Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Разработка и производство алюминиевого профиля. T-track и другие направляющие  (Прочитано 88313 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AlexM600

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #100 : Октября 08, 2015, 08:39:40 am »
Вчера вечером товарищ промерил у себя инкровский T-miter. Ширина паза 19,07-19,08 по всей длине.
T-ползуна у него нету, только инкровский с регулировками. Но по крайней мере ясно, что паз надо делать 19,1. Остается выяснить точную ширину ползуна, но сдается мне она 19.0

Оффлайн i-lux

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Возраст: 41
  • Из: Моск.
  • профиль с удовольствием
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #101 : Октября 08, 2015, 09:46:45 am »
http://forum.wo...ch=325162;image
http://forum.wo...ch=325164;image

Да, я их видел конечно же. Стоит приглядеться к этим чертежам чуть внимательнее. И сразу есть вопросы к размерной цепочке.
Например, на ползуне высота равна 0,375 дюйма и при этом складывается из двух размеров 0,13+0,23=0,36 дюйма
На т-митере, высота равна 0,53 дюйма и при этом складывается из трех размеров 0,14+0,14+0,24=0,52 дюйма

Так что нет доверия этим чертежам.
Профили, которые мы сделали для вас
http://forum.wo...p?topic=70482.0

Полный каталог профилей
http://zenoprofil.ru

Оффлайн Anatolich

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Возраст: нет данных
  • Из: Московская обл. Клин
  • Много чего повидал!
    • Фрезерные, пильные столы и комплектующие к ним.
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #102 : Октября 08, 2015, 10:22:11 am »
Так что нет доверия этим чертежам.

Я обратил на это внимание и делал запрос на http://www.ptreeusa.com/ (когда эти чертежи увидел), почему на чертеже чушь, но так и не получил ответа!
Изготовление  пильных и фрезерных столов заводского исполнения. Лазерная резка и т.д: http://www.frezer-stol.ru

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн AlexM600

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #103 : Октября 08, 2015, 11:22:15 am »
Кстати, "раз пошла такая пьянка". Возможно ли сделать 2 вида ползуна? Второй просто П-образный, без зацепов, чтоб его можно было вверх вынимать. Иногда они совершенно лишние.

Оффлайн i-lux

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Возраст: 41
  • Из: Моск.
  • профиль с удовольствием
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #104 : Октября 08, 2015, 01:34:33 pm »
Кстати, "раз пошла такая пьянка". Возможно ли сделать 2 вида ползуна? Второй просто П-образный, без зацепов, чтоб его можно было вверх вынимать. Иногда они совершенно лишние.
Ок, сделаем.

Кстати, у вашего товарища же, какой-никакой, но ползун есть. Или я ошибаюсь?
Возможно, он исполнен с таким же размером, что и скользящий ползун. Попросите его снять размер и с упора.
Профили, которые мы сделали для вас
http://forum.wo...p?topic=70482.0

Полный каталог профилей
http://zenoprofil.ru

Оффлайн AlexM600

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #105 : Октября 08, 2015, 02:07:49 pm »
Ползун у него тоже инкровский. У Инкры ползуны с регулировкой. т.е. они изначально чуть уже чем надо и винтиками выставляется нужная ширина.
http://www.incr...tml#prettyPhoto[pp_index]/7/

Оффлайн AAA24111976

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1233
  • Из: Рязань
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #106 : Октября 09, 2015, 12:42:53 am »
http://world.ta...7f-bb1c4b7b2a9c

чертеж у чинков полная инкра


Это не то...

Оффлайн AlexM600

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #107 : Октября 09, 2015, 10:49:15 am »
Оказалось, что у товарища моего не совсем такой ползун, какой я линковал выше.
А вот такой http://www.incr...ystem-imse.html
Замеры показали, что в нерегулируемой части он 18.6мм - и в этом месте он ощутимо болтается в слоте. В регулируемых точках, там где его распирает изнутри и где настроено хорошее плавное скольжение без заклиниваний и качаний, он 19.01мм
Итого, с учетом предыдущих замеров, которые делались тем же штангелем, даже если штангель врет, то врет он одинаково. Имеем 19.07 - 19.01 = 0.06мм общий зазор, т.е по 0.03 с каждой стороны. Потому думаю делать общий зазор надо 0.1мм, по 0.05мм с каждой стороны получится. Как раз запасец на погрешность станка.

Оффлайн i-lux

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Возраст: 41
  • Из: Моск.
  • профиль с удовольствием
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #108 : Октября 09, 2015, 01:33:24 pm »
и все же опираться на данные по регулируемому зазору не правильно.
Профили, которые мы сделали для вас
http://forum.wo...p?topic=70482.0

Полный каталог профилей
http://zenoprofil.ru

Оффлайн AlexM600

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #109 : Октября 09, 2015, 02:09:10 pm »
Тогда остается либо ждать появления тут обладателя заводского не инкровского комплекта, т.к. Инкра вся регулируется, либо делать экспериментально.
Ещё можно вообще плюнуть на ползуны и сделать только комбо-слот, а ползуны каждый сам себе деревянные сделает как захочет.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн i-lux

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Возраст: 41
  • Из: Моск.
  • профиль с удовольствием
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #110 : Октября 09, 2015, 02:35:28 pm »
В общем-то я так и сделал. Направляющие, все три варианта, уже отправлены на завод. А ползун оставил до выяснения. Размер 19 с допуском в плюс 0.1.
Профили, которые мы сделали для вас
http://forum.wo...p?topic=70482.0

Полный каталог профилей
http://zenoprofil.ru

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн AAA24111976

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1233
  • Из: Рязань
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #111 : Октября 09, 2015, 10:14:45 pm »
А ползун оставил до выяснения. Размер 19 с допуском в плюс 0.1.

Не добрался до дачи.
В воскресенье посмотрю.

Оффлайн Александр3

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Отшельник
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #112 : Октября 11, 2015, 07:37:47 pm »
Так что нет доверия этим чертежам.
Ну немного не умеют считать эти американцы)) Но профиль этот отличный - выписывал его из штатов. Если нужно могу его измерить штангенциркулем, только для этого в гараж надо сходить и снять с одного из столов.



Позже добавлено автором:
Есть другие чертежи этих профилей:
https://yadi.sk...i/mAfhH-SqjfNFt
https://yadi.sk...i/J5WpA7GLjfNHc
https://yadi.sk...i/SlZUdGw4jfNJq
https://yadi.sk...i/VCFAYVPMjfNKv
https://yadi.sk...i/aWM3NMaujfNNf

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Бока

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 88
  • Возраст: 59
  • Из: Королев
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #113 : Октября 11, 2015, 08:15:26 pm »
 Уважаемые форумчане, пользуясь статусом, заглянувшего на огонек, позвольте задать несколько вопросов по существу.
Вопрос 1. Зачем для рельса углового упора и полоза к нему необходима точность в зазорах до 5 сотых от миллиметра на длине хотя бы 300- 400 миллиметров, и самое главное как уважаемый Илья  сможет её обеспечить  на длине 6 метров в процессе экструдирования профиля?
 Имею в пользовании DeWalt 745, где кстати, угловой упор выполнен практически на  основе, обсуждаемого полозка, фрезерный стол  от Trend ( маленький) с профилем для углового упора 3/4 дюйма. Также в калпе были прикуплены  рельсы для углового упора с целью изготовления  многофункционального фрезерного стола и шипопазорезного станка.
Сегодня измерил все профиля и полозок. Ширина большого проёма на всех профилях практически одинакова в допуске с небольшим плюсом ( 19,1-19,2 мм), что вполне объяснимо и удовлетворительно. Но ширина  непосредственно зацепления с полозком имеет разброс 23,5-23,9 мм.
Сам же угловой упор имеет разброс по ширине на длине 300 мм в пределах 22,5-22,8 мм. Зазор итого составил около 1 мм. Высота зуба у полозка гуляла  от 2,85 до 3.05 мм. Высота проёма профиля под зуб полоза измерялась мерительными плитками класса точности 1 и составила минимум 3,5 мм. При этом  люфт был совсем незначительный.
 Вопрос остается в силе.
С уважением к сообществу, Бока

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн i-lux

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Возраст: 41
  • Из: Моск.
  • профиль с удовольствием
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #114 : Октября 11, 2015, 08:32:02 pm »
Ширина большого проёма на всех профилях практически одинакова в допуске с небольшим плюсом ( 19,1-19,2 мм), что вполне объяснимо и удовлетворительно. Но ширина  непосредственно зацепления с полозком имеет разброс 23,5-23,9 мм.
Сам же угловой упор имеет разброс по ширине на длине 300 мм в пределах 22,5-22,8 мм. Зазор итого составил около 1 мм. Высота зуба у полозка гуляла  от 2,85 до 3.05 мм. Высота проёма профиля под зуб полоза измерялась мерительными плитками класса точности 1 и составила минимум 3,5 мм. При этом  люфт был совсем незначительный.

посадка проходит по размеру 19мм, а размер 23мм имеет большее отклонение именно потому, что не посадочный, то же самое относится и к высоте "зуба".
Вопрос обеспечения точности профиля - серьезный. По ГОСТу, по-моему, вписываемся, но еще раз уточню, будучи на работе. Впрочем, теперь это случится, аж через неделю.
Форумчане Самары и Саратова, приходите, пообщаемся "вживую".
Профили, которые мы сделали для вас
http://forum.wo...p?topic=70482.0

Полный каталог профилей
http://zenoprofil.ru

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Бока

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 88
  • Возраст: 59
  • Из: Королев
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #115 : Октября 11, 2015, 10:10:43 pm »
Согласен с Вами, Илья,  выдержать размер 19 мм  важнее. Однако считаю, что успех нашего предприятия в большей степени будет зависеть  не от прессового инструмента, а  от соблюдения технологии прессования где-нибудь в Самаре, Белой Калитве и иже с ним. Впрочем не в америках живем- что для них инкра, а мы из своего люминия конфетку сделаем.
Считаю целесообразным  сделать сначала рельс для углового упора и полозок к нему,потому как, на мой взгляд, они более востребованы как в пильных так и в фрезерных столах, чего не скажешь о комбинированных рельсах.

Оффлайн AlexM600

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #116 : Октября 13, 2015, 09:19:41 am »
Зачем для рельса углового упора и полоза к нему необходима точность в зазорах до 5 сотых от миллиметра
Это нужно чтоб обеспечить скольжение ползуна без люфтов. Это важно при изготовлении всяких приспособ, где нужно точное совпадение геометрии. Например, при фрезеровке ящичного шипа. Никого думаю не устроит, если половина шипов будет с щелями, а половина не войдет в пазы. Так же при пилении на угловом упоре, при люфтах получим аналогичные расхождения в градусах. Порой это важно.

Направляющие, все три варианта, уже отправлены на завод.
А когда ориентировочно можно ждать новостей с завода?


Оффлайн i-lux

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Возраст: 41
  • Из: Моск.
  • профиль с удовольствием
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #117 : Октября 13, 2015, 09:28:44 am »
Новостей - имеете в виду готовые изделия?
С завода вчера пришда просьба о доработке. Так что на след неделе доработаем чертеж и снова запустим. Думаю, к нг будут образцы и к концу января пром партия.
Профили, которые мы сделали для вас
http://forum.wo...p?topic=70482.0

Полный каталог профилей
http://zenoprofil.ru

Оффлайн Бока

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 88
  • Возраст: 59
  • Из: Королев
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #118 : Октября 13, 2015, 10:37:15 pm »

Цитата: AlexM600 от Октября 08, 2015, 11:22:15 am

    Кстати, "раз пошла такая пьянка". Возможно ли сделать 2 вида ползуна? Второй просто П-образный, без зацепов, чтоб его можно было вверх вынимать. Иногда они совершенно лишние.

Ок, сделаем.
-

T-track и есть полозок без зацепа.




Оффлайн AlexM600

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #119 : Октября 14, 2015, 08:18:55 am »
Ну странно... Как бы T-track так и называется потому что имеет перевернутую Т-образную форму, т.е. имеет в внизу зацепы, которые входят в пазы T-слота и не позволяют вынимать ползун вверх, только скользить вперед-назад.
Но что-то пошёл уже офф-топ.
Если нужно могу его измерить штангенциркулем, только для этого в гараж надо сходить и снять с одного из столов
Александр, вынимать не обязательно. Все что нужно померить - это ширину внутри слота, по которой скользит ползун и ширину самого ползуна в том месте, которым он скользит. То самое что на чертеже у обоих отмечено как 3/4". Цель понять ширину зазора между ними. Внешние размеры особо не важны, их и по чертежу понятно..

Оффлайн Бока

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 88
  • Возраст: 59
  • Из: Королев
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #120 : Октября 14, 2015, 09:48:01 pm »
А мне то как странно: такая активность в теме. с инкрой путаетесь,  деревянные полозки предлагаете к рельсу для поперечного упора, а что такое t-track не знаете. Обращайтесь к первоисточнику.

http://forum.wo...ch=231795;image

Оффлайн i-lux

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Возраст: 41
  • Из: Моск.
  • профиль с удовольствием
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #121 : Октября 14, 2015, 10:04:53 pm »
Ни к чему в таком тоне изъясняться. Излагайте мысли проще и яснее.
Да, действительно, габаритный размер т-трека позволяет его использовать как ползун в митере, перевернув его на 180 градусов.
Вы ведь об этом? ;)
Профили, которые мы сделали для вас
http://forum.wo...p?topic=70482.0

Полный каталог профилей
http://zenoprofil.ru

Оффлайн Бока

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 88
  • Возраст: 59
  • Из: Королев
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #122 : Октября 14, 2015, 11:50:45 pm »
Конечно! Пацан ( не о Вас) спросил- пацан ответил. Пацан  неправильно понял- пацан представил первоисточник. Всего делов то.


Позже добавлено автором:
Уважаемые коллеги, к черту амбиции и апломбы- давайте лучше посмотрим на то, что мы имеем сегодня.
Есть уважаемый Mr.профиль,  который сначала сделал t-track и мы его с удовольствием съели, потом сваял  Dual Purpose Track - так мы и им не побрезговали. Думаю, что мы с благодарностью примем и  профиль для продольного упора в его исполнении.
Теперь у нас появился выбор  в лице уважаемого i-lux, который который представляет компанию Зенон.
Нам предложено сразу три вида направлющих. Сразу оговорюсь, что когда все будет доступно возьму всего,  а кое-чего и много. Только думаю я, что мы все-таки свободные художники в большинстве своем, а Зенон- это компания, которая не может работать себе в убыток.
Теперь вопросы к Вам, Илья.
1.Что будет, если некоторые из напрвляющих застрянут на складах?
2.Чего Вам не хватает для  решения по профилю полозка?- готов предоставить Вам любую инфу по размерам полозка.
Мне по большому счету хотелось бы, чтобы Ваши предложения были реализованы и у Вас не пропало желание работать на нашей площадке, потому как  всем нужен профиль и сегодня и послезавтра.
Может быть все-таки заострить внимание на одном и самом главном?
С уважением к Сообществу.

Оффлайн AlexM600

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #123 : Октября 15, 2015, 08:44:00 am »
Действительно не так понял уважаемого Бока. Ну да ладно пацаны они такие...  резкие и четкие :)
Конечно может нам и повезет и профиль T-track влезет внутрь профиля T-Miter и даже сможет там скользить, только использовать его номально все равно не получится, т.к. он по высоте торчать вверх будет на 3мм.

Оффлайн AAA24111976

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1233
  • Из: Рязань
Re: Производство и разработка алюминиевого профиля
« Ответ #124 : Октября 15, 2015, 09:21:36 am »
i-lux извините за задержку.
Все что измерил.
Если есть вопросы пишите.

Увидел расхождение между высотой полозка и глубиной внутренней части трека на 0,1мм.
Наверное моя погрешность, а может и специально, чтобы при креплении основания на полозок не было задевания за поверхность стола.

За это сообщение сказали "спасибо":


 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания