Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Аспирация. От А до Ё  (Прочитано 69877 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #125 : Мая 28, 2016, 10:35:53 am »
Идея мне понравилась,

какие плюсы в ней увидел :

1) не нужно отсоединять крышку с бочки, то есть верхний узел можно сделать абсолютно герметичный (что важно для эффективности очистки воздуха циклоном), можно перевернуть бочку дном вверх и приварить приемную трубу, поскольку все соединения вверху неразборные, их можно загерметизировать наглухо,

2) не нужно выкатывать бочку из мастерской, пороги, ступеньки, не нужно ее опрокидывать (вес у нее с опилками, наверно не легкий),

3) не нужно придумывать куда из нее высыпать опилки, мучатся с пересыпанием опилок из бочки в мешок

Какие технологические сложности я увидел :

1) герметизация нижнего шибера ( пока не придумал как это сделать) , как вариант рассматриваю просто перевернуть бочку крышкой вниз и пользоваться обычной крышкой со стандартной герметизацией, по проблеме герметичности он хорош, а вот по удобству выгрузки - беда, хотя можно придумать внутренний люк на петле, то есть снял герметичную крышку, одел мешок, нажал кнопку, внутренний люк отстегнулся и с опилки посыпались,

2) опилки, стружка имеют свойство слеживаться и уплотняются циклоном, может иметь место эффект из зависания в бочке, то есть шибер или крышку открыли, о опилки висят в бочке, мешок на бочке мешает доступу к ним, хотя, наверное, можно, рукой через мешок их побить помять чтоб высыпались

В целом, я думаю идея рабочая, нужно лишь проработать детали


Позже добавлено автором:
Собрал агрегат и осуществил его подъем вверх :

Details

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Дмитрий Грачев

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Возраст: 47
  • Из: замкадна волость Бронницы
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #126 : Мая 28, 2016, 02:40:23 pm »
Насчет шибера подкину идейку.шибер нужно делать по принципу крутящихся дверей.четыре лопасти с уплотнителями вращаются в цилиндре .в цилиндре два отверстия вход и выход.при вращении порция опилок будет попадать между лопастями,затем при повороте на 180гр высыпаться в пакет или мешок.при этом не нарушая герметичности системы.
чтобы заработать на жизнь,надо работать,но чтобы разбогатеть-нужно придумать что-то другое.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #127 : Мая 28, 2016, 03:17:34 pm »
Интересное техническое решение

Оффлайн ygres6282

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 448
  • Из: Беларусь
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #128 : Мая 29, 2016, 06:46:01 pm »
И полностью рабочее. Именно так устроены разгрузочные затворы на пневмолиниях сыпучих материалов.

Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk


Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #129 : Июня 20, 2016, 09:31:45 pm »
Умучался я искать фильтр или материалы для фильтра, усилия приложил титанические - результат 0,5

На импортных установках фильтр картридж, длиной более 2 м, диаметром 500-600 мм, материал фильтра - стеклобумага , класс фильтрации H12 - H13, фильтр HEPA,

Нашел чуть похожее из фильтров фирмы Donaldson, но наши отечественные продавцы продать не могут, лень им этим заниматься, тыкни говорят нам в каталог, мы закажем, а каталогов этих у них, год их изучать надо и похожего типоразмера пока не увидел,


Фильтры HEPA в России производят все кому не лень, но прямоугольные 610 на 1220 на 75 мм стоит примерно 10 000 - 14 000, пропускная спосоность такого фильтра 1200 куб/мин, для моей установки их нужно 3-4 штуки, то есть бюджет от 50 000 рублей и еще короб нужно делать самому,

Попытался найти фильтровальный материал класса H12, H13 - бумагу из стекловолокна, устал уже искать, практически, в России нет этого материала, в Китае - в каждой подворотне, но купить нужно 500 кг минимум,

Помогите советом люди добрые, буду признателен за добрый совет и науку как решить проблему с фильтром

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6593
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #130 : Июня 21, 2016, 07:46:05 am »
 Перед НЕРА кроме циклона вроде как должно стоять еще минимум два фильтра грубой с средней очистки. Они ещё и одноразовые.   

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #131 : Июня 21, 2016, 07:57:59 am »
По логике, конечно, чтобы стадиями уменьшать количество пыли посылаемое на HEPA фильтры,

но в готовых технических решениях несколько по другому, напримере пылесос Starmix - вся пыль напрямую на HEPA фильтр даже без циклона,

в компактных циклонных установках Laguna, Jet, Fellisati, Bill Pentz (из прозрачного пластика) - после улитки циклона стоят обычные HEPA картриджи


Позже добавлено автором:
Подумал почему так и пришел к выводу, что материал HEPA фильтров намного прочнее и надежнее чем для фильтров G4-G5 , пыль с него можно стрести, помыть его можно,

например, в пылесосе Starmix, я достаю фильтры, мою их Кехером, сушу и ставлю обратно - как новые,
хочу сделать похожее вот на такой агрегат :

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6593
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #132 : Июня 21, 2016, 01:08:18 pm »
Особенно китайцы порадовали. У них что ни фильтр так неприменно НЕРА, начиная стекловолоконных и полиэстера и заканчивая бумагой и металлической сеткой из нержавейки. Или если эффективность указана F9,  то это  по определению уже не HEPA.

http://ru.made-..._urnshhn_1.html

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #133 : Июня 21, 2016, 01:56:58 pm »
Да, Китайские фильтр-картриджы одним только внешним видом заставляют задуматься, что не все HEPA, где оно написано,


Удивительно другое, у нас в стране заводов и фабрик, выпускающих стекловолокно и изделия из него штук 10, но ни у кого нет бумаги из стекловолокна для воздушной фильтрации, при том что ассортимент стеклотканей от 20 видов на любой вкус,

В Китае стеклобумаги для воздушных фильтров валом, но два вопроса :

1) А стеклобумага ли это,

2) Купить нужно 500 кг,

Предприятий в России, производящих HEPA фильтры штук 10-15, интересно где они берут стеклобумагу,

Эх, найти бы ее и проблема решена, свернуть ее гармошкой и залить с двух сторон автомобильным герметиком, наука, думаю, небольшая

Как вариант, нашел еще материал с фильтрующей способностью F9 называется  Meltblawn, может из него рукавный фильтр сделать, площадь фильтрации у него будет солидная, а геометрические размеры вполне подходящие

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6593
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #134 : Июня 21, 2016, 03:36:04 pm »
 Чем мне не понравился EU7, он же F7, что тоже имеет рыхлую структуру типа синтепона  и фильтрует за счет накопления пыли во всем объёме и после заполнения этого объёма начинает заметно "фонить" накопленной до этого пылью. С плотными фильтрами как то проще, у них растет сопротивление и перестают пропускать воздух. 

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #135 : Июня 24, 2016, 09:20:11 pm »
Res,

Как на Ваш взгляд, вот эта ткань с плотностью 300, какой у нее будет класс фильтрации ? F5-F6 или меньше ?


Я звонил производителю ткани, он не в курсе, делает ее для диванов и матрасов, на выставке деревообработки был, подтверждает, но класс фильтрации не знает,

Ничего не могу найти для фильтровального материала, Вот подумал, может с этим попробовать

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6593
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #136 : Июня 24, 2016, 09:38:44 pm »
 Я тоже пока не знаю.
 В планах покупка с плотностью 300г/м2, а если попадется то и более плотного. Даже изменил устройство фильтра под это дело. Но пока к ним не ездил. Аспирация сейчас работает с выбросом на улицу, поэтому сильно не горит.

 

Оффлайн Foundry

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2440
  • Возраст: 36
  • Из: Украина, Днепропетровск
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #137 : Июня 24, 2016, 10:11:59 pm »
Как на Ваш взгляд, вот эта ткань с плотностью 300, какой у нее будет класс фильтрации ? F5-F6 или меньше ?

Кузец, да вы что? Забудьте про это бабахло, есть же спецткани фильтровальные, вот пожалуйста, как пример:

F5 - http://www.filt...i_polipropilena
F6 - http://www.filt...i_polipropilena
F7 - http://www.filt...i_polipropilena
F8 - http://www.filt...i_polipropilena

Вся линейка - http://www.filt...poliestera_bely


За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6593
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #138 : Июня 24, 2016, 10:21:05 pm »
Иван, эти фильтроткани выпускаются для применения в системах вентиляции. Тоесть для сравнительно чистого воздуха. Я пробовал. Не понравилось. О чем писал выше. 

Оффлайн Foundry

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2440
  • Возраст: 36
  • Из: Украина, Днепропетровск
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #139 : Июня 24, 2016, 10:31:39 pm »
Иван, эти фильтроткани выпускаются для применения в системах вентиляции. Тоесть для сравнительно чистого воздуха. Я пробовал. Не понравилось. О чем писал выше.
Да, да!
Вы, также, совершенно верно заметили, что фильтры тонкой очистки работают только совместно с более грубыми.
 Кузнец указал, что не может найти эти ткани  и я указал, где можно их найти...


Позже добавлено автором:
Кузнец 16, я  поищу на taobao, нужные вам фильтры (круглые, как на взрослых циклонных установках). Подождите до завтра, попытаюсь вас приятно удивить.

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #140 : Июня 25, 2016, 06:54:04 am »
Иван, огромное спасибо,

мечтаю найти стеклобумагу или бумагу из стекловолокна, чтобы изготовить HEPA фильтр с классом фильтраци H12, нашел несколько организаций в России ее продававшие, написал им письма, но они перестали продавать ее,

Очень много производителей HEPA фильтров в России, интересно где они берут стеклобумагу для их изготовления ? Скорее всего в Китае большими рулонами от 500 кг - 1000 кг,

Вот найти бы какой-нибудь приемлимый источник поставки стеклобумаги в розницу или небольшими партиями, можно было-бы самостоятельно делать недорогие фильтр-картриджы HEPA, ведь согнуть  бумагу гармошкой и залить торцы герметиком, я думаю, не сложно

Еще раз спасибо за ссылку на фильтровальные материалы, она мне очень полезна

Оффлайн Foundry

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2440
  • Возраст: 36
  • Из: Украина, Днепропетровск
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #141 : Июня 25, 2016, 04:25:43 pm »
Собственно....
Что можно применить, в качестве фильтра для циклона:
1. Фильтровальный мешок
Купить можно здесь:
https://world.t...29307525675.htm

2. Рукавный фильтр
Купить можно здесь:
https://world.t...19694371115.htm
Фильтры данного типа, производятся и отечественными производителями, например - http://www.vent.../ru/filterarms/

3. Патронный фильтр
Купить можно здесь:
https://world.t...41345135601.htm
https://world.t...43999657556.htm
https://world.t...24862200550.htm

Кузнец 16, вы справшивали о HEPA полотно..
Вот здесь, например, продают отрезками:
https://world.t...40445194582.htm
https://world.t...38752133593.htm

Бонус..
Разные полезности для большого циклона:
https://world.t...42537462094.htm

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #142 : Июня 25, 2016, 05:01:45 pm »
Иван огромное спасибо, буду пробовать покупать

Оффлайн Novice

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 760
  • Возраст: 47
  • Из: Красноярск
  • Владислав
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #143 : Октября 18, 2016, 07:03:26 am »
Экселевский файл, скачанный у Билла Пентца не открывается.
Может у кого завалялась рабочая версия?

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #144 : Октября 18, 2016, 08:24:45 am »
Последнее время сайт Bill Pentz не открывался, в сети я нашел только фото с размерами и делал циклон по нему, если поможет :


В сети еще много фото по этапам изготовления циклона по поиску Bill Pentz dust cyclone, мне они помогли разобраться в деталях и в технологических приемах изготовления, все что связано с отбортовкой, пайкой и другими ньюансами


Позже добавлено автором:
Крыльчатку только я делал с загнутыми назад лопастями по рекомендации Res, в теме есть информация о ней

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6593
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #145 : Октября 18, 2016, 10:56:43 am »
Пробовал, всё открывается и качается. Только в Opera надо поставить режим Turbo чтобы связь была через их проксисервер.
http://billpent...yclone_plan.cfm
http://billpent...eetac160629.xls


Оффлайн Novice

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 760
  • Возраст: 47
  • Из: Красноярск
  • Владислав
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #146 : Октября 18, 2016, 12:15:32 pm »
Пробовал, всё открывается и качается.
Качаться то, оно качается, но при попытке открыть скачанный файл staticcalcxls, Exel пишет что :"Файл поврежден, поэтому его нельзя открыть". Встроенная в Exel функция восстановления не помогает.

Спасибо, Кузнец ! Но хотелось бы, ещё с цифрами поиграться в таблице,

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6593
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #147 : Октября 18, 2016, 02:02:53 pm »
Стоит офис 2007. Нормально открылось.

Оффлайн Novice

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 760
  • Возраст: 47
  • Из: Красноярск
  • Владислав
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #148 : Октября 18, 2016, 06:12:46 pm »
Стоит офис 2007. Нормально открылось.
Стоит 2010 .
Видимо, лучшее - враг хорошего. :dash2:

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Аспирация. От А до Ё
« Ответ #149 : Октября 18, 2016, 08:04:06 pm »
Базовых размеров в циклоне штук 10-12, можно один размер, например длину сделать базовым, а все остальные размеры в таблице задать по формуле от базового размера в виде для примера 0,35 *X, и тогда можно сделать по тем размерам, которые нужны, все пропорции сохранятся,

За это сообщение сказали "спасибо":


 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания