Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: стеллаж для досок  (Прочитано 14166 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Семьянин Д.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Возраст: 48
  • Из: г. Москва
Re: стеллаж для досок
« Ответ #100 : Июля 06, 2017, 05:04:38 pm »
Стеллажик из жести - https://leroyme...30-sm-18484277/
Заявлена нагрузка 400 кг.
И, думаю, не врут, у меня таких в гараже 4 штуки,, плюс угловые модули. Нагружено на них по полной! За лет 6 ничего с ними не случилось, хоть конструкция и хлипковата!

Оффлайн Mihalich

  • "Делай хорошо - плохо само получится"
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 366
  • Возраст: 62
  • Из: Владимирская область
Re: стеллаж для досок
« Ответ #101 : Июля 06, 2017, 08:00:56 pm »
Стеллажик из жести

Как в него доски засовывать?

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #102 : Июля 24, 2017, 03:07:09 pm »
Сварка хороша тем, что позволяет обходится без укосин, косынок и т.п. распорных деталей.

А в конструкции есть раскосы, диагональные элементы, косынки по углам приварены? Что обеспечивает устойчивость, просто сварной шов? Так он руками гнется.

как-то двусмысленно получается :)



Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6553
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: стеллаж для досок
« Ответ #103 : Июля 24, 2017, 03:31:55 pm »
Дык месяц между сообщениями, "концепция поменялась (С)".  :)

А вообще зависит от трубы и от нагрузки. Можно делать и с укосинами и без них.

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #104 : Июля 24, 2017, 04:40:45 pm »
как-то двусмысленно получается :)
Ну да, если тему не читать - то смыслов много. Вы сравните, о чем речь там и там.

А вообще зависит от трубы и от нагрузки. Можно делать и с укосинами и без них.
О! Товарищ уже понял. Если варить из такого материала:
"Ножки по углам из трубы 40х40мм стенка 2мм. По периметру каждой полки снизу приваренные к ножкам трубы 40х25 мм, стенка 2 мм. Фанерные полки лежат на них по всем четырем сторонам. "
... то укосины не нужны. И косынки - тоже. Потому как на изгиб плечо сварного двустороннего (это труба) шва 40 мм. Тут устойчивость несущих элементов гарантирована.
А если варить из такого:
"Из уголка 25*25*3..."
... то плечо будет почти вдвое меньше - 25 мм, и это один шов, а не два, работающих синхронно. Тут для обеспечения устойчивости нужны либо укосины, либо косынки. Иначе конструкция сложится. Это не я один тут писал.
Во втором варианте при равной прочности можно сделать стеллаж вдвое легче весом. Так и делают, если это стеллаж в самолете. А на земле - никакого смысла нету, потому что деталей надо и сварных швов - в разы больше.


Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #105 : Июля 24, 2017, 06:16:26 pm »
то плечо будет почти вдвое меньше - 25 мм

уголок вкладывается в уголок и  обваривается практически 25+25 мм... дополнительно,  пройдусь с обратной стороны, - это еще 25 мм... то есть на одну короткую поперечину - приходится 70-75 мм сварного шва с одной стороны... и столько же с другой )


Позже добавлено автором:
длинные сегодня попробую сделать - я без помощника, а конструкция размашистая... но мне кажется, что на каждую длинную "продолину" будет те же 70-75 мм шва с каждой стороны плюс по центру "нога"  из полосы 4*40 ... 

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #106 : Июля 24, 2017, 08:28:29 pm »
уголок вкладывается в уголок и  обваривается практически 25+25 мм... дополнительно,  пройдусь с обратной стороны, - это еще 25 мм... то есть на одну короткую поперечину - приходится 70-75 мм сварного шва с одной стороны... и столько же с другой )
Так дело не в длине сварного шва.
Приведу пример: Приложили допустим уголок 25х25 к пласти швеллера 100-го перпендикулярно оси последнего так, что нахлест получился 50 мм и обварили по периметру. А в другом случае, нахлест сделали 100 мм и тоже обварили. Сварной шов во втором случае почти вдвое длиннее, однако прочность на изгиб в обоих случаях - одинаковая.
Я Вам про плечо толкую, а Вы мне про длину шва.

Чтобы Вы поняли про устойчивость стержней в пространственной конструкции простой Вам пример:
уголок 25х25х3 имеет сечение 150 кв.мм. Такое же сечение имеет полоса 40х4
Если следовать Вашим принципам расчета, то из неё будет стеллаж такой же прочный. Подумайте над этим.


Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #107 : Июля 24, 2017, 09:15:01 pm »
Что обеспечивает устойчивость, просто сварной шов? Так он руками гнется.

Так дело не в длине сварного шва.

а это тогда как понимать? ))  от длины сварного шва разве не зависит тот  факт, - гнется он руками или нет? )

да, и еще вопрос... вот уголок 25*25*3 -  у него ведь "устойчивости на изгиб никакой" ? ) а согните руками (без подручных средств) полуметровый отрезок данного уголка... опа, и устойчивость на изгиб появилась  )))


Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #108 : Июля 24, 2017, 09:27:21 pm »
опа, и устойчивость на изгиб появилась
Ну хорошо, удачи! Только детей не пускайте к стеллажу такому. Жалко.


Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #109 : Июля 24, 2017, 09:53:17 pm »
да, вы правы... жалко стеллаж будет.... я  не рассчитываю на то, что он будет использоваться как детская горка...

Оффлайн Aleksandr83

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 99
  • Возраст: 34
  • Из: Москва
Re: стеллаж для досок
« Ответ #110 : Августа 01, 2017, 08:37:57 pm »
Дабы не плодить новых тем...
Задача сделать стеллаж для размещения досок общим весом 350-400кг.
Стеллаж будет крепиться к бетонной стене.
Металл в качестве материала не рассматриваю, только дерево и фанера!

Вопросы:
1) На сколько можно уменьшить ширину доски для опоры без опасения за прочность. Скажем с 140мм до 40мм?
2) Достаточно ли 3х точек крепления опор к стене (внизу, в середине и вверху)?
3) Хватит ли черных саморезов с дюбелям для крепления опор к стене или нужны анкера?


Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #111 : Августа 01, 2017, 09:23:49 pm »
Скажем с 140мм до 40мм?
Я б меньше 100 делать бы не стал.
Достаточно ли 3х точек
Вполне.
или нужны анкера?
Вверху и в середине лучше анкера. Внизу можно и саморез - там нагрузки на отрыв нету совсем - только на сдвиг.
Крепить кронштейны к стойкам надо на какие то толстые штуки. Саморезы не подойдут. Лучше всего болты не тоньше М10. Иначе стойки поплывут в отверстии.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5531
  • Из: Пушкино
Re: стеллаж для досок
« Ответ #112 : Августа 06, 2017, 10:32:10 am »
только дерево и фанера
Дерево на изгиб почти в 2 раза прочнее фанеры.



Позже добавлено автором:
крепления опор к стене

Используйте уголки, проще будет

Оффлайн AirRed

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Из: Уфа, Россия
Re: стеллаж для досок
« Ответ #113 : Августа 27, 2017, 12:16:25 pm »
Коллеги, подскажите решение. Потолок в мастерской 4,5м., но стены из стеклоблока. Красиво и светло, но как сделать стеллажи для пиломатериала без крепления к стене ума не приложу.

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #114 : Августа 27, 2017, 12:30:39 pm »
но как сделать стеллажи для пиломатериала без крепления к стене
Свободно стоящий на полу стеллаж. В чем проблема то?
Берете трубу 40х80. Нарезаете стойки по 2-2,5 метра длиной. Варите к ним на ребро поперечины по пол-метра, можно из трубы 40х40, штук по пять. Если варите хорошо - можно без косынок. А внизу варите поперечину у пола из такого же куска 40х80 на ребро с косынками обязательно и на 10-15 см длиннее. Это и будут ножки.
Но это годится только если пол прочный и жесткий. Если же и пол - ходит как батут - тады- ой!


Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #115 : Августа 27, 2017, 06:36:25 pm »
без крепления к стене

крепите к полу... конечно, придется крепеж помощнее, но вполне себе возможно....  крепите к боковой стене.. по идее- можно увеличить площадь основания - например, какие-нибудь укосины небольшие (но прочные) приварить - чтобы они упирались на 30-50 см от стеллажа - это сильно увеличит "остойчивость" ) можно по краям или даже с одной стороны.    пока ЦТ не выйдет за пределы площадии основания  (виртуальной - если укосина с одной стороны)  - то будет стоять :)


Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 809
  • Из: Новоросийска
Re: стеллаж для досок
« Ответ #116 : Августа 30, 2017, 08:48:56 am »
Но есть еще потолок! Крепите туда и нагрузка на самый нагруженный стык, а это самый нижний на вертикальной стойке, упадет в десятки раз.
Да и на потолку не надо ничего мощного, там вся нагрузка чисто на сдвиг. Но люфт надо предусмотреть :undecided1:
А чисто к полу....... вы прикинте, именно этот стык будет держать весь(!) стеллаж. Даже, поставив откосы, вы просто переместите центр нагрузки на излом выше, кле кончается косынка....


Позже добавлено автором:
А дернуть доску с верхних? Какое надо основание, чтоб этот вес был гарантированно-устойчив?
Не, если хранить пару реек, то да можно и стеллажик, но если десяток, другой сырых досок на досушку..... тут инженера надо включать на всю.

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #117 : Августа 30, 2017, 12:01:25 pm »
вы просто переместите центр нагрузки на излом выше, кле кончается косынка....

косынка у пола увеличит площадь основания, то есть дселает конструкцию более устойчивой... я когда вой стеллаж красил - так чуть не упал, - при высоте 2,5 метра и площади основания 1,4 на 0,6 - он, конечно,  неустойчивый ... да еще и уши забыл приварить для крепления, придется хомутами :( 

зато по прочности конструкция из 25 мм уголка толщиной 3 мм, равнопрочного получилась вроде норм - сам на нем повисал (90+ кг), - держит, не складывается )))

Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #118 : Августа 30, 2017, 12:29:12 pm »
но если десяток, другой сырых досок на досушку....
То это мало. У меня стеллажи все свободно стоящие, по 1,7 метра высотой, в ширину - 0,6 м. Весом со всем барахлом около 300 кг. Свалить его - не реально, даже повиснув всем телом сбоку. Я уж про отдельные доски молчу. Правда, пол бетонный армированный.

Оффлайн Петр М

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 809
  • Из: Новоросийска
Re: стеллаж для досок
« Ответ #119 : Августа 30, 2017, 12:53:03 pm »
стоящие, по 1,7 метра высотой
Да, но автор не случайно же указал, что потолки у него 4,5? Или просто хвастается?
Да, в районе 2-ух нормально, но 3 м. и более другой подход.


Оффлайн Vladimir_Vas

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4747
  • Из: Воронеж
Re: стеллаж для досок
« Ответ #120 : Августа 30, 2017, 01:40:34 pm »
Да, в районе 2-ух нормально, но 3 м. и более другой подход.
Дело хозяйское, но выше 2,5 метров тяжелые доски таскать - очень на любителя. Я такого делать не буду. У меня потолок 3,3 метра. Но выше 2,2 метра нету ничего - неудобно это, по стремянкам лазить.


Оффлайн major174

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1277
  • Из: Kazan
Re: стеллаж для досок
« Ответ #121 : Августа 30, 2017, 09:29:33 pm »
А если делать стеллаж консольного типа, то какое расстояние между стойками предпочтительно, что бы не прогибались доски?

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #122 : Августа 30, 2017, 09:52:01 pm »
что бы не прогибались доски

доски у вас какой длины? если до трех метров а толщина доски от 30 мм - то любое расстояние  )

а так - положите ваши доски на пол на проставки и посмотрите, прогибается или нет )

Оффлайн major174

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1277
  • Из: Kazan
Re: стеллаж для досок
« Ответ #123 : Августа 30, 2017, 10:07:37 pm »
Доски как правило от 30 мм. Длина от 1 метра до 3х максимум, а как правило 2-2,5

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: стеллаж для досок
« Ответ #124 : Августа 30, 2017, 10:30:31 pm »
ну попробуйте прогнуть такую доску на двух опорах да не по краям ))) а если длина от 1 ого метра, то  вам двух стоек на три метра впритык, а в реалиях мало... как минимум три надо...  равномерно с расстоянием 0.75м поставьте и все будет хорошо...  нагрузку только прикиньте - дерево не чугуний, но и не пушинка  ))) 

За это сообщение сказали "спасибо":


 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru