Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Делаем вручную  (Прочитано 7574 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Делаем вручную
« : Марта 27, 2018, 04:18:23 pm »
Доброго всем здоровья! Являясь представителем "некоммерческой столярки" и причисляя себя к рангу любителей, предпринял попытку изготовить впервые дверь. Изготавливая при этом соединения шип-паз при помощи ручного инструмента. Предлагаю вниманию краткий обзор начала  этого увлекательного (надеюсь не только для себя) действа. Надеюсь на активное общение по теме ручной работы.
Details
Панорама рабочего места
Были в наличии заготовки, полученные на станке Лифтмаш ИЭ-4,2. Вручную попытался качественнее вывести плоскость заготовок и боковые продольные грани под 90 град. к плоскости.
Для разметки использовал рейсмус - hand made

Варианты разметочных ножей
Шипы выпиливал, используя пилы для продольного и поперечного реза (Veritas)


Подгонял шип к пазу, используя стамески и торцовый Dick с открытыми бортами.

Некоторые полученные элементы двери.
Струбцины тоже - hand made

Выборку гнезд производил с использованием долота 12 мм (Narex)
После сборки каркаса, планирую делать филенки, еще не определился какие и, думаю к ним элементы с профилем. Если позволит время, желание и возможность, все остальное тоже хочу сделать вручную.


  Вершины достигаются не сразу  (Paulatim summa petuntur)

Оффлайн Шпигорь

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 353
Re: Делаем вручную
« Ответ #1 : Марта 27, 2018, 04:25:34 pm »
Если удар держать умеете-вперёд.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Dark.RoMIX

  • Роман
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 744
Re: Делаем вручную
« Ответ #2 : Марта 27, 2018, 05:46:04 pm »
Ничего себе, любители пошли... :good:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Делаем вручную
« Ответ #3 : Марта 27, 2018, 07:32:56 pm »
Немного отредактировал информацию - сделал фото открытыми. Если будет интерес, буду пытаться представить дальнейший процесс и в конечном итоге готовое изделие. Желаю всем удачи. Как говорится - удача любит настойчивых.


Позже добавлено автором:
Если удар держать умеете-вперёд.
Удар не выстрел. Надеюсь стойко переносить тяготы и лишения столярной жизни.

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2852
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: Делаем вручную
« Ответ #4 : Марта 27, 2018, 07:51:23 pm »
при помощи ручного инструмента
ЗдОрово!!! :good: :good: :good:
Скажите, а почему именно "в рукопашную"?
Спросил не для издёвки.
Струбцины тоже - hand made
Можно о них подробнее, желательно фото, если есть, в "чистом" виде.
Спасибо и удачи Вам. Продолжайте делиться, думаю многим интересно будет.



ЭО

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн WL

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 78
  • Из: татарстан
Re: Делаем вручную
« Ответ #5 : Марта 27, 2018, 08:04:34 pm »
Однозначно- продолжайте  :good:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Делаем вручную
« Ответ #6 : Марта 27, 2018, 08:22:13 pm »
Для души как говорится. Мне кажется, что работая чаще именно руками, и реже под пение асинхронного двигателя, можно понять что могут реально твои руки. Просто конечная цель это не скорейшее завершение работы, а получение удовольствия от ее выполнения. Как не пафосно и банально это звучит. Подробнее о струбцинах напишу, но не сегодня. До встречи

Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Делаем вручную
« Ответ #7 : Марта 29, 2018, 09:09:07 am »


Доброго всем здоровья. Представляю краткое описание моих струбцин.
Общий вид.
Заготовка для основы – водопроводная труба б/у, нарезана резьба (прибегал к помощи токаря). Приваренные друг к другу гайки: одна с резьбой под трубу, вторая сверху под резьбовую шпильку 14 мм с рукояткой для регулировки. На шпильке сделано в определенном месте выемка-углубение по длине окружности для фиксации упора из древесины, который при регулировке перемещается по трубе. Фиксированный упор так же деревянный прикручен к метал.уголку, закрепляется с помощью болта и отверстия в трубе. Планируется просверлить больше отверстий по всей длине трубы, с интервалом прим.10-15 см. Думаю по фото (не очень конечно качественные) все видно и понятно.
Немного может грубовато исполнено изготовление… 
Если, возникнут какие вопросы, пожелания, замечания готов к диалогу. Всем привет.

Я сделал всё, что мог, кто может, пусть сделает лучше  (Feci, quod potui, faciant meliora potentes)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Делаем вручную
« Ответ #8 : Марта 30, 2018, 09:19:27 am »
Доброго всем здоровья. Пытаюсь продолжать.
Элементы каркаса готовы к сборке (представлен основной используемый инструмент).
Мой уголок для заточки.
Далее буду использовать клей, струбцины + нагеля в местах соединения.

Спеши медленно  (Festina lente).

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2852
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: Делаем вручную
« Ответ #9 : Марта 30, 2018, 03:50:33 pm »
+ нагеля в местах соединения.
В смысле через пласть тех же стоевых, чтобы укрепить шип в гнезде?
Если так, то - ой, зря!!!


ЭО

Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Делаем вручную
« Ответ #10 : Марта 30, 2018, 04:43:52 pm »
А почему зря? Вроде имеет место такой способ, если к примеру влажность материала не позволяет быть уверенным. Или может я чего-то недопонимаю. Объясните если можно. Спасибо

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2852
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: Делаем вручную
« Ответ #11 : Марта 30, 2018, 05:59:12 pm »
имеет место такой способ
Согласен, много где делают.
Насмотрелся и в магазинах, на тех же лавках для бани.
На дверях/оконных рамах в собственной квартире, когда её получили.
Ужас!!! Все эти нагеля/шканты/чопики повылезали после усушки.
влажность материала не позволяет быть уверенным
Вооот. Сохнуть то нагеля и "доски" будут в разных направлениях.
Вы не обижайтесь, если что. Я искренне.
Не хочу, чтобы Вы испортили работу, а ведь так всё красиво у Вас. :good:

ЭО

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bossob

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Из: Калуга
Re: Делаем вручную
« Ответ #12 : Марта 30, 2018, 06:33:03 pm »
Андрей! А предлагаешь так оставить или какой другой вариант?

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2852
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: Делаем вручную
« Ответ #13 : Марта 30, 2018, 06:44:19 pm »
Если нет уверенности в сухости материала, то досушить и
так оставить
Иначе, если материал недосушен, то беда выйдет и так и так.

ЭО

Оффлайн Bossob

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Из: Калуга
Re: Делаем вручную
« Ответ #14 : Марта 30, 2018, 07:09:06 pm »
Хорошо тебе говорить ты с фанерой, с ней в этом плане гораздо проще. Всегда будет казаться, что материал недосушен. Хороший влагомер? Мало у кого он есть, да и где уверенность, что он "хороший"? Во всяком случае у владельцев "не коммерческих столярок" (понравилось выражение) он есть у единиц. Да и высушить его до нужной влажности в домашних условиях проблематично. Остаётся одно: получать опыт на собсвенных 'шишках". Хотя, все, что ты  написал все правильно.

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2852
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: Делаем вручную
« Ответ #15 : Марта 30, 2018, 07:43:25 pm »
Хорошо тебе говорить ты с фанерой
;D Не, я не из-за этого.
Действительно не хочу, чтобы всё испорчено было.
Юнга, а у Вас мастерская от дома далеко?
Отапливается? Постоянно?
Двери в дом/квартиру?

ЭО

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4840
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Делаем вручную
« Ответ #16 : Марта 30, 2018, 08:10:03 pm »
Вижу синеву на деталях. Как планируете отделывать дверь?

Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Делаем вручную
« Ответ #17 : Марта 31, 2018, 09:32:41 am »
Доброго всем здоровья. Спасибо за обсуждения и мнения, друзья.
Не хочу, чтобы Вы испортили работу
Я не волшебник, я только учусь... :-[

то досушить
Досушить наверное уже не поможет, ведь соединения уже изготовлены. Используемый материал находился в условиях атмосферной сушки (под навесом) около 4-х лет, около года  в неотапливаемом сарае и с ноября 2017г. в мастерской при постоянной темп. около 13.град.
Юнга, а у Вас мастерская от дома далеко?
Отапливается? Постоянно?
С ноября только ""заселился" в гараж(уже мастерская) под одной крышей с домом, "легкое", но постоянное отопление в пределах 15 град. зимой.
Вижу синеву на деталях. Как планируете отделывать дверь?
Да, качество материала и подбор по текстуре (если заметили боковые вертикальные разного распила - одна с сучками) не позволяют сделать достойной прозрачную  отделку. Так что пока не знаю. Дверь делаю как вторую на выход во двор, в смысле будет двойная (одна стоит).

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2852
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: Делаем вручную
« Ответ #18 : Марта 31, 2018, 04:48:15 pm »
Я не волшебник, я только учусь...
Я тоже, постоянно.
на выход во двор
Т.е. она будет внутрь помещения открываться? А наружная уже установлена.
Если так, то эти условия
с ноября 2017г. в мастерской при постоянной темп. около 13.град.
приемлемы, ничего с дверью не случится без нагелей.
Вы же клеить всё рано будете?

ЭО

Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Делаем вручную
« Ответ #19 : Марта 31, 2018, 09:06:48 pm »
Т.е. она будет внутрь помещения открываться? А наружная уже установлена.
Именно так, Андрей. Только я думал с нагелями надежнее. Вроде как на всякий случай. Интересно, как все таки делали столяры в прошлом, так сказать, далеком. Веке этак в 19-том.

Оффлайн Bossob

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Из: Калуга
Re: Делаем вручную
« Ответ #20 : Марта 31, 2018, 09:15:36 pm »
Надёжней да, красивее нет!  Хотя если честно, я бы сделал. Меня больше волнует, что с филенками? Как вы их будете крепить? Паза то нет пока

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2852
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: Делаем вручную
« Ответ #21 : Марта 31, 2018, 09:22:42 pm »
Веке этак в 19-том.
Про это не знаю, только начала 20-го видел.
В простых сельских домах.
В частности у моих дедушки и бабушки.
Там изначально было 5 дверей, ни на одной не было такого соединения.
Причём одна открывалась из дома (кухни) в сени. Думаю, знаете, что это.
Видел много таких дверей в других подобных домах в нашей деревне.
Везде без нагелей. Честно.
Если всё же с нагелями, то я бы ставил их со стороны, которая обращена к другой двери.
Но нагеля утопить надо. Шпатлевать далее, но шпатлёвку может быть сильно заметно.
Подбирать цвет надо.

ЭО

Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Делаем вручную
« Ответ #22 : Марта 31, 2018, 09:30:12 pm »
Паза то нет пока
Паза и не будет. Как будет, потом покажу. Может неправильно в словах смогу объяснить.


Позже добавлено автором:
которая обращена к другой двери
Неплохая идея. Шпатлевку мест с нагелями я и не планировал. Думал очень аккуратно их сделать. Кстати если их разместить симметрично на всех соединениях и что бы были по цвету контрастнее фона самой двери. Где то видел такое в других элементах, только не дверей, а других предметов мебели.

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2852
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: Делаем вручную
« Ответ #23 : Марта 31, 2018, 09:39:22 pm »
Паза и не будет. Как будет, потом покажу.
Ну так это совсем другой коленкор. :D
Нагеля немного утопить (на всякий случай), отверстия под них НЕ насквозь.
Всё ОК будет. :i-m_so_happy:




Позже добавлено автором:
разместить симметрично на всех соединениях и что бы были по цвету контрастнее фона самой двери.
А какое покрытие ЛКМ планируете?


Оффлайн Bossob

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Из: Калуга
Re: Делаем вручную
« Ответ #24 : Марта 31, 2018, 09:42:45 pm »
Чернотроп(Андрей!) ты серьезно? Я ни разу не видел без нагилей.

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2852
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: Делаем вручную
« Ответ #25 : Марта 31, 2018, 09:47:58 pm »
ты серьезно?
Очень даже. Сейчас не смогу попасть в тот дом, может позже.

ЭО

Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Делаем вручную
« Ответ #26 : Апреля 01, 2018, 03:15:59 pm »
Доброго всем здоровья.
А какое покрытие ЛКМ планируете?
Пока не определился. Думаю после окончательного завершения, оценивая итоговое качество, внешний вид двери, решу. Может услышу советы...


Позже добавлено автором:
Вот имеется такой материал для филенок. В нашем случае альтернатива выбора отсутствует...
на фото видно, насколько изменилась плоскость после сушки.
Оценив положение, решил сделать подобие шерхебеля, ведь придется снимать достаточно материала. Жаль грубо использовать моего Dick #4 и лишний раз производить заточку.
Когда то купил за копейки в строительном магазине вот такой рубанок (Topex). Вот сейчас пригодился. Для грубого съема материала "поправил" нож (ширина 40 мм) вернее кромку, сделал небольшой радиус.
Не подлинный шерхебель, но мне помог.
Вот еще, видно качество плоскости.
Поработал над исправлением этого момента
карандашом помечал места съема
Потом 4-кой. Вышло вот так:
Далее боковые кромки по 90 град. Ну и примерка...
Это только вступление ко 2-ой серии...Далее выборка фальца по периметру и т.д. и т.п, и так все 4-ре филенки.

С первого удара  не падает высокий дуб (Ad primos ictus non corruit ardua quercus).

Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Делаем вручную
« Ответ #27 : Апреля 03, 2018, 11:02:06 am »
Доброго всем здоровья.
В ходе размышлений с учетом имеющегося в наличии материала, а так же с учетом того, что основная работа – вручную. Набросал вот такой эскиз двери с вариантами филенок:
Думаю вариант - 2
Это в разрезе то, что хотелось бы в итоге получить:
За неимением необходимого ручного инструмента для качественного продольного распила заготовки, пришлось сделать так:
На станке произвел два реза на глубину (максимально возможную).
Потом вручную обычной ножовочкой:
Вот получилось две заготовки – филенки:
Ну и далее продолжу по утвержденной программе…

Общего одобрения достигнет тот, кто соединил приятное с полезным  (Omme tulit punctum, qui miscuit utile dulci).

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2852
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: Делаем вручную
« Ответ #28 : Апреля 03, 2018, 11:33:22 am »
Может услышу советы...
Не совет, но как направление. Может и подойдёт Вам7 http://www.yout...h?v=74xp9B3qLf0
Вот это, возможно, пригодится. http://www.yout...h?v=zfFLmHkT0R0

ЭО

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн krisa

  • Женя
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1278
  • Возраст: 36
  • Из: Kyiv
  • Пробую.
Re: Делаем вручную
« Ответ #29 : Апреля 03, 2018, 05:00:23 pm »
А зачем вы используете серую сосну? Инструмент у вас не дешевый, работаете руками в свое удовольствие (что весьма похвально - я столярничаю по этой же причине), а дерево взяли некачественное... Или это огрехи света/съемки?

Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Делаем вручную
« Ответ #30 : Апреля 03, 2018, 08:36:09 pm »
Не совет, но как направление.
Спасибо, принял к сведению. Честно говоря, никогда не думал о таком "огненном варианте", хотя и знал. Больше, все таки, душа лежит к консервативным способам, которые больше подходят к "ручной работе." Что бы остаться верным этой работе. Наверное (учитывая внешние видимые огрехи материала) применю что то "красочное". Благо предложение красок для древесины достаточное. К тому же, дизайн и цветовая гамма интерьера того помещения в доме, где будет дверь, не  совпадает с идеей натуральной прозрачной отделки сосновой древесины.



Позже добавлено автором:
А зачем вы используете серую сосну?
Серую - в смысле с синевой?

а дерево взяли некачественное
Я пояснял выше, что альтернативы выбора не было. К тому же используемая древесина, по своим показателям влажности подходила для работы

И каким именно "дешевым" инструментом можно работать с сосновой древесиной, поврежденной "синевой." По моему отдельные, представленные мной инструменты, вполне соответствуют балансу: цена-качество.

Ум хвалят, когда дело закончено (Sapientia in exitu canitur)/

Оффлайн krisa

  • Женя
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1278
  • Возраст: 36
  • Из: Kyiv
  • Пробую.
Re: Делаем вручную
« Ответ #31 : Апреля 04, 2018, 11:13:37 am »
Я не критиковал, мне вполне нравятся ваши стамески, пилы и все прочее. Но этот инструмент - явно не китайское барахло, а дерево при этом "строительное". У меня не очень много опыта изготовления мебели из сосны, я делаю в основном из ясеня и клена. Но из сосны я сделал очень много стеллажей, полок, шкафчики в мастерскую и т.д. Так вот эту синеву закрыть достаточно сложно (ну разве что эмалью). Как ни выравнивай, сколько слоев ни клади - все равно есть разница в тонах. Потому обидно будет, если столько труда в результате не принесут удовлетворения.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Делаем вручную
« Ответ #32 : Апреля 04, 2018, 02:11:59 pm »
Здравствуйте.
Спасибо за Ваше мнение и советы. Нам, простым любителям, еще многое предстоит познать и многому научиться. Поэтому «строительная» древесина – именно то, что нужно для «первой двери». Хотя, я сформулировал бы «нежнее» - не строительная, а – «древесина не для настоящего столяра». Для строительной больше, наверное, подходит
линейка инструментов от Shtil, Husqvarna...
явно не китайское барахло
Кстати  два рубанка (Dick) производства Тайвань («пригород» Китая)
я делаю в основном из ясеня и клена
Я еще не достиг уровня для работы с твердолиственными породами.
Простите за философские рассуждения и еще раз спасибо за Ваши комментарии.

Есть только один способ избежать критики: ничего не делать, ничего не говорить и быть никем (Аристотель).

Оффлайн krisa

  • Женя
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1278
  • Возраст: 36
  • Из: Kyiv
  • Пробую.
Re: Делаем вручную
« Ответ #33 : Апреля 04, 2018, 04:15:19 pm »
Поэтому «строительная» древесина – именно то, что нужно для «первой двери»
Дело ваше, но я все-таки категорически не согласен. Из го...на трудно слепить пулю и результат ваших длительных трудов вас может не радовать по той простой причине, что вы не взяли хороший материал. Я бы не писал этого, если бы не видел, что результат "как для первой двери" выходит весьма достойным.
Я еще не достиг уровня для работы с твердолиственными породами.
Простите за философские рассуждения и еще раз спасибо за Ваши комментарии.
Гм, я как начал с ясенем, так и не останавливался... Я ж тоже не столяр - хоббист, мне что нравится, с тем и работаю.
Кстати  два рубанка (Dick) производства Тайвань («пригород» Китая)
Ну вы сравнили. У меня фрезер СМТ тоже оттуда, но это далеко не китай. И рубанки эти, судя по отзывам, неплохи (я-то пошел проще и купил старый английский Record #4, за которым хорошо следил предыдущий Мастер). А точилка Веритас, струбцины Пайхер, самодельный рейсмус (красавец) - на китай никак не тянут ;)

Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Делаем вручную
« Ответ #34 : Апреля 05, 2018, 08:50:45 pm »
Доброго всем здоровья.
Сегодня через интернет-барахолку купил вот такой рубанок (molding plane):
Интересно, что профиль его ножа очень схож с профилем элемента-молдинга (т.е. его можно применить при изготовлении) для фиксации филенок моей двери (на эскизе-фото выше в теме):
До приобретения этого рубанка, я планировал самостоятельно пробовать изготовить два рубанка с вогнутым и выпуклым профилем ножей (Hollow and Round planes) , что бы сделать сам молдинг. Теперь надо подумать - как быть:
Этот нужно доработать. Видно, что профиль ножа не должным образом «садится» под профиль колодки самого рубанка. А это не позволит осуществить качественную обработку заготовки.
Пытаюсь сохранить принцип самой идеи темы – ДЕЛАЕМ ВРУЧНУЮ.

Мастером становятся в деле (Fabricando fit faber).

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Aleks2007

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 831
  • Возраст: 59
  • Из: Беларусь
Re: Делаем вручную
« Ответ #35 : Апреля 08, 2018, 03:14:04 pm »
Поскольку Вам нравится работать ручным инструментом, могу подарить ручной фуганок, рубанок с двумя ручками ( забыл как он называется), две лучковые пилы. Все осталось от отца, я не любитель ручного труда, по этому состояние железа не очень, 20 лет не использовалось. Где то были еще профильные рубанки и под выборку четверти, надо глянуть в деревне если еще не увели. Не знаю конкретно Вашего месторасположения, но если будете в Слуцке, маякните, мне будет приятно что кому то это пригодилось.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн thikone

  • увлекающийся
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Возраст: 38
  • Из: Вена, Австрия
  • Андрей Харитонкин
Re: Делаем вручную
« Ответ #36 : Апреля 17, 2018, 05:47:06 pm »
Отлично получается! Я вот тоже планирую двери сделать, межкомнатные, складные по середине. Собственно с этого желания и началось мое увлечение столяркой. И ручной инструмент мое все. Ваш пример вселяет в меня надежду!

А что за соединения применены в вашей двери? Вижу что шип и паз, но там разные формы их бывают.

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2852
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: Делаем вручную
« Ответ #37 : Апреля 17, 2018, 07:16:20 pm »
Вижу что шип и паз, но там разные формы их бывают.
Тёзка, шип - гнездо, и никак иначе.
А форма у них одна.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн thikone

  • увлекающийся
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Возраст: 38
  • Из: Вена, Австрия
  • Андрей Харитонкин
Re: Делаем вручную
« Ответ #38 : Апреля 17, 2018, 09:09:32 pm »
Вижу что шип и паз, но там разные формы их бывают.
Тёзка, шип - гнедо, и никак иначе.
А форма у них одна.
Да, и у вас однако ошибка вышла, наверно гнездо хотели сказать.  ::)

Я имел ввиду, что там форма шипа не прямая, а со скосом, что ли.

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2852
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: Делаем вручную
« Ответ #39 : Апреля 17, 2018, 09:49:16 pm »
наверно гнездо хотели сказать
Спасибо, исправил, но в данном случае буква смысла не меняет.

ЭО

Оффлайн чебурек

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1394
  • Возраст: 51
Re: Делаем вручную
« Ответ #40 : Апреля 17, 2018, 10:15:44 pm »
ГОСТ 9330-2016 шип-паз

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2852
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: Делаем вручную
« Ответ #41 : Апреля 17, 2018, 10:33:13 pm »
ГОСТ 9330-2016 шип-паз
Спасибо, я то знаю, а многим и нелишне будет. П.п 4.4, табл. 4 http://docs.cnt...ment/1200136395

ЭО

Оффлайн чебурек

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1394
  • Возраст: 51
Re: Делаем вручную
« Ответ #42 : Апреля 17, 2018, 11:01:23 pm »
вообщето это  не для вас, но если пригодилось то я рад

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Делаем вручную
« Ответ #43 : Апреля 18, 2018, 12:33:37 pm »
там форма шипа не прямая, а со скосом, что ли.
I do not understand, коллега. :undecided1:

Оффлайн thikone

  • увлекающийся
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Возраст: 38
  • Из: Вена, Австрия
  • Андрей Харитонкин
Re: Делаем вручную
« Ответ #44 : Апреля 18, 2018, 02:10:57 pm »
там форма шипа не прямая, а со скосом, что ли.

I do not understand, коллега. :undecided1:


Я имел в виду то разнообразие формы шипа, со скосами, с плечиками, двойные и т.д. Ну вот примерно как на этой картинке: . Как-то надо решить, какие использовать.

С этим так же связан выбор толщины и ширины деталей, что бы было достаточно прочно но не слишком массивно. От этого так же зависит будет ли дверь весить 25 кг или 40 кг, примерно. Планирую делать из бука, это мой ходовой материал.


Позже добавлено автором:
наверно гнездо хотели сказать
Спасибо, исправил, но в данном случае буква смысла не меняет.

Кстати, а станок как правильно называется: пазовальный или гнездовальный? Какое проверочное слово? :)

Посмотрел в интернете, бывает долбежный, долбежный (пазовальный), пазовальный, сверлильно-пазовальный.

А Нетыкса в кижках пишет "шиповое гнездо"... полный Mortise и Tenon, в общем.

Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Делаем вручную
« Ответ #45 : Апреля 18, 2018, 03:01:19 pm »
Я имел в виду то разнообразие формы шипа, со скосами, с плечиками, двойные и т.д
Я посчитал, что Ваш вопрос адресован конкретно мне, "моей" двери. Спасибо

Оффлайн thikone

  • увлекающийся
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Возраст: 38
  • Из: Вена, Австрия
  • Андрей Харитонкин
Re: Делаем вручную
« Ответ #46 : Апреля 18, 2018, 04:40:21 pm »
Я имел в виду то разнообразие формы шипа, со скосами, с плечиками, двойные и т.д
Я посчитал, что Ваш вопрос адресован конкретно мне, "моей" двери. Спасибо
Все верно. Я хотел спросить, как вы выбрали размеры и соединения для своей двери. Извините за сумбурность. :)

Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Делаем вручную
« Ответ #47 : Апреля 19, 2018, 12:39:09 pm »
как вы выбрали размеры и соединения для своей двери
С учетом беспрепятственного проникновения в дверной проем всех гостей. А параметры соединения согласно ГОСТам, информацию о которых для Вас любезно предоставили коллеги. Спасибо им большое.

Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Делаем вручную
« Ответ #48 : Апреля 23, 2018, 09:19:36 am »
Доброго всем здоровья.
 После продолжительного перерыва пробую продолжать тему. Ограниченное наличие свободного время не позволяет вдоволь «насладиться»  любимым занятием. Итак…
Опять же благодаря  интернет пространству, приобрел вот такой инструмент (фольцгобель, отборник…), производителя не знаю. Видно, что ни разу не использовался по назначению:
Угол РК ножа пришлось изменить, т.к. она была не параллельна подошве (по линии маркера):
С помощью некоторых приспособ «ободрал» на станочке РК ножа под нужным углом:
Результат после обдирки:
Затем заточил на камнях, собрал, отрегулировал глубину и ширину для получения первого фальца будущей филенки (согласно эскизу выше в теме):
Первый пробный фальц:

Делай то, что ты делаешь  (Age quod agis).

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Делаем вручную
« Ответ #49 : Апреля 24, 2018, 09:59:17 am »
Доброго всем здоровья.
Идем дальше. Выбираю второй фальц – широкий, тем же рубанком (только со снятым упором) на глубину около 2 мм:
Далее грубый съем материала, не доходя вплотную до контрольных линий:
И, в завершение, рубанком с открытыми бортами (Dick) точно до границ переходящих в горизонтальную плоскость (опять же, как на эскизе выше в теме):
Дальше буду повторять так же на остальных филенках.

Или не берись, или доводи до конца  (Aut non tentaris, aut perfice).

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Делаем вручную
« Ответ #50 : Апреля 27, 2018, 10:32:02 am »
Доброго всем здоровья.
Еще немного фото создания «эффектной» стружки  :)
Работаем с противоположной продольной стороны:
На торцах пришлось применить мелкозубую пилу, разметочный нож и стамески для грубого съема, в завершение начисто, рубанком:
И со второго торца:
Выглядит примерно вот так:
Но это еще без профильных элементов-молдингов по периметру филенок для их фиксации.

Торопливость задерживает  (Festinatio tarda est).

Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Делаем вручную
« Ответ #51 : Мая 07, 2018, 10:22:29 am »
Доброго всем здоровья.
Продолжаю работать над филенками, опять вначале выбираем фальцы:
Работу  на торцах решил описать и показать подробнее (может, кого то заинтересует). С помощью штангеля откладываем фиксированные размеры необходимой ширины:
С помощью угольника, разметочных ножей и стамески намечаем линии реза для точного пропила пилой:
Осуществляем пропил на необходимую глубину – полотно пилы ходит стабильно, благодаря осуществленным ранее действиям:
Грубо подрубаем стамеской узкий глубокий фальц:
Подчищаем стамеской и рубанком начисто:
Далее грубо стамеской снимаем (под углом) основной объем:
Подчищаем рубанком:
Затем опять стамеской подрезаем верхний узкий неглубокий фальц до линии разметки:
И в завершение снова рубанком:
С помощью имеющегося инструмента и приложенных усилий – филенки готовы:
Примерно так:
Но идеи еще воплощены в жизнь не все – работа  не окончена…

Мысль приводит в движение материю  (Mens agitat molem).

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн thikone

  • увлекающийся
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Возраст: 38
  • Из: Вена, Австрия
  • Андрей Харитонкин
Re: Делаем вручную
« Ответ #52 : Мая 08, 2018, 06:01:12 pm »
Мне почему-то казалось, что филенки сначала обрабатывают по перек волокон, а потом уже вдоль... или это мне только казалось. Результат вроде и так весьма достойный. Молодцы.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Делаем вручную
« Ответ #53 : Июня 06, 2018, 04:07:56 pm »
Доброго всем здоровья.
Возвращаюсь в тему. Все таки принял решение изготовить ручные рубанки с профилем (о которых упоминал ранее).
Начнем с рубанка с железом с внешним радиусом шириной 10 мм. Заготовкой для этого послужила «антикварная» рамная пила неизвестного происхождения:
Далее имеем дубовую заготовку для колодки и заготовку ножа начерно обработанную на грубых камнях:
Производим обработку заготовки по заданным размерам:
Заранее готовим шаблон для пропилов под заданными углами – что бы получить выемку-паз, необходимый для фиксации ножа клином:
Для обработки точно на заданную глубину (в нашем случае равной ширине ножа) используем добытый на барахолке инструмент (грунтубель):
Доводим изношенную плоскость:
Осталось заточить нож и готов к работе:
.......

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Gorbachov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 984
  • Возраст: 51
  • Из: Коми
Re: Делаем вручную
« Ответ #54 : Июня 06, 2018, 07:26:12 pm »
Доброго времени. Это что за чудо! Заводской?

Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Делаем вручную
« Ответ #55 : Июня 06, 2018, 09:31:54 pm »
Не знаю. Клейма нет. На подошве штамп — цифра 4. Вроде литье.  На самоделку не похож.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Юнга

  • Олег П.
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Возраст: 42
  • Из: Беларусь
  • Практика лучший наставник во всех делах
Re: Делаем вручную
« Ответ #56 : Июня 10, 2018, 05:40:52 pm »
Доброго всем здоровья.
После создания паза под железо строгаю скос под 30 град., формируя подошву до требуемой ширины (железа):
Затем готовлю заготовку с выбранным профилем (шаблон), который в будущем мой рубанок должен работать:
По фото видно, сколько и как нужно снять для соответствия подошвы по отношению к  используемой в качестве шаблона заготовки:
Используем для этого рубанок:
Затем с помощью двухстороннего скотча «лепим» наждачную бумагу по профилю шаблона, фиксирую на верстаке. Притираю подошву будущего рубанка до получения желаемой формы зеркально соответствующей форме шаблона:
Примеряю железо на свое место, начерно работая наждаком и камнями до получения необходимого соответствия формы ножа по отношению к подошве:

Если вы не спросите – вы не получите ответ. Если вы не попробуете – вы не добьетесь цели.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Dark.RoMIX

  • Роман
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 744
Re: Делаем вручную
« Ответ #57 : Июня 10, 2018, 07:20:40 pm »
Был бы у меня такой учитель труда в школе, я бы может и школу заканчивать не стал бы) здорово рассказываете и доступно показываете, спасибо! Всегда с большим интересом читаю вашу тему)

За это сообщение сказали "спасибо":


 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания