.htm
Получается у него быстро,а главное что мне не надо искать помошников.
Но,т.к. я человек.....пневматически-зависимый,то сразу подумал о пневмогайковёрте...
У меня его никогда не было,и хотелось бы понять...на сколько здесь
имеет смысл такая замена и вообще возможно ли?


Позже добавлено автором:


Позже добавлено автором:
Да....может кому не понятно...
Я имел ввиду что сразу крутить гайковёртом-пневмо.
Без всяких ручных...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #119 : Декабря 28, 2015, 12:57:17 pm »
Я имел ввиду что сразу крутить гайковёртом-пневмо.
Импульсным (ударным) сваю не закрутить, думаю я. Жесткости её на кручение не хватит, будет работать как торсион. Да и расход воздуха у него потребует компрессора на 380.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #120 : Декабря 28, 2015, 01:04:07 pm »
Ну что тогда остаётся....покупать эту приблуду....
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #121 : Декабря 28, 2015, 01:20:16 pm »
Говорит, а если ты вибратором нарушишь нижние слои бетона при заливке.
Невозможно. Вибратор не создает разрушающих нагрузок на конструкции. Он просто создает поле механических продольных волн в растворе, в связи с чем резко возрастает подвижность суспензии, которой и является бетонный раствор. Подвижность позволяет пузырям воздуха, даже самым маленьким, покинуть раствор. При этом волна механическая практически не трогает не жидкие конструкции.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #122 : Декабря 28, 2015, 01:35:59 pm »
Судя по звуку "мясорубка" ударная таки, так что видать, достаточно жесткости у сваи. Но фактор расхода воздуха остаётся.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #123 : Декабря 28, 2015, 01:37:01 pm »
Вибратор не создает разрушающих нагрузок на конструкции.
Это утешает. Ато я тут недоумевал по этому поводу. И тогда вот такой вопрос ещё.
Отличие дорогих ,частотных вибраторов от красного маяка?
У меня тут подворачивается вариант взять "фестул" среди частотных за небольшие деньги...вот я и подумал,стоит ли.



Позже добавлено автором:
Но фактор расхода воздуха остаётся.
Ну да...тут никуда не денешься....
А импульсник надо,кстати попробовать....
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #124 : Декабря 28, 2015, 02:55:49 pm »
"мясорубка" ударная
Нет. Не ударная. Это редуктор. Он же мультипликатор.
Тарахтящий звук от не точного изготовления шестерён.
Мультипликатор рассчитан на ручной привод с малыми входными оборотами. Насколько его хватит при 400-500 об/мин сложно сказать.
Кстати, на отечественную бензопилу был редуктор для бурения. У б/у редкого - гуманные цены (4-6тр)
Правда всё одно добавлять понижающую передачу.

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #125 : Декабря 28, 2015, 03:21:25 pm »

А вот тут жёлтый инструмент с дрелью.....


Позже добавлено автором:
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #126 : Января 11, 2016, 08:26:20 pm »
У меня никакого инструмента нет фирмы Макс(япония).
А у кого есть и что про него можно сказать?
Если конкретней то про степлер 80 тип.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн gusarov

  • Гусаров Александр Василевич
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Возраст: 61
  • Из: Смоленск. Весной-летом-осенью - Псковская обл. г. Пустошка
Re: ИП-4403 тяжелый строительный степлер
« Ответ #127 : Февраля 01, 2016, 02:31:33 pm »
Подскажите где сейчас скобы к ИП-4403 можно взять?

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #128 : Февраля 02, 2016, 08:47:08 am »
Если нужен "родной" калибр скобы, то я брал сначала тут (год назад примерно), цену ломили, но габарит обоймы точный:
http://www.gkpn...nyh_pistoletov/

потом тут (в конце 2015 года):
http://www.lesco.ru/krep.html

Если с бойка снять фаску, как описано выше, то отлично бьётся, стабильно качественная Z-скоба (16GA), её добыть - ноль проблем:
http://pneumoex...%B0%D1%82%D1%8C

Лесковские скобы хоть и дешевле Z-скобы, но с ними на длинах 50 и 60 мм не всё замечательно. Обоймы имеют или недогиб или перегиб, когда как. Вообщем, подача обоймы вперёд нестабильная, что приводит к осечкам.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #129 : Февраля 02, 2016, 09:02:41 am »
имеют или недогиб или перегиб, когда как.
Хотелось бы фото с замерами. 6 раз, у спинки, на концах ножек и с обоих сторон обоймы и посередине (сломав обойму пополам).
В процессе производства разные узлы линии надо подстраивать. Также проволока (лента) отыгрывает при сгибании по разному. Причём не только в партии, но и на одном куске ленты. Вот на длинной ноге и заметно.
Так что, указать директору на ошибки - вероятность получить правильную скобу.

Дополню: проверка при покупке (без инструментов)
Берём пару обойм, складываем их рядом (параллельно, спинками от себя) смотрим на острия.
Линии среза должны быть ровными (без "надутых щёк")
Далее, вкладываем-складываем обоймы вместе, ногами друг в друга.  При виде с торцов, ножки должны быть параллельны с обоих сторон обойм. Добавочно проверяем, перевернув одну обойму на 180 град.

По оборудованию (технологии) леско, ножки обойм имеют  должны иметь незначительное (1-2 десятки) сужение к остриям, не мешающее скольжению в магазине пневмоинструмента.
Иногда наладчики "злоупотребляют" этим.
Если вам попалась скоба с идеально параллельными ногами, то это случайно, или не леско. ;)

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #130 : Февраля 02, 2016, 09:14:57 am »
Хотелось бы фото с замерами
Может на выходных сподоблюсь... Там именно на концах ножек, "на глаз" и не подумаешь.

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #131 : Февраля 05, 2016, 10:10:06 am »
Собственно вот:
Длина 50 мм, в сторонке хорошая обойма от Уфимской конторы


Длина 50 мм лёжа, возле спинок аж вмятины какие-то... Опять рядом "Уфа" для сравнения.


Длина 60 мм, тут лучше уже, но осечки есть.


Даже 30 мм длину прямой не назовёшь...


Междуножные замеры по Леско:



По купленной в Уфе:



Вообщем, или на Леске не всё хорошо, или это происки ихних врагов, прокравшихся с целью очернить светлое имя, так сказать...
95 килограмм некондиционной скобы, несколько неприятно иметь на хозяйстве энтузиаста-любителя.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #132 : Февраля 12, 2016, 04:14:15 pm »
https://www.avi..._atro_721253899
Однако.....посмотрел я сей ствол и не понял....как применять такой крепёж....
А вдруг он нужен. И у меня такого нет. Там какой-то хитрый тип гвоздя с рёбрами
как снаряд по виду. Нафига такой?


Позже добавлено автором:
И ещё я подумал. Цилиндр там мощнейший. А возможна ли переделка такого под пистолет по бетону.
типа этих http://sdelalre...ffektivnyj.html


Позже добавлено автором:
http://www.pnev...1553/item26034/
для примера
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #133 : Марта 09, 2016, 02:28:56 pm »
Нет ли у кого на хозяйстве таких штук?





Правда ли они так хороши, как рассказывают? Действительно ли винтовой клапан сброса давления, настолько неудобнее нажимного, что аж прям непригоден в работе?

Оффлайн Leondrovosek

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 275
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #134 : Марта 09, 2016, 05:04:37 pm »
Газ-67, спросите Александра Кутузова он вроде покупал такие в Рубанках.
На дороге холм с кулями, выйду на холм куль поправлю(presto).

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #135 : Августа 20, 2016, 01:40:43 pm »
Надо срочно посоветоваться.
Заказали кирпичный(силикатный) и часть металлического дома обшить металлосайдингом.
До этого обшивал его панелями внутри. Использовал гипсокартонные профиля и
пристреливал кронштейны ст-гвоздями.
Снаружи вес будет поболее да и нагрузка от ветра и пр...
Подумал что может надо прикупить такой ствол
http://www.for-...nstrument/1232/
Подкупает цена. (в 2 раза дешевле конкурентов)
Пользовался ли кто пистолетами этой марки и имеет ли смысл данная покупка
или как-то кронштейны мощнее выбрать...?
Пороховой хилти есть ...но там дом в пол-кирпича....боюсь
итак там трещин полно...разнесу его нафик...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн pavsha

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Возраст: 43
  • Из: Сибирь, Омск
  • Фанат нейлеров :)
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #136 : Августа 20, 2016, 02:08:34 pm »
Насколько я помню не разрешается крепить навесной наружный фасад методом прямого монтажа.
Ну, и конечно не на "гипсокартонный профиль" на подвесах. Для этого есть специальный кронштейн и профиль для фасада - оцинкованный Г-образный толщиной 1-1,2 мм. Стоит примерно как и тот потолочный гипсокартонный. Для внутренних работ, думаю, такой нейлер будет хорош. Сам о подобном давно мечтаю.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #137 : Августа 20, 2016, 03:44:11 pm »
Специальный профиль-то ,конечно,зашибись...но за неимением гербовой пишут на простой.
Я эти профиля и кронштейны только в сети и видел...
Поэтому и думал побольше кронштейнов ставить и усиливать как только возможно.
Но,само-собой обзвоню все конторы....а вдруг...
А про ствол....информация откуда? Ктото работал таким?
Мне вообще эта фирма не знакома...
В основном гвозди пребеной бью а ст-трасти.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #138 : Августа 21, 2016, 11:04:34 pm »
Мне вообще эта фирма не знакома...

Дык, познакомится надо и нам рассказать! Так-то Йоши давно на слуху. Трасти, кстати, ими торгуют
http://trusty-t...cheskij-nejler/
А что до меньшей цены (супротив известно кого), так это ещё не повод, что бы ствол из кандидатов вычёркивать. Ну может ему давление побольше надо, отдача посильнее, ресурс скромнее.

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #139 : Августа 22, 2016, 05:12:37 pm »
Гвозди CP не предназначены для ветровой нагрузки будь то газ или пневмо. Ветер может расшатать кронштейн и он просто вырвется. Для ветровых нагрузок (например металлокаркас обшитый профлистом) используется порох. Ну это если по уму.

Оффлайн НБ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Из: фрг
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #140 : Августа 22, 2016, 09:06:59 pm »
Ясно. Пороховой -то есть....но там такой дом....(у ниф-нифа лучше был).
Сделан так....вагончик на залитых столбах...к этому в пол-кирпича пристроена веранда на фундаменте,
залитым без армирования и пр...есть трещины. Сверху сделана крыша...практически без мауэрлата...
дунь-улетит. Хорошо вокруг лес...
Расстреливать его дюбелями пороховыми....право не знаю. боязно....
Перфоратором тогда придётся...на дюбель-гвоздь...

если по уму то на внешней стене нужен химический анкер влагостоикий, нельзя не дюбель и не гвоздь они могут со времинем разорвать кирпичь и бетон.

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #141 : Августа 23, 2016, 01:12:38 pm »
Ветер может расшатать кронштейн и он просто вырвется.
Ветровая нагрузка на многоэтажку (площадь воздействия, скорость ветра этаже на 9-ом) и на в случае с Михаилом - разница большая!

нельзя не дюбель и не гвоздь они могут со времинем разорвать кирпичь и бетон.
Так тогда сам принцип под вопросом, получается... Я понимаю, когда попадает влага, замерзает, рвёт... Но в данном, конкретном случае, перестраховка это всё.

Оффлайн НБ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Из: фрг
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #142 : Августа 23, 2016, 05:11:55 pm »
химический анкер влагостоикий

Ссылку можете дать точно на какой? У хилти есть химические анкеры.
Боюсь других фирм у нас не будет...


производителей множество нужно найти своё
http://www.anke...ery-himicheskie

Оффлайн НБ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Из: фрг
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #143 : Августа 23, 2016, 05:56:08 pm »




Позже добавлено автором:
Я ж объяснил. У нас в деревне кроме хилти ничего нет...
А с посылками не интересно заниматься. Вдруг мало будет...
В хилти могу доехать и прикупить.

такая же история только мне к вюрт ближе


Позже добавлено автором:
Ветер может расшатать кронштейн и он просто вырвется.
Ветровая нагрузка на многоэтажку (площадь воздействия, скорость ветра этаже на 9-ом) и на в случае с Михаилом - разница большая!

нельзя не дюбель и не гвоздь они могут со времинем разорвать кирпичь и бетон.
Так тогда сам принцип под вопросом, получается... Я понимаю, когда попадает влага, замерзает, рвёт... Но в данном, конкретном случае, перестраховка это всё.

Вешали маркизу одному дедешке архитектору, сам он купил крепеж и ткнул носом на то , что распор во множестве точек по линии  может расколоть глыбу гранита, ну подумали старый бредит и хорошо, нам по часой оплате даже лучше, потом со статиком поговорил, один два распорных дюбеля  не вопрос, а много в линию уже не пойдет надо вклевать.

Оффлайн Andrey_N

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 33
  • Из: Москва
    • TRUSTY
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #144 : Августа 23, 2016, 07:02:56 pm »
Ну по анкерам механическим или нейлоновым - любой уважающий себя производитель hilti, mungo, mkt и т.д. они всегда дают техничку - сколько минимум от края, сколько если в ряд, сколько от угла.

Что касается пристрелки - то там всегда утверждался принцип "холодной сварки". Когда гвоздь вырывает - там даже куски бетона на нем. Конечно, есть нагрузка на разрыв материала, но при размерах самого гвоздя - это просто минимум.

Ветер может расшатать кронштейн и он просто вырвется.
Ветровая нагрузка на многоэтажку (площадь воздействия, скорость ветра этаже на 9-ом) и на в случае с Михаилом - разница большая!

Согласен. Случаи разные.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #145 : Августа 29, 2016, 10:29:40 am »
http://otkgroup...nyj-stanok.html
Нет случайно ни у кого такого станочка? Или может работал кто?
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5649
  • Из: Пушкино
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #146 : Августа 29, 2016, 11:12:11 am »
Прям такого -нет, но на похожем работал. Но он по-металлу, и им хорошо круг пилить. А с профилем лучше справляются станки с пильным диском.
Имхо, для деревяшек абсолютно непригоден.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #147 : Августа 29, 2016, 11:17:08 am »
Да это понятно что он по металлу.
Меня интересует как он справляется с распилом....
В роликах всё гладко....но на то и реклама.
Вот то что у него нет цилиндра на опускание(как у взрослых моделей),как сказывается на работе?
Не будет ли рваться из-за этого полотно?


Позже добавлено автором:
Станок с пильным диском тоже рассматривал...но там получается расходка дико дорогая.
диски от 10.000р


Позже добавлено автором:
Мне в основном на профиль.(калитки...ворота и пр.)
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5649
  • Из: Пушкино
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #148 : Августа 29, 2016, 11:30:38 am »
Имхо!
На профиль, да ещё на калитки/ворота смысла вообще нет. Ленточка тихая, пилит неспешно, но точно. И какой из этих пунктов тебе нужен? ;)
Щитаю, что самая распростая "обезьяна" для профиля лучше всего. Хреначит громко, быстро, +-0.5 мм.

Вот то что у него нет цилиндра на опускание(как у взрослых моделей),как сказывается на работе?
Не будет ли рваться из-за этого полотно?
Проблем не замечал, и владелец не жаловался.

Лучше подумай о гриндере, заусенцы и фаски снимать. Вот это вещь, после него к точилу и подходить не захочется.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #149 : Августа 29, 2016, 12:10:32 pm »
Прикрыли хилти в городе....
Да, Хилти что-то сильно сократили пункты. Дилерство не дают, а свои сокращают. Зато в Леруа появились.


Да не...там остатки распродают и больше не будут торговать,говорят. Спроса нет практически.


Позже добавлено автором:
Лучше подумай о гриндере, заусенцы снимать. Вот это вещь,
А ссылку....
Щитаю, что самая распростая "обезьяна" для профиля лучше всего. Хреначит громко, быстро, +-0.5 мм.
Искры летят и опилки...и потом обрабатывать опять....
А спешки особой нет всё равно....для зимы хочу...когда времени полно.
И расходка по карману не бьёт. Ну подумаю ещё...



Позже добавлено автором:
Взял на днях бошевскую болгарку 14-125 с регулятором оборотов.
Кожух удобный без ключа ставится и мощная. Давно хотел маленькую мощную болгарку с регулятором оборотов.
И лобзик макитовский грибок взял. Завтра еду высечные ножницы брать.
Затариваюсь оружием к зиме.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #150 : Августа 29, 2016, 05:35:00 pm »
Не....болгарку брал конкретно под токарник,чтоб балясины и столбы по копиру делать.
А резалка профиля нужна на сварочном участке. Может появились уже какие диски
для пил не такие дорогие как девольт и макита....я б пилу может дисковую по металлу взял.
Но десятку платить за диск не хочется.


Позже добавлено автором:
Ну вот...высечные взял. :ok:
http://bosch.vs...sds_0601529208/
теперь профнастил и кровлю-легко.
есть маленькая непонятка,правда с пуансоном...их там 2 вида и разбирать как не понял.
буду разбираться. ролики смотреть.
Теперь резак нужен по профилю. Сегодня уже первые ворота и калитку попросили сделать...
А я всё без пилы... :scare:
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #151 : Августа 30, 2016, 03:55:31 pm »
http://otkgroup...nyj-stanok.html
Нет случайно ни у кого такого станочка? Или может работал кто?

 Есть похожий, только помощнее и по-тяжелее. Корвет 422. Впечатления только положительные (есть и минусы). Подробнее надо?
 По поводу дисковой или ленточной по металлу - общее впечатление, вынесенное с чипмейкера - для профилей 20-25 быстрее дисковая, в остальном - ленточка. По расходке. Ленты (по количеству зубьев желательно под свои задачи иметь) - от 600р до 1т.р. (есть объявления на форуме), хорошее полотно пилит до 1 кв.м профиля в сумме (сумма толщины стенок профилей), это немало, у меня месяца два одно полотно, напилил много, со счёта сбился. Для дисковой, если хороший диск - например DT3752 - ситуация такова. Да, дорогой зараза, дороже десяти т.р.
Но. По данным, приведённым на конференции StenlyB&D в июне 2012 ресурсные испытания при резании стального уголка 2х2х1/4" (примерно 50-й уголок) "... один диск смог выполнить 21000 резов, что равносильно использованию 100 штук обычных абразивных дисков" Т.е. для обычного мастерового этот диск можно передавать по наследству почти как новый.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #152 : Августа 30, 2016, 04:11:39 pm »
Спасибо большое...ценная инфа.
Вот такой диск сейчас нашёл
http://www.vsei...6_060_12/#tab-1
Всё-таки 7000р уже легче....
Чипмейкер я изучил. в основном пишут что дисковую убрали в угол и пилят лентой.
Ещё посмотрел ролик Земскова по сравнению двух пил. дисковой и абразива.
Покупать более серьёзную ленту на мои задачи смысла нет...а покупать абразив совсем не хочу.
Грязь и дополнительная обработка.
Выбирать буду из двух. либо лента...либо с дорогим диском.
Сталекс есть в городе...на днях договорюсь и поеду смотреть...
По дисковой....ещё давно А. Кутузов показывал свой девольт.
Там как бы всё хорошо но,говорил что зубья диска ломаются иногда.
Хотя сравнения дисков не было...только девольт.


Позже добавлено автором:
По корвету подробнее не надо...для меня он большой....я хочу сталекс и на объекты возить...помобильней,мне кажется.


Позже добавлено автором:
Ещё интересны отзывы о профилегибах...если есть у кого. Раз уж металлисты собрались. :-X
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #153 : Августа 30, 2016, 04:55:17 pm »
По Корвету упомяну один ньюанс. Он весит примерно 60 кг, что очень неприятно. Но он даёт отличную повторяемую точность пила и предсказуемую геометрию за счёт чугунины в конструкции - верха и низа. Эту конструкцию под разными наименованиями и раскрасками продают почти все бренды. Конструктивно более лёгкие пилы (как по ссылке) имеют слабенькие основания, пилить что-то громоздкое (закрепив в штатных тисках) - может быть неудобно. Тот же столб для забора. Сам с малыми пилами не работал, но посмотрел на чипе - не понравилось. А пилы типа корвета 422- как бы полуавтомат (конечно некорректный термин) - настроил, зажал (пакетом), включил - и забыл про неё. За счёт веса верхней части она сама пропиливает заготовки и отключается. Тихо (асинхронник и малая скорость ленты), без смазки (не рекомендована почти совсем), безопасно. На объект её не потаскать, если только не прикрутить  к кузову разъездного "пепелаца" и на нем же пилить.
 Как пилит СМТ диск по ссылке - не знаю (про ресурс), но макс. толщина обрабатываемого металла указана 2мм. А у девольтовского на испытаниях пилился уголок в четверть дюйма (6мм). За это денег и просят, думаю.



Позже добавлено автором:
 А по поводу маленьких пил типа сталекса оп ссылке - их тоже немало аналогичных у разных продавцов, есть и дешевле.
 Например, Elmos Bsm 209, вот про неё тема - http://www.chip...u/topic/114065/
 Или здесь - http://www.inpo.ru/shop/S:449 - 9.9 т.р., примерно то же самое.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #154 : Августа 30, 2016, 05:03:28 pm »
Да....про 2 мм я видел...кроме профиля им ничего не попилишь....
Про корвет подумаю....а пепелац купил новый
http://www.euro...0?good_id=81445
на замену муравью и старой ниве. Тоже инструмент для сельского плотника нужный.
И грузоподъёмность солидная. Так что может и возьму чтото типа корвета...
смотрю сейчас эти станки. :scratch_one-s_head:
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #155 : Августа 30, 2016, 05:41:48 pm »
 Вдогонку про минус (основной, который выявил). У Корвета чугун, но он сильно китайский. Пока регулировал перпендикулярность реза на трубе, несколько раз поправлял затяжку направляющих. Рез исключительно точный, тут без претензий, но всё на ощупь, регулировать долго положение направляйки (одной) и тисков. но потом не сбивается. Если переналадить на рез под 45 - потом опять настройка тисков. И в какой-то момент резьба под болт в чугунине, в направляющей. слизалась. Пришлось резать резьбу больше, хорошо, что есть где.
 Про движок - не согласен, мне хватает. Греется - да, но не критично, а пилит часами (с перерывами).Если чушку из вязкого материала, ту же нержавейку да неподходящим полотном - может и не хватит. Я не пробовал. Там почти любой асинхронник можно воткнуть, под него платформа отдельно, приладить родной шкив и подобрать ремень по размеру - и все дела. Многие так и меняют.


Позже добавлено автором:
 То, что недовольные есть, так как без этого. Даже не хочу вникать, что у него не так. Я взял чумазую, затраханую пилу, а не блестящую. как в ролике и довёл до ума и работаю, и доволен. И в теме на чипе на 45 страниц - в основном довольные люди - http://www.chip...ru/topic/75202/

Оффлайн НБ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Из: фрг
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #156 : Августа 30, 2016, 08:34:33 pm »
Да...джет практически в 2 раза дороже...
Хорошо. Я понял,подумаю....
спасибо!


Посмотрите, человек рассказывает про компактную ленточку

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #157 : Августа 30, 2016, 08:53:10 pm »
Спасибо,посмотрел. Показалась совсем малюткой.


Позже добавлено автором:
Сегодня весь день резал профили болгарками. Демонтировал старый навес по сварным швам резал,
профиль потом на ворота пущу. Икры...опилки...не...ни за что абразивную не куплю.
Смотрю на такого типа

http://bosch.vs...aign=qtomvmkxgl


Позже добавлено автором:
https://www.avi...ariya_826486342

Тут интересную пилу продают...я так понял что ножовочное полотно в качестве расходки.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #158 : Сентября 01, 2016, 05:31:17 pm »
Производитель дисков по металлу.
http://kosco.su/produktsiya/дисковые-пилы/metal-standart
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #159 : Сентября 01, 2016, 09:14:57 pm »
Тут интересную пилу продают...я так понял что ножовочное полотно в качестве расходки.
Кмк, такие полотна работают одним участком вместо равномерного износа полотна у ленточки.
Кстати, по поводу сварных швов. Ленточка очень их не любит, полотно долго не живёт. Так что части сваренных конструкций при разборке просто под ленточку нельзя пускать, так или иначе что-то должно её дополнять, дисковая пила с абразивом или та же болгарка. И полностью при разделке металла б/у от грязи и искр не уйти.


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #160 : Сентября 02, 2016, 05:50:17 am »
Сварные швы наверное на всех видах пил проблемны...во всяком случае их лучше обрезать рядом.
Решил я пока взять дисковую макиту 1230...попробую поработать с ней. Если не понравится то буду
переходить на ленту,но видимо возьму модель постарше,с цилиндром на опускание которая.


Позже добавлено автором:
Взял макиту 1230


Позже добавлено автором:
теперь надо про трубогиб инфу собирать...


Позже добавлено автором:
Может кто в курсе...сколько циклов добавляет сваям или фундаменту обработка битумной мастикой?


Позже добавлено автором:
https://www.avi..._univ_565836883
Вот такой понравился по хар-кам. зацените!
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #161 : Сентября 04, 2016, 04:49:16 pm »
Сегодня весь день бурил лунки под столбы....Бензобур пока не подводит. Заводится хорошо.
Завтра бетонировать буду.
Кто чем закручивает глухари? Пневмо....электро?
Три веранды впереди...надо чего-то...
Макитовский импульсник,боюсь для них слабоват...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #162 : Сентября 04, 2016, 08:58:06 pm »
Кто чем закручивает глухари? Пневмо....электро?Три веранды впереди...надо чего-то...
Смотря какого размера глухари. Я 8х100 в сосновый брус без проблем вкручивал этим. "Глухари" другого размера этим шуриком не крутил.




12х100....
не знаю...надо попробовать своим сетевым
http://makitatr...g/product/2751/
У меня такой. третий год.


Позже добавлено автором:
вкрутит всё

я наверное такой не подниму.... ::)



Позже добавлено автором:
Нашёл тут один гайковёрт пневмо. Усилие 850 нм
Закрутит он 12-й глухарь в мягкую древесину?


Позже добавлено автором:
Судя по отзывам...все производители крут.момент завышают а расход воздуха занижают в несколько раз...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #163 : Сентября 05, 2016, 08:11:20 am »
Три веранды впереди...надо чего-то...
Макитовский импульсник,боюсь для них слабоват...

12х100....

Отверстия под глухарь засверливать планируем? Если да, то всё закрутится и 0101. Пневмой крутить конечно здорово, но это компрессор надо, который таскать по верандам тяжко будет.


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #164 : Сентября 05, 2016, 11:41:25 am »
Просто написать забыл. Конечно отверстия на 8 сверлить. И максимум 12х150 в дуб.
На днях поеду глухари закупать и пр. метизы. Попробую на макиту к ним купить головку...
посмотрим как справится.


Позже добавлено автором:
Дрель-миксер фиолент крутит 12х150 как в масло. Думаю, и гораздо большие глухари потянет
http://shop.phi...el-md1-11e.html


Неплохой дивайс за эти деньги. А как он по назначению работает?
(у меня бетономешалка есть но на маленькие заказы порой таскать не хочется.)
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5649
  • Из: Пушкино
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #165 : Сентября 05, 2016, 11:56:10 am »
Неплохой дивайс за эти деньги. А как он по назначению работает?
Корыто раствора замешивает влёгкую, бетон не пробовал. И вообще, в основном использую для сверления больших отверстий в металле.
Единственное, чего бы очень хотелось в сей дрели - это предохранительную муфту, а то при закусывании сверла руки в узел заворачивает.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #166 : Сентября 05, 2016, 12:20:31 pm »
закусывании сверла руки в узел заворачивает.

Да...это проблема. Я с ямобуром устал руки расплетать...

тест нашёл
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #167 : Сентября 05, 2016, 12:21:14 pm »
Неплохой дивайс за эти деньги

У Фиолента цена конечно приятная, но мощность 1100 всего, для миксера по бетону или плиточному клею, это не много совсем... Передача одна в редукторе, управление курком от ноля до 600 об/мин. Т. е. малые обороты (зачастую нужные 200-300) надо вылавливать курком при этом вентилятор мотора работает в пол-силы.
На хозяйстве у мну, есть вот такая мешалка:
http://hitachi....iksery/um16vst/
Сделано крайне толково, моща 1500, две передачи охватывают диапазон 150-300 / 300-650. Включение курком, а регулировка колёсиком (не от 0). Очень плавный пуск, вторые щётки в комплекте. Минусы - цена и отсутствие реверса, но это лечится при большом желании. Ну и тяжелее на кило, чем Фиолент.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #168 : Сентября 05, 2016, 02:11:06 pm »
Щас я попробую сперва макиту...вдруг сработает. Завтра в город.


Позже добавлено автором:
Я тут ещё для токарника движок ищу.
Когда-то Петрович говорил что лучший вариант это 2.2 квт и 1000 об\мин.
Предложили мне вариант у нас
"Добрый день! Двигатель 2.2 квт ,1000об\мин на лапах (IM 1081) - 8 560 руб/шт 11 шт в наличии в Волгограде"
Эта маркировка нормально подойдёт? Или специальный какой-то надо.
такой вроде общепромышленный.
И опять по движкам но вибро.
Есть 2 модификации на 220.
ви-9-8В(220В)
ви -9-9В(220В)
какой больше подходит для вибростола?
На тубе такого объяснения не нашёл...и на других форумах.


Позже добавлено автором:
С вибро разобрался.
Возьму такой.
Эл. вибратор ИВ-98Е 220В 0,9кВТ 3000об/мин каб.1,4м 9990р
он и на вибростол и виброплиту пойдёт. и в наличии на складе
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #169 : Сентября 07, 2016, 12:22:05 pm »
Вчера прикупил себе электроокрашиватель декстер в ашане.
400вт. Думал использовать его для окраски заборов и веранд пенотексом
и наносить биозащиту. Почитал потом один форум...говорят что
не пойдёт. Для биозащиты нужен опрыскиватель типа "жук".
Выходит зря купил....? :scare:
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5649
  • Из: Пушкино
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #170 : Сентября 07, 2016, 01:54:24 pm »
Вчера прикупил себе электроокрашиватель декстер в ашане.


такой? http://leroymer...pulty/17312377/

Для биозащиты нужен опрыскиватель типа "жук".

Это точно, с ним удобнее, потому как бак на 6-10 литров. А эти 700мл вылетают пулей.




Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #171 : Сентября 07, 2016, 04:13:29 pm »
Ага. он самый. Ну может сгодится для пенотекса или краски.
Испытать пока не на чем. Женщина которой вагонкой обшивал дачу сама решила
красить в целях экономии.


Позже добавлено автором:
В магазинчике залежался столик
http://dewalt.v...0h705mm_119853/
отдают за 2500.
хожу вокруг...думаю. взять не взять...
вроде неплохой....


Позже добавлено автором:
Смотрю диски на отрезную макиту. Нашёл вот такой вариант
http://www.bigt...adka_254mm.html
ниже там видео как он арматуру режет. Посмотрите,кому интересно.


Позже добавлено автором:
"Ресурс такого диска 3-4 тысячи резов уголка 50х50 толщиной 6мм."
Ну и ещё бош есть
http://www.bosc...2608643061.html
Вот между ними,видимо и выбирать. А смт-слабее...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #172 : Сентября 09, 2016, 05:47:23 am »
С заточкой у нас всё сложно. Тех что я прозванивал...видно что опыта у них нет и они только начали
этим заниматься. А если где и есть профи то они рекламу не дают....
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5649
  • Из: Пушкино
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #173 : Сентября 09, 2016, 07:38:11 am »
Ресурс такого диска 3-4 тысячи резов уголка 50х50 толщиной 6мм.
На чипмейкере неоднократно читал
"10 резов трубы 60х60 и диск в заточку"

Посмотрим, что у Iroko будет

Оффлайн Leondrovosek

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 275
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #174 : Сентября 09, 2016, 08:37:09 am »
Насколько я помню Александр Кутузов такой диск имеет. Можно его спросить.

Вот пост 412 http://forum.wo...topic=13103.400
И в посте 419 немного про диск.
На дороге холм с кулями, выйду на холм куль поправлю(presto).

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн НБ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Из: фрг
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #175 : Сентября 10, 2016, 02:20:44 am »
Я читал что макитовские родные диски очень плохие и быстро летят.
Хвалят "Карнаш". Про мессир вообще отзывов не нашёл.
А у Кутузова диск родной. и он говорил что откалываются иногда
зубья...или напайки...уж не помню. Но пилой он доволен в целом.
У меня работ по металлу пока не много...надеюсь мне пока хватит
ну  а если повалит на меня народ на ворота и калитки как сейчас на плотницкие работы,
то куплю хорошую ленточку а эту продам. Я так ...думаю... :yu:
Сегодня бетоном занимаюсь...приехал на обед.
Чего про столик девольт скажете? Хороший?
Ато как раз под торцовки бы.... :ok:

Сегодня спросил у специалиста по заточке,
 какой диск нужен для резки уголка и прочей строительной арматуры.
Оказывается он должен быть полностью твердоспланный и зубов так от 180 и больше.
И нормальная пила с малыми оборотами и подачей охлаждающей смеси на диск.
Диск что на фото от фирмы Rekord  размер 275х2.5х32 сплав HSS-DMo5
все остально выкинутые деньги

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #176 : Сентября 10, 2016, 06:32:18 am »
Чтобы сож делать,надо пилу с ременной передачей,ассинхронником и частотником или
мех. регулировкой оборотов. Но для сухого реза делают разные диски
http://www.karn...ru/pilnye-diski
в том числе для реза рельсов.
Конечно хорошо иметь пилу с жидкостным охлаждением и твердосплавный диск...
но я пилу уже купил...надо пока выбрать из того что реально.
И опять же...чем покупать такой диск и такую пилу,лучше взять нормальную ленточку и
спокойно работать...не думая о заточках и пр....
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #177 : Сентября 13, 2016, 02:52:15 pm »
Почитал я тут отзыв и решил взять этот столик.
http://dewalt.v.../#tab-Responses
В магазине его разложил и сам залез. Жёсткий.
Единственный минус....по моему низковат....или я привык к своей самоделке....там повыше.
Но в целом штука неплохая....да и обошёлся в 2450р.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #178 : Сентября 17, 2016, 08:34:20 pm »
Покрутил сегодня своей макитой десятку глухаря,длина 100мм в тополь без засверловки.
Отлично справляется. не ожидал.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #179 : Сентября 19, 2016, 07:00:41 pm »
По хим. анкерам...разговаривал с представителем фишера...он посоветовал №360 из серии анкеров.
Что я забыл спросить,это каким образом очищается миксер....или он одноразовый и придётся выбрасывать весь тюбик,
а если надо мало анкеров ставить,то уже никак не сохранить? Типа монтажной пены...так?
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн dimario77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 993
  • Из: Пушкино Московская область
  • Дмитрий
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #180 : Сентября 19, 2016, 07:10:40 pm »
или он одноразовый и
Там одноразовая только миксерная насадка, тюбик сохраняется. Насадки покупаю в Леруа Мерлене.

Оффлайн dimario77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 993
  • Из: Пушкино Московская область
  • Дмитрий
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #181 : Сентября 19, 2016, 07:51:51 pm »
К каждому тюбику прикреплён свой миксер и всё.
Это везде так. Правда бывает по два в наборе, но не у фишера, а у кого не помню.
Кстати....а на сколько примерно штук хватает тюбика?
Я не замерял, у меня они протухают (срок хранения заканчивается) раньше, чем я его весь использую. После просрочки, состав никак не хочет твердеть. так что смотрите на срок годности .

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #182 : Октября 01, 2016, 06:10:46 am »
Ну что ...нет такого ни у кого?
Я вчера,кстати резал бошевскими высечными ножницами первый раз профнастил.
Понравилось что можно разворачивать режущую часть под любым углом.
Углы спокойно проходит...быстро всё порезал и веранду накрыл.
Полезный инструмент для плотника. Я ещё купил ножницы для ровного листа,
но вдоль ими профнастил резать неудобно.
Надо шлицевые. А так всё гуд.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн НБ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Из: фрг
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #183 : Октября 01, 2016, 09:08:51 pm »
http://makita.v...g#tab-Responses
во...такая машина на суд выносится.
винтовёрт макита что у меня конечно справился с задачей с предварительной засверловкой но
напрягается не по детски. Да и на пепелац плотницкий заодно....


а вариантов без платы за модный бренд нет в продажах?
електрической упорный труд все равно не потянуть,
а на пару больших шурупов можно и вариант дешевле найти,
они большей частью на одно лицо, поди с одного китайского завода.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #184 : Октября 02, 2016, 07:38:16 am »
Вчера вживую глянул и раздумал. Неудобный...тяжёлый...не...нахрен электрику.
Буду смотреть пневмо,просто искать с небольшим расходом.
Зато хоть поднять его реально будет на крыше,а этот просто монстр.


Позже добавлено автором:
http://www.vsei...CFaL4cgodYiwD_Q

Вот 119 литров. если даже вдвое брешут то для моих несерийных целей пойдёт,думаю.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #185 : Октября 03, 2016, 12:14:08 pm »
Про компрессор.
Я думал поступить как учил Механик.
Купить ещё один как у меня и объединить их через тройник,выставив немного разное давление.
Я не хочу большой компрессор брать. Маленькие удобно грузить в пепелац.
http://wm-opt.r...roducts/7512670
я купил новый мотик с кузовом 1м70см. он вмещает много. и грузоподъёмность хорошая.
500кг.
в принципе могу возить и большой компрессор но думаю таскать его неудобно.
я когда бетономешалку гружу ито тяжеловато.
а 2 маленьких легко.


Позже добавлено автором:
А зачем такой момент 780? Это ж шляпы на шурупах будут отлетать как семечки.

это просто такой увидел с маленьким расходом. конечно такой момент-лишнее... но можно ещё покопать
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #186 : Октября 03, 2016, 01:28:39 pm »
Вот 119 литров. если даже вдвое брешут то для моих несерийных целей пойдёт,думаю.

119 - это на первой ступени регулировки момента, возможно. Ибо, пишут 4 их (ступени)


Вот по этой Метабе (в чемодане, кстати):
http://metabo.v...04118500/#tab-1
в соотношение расхода - момента как-то больше верится.
У него 2 ступени на затяг


Но 360 л/мин... У меня ПШМ-ка 300 л/мин заявлено, при работе от компрессора 50л ресивер и 133 л/мин на выходе работает конечно, но темп работы у "прямошлифовальшика" не спешный такой получается, "на расслабоне" как бы. Чего не скажешь об этом компрессоре...
133/300 получаем 44 % закрытия компрессором нужд инструмента. Пусть это будет нижний предел.
Если ваша, Михаил, связка из двух компрессоров будет качать 200 л/мин, а гайковёрт потреблять 360 л/мин, то:
200/360 уже 55%. Стахановских темпов не будет конечно, но если не спешить никуда...

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5649
  • Из: Пушкино
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #187 : Октября 04, 2016, 01:00:05 pm »
Iroko, ты всё-таки посчитай сначала. Одно дело - гайку докрутить ударом, тут и 2секунд достаточно, и совсем другое дело - глухарь ударом вгонять, тут и 10 секунд мало будет. А эти игрушки кушают от 5 литров в секунду, да ещё не простого воздуха, а сжатого до 6 атм. Например, мой фубаг на 25литров качает 6 атм в максимуме, соответственно, гайковерт израсходует весь воздух секунды за 3-4. Под гайковерт нужен компрессор от 2.2 КВт, 100 литров ресивер, две головы. И то, это для автосервиса, где гайку нужно только ДОТЯНУТЬ.
И вообще, зачем тебе удар? Гайки закисшие срывать? Тебе, насколько понимаю,  нужен постоянный момент на длительное время.
Рекомендую вернутся к низкооборотным шурикам и дрелям :))

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #188 : Октября 04, 2016, 06:54:52 pm »
Да я вот на импульсном привык с ударом и кажется что это хорошо для мощных саморезов и глухарей,
поэтому и думал в этом направлении. И потом...вот та же дрель миксер большая...а мне надо одной рукой крутить
на крыше особенно в неудобных местах. Если электро то аппарат должен быть не сильно больше макиты  импульсной.
А есть винтовёрты с большим усилием чем 100нм?


Позже добавлено автором:
https://www.hil...act-screwdriver
а такой пробовал кто?


Позже добавлено автором:
http://titantoo...653725162996755
вот ещё какая-то экзотика


Позже добавлено автором:


Позже добавлено автором:
http://www.vsei...espcount=1#tab6
вот кажется неплохой вариант. и комплектация богатая и в кейсе...и стоит мало.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #189 : Октября 08, 2016, 06:12:16 pm »
Сегодня докрутил я всё своей макитой. Поэтому есть время подумать основательно над покупкой гайковёрта.
Следующий такой объект будет только в следующем сезоне а сейчас подбиваю по мелочам и закругляюсь.
В середине месяца на дачах вырубят свет....
Хотя погода чудная....только работай. Ну да ладно...займусь своими текущими стройками на участке.
Когда-то тоже надо.
Да и вибростол думаю сделать....садовые дорожки тема хорошая. А я тут не при делах. Непорядок.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #190 : Октября 22, 2016, 06:09:52 pm »
Был у меня классный инструмент для плотника. Электрорулетка АДА.
Сегодня стала показывать еррор208. может это просто батарейки сели ...но не похоже...
И куда с такой бедой сунуться-то непонятно....
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #191 : Октября 30, 2016, 12:01:02 pm »
Осенняя хандра....депрессуха.....иннструмент заболел.
 Полежал в открытом виде на холодильнике под светом и -обана....заработал.
Чудо обыкновенное.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн НБ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Из: фрг
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #192 : Ноября 24, 2016, 07:16:18 pm »
http://www.topr...5&utm_term=заклепочник%20электрический&utm_content=2518299767&yclid=7013366495873860710
"И що ви скажите на этот пейзаж?"


элеткро быстро сдохнет, надо пневмо или пневмо-гидравлический

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #193 : Ноября 24, 2016, 08:11:15 pm »
на этот пейзаж
Cколько планируется ставить заклёпок? И какой материал-диаметр?
Просто обычно пару тройку тысяч. Редко десять... В течении ряда лет. У меня не окупился бы и вдвое дешевле.
Но начинку я бы глянул для интереса... Съездить жаль далеко. Другой конец города.
пневмо или пневмо-гидравлический
Чистый пневмо на тягу 7000Н будет около 120мм в диаметре. Пневмомеханический - трется больно много в рычагах.
Так что в основном пневмогидравлика. За счёт большего хода пневмоцилиндра выигрывают усилие на гидравлическом.

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн НБ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Из: фрг
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #194 : Ноября 24, 2016, 08:36:16 pm »
на этот пейзаж
Cколько планируется ставить заклёпок? И какой материал-диаметр?
Просто обычно пару тройку тысяч. Редко десять... В течении ряда лет. У меня не окупился бы и вдвое дешевле.
Но начинку я бы глянул для интереса... Съездить жаль далеко. Другой конец города.

Начинка не многим отличается от шуруповерта, редуктор мощный но это быстрая гибель мотора и передаточных шестеренок.

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #195 : Ноября 25, 2016, 08:08:29 am »
Конечно на забор из профлиста

Не... Ну зачем электро за 11200, когда можно  пневмо-гидро за 6390



У товарища такой на хозяйстве, клепает всякое (и заборы в т.ч.) заклёпками стальными и нержавеющими.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #196 : Ноября 25, 2016, 11:06:10 pm »
за 6390
На ибее самазонами 22 енота. (честно говоря, видел и дешевле)

редуктор мощный но это быстрая гибель мотора и передаточных шестеренок.
Немного в защиту... Редуктор сам по себе мотор не губит. Лишняя ступень замедления - только плюс для мотора. В данном ин-те максимальная нагрузка до отрыва стебля. А в шуруповерте в режиме сверления - клин мотора, что смерть для коллекторного.
Да и согласитесь, сложно предположить, что на пару лет его не хватит. Ибо делается для длительной работы, типа полупрофессиАнального.

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #197 : Ноября 26, 2016, 10:45:56 am »
На ибее самазонами 22 енота. (честно говоря, видел и дешевле)

Без ссылки и калькуляции итоговой суммы (с доставкой до почтового отделения) - не считается...  :)
У Михаила, конечно, возможность через ТК есть.
Вот на али - в чемодане и аж 900 кг усилие заявлено

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #198 : Марта 06, 2017, 02:47:14 pm »
http://metabo.v.../#tab-Responses
Смотрел сегодня такой инструмент....гибрид винтовёрта и шурика. Снимаем патрон и там ставь биту и муфта. Все дела.
Вот думаю на сайдинг такой взять...вроде и цена нормальная и кейс,2 акк. зарядка и лёгкий. С собой таскать
можно как в кобуре так и на скобе цепляется. По мощности для этой работы пойдёт,а вес тоже минимальный и
подсветка есть.
Это я так сам себя убеждаю,а может есть ещё варианты,получше?
И ещё такой момент...
Вот на ютубе в видео по сайдингу видел просекатель и инструмент для образования зацепов...не знаю,
как правильно их называть,чтоб гуглить. Может в курсе кто? Или знает ,где купить.





"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн pavsha

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Возраст: 43
  • Из: Сибирь, Омск
  • Фанат нейлеров :)
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #199 : Марта 06, 2017, 08:24:42 pm »
Вот на ютубе в видео по сайдингу видел просекатель и инструмент для образования зацепов...не знаю,как правильно их называть,чтоб гуглить. Может в курсе кто? Или знает ,где купить.

http://malcotoo...ck-punches.html

.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #200 : Марта 07, 2017, 06:03:35 pm »
Спасибо! Оно самое.
В мерлене сегодня продавцы на меня глаза выпучили:какой такой инструмент,зачем он ?
А у кондуктора в электричке подобный компостер.
Теперь разберусь.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн НБ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Из: фрг
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #201 : Марта 15, 2017, 07:15:33 pm »
http://www.maki...oduct/df030dwe/
ещё к тому метабо нашёл альтернативу...вроде того же класса но непонятно
есть ли патрон для свёрл...хотя не сильно-то он нужен,но лучше б чтоб был.
Если сравнивать с метабо то вижу плюс только по запчастям.
У макиты будет дешевле,если вдруг что-то менять.
И проще достать.
А что бы вы выбрали?

Нет патрона, можно через шестигранник сделать, а так у них и сверла с шестиграным хвостовиком есть.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #202 : Марта 16, 2017, 02:34:03 pm »
http://www.mast...20470900025.jpg
у боша даже нашёл патрончик такой...
но не знаю...по сайдинговым работам может и не надо его вовсе...
а так...дрели хватает. взял девольт в том году ,доволен...макита предыдущая померла.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #203 : Марта 21, 2017, 02:07:19 pm »
Сломалась пружина на валу цепной электропилы.
https://yadi.sk...d/_ByG5NWqRuVqk
Пила из мерлена,китайская. Стервинс.
Кто чинил пилы цепные,подскажите...
1. Как снимать старую пружину?
2.Такое устройство у всех таких пил?
(подозреваю что запчастей нет)


Позже добавлено автором:
http://pigu.lt/...2200?id=3369386


Позже добавлено автором:
На форумхаусе пишут что запчастей нет....может настраиваться на макиту тогда....
сделал глупость когда-то...цена была низкая на неё.
в принципе года три отработала...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #204 : Марта 21, 2017, 03:04:53 pm »
 Может попробовать вставить "шайбу" между кусками пружины?
Типа разрезной, может из двух частей.
 Если я конечно правильно понял, что пружина на валу ведущей зубчатки цепи. Выполняет роль прижима в муфте предельного момента.
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #205 : Марта 21, 2017, 04:48:45 pm »
Да,Алексей,пружина эта. Мне кажется придётся редуктор разбирать.
Сверху шайбу не снять....
Один мужик в городе в мастерской садового инструмента грозился починить за 1500р.
Говорит-подберу пружину от чего-нибудь...но чтото сомнительно...
Сварить пружину....вряд ли получится...
Через шайбу...это тогда надо точно спилить кусок пружины получается...иначе не встанет
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #206 : Марта 22, 2017, 07:21:47 am »
Сверху шайбу не снять..
Может не снимая?

спилить кусок пружины
Болгаркой, бормашинкой с диском, ещё чем...
Сваривать пружину я бы не стал. А у токаря заказать шайбочку с буртиками... Или из кровельной стали самому выколотить. Фоток бы побольше. Как там сам излом выглядит.
А то может и муфту заблокировать нахрен, поставив токовую защиту. Или не ставя.
 Чай опыт пиления есть и в сомнительные места, где закусит цепь, не лазить.

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн НБ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Из: фрг
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #207 : Марта 22, 2017, 05:42:37 pm »
Не снимая не получится...зрением слаб...а там ювелирно надо... :pardon:
Сегодня снегу намело....на улице всё равно строить не буду,посижу,
разберу редуктор и фоток наделаю,потом подумаем.
Слишком заморачиваться с ней не хочется...ибо пила сама того не стоит.



Позже добавлено автором:
Снял всё что смог,но гайку на роторе не открутить,чтоб вытащить маленькую коническую шестерёнку и вынуть вал с большой шестернёй.
Как его вообще собирают не понятно....
Затянуто насмерть.
Движок снимать-целое дело. Он не на винтах а на пластиковых стержнях
и нигде на валу ни места под ключ или отверстий,чтоб контрить.
Ну фотать это,наверное смысла нет...

Гайку могли на клей посадить, попробуйте нагреть феном градусов до 300.

Оффлайн Gaesyvasek

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 238
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #208 : Марта 22, 2017, 06:48:56 pm »
Пневмогайковерт срывает эти "трудные" гайки на ура. Даже  в тиски зажимать не приходится. Так, придержишь, слегка.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #209 : Марта 22, 2017, 08:32:08 pm »
Фен ещё не покупал а между валом не влезет гайковёрт...
Угловая насадка тоже...мало там места.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Gaesyvasek

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 238
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #210 : Марта 22, 2017, 08:57:00 pm »
А удлинитель? Зачем гайковерт туды пихать там главное , чтоб головка прошла.На худой конец головку удлиненную- у них стенки тоньше и подлезть легче. У меня  билтема 20 лет работает совместно с ударными головками.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #211 : Марта 23, 2017, 06:20:52 am »
Расстояние от гайки до вала примерно 1.5-2см....что туда подсунешь?
Вчера клиентка звонила. Хотят в апреле возобновить работы по стройке.
Так я за зиму всё починил,осталась пила.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #212 : Марта 23, 2017, 08:54:50 am »
заморачиваться с ней не хочется...ибо пила сама того не стоит.
Обмотать проволокой между витками, заблокировав муфту. При необходимости соосного совмещения обломков пружины использовать трубочку снаружи (консервная банка, спиралью спаяная в трубочку)
И для прочности - синяя изолента.
Кстати, вместо фена работает паяльник или горелка. Или приложить железку, нагретую на газу.


Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн НБ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Из: фрг
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #213 : Марта 23, 2017, 05:55:37 pm »
Газовая горелка куплена. Я ей печку завожу. Попробую.

только без фанатизма ::)

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #214 : Апреля 07, 2017, 08:55:06 am »
Гайку времени не было крутить,строил гараж.
Сегодня только открутил,но шестерня не снимается,
посмотрел видео,там вынимают ротор...
Придётся снимать движок,вот тут такой вопрос-
Как его снимают с пластиковых цилиндров?
На видео по другим китайским пилам,другая система
...легче всё,но и шестерни пластиковые.
У меня металл и собрано всё хорошо но вот как это разобрать
чтоб не сломать?
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #215 : Апреля 23, 2017, 11:00:48 am »
Мммм...дэээ...
Разобрал я эту пилу всёже...ну и зараза.
Щётки тоже на замену. Для интереса посмотрел ролик ,где чинят макиту.
На сколько там всё просто и для человека сделано.
Словом,надо брать не ниже макиты инструмент....дёрнуло же меня тогда соблазниться ценой.
Щётки,думаю подберу от чего-нибудь,конечно. Пружину видел в магазине китайских
запчастей. И ещё.
Если б я ей только работал а дрова не заготавливал,то может и на подольше б хватило.
Не приспособлены эти пилы для сурьёзных нагрузок.
Ладно,буду покупать пружину и собирать.
Работа ждёт. Веранду надо отделывать людям,а я не готов.
Безобразие!
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5649
  • Из: Пушкино
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #216 : Апреля 27, 2017, 08:29:25 am »
Словом,надо брать не ниже макиты инструмент.
Я тебе больше скажу - и бош брать нельзя, потому как цены на запчасти негуманные. Про деволт не скажу, не сталкивался.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #217 : Апреля 28, 2017, 03:21:17 pm »
Словом,надо брать не ниже макиты инструмент.
Я тебе больше скажу - и бош брать нельзя, потому как цены на запчасти негуманные. Про деволт не скажу, не сталкивался.


Я тут взял высечные ножницы-бош.
Посмотрел цены на матрицы-пуансоны...они ниже чем макитовские,
хотя сами ножницы дороже.
А в основном,согласен. На большинство бошей всё гораздо дороже.
Девольт у меня только дрель...недавно купил на смену маките.
Патрон там лучше. И в кейсе.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #218 : Мая 03, 2017, 08:26:08 pm »
Заделал я плотницкий гаражик.
Там будет пепелац и все инструменты.
Короче надо пол делать...
Вот думаю сделать рубероидом гидроизоляцию и опилкобетоном
отделаться. Не покупать щебень.
Какие будут тапки в мой огород?
За такое вольнодумие.


Позже добавлено автором:
Армировать думаю пильными лентами с пилорамы. Их куча...


Позже добавлено автором:
И ещё тема...
Думаю про покупку отбойного молотка джоулей на 40...
Забивать трубы в землю...
Смотрел разные...
Но по ним ничего не знаю...никогда не пробовал даже работать...
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #219 : Мая 04, 2017, 12:17:53 am »
Забивать трубы в землю.
Удобно трубой одетой на ещё лежащий столб. Верхний торец заварен, к нижнему краю (и может посередине) прикреплены ручки для забивания. Столб работает как направляющая.
Ибо поднятый отбойник сверху столба - это стремянка, которая не сильно устойчива.

Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #220 : Мая 04, 2017, 05:07:03 am »
Про стремянку я думал....
И на ютубе видел выход.
Мне он понравился.
это молоток
это технология


Позже добавлено автором:
Посмотрел отличия боша...антивибрационная система классная.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #221 : Мая 04, 2017, 07:11:33 am »
 Стремянка, сварка, отбойный... Суммарно кг 20?  Тащи стремянку, удлинитель, сварку, термос с электродами...
Сколько сварной шов простоит? А если оцинкованная труба?
И нифига не минута на столб! Время сварки и желательность второго бойца?

 Я же вот про какую технологию: http://www.yout...h?v=-q7b8cRGjDE 3 часа 38 столбов.
Ну или хоть отбойник с направляющей трубой сделать. Чтобы исключить стремянку и сварку столбов.
 А так у меня на улице чел забил арматуру 20-ку в землю и приварил к ней рамы под профлист.
Вот гадаю, сколько простоит...
У меня лично, столбы из 24 арматуры целиковые и забетонированы в пробуренные Ф 200мм на 700мм. Бетон ниже поверхности земли на 15-20 см.
Забор - диагональная решётка, лиственница из штакетника. Покрытие - отработка.
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн GAZ-67

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 581
  • Возраст: 51
  • Из: Вологодская обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #222 : Мая 04, 2017, 07:59:02 am »
По-поводу отбойных молотков, труб и фундаментов. У американов есть вот такое:
http://www.diam....com/videos.htm




Позже добавлено автором:
немножко многодельно, конечно, но повторить можно попробовать...

Оффлайн Mechanik

  • ...Сей ...Иктыч
  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Из: Москва
  • ...Сей ...Иктыч
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #223 : Мая 04, 2017, 08:48:17 am »
Это - "чтобы с горшка не сдувало" тёплым ветерком.
В России, генерал Мороз командует.
Плохо быть не дураком, а рядом с ним.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #224 : Мая 04, 2017, 12:46:00 pm »
Базука требует физ. усилий немалых...
Американская штука затратна.
У меня есть бур...можно купить тонкий шнек и бурить отверстие сперва
на какую-то глубину чтоб труба просто входила. Потом бить отбойником и
меньший диаметр вставлять.
Я хочу максимально удешевить забор...это под рабицу.
Заливка бетоном бабулям дорого...ищу выход.


Позже добавлено автором:
Кстати о пиле которую починил...забыл поставить одну деталь и собрал.
Пила работает и так...а я просто не вспомню откуда она...так и лежит.
Ну теперь до следующей поломки.
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #225 : Мая 09, 2017, 03:41:45 pm »
http://forum.wo...em.php?id=58706
Самая мощная пила и удлиннённая шина.
Сразу скажу....такой пилой деревенскому плотнику делать нефик....
Но валить дубы-супер!
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Бродяга2012

  • Украина, Харьков
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 280
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #226 : Мая 10, 2017, 05:14:19 pm »
 ;D STIHL MS 880

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #227 : Мая 10, 2017, 05:26:34 pm »
Ну 880-это уже из разряда экзотов....
тут мужик им действует круто.
Но таких дубов у нас нет.

А сегодня в мерлене приобрёл для плотницких дел неплохой мощный гвоздодёр матрикс.
Уже испробовал на объекте.
http://raliks.r...4ad8b7a9b7e.jpg
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #228 : Июня 21, 2017, 05:23:35 pm »
У меня есть необходимость в инструменте для вырубания корней в лунке под столбы для забора.
Какие варианты есть?
Самому видится топор перевёрнутый лезвием вниз и черенок от лопаты...но как крепить черенок?
распилить болгаркой обух и обварить?
Может вообще есть уже готовый вариант подобного инструмента?
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн НБ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Из: фрг
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #229 : Июня 21, 2017, 05:41:35 pm »
У меня есть необходимость в инструменте для вырубания корней в лунке под столбы для забора.
Какие варианты есть?
Самому видится топор перевёрнутый лезвием вниз и черенок от лопаты...но как крепить черенок?
распилить болгаркой обух и обварить?
Может вообще есть уже готовый вариант подобного инструмента?

Отбойник и остро заточенное широкое зубило.

Оффлайн Iroko

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7179
  • Возраст: 55
  • Из: хутор "Бобыли" (под Волгоградом)
  • "Фартинг-то,отдай!"
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #230 : Июня 21, 2017, 07:18:20 pm »
Хорошая мысль....только нет ли удлиннителей каких-то штатных...ибо корни бывают и на
глубине метр....
"Руссо? Михаил Светлов?
Руссо-руссо,Михаил Светлов,это я....я Михаил Светлов!
Цигель-цигель,время,хорошо бы ай-лю-лю,товарищи!"

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Re: Пневмо и электроинструмент для плотника.
« Ответ #231 : Июня 22, 2017, 01:55:45 pm »
Топор, приваренный к железной трубе (остриём вниз) метра полтора длиной - типичное орудие пролетариата в лице нашего дворника. Для откалывания льда со ступенек и асфальта.