Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP  (Прочитано 31465 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5887
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #50 : Августа 07, 2013, 11:20:04 pm »
Ну вот, наконец то все!
Сделал первый рез.
Так долго получилось от того, что посчитал себя слишком умным - а на фига инструкцию читать - и так обойдусь.
Короче собрал пилу первый раз, полюбовался.
Двигатель подключил треугольником - все работает, лепота!
Пора значит за настройки браться.
Первым делом конечно надо выставить параллельность диска T-слоту.
Открыл конечно инструкцию, почитал. Там написано - ослабь  2 болта с передней стороны, 2 болта с задней.
Чукча умный, чукча не дурак ;)
Смотрю под пилу - а там пильный узел к раме прикреплен 6 болтами (3 спереди, 3 сзади)
Ну думаю, американцы, ну тупые..., даже до 3 считать не умеют. Но я то умный, я умею!
Ну ладно, ослабил 6 болтов, молоточком постучал, параллельность выставил.
Начинаю болты затягивать, а они не затягиваются. Что за ... произнес я всенародно любимый набор слов.
Принял упор лежа и понеслась. Короче пилу разобрал полностью, снял центральный стол, затянул по новой винты, крепящие пильный узел.
В процессе столь занимательного действа я конечно вспомнил что у меня cabinet saw и в ней параллельность регулируется перемещением стола, который как раз крепится 4 винтами.
Сегодня закончил весь шаманский набор действий, выставил упор параллельно T-слоту, проверил положение расклинивающего ножа, вроде регулировать расклинивающий нож не потребовалось.
Поставил диск Freud на 24 зуба и сделал первый рез:




Попутно выяснилось что пылеудаление работает замечательно!
И совсем бы я был счастлив, да вот незадача.
Это отпиленный кусок заготовки, который остался слева от пильного диска.
Карандашом я обозначил направление подачи.
Почему то на первых 8 сантиметрах рез не ровный и имеются следы от пилы.
Заготовка, находящаяся справа распилилась без вопросов, все ровно - хоть под склейку пускай.



Можете посоветовать чего бы еще подрегулировать?
Непараллельность пильного диска T-пазу 0,01 мм
Непараллельность упора T-пазу 0,01 мм
проверял индикаторной головкой.



Позже добавлено автором:
Может быть проблема как раз в расклинивающем ноже, который я не регулировал?
« Последнее редактирование: Августа 07, 2013, 11:22:51 pm от Ulibka »

Оффлайн redwooder

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Возраст: 41
  • Из: Киева
  • Amat Victoria Curam
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #51 : Августа 08, 2013, 12:04:32 am »
Ваш боковой упор фиксируется с одного конца или с двух? Если только с  одного, то бишь со стороны подачи, тогда причиной может быть микровибрация самого упора при выходе начала заготовки из режущей зоны :scratch_one-s_head:
« Последнее редактирование: Августа 08, 2013, 12:06:21 am от redwooder »
Твой брат не всегда прав, но он всегда твой брат!

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5887
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #52 : Августа 08, 2013, 11:42:00 am »
Вот что пишет по этому поводу Wood мастер:





Оффлайн Одессит

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3270
  • Возраст: 41
  • Из: Конечно из Одессы (Украина).
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #53 : Августа 08, 2013, 01:33:26 pm »
Виляние пилы бывает из за тонкого корпуса самой пилы ,быстрой  либо медленной подачи материалла что приводит к перегреву корпуса самой пилы и ее деформации. Пилить перегретым диском который превратился в форму тареки только дрова. Либо материал очень толстый для пильного диска либо  пила для другого режима резания. Это  короткий обзор.
« Последнее редактирование: Августа 08, 2013, 01:36:19 pm от Одессит »
Людей нужно удивлять. Столяр - это образ жизни.

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5887
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #54 : Августа 09, 2013, 11:08:22 am »
тонкий корпус пилы - это явно к данной модели неприменимо.
Диск у меня Freud 24 зуба для продольного распила (в тарелку еще пока не превратился :) )
На самом деле alex946 правильно подсказал - скорее всего дело в заготовке - она до контакта с расклинивающим ножом пыталась сжаться, а как встретила расклинивающий нож - так и пошла ровная поверхность.

На сем решил считать настройку пилы завершенной.
УФ....

Оффлайн motogonduras

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
  • уменьшаю энтропию, не дорого
    • механизмы из дерева
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #55 : Августа 10, 2013, 03:42:11 pm »
 Гайрат, а я в инструкции прочитал, что расклинивающий нож должен находиться внутри зоны распила, не касаясь какой-либо стороны. Зона распила на картинке обозначена пунктирными линиями и нож - внутри её.
У нас в лаборатории на образце пилы наблюдаю такую же картину: на заготовке остаются риски. Индикаторы, понятно, есть и были использованы при настройке. Но я когда настраивал продольный упор, сделал так, чтобы дальний край на 0,1мм правее был( на случай распила напряженной доски).
У тебя расклинивающий нож установлен внутри зоны распила? Или к упору ближе?


Позже добавлено автором:
диск аналогичный твоему, кстати
"Знаем, батюшка, вы пальцами своими, может быть, невесть в какие места наведываетесь, а табак вещь, требующая чистоты"

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5887
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #56 : Августа 12, 2013, 10:59:04 am »
Андрей, спасибо.
Пока советом воспользоваться не удалось потому как случился катарсис - приехал ЧПУ. :)
Как только место освободится померяю еще раз.

Оффлайн AvSyslov

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 30
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #57 : Декабря 10, 2013, 08:53:30 pm »
Хочется спросить: как можно такой станок купить,и у кого?

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5887
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #58 : Декабря 10, 2013, 09:53:11 pm »
Собственно сама пила куплена в woodcraft (см. ссылку в 1 посту)
А вот для того чтобы ее доставить я организовал вот эту тему:
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=46637.0

те, кому не хватило мужества сделать это в первый раз, пробуют сделать вторую попытку:
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=56822.0

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5887
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #59 : Марта 09, 2014, 10:18:38 pm »
Сегодня приключилась какая то непонятная фигня.

Только сделал последний рез для ЦПХ (центральное пилохранилище, а Вы что подумали :) )
Как пила сама собой выключилась и включаться дальше отказалась.


Разобрал пусковую коробку - внутри стоит реле перегрузки и магнитный пускатель.
Пока причину поломки не нашел.


Позже добавлено автором:
Вспомнил о частотном преобразователе, купленном одновременно с пилой.
Подумал что настало значит время ему быть смонтированным.
Так и сделал:


Упорно штудировал документацию и ломал голову как выставить все его 180 параметров.
С трудом, но все таки разобрался.
Никогда не подозревал что частотный преобразователь настолько сложная вещь!
Параллельно осуществил свою давнюю задумку-электронный тормоз.
В частотнике есть специальные параметры, когда двигатель останавливается когда частотник плавно понидает частоту.
А поскольку скорость вращения двигателя прямо пропорциональна чатсоте, то при понижении частоты сети до нуля - двигатель останавливается.

Теперь у меня пила останавливается за 5 секунд.
Вот ролик:

Единственная проблема которая осталась - какой выключатель поставить?
Дело в том, что для запуска пилы нужен выключатель на 5 вольт, который фиксируется во включенном состоянии.
Останов двигателя осуществляется размыканием цепи.

Пока сходу ничего не нашел.
Буду думать.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2014, 08:58:37 pm от Ulibka »

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5887
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #60 : Марта 11, 2014, 07:05:27 am »
Частотник включается путем замыкания провода (5 вольт) выключается путем размыкания провода.
Посоветуйте пожалуйста где купить выключатель для станка с большими кнопками?

Сейчас я купил себе маленькую пимпочку с фиксацией включения - но это как то не серьезно :)

Сегодня был в чип и дип - там нет.
На ebay найти не удалось (наверно не правильно искал)
« Последнее редактирование: Марта 11, 2014, 12:16:40 pm от Ulibka »

Оффлайн SMYSV

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Из: Омск
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #61 : Марта 11, 2014, 01:35:15 pm »
Влезу со своим дурацким советом.
С частотниками сталкиваюсь достаточно часто, и мне еще ни разу не попался частотник который бы нельзя было настроить так, что-бы включение происходило при замыкании одного контакта на рейке управления, а выключение на другой. Просто Вам надо разобраться со 160 параметрами

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5887
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #62 : Марта 11, 2014, 01:59:31 pm »
Совет хороший.
Я тут на самом деле начал конструировать схему на базе arduino nano чтобы воспользоваться имеющимся выключателем powermatic.
У него один контакт (пуск) нормально разомкнутый, второй - стоп - нормально замкнутый.

Можете дать совет.
Вот выдержка из документации на инвертор.

Мотор начинает вращаться когда я соединяю контакты FOR и DCM - если я их разъединяю - то мотор останавливается.

Судя по схеме если я соединю DCM, RST и FOR - а потом FOR отсоединю (нажму и отпущу кнопку пуск) - то мотор по идее будет вращаться?

Как у Вас на практике инвертер включался внешними кнопками?

Оффлайн SMYSV

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 157
  • Из: Омск
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #63 : Марта 11, 2014, 02:17:31 pm »
Ну вот видите Вы уже во всем разобрались, все так и есть, кнопку не РЕВ не ставить, Вам же не надо, чтобы пила крутилась в обратную сторону. Параметры выставить как написано в пункте 2. Судя по схеме, кнопка РАН с нормально разомкнутыми контактами, а кнопка стоп, с нормально замкнутыми. Это схема в принципе и сделана для того, чтобы частотником можно было управлять от стандартного кнопочного поста управления магнитным пускателем.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5887
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #64 : Марта 13, 2014, 09:59:22 pm »
Сегодня подключил частотник по постоянной схеме.
В качестве кнопок подошли старые кнопки от пускателя powermatic.
По рекомендации производителя инвертора для сигнального кабеля использовал экранированную витую пару.

Конечно когда я первый раз почитал документацию от частотника я конкретно о..л от обилия параметров и возможностей.
Но как говорится упорство помогло.
Дополнительным бонусом за это стал электронный тормоз.
С частотником пила реально тормозит приблизительно в 6 раз быстрее чем без него.
Также дополнительно можно экспериментировать с частотой вращения двигателя - правда не знаю надо ли это в принципе.



Онлайн dachnik2

  • Павел
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 952
  • Возраст: 55
  • Из: Калининград
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #65 : Марта 13, 2014, 11:03:43 pm »
Гайрат, а в чем была причина отказа пилы?
Моя мастерская http://forum.wo...p?topic=44202.0 мои работы http://forum.wo...p?topic=44792.0.                       Мечты должны сбываться вовремя ...  https://www.ins...m.com/voinovpd/ ЭО

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5887
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #66 : Марта 14, 2014, 06:42:23 am »
Сгорел то ли контактор то ли реле защиты
новые я на всякий случай заказал


Позже добавлено автором:
Но на самом деле установка частотника была запланирована при покупке пилы.
В силу вышеописанных сложностей этот процесс я постоянно откладывал - но тут уж как говорится "приперло".

Электронный тормоз для меня является важным бонусом - потому что подшипники хорошие и после отключения питания в свободном состоянии пила крутится долго.
А так тормозится за 5 сек. (на самом деле это время задается специальным параметром - так что еще буду экспериментировать с секундомером в руках).
Теоретически можно конечно тормозить и включением реверса - но я думаю это будет экстремальная нагрузка для пилы.
« Последнее редактирование: Марта 14, 2014, 10:59:53 am от Ulibka »

Оффлайн ринат №1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1015
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #67 : Марта 15, 2014, 01:44:25 pm »
 Гайрат  скажите пожалуста , с подключением  частотника появилас ли   возможность увеличить скорость  от номинальных значениях ?  скажим номинальное число оборотов пилы  4200 (предположительно  ),  если увеличить частоту  до 65-70 герц  увеличится ли  число оборотов диска до оптимальных 4600-4800 .

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5887
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #68 : Марта 15, 2014, 03:26:00 pm »
http://ru.wikip...%B8%D0%BD%D0%B0
частота вращения двигателя рассчитывается по формуле:
n=60*f/p
f-частота сети питания (формула для трехфазного подключения)

где p — число пар магнитных полюсов обмотки статора.
В моем случае p=1, соответственно

n=60*f

таким образом я могу менять частоту вращения двигателя от 600 до 24000 об/мин

при 60ГЦ двигатель вращается на 3600RPM, диск вращается на 4300 RPM
при 50ГЦ диск вращается на 3583 RPM

честно говоря не знаю насколько критичны обороты диска.
На некоторых дисках написано - не более 7000 RPM

Соответственно частоту не надо поднимать выше 95 герц

Возможно имеет смысл увеличивать частоту на DADO дисках - а может и нет

Оффлайн ринат №1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1015
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #69 : Марта 15, 2014, 03:35:32 pm »
 спасибо за развёрнутый ответ , про частоту вопрос не праздный  так как  Лейц приводит вот такие интересные данные . я их уже приводил но наверное лучше повториться  http://www.leit...n/lexicon_7.pdf и конечно там есть много  интересного по выбору дисков  и режимах пиления


Позже добавлено автором:
http://www.leit...lexikon/dl/?r=6 а это главная страничка
« Последнее редактирование: Марта 15, 2014, 03:37:35 pm от ринат №1 »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5887
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #70 : Марта 15, 2014, 04:05:24 pm »
т.е. Вы хотите сказать что для диска 10" рекомендуемая частота вращения 6000 RPM ?
Нет ли у Вас еще каких нибудь данных на этот счет?

Китайские частотники нынче не так дороги (по сравнению со стоимостью пилы)
Честно говоря тогда странно почему их сразу в станки не ставят?

Т.е. получается что мне частоту вращения диска можно смело ставить на 5000 RPM?

Оффлайн ринат №1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1015
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #71 : Марта 15, 2014, 04:48:18 pm »
 я думаю что эти данные даны на чисто ляйцевские диски  (фестуловские тоже там делают )  но поднятие оборотов до 5000  когда  нужно хорошую  чистоту   актуально для всех дисков    притом чем выше частота вращения тем стабильней диск  в пространстве . и соответственно снижать обороты когда необходимо долго пилить сохроняя остроту  диска . другой информации к сожилению нет . только на уровне догадок  и обмена опытом . на фестуловских станках органы регулировки присутствует  правда ограничены  чистотой 4100-4200 (сейчас точно нескажу ) и это при диаметре 225 мм. возможно производитель  перестраховывается  понимая что Китай не дремлит . но ведь у Вас должны быть хорошие диски .


Позже добавлено автором:
http://www.leit...lexikon/dl/?r=6 здесь более подробней по каждому виду диска (поперечные универсальные продольные ) и у каждого вида свои значения оптимальных оборотов
« Последнее редактирование: Марта 15, 2014, 04:58:51 pm от ринат №1 »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5887
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #72 : Марта 15, 2014, 07:05:17 pm »
Значит получается что частотник пригодится и в практическом плане.
Тогда поставлю RPM на 5500 оборотов.

Оффлайн ринат №1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1015
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #73 : Марта 15, 2014, 07:21:19 pm »
 это то да ,но есть  подводный камень в  виде  моторесурса .  что скажит производитель ?  считаю что у Вас есть уникальная возможность .  и было-бы грешно  не восползоваться .  ну а нам   остаётся надеятся что Вы проведя ряд испытаний    поделитесь  результатами  и выводами . заранее СПАСИБО

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5887
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: циркулярная пила Powermatic PM 2000 5HP
« Ответ #74 : Марта 15, 2014, 09:54:46 pm »
Моторесурс меня вообще не волнует - потому что его мне до конца жизни хватит.
Как проводить испытания даже не представляю ибо и на 50 герц меня все устраивало :)

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания