Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Макита 2704 бьет током  (Прочитано 1191 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Баитов Андрей

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Возраст: 38
  • Из: г. Обнинск
Макита 2704 бьет током
« : Марта 31, 2018, 10:59:38 am »
Добрый день

Макита после эксплуатации менее года стала бить током при касании стола при включенном диске.

Подскажите, пожалуйста, что смотреть в первую очередь?

Оффлайн Dark.RoMIX

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 444
  • Роман
Re: Макита 2704 бьет током
« Ответ #1 : Марта 31, 2018, 11:20:04 am »
В первую очередь, установить УЗО или дифавтомат в щиток, а то может плохо закончиться в следующий раз. Потом уже можно и поразбираться. Простое решение, которое я вам как электрик не говорил, это перевернуть вилку в розетке. Фаза пойдет по другому проводу и уже бить не должно будет. А так, обязательно разбирать и смотреть все провода на целостность. По другому и не решить проблему.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Макита 2704 бьет током
« Ответ #2 : Марта 31, 2018, 11:27:56 am »
Проверьте, каким именно током бьет - обычным)) или электростатикой..  А то может смешно получиться... Или не смешно....

Оффлайн Баитов Андрей

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Возраст: 38
  • Из: г. Обнинск
Re: Макита 2704 бьет током
« Ответ #3 : Марта 31, 2018, 11:38:46 am »
Воткнул вилку одним образом - индикаторная отвертка радостно зажужжала при поднесении к столику даже не при включенной пиле
Перевернул вилку - отвертка молчит.

Разобрал саму пилу. Все провода выглядят целыми, соединений подплавленных нет, ни в коробке выключателя, ни в коробке на моторе.
Что делать пока не понимаю. Что посоветуете?

Оффлайн Александр IV

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 602
  • Из: Чебоксары
Re: Макита 2704 бьет током
« Ответ #4 : Марта 31, 2018, 11:49:16 am »
У Вас в проводке заземляющий провод есть?

Оффлайн Баитов Андрей

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Возраст: 38
  • Из: г. Обнинск
Re: Макита 2704 бьет током
« Ответ #5 : Марта 31, 2018, 11:51:23 am »
В розетке есть, но вилка у Макиты не имеет третьего контакта

Оффлайн Dark.RoMIX

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 444
  • Роман
Re: Макита 2704 бьет током
« Ответ #6 : Марта 31, 2018, 11:54:47 am »
Соберите простейший индикатор. Батарейка, проводочки и лампочка. Либо возьмите мультиметр с функцией прозвонки. Отключите станок. Разберите. И поехали прозванивать))) один провод на корпус, второй тыкайте куда дотянетесь. Это поможет вам локализовать место где происходит утечка.


Позже добавлено автором:
Возможно пробита обмотка двигателя.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Александр IV

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 602
  • Из: Чебоксары
Re: Макита 2704 бьет током
« Ответ #7 : Марта 31, 2018, 12:08:43 pm »
Если индикатор показывает, что корпус под напряжением без включения пилы, то двигатель скорее всего исправен. Попробуйте отсоединить его и прозвоните отдельно двигатель и все остальное. При определении места утечки полезно расчленить цепь на несколько частей: пускатель/автомат, индикаторы и др.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Баитов Андрей

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Возраст: 38
  • Из: г. Обнинск
Re: Макита 2704 бьет током
« Ответ #8 : Марта 31, 2018, 12:34:10 pm »
Спасибо за советы.

Потыкал мультиметром все контакты на коробке с включателем и корпусом, ничего не показало.

Позвал к вечеру товарища более сведущего в электрике, что найдем отпишусь :)

Провода на вид все целые. За совет с УЗО и диф... спасибо. Честно говоря не размышлял над этим, теперь займусь


Позже добавлено автором:
Товарищ приехал. Все опять разобрали, включая мотор, визуально ничего не обнаружили.
Контакта ротор-столик нет.
Вообщем нигде контакта что-то столик нет.
Собрали обратно. Симптомы те же.
Отключили желтый провод тормоза (погрешили на него, поскольку он срабатывал не всегда, а иногда срабатывал с очень большим 2-3 сек запозданием)
Симптомы остались все те же.

Оффлайн Александр IV

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 602
  • Из: Чебоксары
Re: Макита 2704 бьет током
« Ответ #9 : Марта 31, 2018, 04:19:33 pm »
Прозвонка вилка-стол тоже ничего не дает? Нужно смотреть сопротивление, звуковой сигнал в мультитестере возникает при достаточно низком сопротивлении, а бить током начинает при сопротивлении утечки десятки килоОм. Нормальным можно считать сопротивление утечки не менее 1 МОм.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Баитов Андрей

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Возраст: 38
  • Из: г. Обнинск
Re: Макита 2704 бьет током
« Ответ #10 : Марта 31, 2018, 05:24:34 pm »
Прозвон Вилка - стол ничего не дало

Примерно вас понял, попробую измерить

Оффлайн Hedgehog66

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5440
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Макита 2704 бьет током
« Ответ #11 : Марта 31, 2018, 05:35:44 pm »
Прозвон Вилка - стол ничего не дало

Мерить надо не тестером (мультиметром), а мегометром. У тебя его нет (его даже у меня нет). ;) В сервис, срочно, особенно, если гарантийный.
Всем успехов.
Дмитрий.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2539
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Макита 2704 бьет током
« Ответ #12 : Марта 31, 2018, 06:51:20 pm »
На корпус неработающей пилы попадает фаза электрического питания. И индикатор показывает это. При прикосновении к металлическим элементам пилы эл. ток будет идти через человека на "землю".
При условии - если пилу не включать, то при включенной вилке в розетку под напряжением будет все до контактора.
Причина - протерлась или повреждена изоляция кабеля в местах соприкосновения с корпусом или крепежом самого кабеля. Особенно в месте прохода кабеля питания в корпус.
Либо повреждение в самой кнопке-контакторе - касание токоведущей части крепежа контактора или выгорание пластмассы с образованием токопроводящей дорожки.
Разобрать схему и прозвонить 500-вольтовым мегометром изоляцию этих частей по отдельности на корпус пилы. Элемент с плохой изоляцией заменить. А корпус пилы все-же лучше заземлить. 
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Баитов Андрей

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Возраст: 38
  • Из: г. Обнинск
Re: Макита 2704 бьет током
« Ответ #13 : Марта 31, 2018, 07:05:16 pm »
Шнур вроде целехонький, все токопроводящее в изоляции, самая изоляция на пластмассе. Просто удивительное дело как что-то пробивает до стола. Отказываюсь понимать :). Тем не менее не спорю. Вообще странно как ток переменный работает. Химик я :)

Завтра обещался приехать еще один камрад еще ближе к электрике. Может он чего подскажет. Ваши посты ему обязательно покажу.

Макитовская гарантийка у нас это уже притча во языцах. Коротко говоря - время на ветер.

Насчет заземления корпуса: правильно ли я понимаю, что нужно взять трехжильный провод, закрепить в нем соответствующую вилку, фазу и ноль поместить на место предыдущих, а получившуюся лишнюю землю прикрепить каким-то образом к столику?

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Макита 2704 бьет током
« Ответ #14 : Марта 31, 2018, 09:06:36 pm »
а у вас электрическая сеть, в том месте, в котором макита подключается -  с заземляющим проводом? если да, - можно попробовать только один этот  провод куда-нить на металлическую часть макиты  приконтачить... только.... только толку?

- если есть узо, то его выбьет... ну, по идее...
- если нет узо - то через это место будет утекать ток, причем постоянно... а это разогрев места утечки, вероятность пожара

Оффлайн ErginHouse

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 51
  • Из: Ufa
  • Миша
Re: Макита 2704 бьет током
« Ответ #15 : Апреля 01, 2018, 07:58:36 pm »
индикаторная отвертка радостно зажужжала при поднесении к столику даже не при включенной пиле

Прочитал вчера про это и решил "тож потыкать" индикаторной
Токарный Корвет почти новый-отвертка загорается (он немножечко бил)
Ну думаю ладно, потыкаю в новый рейсмус Джет из коробки......горит
Потыкал и в малоиспользуемый Джет стружкотсос-тож горит(((
Чот я в печали и ничего не понятно)))
Заземления пока у меня нет.....но разве так должно быть?

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Макита 2704 бьет током
« Ответ #16 : Апреля 01, 2018, 08:14:04 pm »
вы какой отверткой тыкаете? которая контактная или бесконтактная? бесконтактная будет показывать фазу, даже на расстоянии от неё... тыкайте контактной, с неонкой на резисторе....

Оффлайн ErginHouse

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 51
  • Из: Ufa
  • Миша
Re: Макита 2704 бьет током
« Ответ #17 : Апреля 01, 2018, 08:15:48 pm »
Тыкаю той, которая была)) Фиг ее знает
Спасибо, буду разбираться в видах отверток, щас почитаю

Оффлайн Hedgehog66

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5440
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Макита 2704 бьет током
« Ответ #18 : Апреля 01, 2018, 08:22:16 pm »
вы какой отверткой тыкаете? которая контактная или бесконтактная? бесконтактная будет показывать фазу, даже на расстоянии от неё... тыкайте контактной, с неонкой на резисторе....

У меня, если честно, все (даже советские резисторные) горят неизменно. Видимо уровень напряжённости таков, что разность потенциалов даже на соседних пальцах критична. Давно перестал пользоваться индикаторами, ибо бессмысленно.

Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн ErginHouse

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 51
  • Из: Ufa
  • Миша
Re: Макита 2704 бьет током
« Ответ #19 : Апреля 01, 2018, 08:23:19 pm »
Тыкал я простой отверткой за 100 рублей)) вроде неонка внутри.

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Re: Макита 2704 бьет током
« Ответ #20 : Апреля 01, 2018, 08:34:42 pm »
Тыкал я простой отверткой за 100 рублей)) вроде неонка внутри.

если на приборах есть лого квадрат в квадрате (признак двойной изоляции) -  и  неонка горит, - значит, прибор неисправен...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн voronkov

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 76
  • Возраст: 36
  • Из: Пенза
Re: Макита 2704 бьет током
« Ответ #21 : Апреля 01, 2018, 11:02:46 pm »
Контакта ротор-столик нет. А контакт статор-столик есть? Просто не знаю из чего корпус движка на маките сделан. У меня похожее было на  фрезерном-чего то там с обмоткой не порядок был. Правда движок асинхронник.

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2204
  • Возраст: 59
  • Из: Moscow
Re: Макита 2704 бьет током
« Ответ #22 : Апреля 01, 2018, 11:32:26 pm »
...перестал пользоваться индикаторами, ибо бессмысленно.

За "активные" (бесконтактные, которые на батарейках) соглашусь, в вот "пассивные" (без батарейки) - не могут врать. "Фазу" светят исправно.
Другое дел, что по неопытности "свечение" можно посчитать за фазу при наводящих токах и на пустом проводнике.
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн Hedgehog66

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5440
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Макита 2704 бьет током
« Ответ #23 : Апреля 02, 2018, 07:52:59 am »
по неопытности "свечение" можно посчитать за фазу при наводящих токах и на пустом проводнике

Сорок лет - не срок, конечно же.
Всем успехов.
Дмитрий.

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания