Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Пылеудаление в мастерской  (Прочитано 43904 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн dimario77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 975
  • Из: Пушкино Московская область
  • Дмитрий
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #100 : Мая 17, 2016, 11:55:25 am »
Получившийся ящик изолируете минплитой толщиной до 50мм
А шумку делать по принципу "сендвича " или "бутерброда"  ?

Оффлайн Alex-Nsk

  • Вникающий
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 494
  • Возраст: 51
  • Из: Новосибирск
  • Любознательный
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #101 : Мая 17, 2016, 12:00:13 pm »
Сендвич, и достаточно 2-3 см мин.плиты толщиной, НЕ пенопласт и пр.

Да Вы не торопитесь с шумоизоляцией, это можно и позже сделать, если дискомфорт будет по шуму. Остановитесь пока на варианте: Ящик, вентилятор, два фильтра и перф.пластина. В качестве "вишенки" поставте трансформатор с переключателем, типа два режима работы  8)!
Не пренебрегайте советом о возможности быстрой замены (для вытряхивания, пропылесосивания и тд) грубого фильтра. Чтобы он крепился снаружи, его все равно потоком воздуха подожмет к входному отверстию (фланцу, клапану, всасу, патрубку и тд).

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Владимир Т

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 817
  • Возраст: 44
  • Из: Череповца
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #102 : Мая 17, 2016, 12:30:34 pm »

Мелкодисперсная пыль присутствует в окружающем нас воздухе, но она нам не наносит значимого вреда, если её происхождение природно.

Позвольте не согласиться. Как один из аргументов:
"Цитата: Andrey vm от Ноября 17, 2011, 01:53:52 pm
ну в инструкции к бошевской шлифмашинке и кажется торцовке русскими буквами написано, что пыль дуба считается канцерогенной :)"
Это пост 52 из темы http://forum.wo...p?topic=2561.50
Слышал о таком же из других источников.

Кто-то пробовал делать что-то вроде кухонной вытяжки над станками?
Ещё слышал, что полезен ионизатор воздуха (хоть бы люстра Чижевского). Он не позволяет мелкой пыли постоянно висеть в воздухе.
Пожалуйста, пишите по-русски правильно.
"Он не матерится"(что делает?) "Ь" не нужен.
"Не надо материться" (что делать?) "Ь" нужен.

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #103 : Мая 17, 2016, 12:57:57 pm »
Ещё слышал, что полезен ионизатор воздуха (хоть бы люстра Чижевского)
п.27 в ЭТОЙ ТЕМЕ!


Оффлайн Alex-Nsk

  • Вникающий
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 494
  • Возраст: 51
  • Из: Новосибирск
  • Любознательный
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #104 : Мая 17, 2016, 08:04:38 pm »
Да, совсем верно, по совету alex946 хотел добавить: ни в коем случае не допускайте соприкосновения потока воздуха с мин.плитой, это чревато для дыхания. Хороший мембранный материал, тот же Изоспан В, по моему, подойдет если в букве не ошибся . Особенно это касается построения шумоглушителя. Удачи.

Оффлайн Владимир Т

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 817
  • Возраст: 44
  • Из: Череповца
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #105 : Августа 07, 2016, 10:19:39 pm »
Я правильно понял, что канальники не подойдут для фильтрации и стружкоудаления?
Пожалуйста, пишите по-русски правильно.
"Он не матерится"(что делает?) "Ь" не нужен.
"Не надо материться" (что делать?) "Ь" нужен.

Оффлайн сергей101

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 21
  • Из: Украина г.Сумы
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #106 : Августа 08, 2016, 12:14:42 am »
Посмотрите :http://www.youtube.com/watch?v=HY4LcbCzm4w.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Владимир Т

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 817
  • Возраст: 44
  • Из: Череповца
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #107 : Августа 23, 2016, 12:05:13 pm »
Ещё вопрос. Никто не пробовал делать систему пылеудаления с прямоугольными вентканалами? Они по монтажу интереснее мне кажутся (места меньше занимают, углы проще сглаживать и пр.). Или пыль в углах будет копиться?
Пожалуйста, пишите по-русски правильно.
"Он не матерится"(что делает?) "Ь" не нужен.
"Не надо материться" (что делать?) "Ь" нужен.

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6590
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #108 : Августа 23, 2016, 12:16:06 pm »
Ещё вопрос. Никто не пробовал делать систему пылеудаления с прямоугольными вентканалами? Они по монтажу интереснее мне кажутся (места меньше занимают, углы проще сглаживать и пр.). Или пыль в углах будет копиться?
Не будет. С этой стороны ограничений нет. Но выйдет дороже. так как сложнее монтируется, больше материала идет на сами трубы при одинаковых сечениях. На соединениях с внешней стороны будет больше задерживаться пыли и стружки.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Alex-Nsk

  • Вникающий
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 494
  • Возраст: 51
  • Из: Новосибирск
  • Любознательный
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #109 : Ноября 27, 2016, 09:27:31 pm »
Я правильно понял, что канальники не подойдут для фильтрации и стружкоудаления?

для стружкоудаления точне НЕ пойдут. Тыц на ссылку.

Оффлайн Владимир Т

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 817
  • Возраст: 44
  • Из: Череповца
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #110 : Ноября 28, 2016, 04:21:31 pm »
Я правильно понял, что канальники не подойдут для фильтрации и стружкоудаления?

для стружкоудаления точне НЕ пойдут. Тыц на ссылку.

А если через циклон? Чтобы стружка не попадала в вентилятор.
Пожалуйста, пишите по-русски правильно.
"Он не матерится"(что делает?) "Ь" не нужен.
"Не надо материться" (что делать?) "Ь" нужен.

Оффлайн Alex-Nsk

  • Вникающий
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 494
  • Возраст: 51
  • Из: Новосибирск
  • Любознательный
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #111 : Ноября 28, 2016, 04:29:03 pm »
ТОже пробовал, не хватает разрежения. Нужен высоконапорный вентилятор. как пример из сушилки для рук. А канальники предназначены для общеобменной вентиляции. К циклону цепляйте пылесос.

Оффлайн Vikipo

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Возраст: 62
  • Из: Санкт-Петербург
  • Виктор
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #112 : Января 04, 2017, 01:51:38 pm »
Сделал систему фильтрации. Наверное самый дешевый вариант. На все примерно 4500р.
Основа - канальный вентилятор; сломанный заводской фильтр G4; универсальные мешки для пылесоса (класс примерно E9).
Конечно не самый грамотный выбор. Но результатом доволен.
Мастерская примерно 65 м.куб. Для испытания обдул всю мастерскую при включенном фильтре. В процессе луч лазера ярко светится. Через пол часа луча не видно. Первый фильтр стал мохнатый, а второй перестал быть белым. В мастерской заметно чище.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Alex-Nsk

  • Вникающий
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 494
  • Возраст: 51
  • Из: Новосибирск
  • Любознательный
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #113 : Января 06, 2017, 10:10:13 pm »
Супер, красиво и необычно - из дерева!!!
Осталось только добавить еще один ящик в котором будет смонтирован шумоглушитель, это нормально. Кстати для регулирования скорости вращения ДАННОГО вентилятора Можно использовать обычный трансформатор. 90 вольт - и очень комфортно будет, когда Вы в мастерской находитесь. Воздухообмен маловат конечно, но главное не выключать вентилятор и фильтры менять по мере зарязнения.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #114 : Января 06, 2017, 11:23:43 pm »
90 вольт - и очень комфортно будет
Я делал 80 В. Вентилятор становится бесшумным совсем. Но производительность падает раза в 4. Я делал приток в спальню и мне была важна именно бесшумность. При 80-ти вольтах вентилятор становился тише холодильника на кухне через закрытую дверь спальни. Трансформатор тоже бесшумный нужен. Я брал унифицированный серии ТА - с заливкой зеленым компаундом. Реально бесшумный трансформатор. А вот тиристорные регуляторы - пищат.


Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 676
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #115 : Января 08, 2017, 10:53:10 pm »
при таком снижении производительности падает хорошо скорость и пыль "падает" по дороге  и не доходит до фильтра,засоряя тракт воздуховодов.
очень понравились посты Алекса из Новосиба, только (как понял) его знания основаны на практике выстраданной, но именно с движением по правильному пути. Хотя все это описано давным давно в литре по аспирации и могло б помочь избежать многих трат и напрасных трудов. Хоть и в литре описаны такие системы под заводы и цеха большие но, принципы все те же самые, как выбор поля скоростей для систем с разбивкой на их значения в различных её участках, напоры, потери давления в сети и оборудовании в ней( фильтры и прочая).
Может стоит разместить тут таблицы с необходимыми скоростями, пределами воздушной нагрузки на фильтры и подобное- что б народ зря не маялся пытаясь создать себе из не совсем подходящего систему очистки? Материалы есть.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Alex Fet

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 55
  • Из: Москва
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #116 : Января 08, 2017, 11:00:06 pm »
при таком снижении производительности падает хорошо скорость и пыль "падает" по дороге  и не доходит до фильтра,засоряя тракт воздуховодов.
очень понравились посты Алекса из Новосиба, только (как понял) его знания основаны на практике выстраданной, но именно с движением по правильному пути. Хотя все это описано давным давно в литре по аспирации и могло б помочь избежать многих трат и напрасных трудов. Хоть и в литре описаны такие системы под заводы и цеха большие но, принципы все те же самые, как выбор поля скоростей для систем с разбивкой на их значения в различных её участках, напоры, потери давления в сети и оборудовании в ней( фильтры и прочая).
Может стоит разместить тут таблицы с необходимыми скоростями, пределами воздушной нагрузки на фильтры и подобное- что б народ зря не маялся пытаясь создать себе из не совсем подходящего систему очистки? Материалы есть.


Не стоит стесняться :-) Надо обязательно публиковать или ссылки положить. Задача "постоянная", все ее решают так или иначе. Зачем городить "велосипеды", когда нужно освоить "буквари" и сделать правильно сразу.




Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 676
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #117 : Января 08, 2017, 11:10:52 pm »
ОК. Сейчас подберу , что сможет сразу движок форума проглотить. а что потребует  скачивания со стороны( чаще с регистрацией - не видел без рега этих материалов), но материалы без менагерских заморочек- просто профлитра их не содержит( а если есть упоминание, то это отчасти советские заводы, частью не существующие, но полностью выданы параметры оборудования и разьяснение что и как).


Позже добавлено автором:
В этом справочнике ( специально даю издание 69 года. есть и более поздние)
 читать главу 12
http://forum.ab...?showtopic=2809
Издание уже 92 года( нужна только часть 3. книга 1), но там уже очень мало- нужны главы 8, 9 и и 4(для понимания)
http://forum.ab...?showtopic=2771

Сейчас еще Тертичника Е.И. посмотрю- у него в последней редакции достаточно подробно, с разьясненими простыми(для не подготовленных будет ясней) и с примерами расчета.Но он редактировал очень старый учебник и внес новые данные, без сокращения старых.Тоже отдельные главы будут нужны из него.

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6590
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #118 : Января 09, 2017, 09:00:35 am »


Задача "постоянная", все ее решают так или иначе. Зачем городить "велосипеды", когда нужно освоить "буквари" и сделать правильно сразу.
Обычно бОльшая часть правильных и научнообоснованных решений упирается в банальную нехватку места и мощностей.
 Места нет. Об эту фразу разбиваются любые благие намерения.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 676
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #119 : Января 09, 2017, 10:21:12 am »
Не любые. Если таки пневмотранспорт сравнить в водопроводом или вентиляцией, то в пневмотранспорте самой критичной вещью является таки скорость в воздуховоде ( и она относительно двух других упомянутых систем в пневмотранспорте выше значительно). скорее даже пневмотранспорт тут больше похож на систему дымоудаления- кстати скорости как раз похожи, близки по значениям.
И уже просто от этой скорости идут аспекты отличий от имярек систем- выше сопротивление по длине, больше потери на местных сопротивлениях, выше нагрузка на фильтр, сообразно и скоростях проблемы шума. Как правило вент еще по определению работать будет с двиглом на скоростях около 3тыщ. обормотов( на обычных системах вентиляции обычно в районе 1500 оборотистые движки при прямом приводе- хотя их тож не стоит сбрасывать- ремни никто не запрещал).

Да и совсем бытовые наблюдения любого чела помогут пониманию- все небось пылесосить умеют. так вот обычная зона всасывания лежит в пределах 2-х диаметров патрубка всасывающего- чуть отодвинул и ничего не засосать и не сдернуть пыль свободно лежащую.  Кстати и чел так же дышит- дышит беря воздух из под носа, а выдыхает на весьма приличные расстояния, не говоря даже о чихании( машинально организм удаляет от себя вычихнутые " вредности" оберегая себя, но не других).Хоть это и лирическое отступление, но таки как раз именно бытовым языком изложенное о зоне всаса, распределении скоростей у всасывающего патрубка и струе из приточного.

И еще- пневмотранспорт, как часть раздела вентиляции, так и отопление вовсе не наука, а инженерная дисциплина и основана на подобранных реальных практических коэффициентов для расчетов систем, применяемых в формулах  тоже выведенных из практики,хоть и с опорой на теоретические основы гидравлики,аэродинамики( в пределах "своих"скоростей!!!)и прочих разделов физики. А у физиков свой спор меж теоретической физикой и прикладной- нам туда не надо.

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6590
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #120 : Января 09, 2017, 10:34:13 am »
 Всё это абстрактные слова. Вот вам задачка из соседней темы http://forum.wo...9635#msg1449635 Гараж с потолком 2,25  и в него нужно запихнуть аспирационную установку.
 Для усложнения еще и короб с очистителем воздуха повесить. И про пылесос тоже не забыть.

Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 676
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #121 : Января 09, 2017, 10:40:13 am »
ТОже пробовал, не хватает разрежения. Нужен высоконапорный вентилятор. как пример из сушилки для рук. А канальники предназначены для общеобменной вентиляции. К циклону цепляйте пылесос.
С напором у него в порядке, а расход хлюпкий- там же Д около 50 мм , эт если только от ручного фрезера сосать. Изменим диаметр уползем в другую часть характеристика вента, а там двигло большей мощности нужно будет.

Оффлайн Владимир Т

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 817
  • Возраст: 44
  • Из: Череповца
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #122 : Апреля 22, 2017, 07:44:56 pm »
Нашёл фильтры http://filters-siberia.ru/ Никто не пользовал? Ценник понравился.
Пожалуйста, пишите по-русски правильно.
"Он не матерится"(что делает?) "Ь" не нужен.
"Не надо материться" (что делать?) "Ь" нужен.

Оффлайн igor_zhurkin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #123 : Апреля 22, 2017, 10:29:57 pm »
А мойку воздуха никто не рассматривает в качестве пылеудаления?
Типа  Venta LW25 https://market....&track=tabs
Эта штука тихая, абсорбирует пыль на вращающийся мокрый барабан.

Оффлайн PERL3

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 676
Re: Пылеудаление в мастерской
« Ответ #124 : Апреля 22, 2017, 10:41:07 pm »
Не очень удачная реклама инетмагаза с бытовой техникой для бытового домашнего использования в теме о удалении пыли в мастерской.
ждите повтора пожаров на торфяниках 2010 года- вот тогда для дома их у вас начнут покупать и сам посоветую, но для дома, а не мастерской.

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания