Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Точный лифт для фрезера и другие поделки  (Прочитано 6344 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TTJ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
Всех приветствую , есть что показать ,но чувствую что засираю форум , поэтому сделаю себе одну тему и буду скидывать рукоделия сюда .
Начну с лифта для фрезера ,смотрите

Оффлайн Сергей......

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Наконец-то вижу серьезную конструкцию лифта. :good:
Пока вопрос такой - нет ли беспокойства, что линейные подшипники могут забиваться пылью/мелкими опилками?

Да, еще добавлю, предполагаю, что при работе с лифтом вы быстро разочаруетесь в приводе актуатором.
У меня была идея использовать такой, но, подумав, решил, что тут лучше взять готовую винтовую пару от ЧПУ и делать привод на винт от шагового двигателя. Управлять двигателем с помощью энкодера, а не кнопками вверх/вниз.
Кстати, не проверяли, есть ли люфт у актуатора на движение вверх/вниз?
Я к тому, требуется ли в вашей конструкции фиксация положения лифта перед включением фрезера?

За это сообщение сказали "спасибо":


Онлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2162
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Управлять двигателем с помощью энкодера, а не кнопками вверх/вниз.
Расскажите, пожалуйста, подробнее про это и как это можно реализовать, очень интересно, если я правильно понял можно управлять актуатаром с шагом 0,1 мм как на серьезных деревообрабатывающих станках ?

Оффлайн Сергей......

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Расскажите, пожалуйста, подробнее про это и как это можно реализовать,...
Пишется небольшая програмка для управления шаговым двигателем.
Можно программно задать вращение на один шаг энкодера, допустим, на столько шагов двигателя, что перемещение лифта будет равно 1 мм.
Нажатие на вал энкодера (там бывает кнопка) переключит программно перемещение на 0.1 мм. (условно) для точной подстройки высоты.
Можно еще добавить сверху концевик и кнопку установки замены фрезы. Нажал, и лифт быстро поднимется сразу на максимум.

..., если я правильно понял можно управлять актуатаром с шагом 0,1 мм как на серьезных деревообрабатывающих станках ?
Те дешевые актуаторы, что я видел, просто управлялись кнопками вверх/вниз. Не помню там обратной связи.
Если есть такие, которыми можно управлять с точностью 0.1, то, конечно, и их стоит использовать.
Если знаете такие, то поделитесь ссылками, пожалуйста. :)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн TTJ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
Наконец-то вижу серьезную конструкцию лифта. :good:
Пока вопрос такой - нет ли беспокойства, что линейные подшипники могут забиваться пылью/мелкими опилками?

Да, еще добавлю, предполагаю, что при работе с лифтом вы быстро разочаруетесь в приводе актуатором.
У меня была идея использовать такой, но, подумав, решил, что тут лучше взять готовую винтовую пару от ЧПУ и делать привод на винт от шагового двигателя. Управлять двигателем с помощью энкодера, а не кнопками вверх/вниз.
Кстати, не проверяли, есть ли люфт у актуатора на движение вверх/вниз?
Я к тому, требуется ли в вашей конструкции фиксация положения лифта перед включением фрезера?

Фиксация  не нужна , актуатор держит , в нем самом люфтов нет  .  ШВП валяется в загашниках , хотел ее приспособить ,  но у нее очень большой шаг , и к ней нужен очень тихоходный редуктор , поэтому решил попробовать актуатор  . Подшипники с сальниками , и сухие , даже специально мазать не стал , по звуку даже в ролике слышно .
 Что такое энкодер не знаю , но после вашего комментария сильно заинтересовался , надо осваивать .

Оффлайн Сергей......

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Возраст: 60
  • Из: Москва

Подшипники с сальниками ...
 
Вот это уже хорошо. Ссылку не дадите на тип и где покупали?
На тех, что смотрю, сальников не вижу, хотя ясно, что такие должны быть.
Кстати, смотрел на Али-экспресс и тут у нас в продаже. Показалось, что тут (Москва) не дороже. Смотрел и валы, и линейные подшипники, и фланцы крепления.


 Что такое энкодер не знаю , но после вашего комментария сильно заинтересовался , надо осваивать .
Наверняка знаете, что такое переменный резистор. Вращаете ручку, меняете сопротивление.
Это "аналоговый" регулятор.
Энкодер - дискретный регулятор. Очень похож на регулировочный резистор, но осуществляет дискретную регулировку.
Вращаете, и чувствуете шаги (щелчки). Кстати, когда-то было модно делать так и резисторы.
Только у энкодеров ручку можно вращать в любом направлении бесконечно, т.е. там нет упоров, как у простых переменных резисторов.
Так вот, каждый шаг отчетливо ощущается; его и можно запрограммировать на шаг перемещения лифта.
В них, как уже писал выше, бывает встроенная кнопка (просто давите на ручку), которую можно использовать для переключения скорости перемещения.
Готовый актуатор видится более предпочтительным, т.к. является уже готовым узлом.
Но вот как там обеспечить точность перемещения я пока не знаю.
Были бы они с шаговыми движками, было бы очень удобно. Особенно учитывая то, что, как вы пишете, люфтов в них нет и не требуется дополнительная фиксация лифта.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн TTJ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
Понял , спасибо , громкость в автомагнитоле так регулируется . Но если он програмируется то нужен контроллер ?


Позже добавлено автором:
Вопрос со скоростью решен , ШИМ регулятор за 220 рублей , еще и с реверсом

Онлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2162
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Если есть такие, которыми можно управлять с точностью 0.1, то, конечно, и их стоит использовать.
Если знаете такие, то поделитесь ссылками, пожалуйста.
На станке Altendorf F45 это реализовано, эксплуатирую, очень нравится, поэтому было очень интересно как это устроено, как это можно воспроизвести в других станках (самодельных) :
управление подъемом и наклоном пильного диска можно осуществить кнопками "+" "-", с шагом 0,1 мм и градус соответственно, можно сразу задать значение, например 20 мм и пильный диск сам станев в эту позицию с точностью 0,1 мм, внутри стоят актуатуры, какие, с какими датчиками и проводами могу сфотографировать подробно если это будет интересно,
на нижнем фото справа виден актуатор подъема пильного диска с датчиком

Оффлайн TTJ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
Актуаторы с датчиками положения - http://ali.pub/2hbqru . Т.е привод есть .  Остается управление и отображение информации . Пока ничего не знаю , но думаю что есть недорогие готовые решения , потому как видел готовые блоки для ленточных пилорам

Оффлайн Сергей......

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Актуаторы с датчиками положения - http://ali.pub/2hbqru . Т.е привод есть .  Остается управление и отображение информации . Пока ничего не знаю , но думаю что есть недорогие готовые решения , потому как видел готовые блоки для ленточных пилорам

Отлично!
Надеюсь, это подойдет.
Не забудьте отписаться о результатах.

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6722
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
Re: Точный лифт для фрезера и другие поделки
« Ответ #10 : Мая 02, 2018, 10:02:54 am »
 Там в конце говорится, что не было бы фрезера поставил шпиндель за пять тысяч. Чтото не попадались такие с цангой ER20, а меньше не имеет смысла ставить, так как фреза с 12мм хвостом не встанет. Плюс нужен частотный преобразователь.

Онлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2162
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Точный лифт для фрезера и другие поделки
« Ответ #11 : Мая 02, 2018, 10:16:04 am »
Чуть попозже попробую залезть в станок и сфотографировать актуаторы, обозначения и шильдики на них, внешний вид

вот похожий по задачам : http://www.aktu...actuators.shtml
и вот тоже похожий : http://www.euro...235/#ad-image-0
и довольно подробная инф.: http://www.serv...s/file-1277.pdf

Оффлайн TTJ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
Re: Точный лифт для фрезера и другие поделки
« Ответ #12 : Мая 02, 2018, 10:25:01 am »
Подробно не занимался этим , просто в магазине на Али брал актуатор краем глаза видел шпинделя 1,5 кВт . Даже если ошибся , пусть 10000 р , все равно комплект получается дешевле Макиты в магазине .

Онлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2162
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: Точный лифт для фрезера и другие поделки
« Ответ #13 : Мая 02, 2018, 03:31:00 pm »
Вот фото актуатора сделал :


Оффлайн TTJ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
Re: Точный лифт для фрезера и другие поделки
« Ответ #14 : Мая 03, 2018, 09:18:56 pm »
Серьезный немецкий актуатор :) . Мы с Альтендорфом  одинаково мыслим

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Сергей......

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Точный лифт для фрезера и другие поделки
« Ответ #15 : Мая 16, 2018, 08:41:07 am »
На каком этапе сейчас ваш лифт?
Что-то еще к нему сделали, уже пользуетесь по прямому его предназначению?
Жду продолжение. :)

Оффлайн TTJ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
Re: Точный лифт для фрезера и другие поделки
« Ответ #16 : Мая 16, 2018, 09:17:31 am »
Шим едет , потом столом займусь , пока работы много

Оффлайн switchbb

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 360
  • Алексей
Re: Точный лифт для фрезера и другие поделки
« Ответ #17 : Июня 05, 2018, 03:14:05 pm »
Начну с лифта для фрезера ,смотрите
http://www.yout...h?v=JQvOW0SypIE


по стоимости вместе с доставкой вся эта хурма наверно дороже самого фрезера встала)))) не проще ручками используя глубиномер выставлять?)))

Оффлайн Сергей......

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Re: Точный лифт для фрезера и другие поделки
« Ответ #18 : Июня 05, 2018, 08:04:09 pm »
не проще ручками используя глубиномер выставлять?)))
Ясен пень, что проще!  :D
Еще проще коленкой приподнимать, подбородком поддерживать, фиксировать болтом.
А чё, работать можно... :yes:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн TTJ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
Re: Точный лифт для фрезера и другие поделки
« Ответ #19 : Июня 06, 2018, 05:49:57 am »
Начну с лифта для фрезера ,смотрите
http://www.yout...h?v=JQvOW0SypIE

по стоимости вместе с доставкой вся эта хурма наверно дороже самого фрезера встала)))) не проще ручками используя глубиномер выставлять?)))

актуатор 2000 - http://ali.pub/2e2rvg
линейка 1400  -  http://ali.pub/2e2rvg
блок питания - 500 р - http://ali.pub/2i7f3j
направляшки - 2000р
алюминий 800 р
итого 6700
для сравнения готовый в Китае , не моторизированный - http://ali.pub/2i7cs4

Оффлайн switchbb

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 360
  • Алексей
Re: Точный лифт для фрезера и другие поделки
« Ответ #20 : Июня 13, 2018, 04:51:08 pm »
Ясен пень, что проще! 
Еще проще коленкой приподнимать, подбородком поддерживать, фиксировать болтом.
А чё, работать можно...

минутка неадкватного юмора подвалила!

Оффлайн TTJ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
Re: Точный лифт для фрезера и другие поделки
« Ответ #21 : Июня 16, 2018, 11:49:19 am »
Продолжим , приделал ШИМ

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн TTJ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
Re: Точный лифт для фрезера и другие поделки
« Ответ #22 : Июня 20, 2018, 07:37:45 am »
Добавлю самоделочку - сборочная (координатная ) вайма

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Woodpecker123

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 37
Re: Точный лифт для фрезера и другие поделки
« Ответ #23 : Июня 20, 2018, 03:39:31 pm »
Продолжим , приделал ШИМ
Вот если бы "приделать" возможность ввода заданного значения перемещения, ну или хотя бы точную подстройку ценой в одно деление на одно нажатие кнопочки "+" или "-"


Оффлайн TTJ

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 185
Re: Точный лифт для фрезера и другие поделки
« Ответ #24 : Июня 20, 2018, 04:04:58 pm »
уже предлагали , на ардуинке , правда не знаю как показания с электронной линейки взять

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания