Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Ровное сращивание спилов для столешни.  (Прочитано 2707 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Menestrell

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 32
  • Из: Карелия
Здравствуйте. Делаю столешню из двух спилов. Спилы толщиной 50мм, ширина по 400 мм, длина 2200. Соединяю на шипы и клей.
Проблема в том, что не получается подогнать края спилов без видимых щелей.
Из инструмента - пильный станок, циркулярная пила.

На станке  не вариант, спил даже втроём провести невозможно по столу ровно - тяжёлый очень, столы маленькие.
Циркулярка с направляющей шиной и выставленным прямым углом всё равно даёт неровный угол по сечению, нужна погружная пила.

Придумал такой вариант, просьба мастерам поправить, где ошибаюсь, очень не хочется испортить заготовки:
Циркуляркой по шине делаю два края максимально ровно. Потом соединяю края, закрепляю спилы струбцинами, и прохожу циркуляркой по линии спила, без шины. По идее должно получиться, прорез будет зеркальным, щелей остаться не должно.

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2250
  • Возраст: 59
  • Из: Moscow
Re: Ровное сращивание спилов для столешни.
« Ответ #1 : Июня 02, 2018, 02:49:46 am »
Обманка.
Щели будут возможно, даже больше чем раньше.
Погружная для этой задачи ни к чему. Порегулируйте подошву относительно диска строго в 90 град. И упор пожёстче поставьте. И диск чтобы острый был.
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2499
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Ровное сращивание спилов для столешни.
« Ответ #2 : Июня 02, 2018, 06:42:17 am »
Я не думаю, что ваши спилы абсолютно столярно сухи (6-8 %). Поэтому как бы вы сейчас не умудохались, сделав их края абсолютно ровными, через какое-то время (зависит от места, где будет стоять стол), между вашими двумя спилами будет образована щель. Это раз. А два- с Pool совершенно согласен- упор по всей длине спила закрепить жестко, диск острый и вперд, прижимая циркулярку к шине. Пил будет ровный и качественный. Главное- не торопиться, не дергать пилу туда- сюда- а резать ровно, без "порогов". Удачи!

Онлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4379
  • Возраст: 62
  • Из: Вольск
  • Век живи-век учись!
Re: Ровное сращивание спилов для столешни.
« Ответ #3 : Июня 02, 2018, 07:40:05 am »
Делаю столешню из двух спилов. Спилы толщиной 50мм, ширина по 400 мм, длина 2200.
Фото есть? С трудом представляю спил такой длины. Даже косой. Может быть говорите о досках?

Оффлайн чернотроп

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2968
  • Возраст: 47
  • Из: Арх. обл
Re: Ровное сращивание спилов для столешни.
« Ответ #4 : Июня 02, 2018, 08:44:42 am »
Циркулярка с направляющей шиной и выставленным прямым углом всё равно даёт неровный угол по сечению
А пласть досок ровная?
Узел крепления подошвы к корпусу циркулярки жёсткий?
Что за циркулярка и направляющая шина?
А то под направляющей шиной подразумевают кто во что горазд.
Может есть биение диска?
Погружная здесь ни к чему.
А вообще то фуговать бы кромку надо.

ЭО

Оффлайн maestrostolar

  • Александр
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 465
  • Возраст: 49
  • Жемчужина Карпат
Re: Ровное сращивание спилов для столешни.
« Ответ #5 : Июня 02, 2018, 12:42:41 pm »
Спилы толщиной 50мм, ширина по 400 мм, длина 2200.
Для таких целей пользую спиральную фрезу https://www.ama...p;condition=all + ровное правило и нормальный фрезер - это если слэбы/доски после  рейсмуссования одной толщины
https://twitter...ar/with_replies
Если руки золотые - тогда не важно откудова они растут!
Пара верстаков
http://forum.wo...p?topic=76937.0

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5649
  • Из: Пушкино
Re: Ровное сращивание спилов для столешни.
« Ответ #6 : Июня 02, 2018, 01:52:22 pm »
Старый-старый дедовский способ.
Прижимаете доски друг к другу и по месту соединения пропиливаете ножовкой, потом доски опять сдвигаете и опять пропиливаете. И так до тех пор, пока не получите идеальное сопряжение.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Menestrell

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 32
  • Из: Карелия
Re: Ровное сращивание спилов для столешни.
« Ответ #7 : Июня 04, 2018, 06:41:14 am »
Старый-старый дедовский способ.
Прижимаете доски друг к другу и по месту соединения пропиливаете ножовкой, потом доски опять сдвигаете и опять пропиливаете. И так до тех пор, пока не получите идеальное сопряжение.

Ну в принципе я это и пробую делать, только не ножовкой, а циркуляркой. Ножовкой 50мм толщину и 2000 мм длины я не рискую пилить без вывиха рук))


Позже добавлено автором:
Спилы толщиной 50мм, ширина по 400 мм, длина 2200.
Для таких целей пользую спиральную фрезу https://www.ama...p;condition=all + ровное правило и нормальный фрезер - это если слэбы/доски после  рейсмуссования одной толщины

Из инструмента - циркулярная пила и пильный станок, я писал выше. Вопрос был - можно ли при помощи ИМЕЮЩЕГОСЯ инструмента сделать ровный пропил. Но в любом случае спасибо.


Позже добавлено автором:
Делаю столешню из двух спилов. Спилы толщиной 50мм, ширина по 400 мм, длина 2200.
Фото есть? С трудом представляю спил такой длины. Даже косой. Может быть говорите о досках?

Простите, конечно же о необрезных досках идёт речь, в Карелии их спилами почему-то называют)) Вот, на фото внизу,  сам материал (кело, сухарник) и столешня из него  (из двух досок).


Позже добавлено автором:
Циркулярка с направляющей шиной и выставленным прямым углом всё равно даёт неровный угол по сечению
А пласть досок ровная?
Узел крепления подошвы к корпусу циркулярки жёсткий?
Что за циркулярка и направляющая шина?
А то под направляющей шиной подразумевают кто во что горазд.
Может есть биение диска?
Погружная здесь ни к чему.
А вообще то фуговать бы кромку надо.

Пласть ровная, специально выбирал лесопилку с хорошей ленточной пилой и пряморукими пилорамщиками. Циркулярка Bosсh GKS 190, диск с чистым резом, биения нет, направляющая - правило. Фуговать кромку на станке - я уже писал выше, невозможно из-за габаритов детали. Фрезера пока нет. Вопрос был - возможно ли сделать ровный стык с ИМЕЮЩИМИСЯ инструментами))


Позже добавлено автором:
Я не думаю, что ваши спилы абсолютно столярно сухи (6-8 %). Поэтому как бы вы сейчас не умудохались, сделав их края абсолютно ровными, через какое-то время (зависит от места, где будет стоять стол), между вашими двумя спилами будет образована щель. Это раз. А два- с Pool совершенно согласен- упор по всей длине спила закрепить жестко, диск острый и вперд, прижимая циркулярку к шине. Пил будет ровный и качественный. Главное- не торопиться, не дергать пилу туда- сюда- а резать ровно, без "порогов". Удачи!

Материал - сухарник (кело), сосна, 8% влажности. У меня есть столы, которые стоят на открытых верандах уже более двух лет - расширения щелей не наблюдается. Кроме того, материал перед лакировкой обжигается, брашируется,пропитывается маслом, отстаивается две недели под солнцем или уф-лампой, трещинки проливаются эпоксидкой, так что всё стабилизировано. Возможно, через лет пять и появятся дефекты, но кто же даёт такую гарантию на открытые столешни?)) Тем более , рустикаль предполагает наличие неровностей,сколов, трещин и всего прочего. Тут же главное, сделать так, чтобы недостатки дерева превратились в достоинства, а щель по склейке в достоинство превратить трудновато.  Буду стараться модернизировать направляющую, спасибо.


Позже добавлено автором:
Обманка.
Щели будут возможно, даже больше чем раньше.
Погружная для этой задачи ни к чему. Порегулируйте подошву относительно диска строго в 90 град. И упор пожёстче поставьте. И диск чтобы острый был.

 Подошва стоит идеально, диск бошевский, 54 зуба, чистый рез, ровный. HeartWood на своём канале как раз рекомендует пропилы между досками делать именно погружной пилой, более того, у него есть ролик, где он при помощи правила и погружной за один проход делает идеальный рез. Но погружная пила нормальная стоит минимум тридцатник((

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2499
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Ровное сращивание спилов для столешни.
« Ответ #8 : Июня 04, 2018, 08:40:13 am »
Это очень даже хорошо, что у вас есть возможность приобрести сухие столярные доски из той же хотя бы сосны в таком вот исполнении ,как вы описали. В качестве шины использование правило также по определению должно исключить неровности реза. Тем более диск с таким количеством зубьев должен давать, да и дает, как вы пишите, чистый рез. Тогда вопрос- отчего тогда соединяя два реза получаешь неровности между ними? Тут ответа будет наверное только два- или циркулярка при проходе уходит от шины, совсем незначительно, может даже не видимо для глаза, но уходит, в результате чего получаются "горбыли". Ну или диск на циркулярке пилит не совсем ровно. Не говорю о его плохом качестве. Говорю об особенностях циркулярок, как впрочем и других станков с пильными дисками. Там внутри, в районе того вала, на который крепится сам диск, есть тепловой зазор. Так вот этот зазор и дает возможность незначительного хода диска при его кручении на больших оборотах по горихонтальной (условно) оси, в результате чего увеличивается, пусть даже незначительно, на десятые доли мм., ширина реза. И это увеличение не всегда однородное, в одном месте есть, в другом его нет. То есть диск как бы вибрирует по горизонту, периодически увеличивая ширину пропила. За счет чего и образуются такие вот неровности ваших двух резов при соединении обрезанных досок. ИМХО конечно все. Но насчет горизонтальной вибрации диска сам уже всю плешь себе проел, желая тот вот тепловой зазор, но только правда на торцовке, убрать полностью, дабы исключить возможность горизонтального хода диска вообще. Ну и купить по возможности заводскую, пусть даже макитовскую шину для циркулярной пилы, если у вас это не единичное изделие.....

Оффлайн Лосев

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 129
Re: Ровное сращивание спилов для столешни.
« Ответ #9 : Июня 04, 2018, 09:14:27 am »
Клади на бруски. Составляй, прижимай к ним струбцинами. Но не стягивай вместе, диск заклинит! Пили вдоль фугованой направляющей, а не свободно. Иначе сойдется только нижняя кромка.


Позже добавлено автором:
Наука о тепловых зазорах! Это круто.! Просто при свободной подаче, минимальный доворот пилы дает рез в виде каноэ в резрезе!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Menestrell

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 32
  • Из: Карелия
Re: Ровное сращивание спилов для столешни.
« Ответ #10 : Июня 04, 2018, 03:43:39 pm »
Клади на бруски. Составляй, прижимай к ним струбцинами. Но не стягивай вместе, диск заклинит! Пили вдоль фугованой направляющей, а не свободно. Иначе сойдется только нижняя кромка.


Позже добавлено автором:
Наука о тепловых зазорах! Это круто.! Просто при свободной подаче, минимальный доворот пилы дает рез в виде каноэ в резрезе!

По поводу стягивать - уже понял, клинануло пару раз, теперь просто сдвигаю доски и фиксирую их к козлам струбцинами.


Позже добавлено автором:
Тут один товарищ с ютуба подсказал - при пропиле складывать доски торец-в-торец, но ставить их "домиком", то есть подкладывать под пропиливаемые края досок тонкие рейки или полоски осп 0.5 мм, доски получаются под углом в 1-2 градуса. После пропила рейки убираются и доски ложатся ровно. Не понимаю , как может быть ровно, если как раз верхние края пила , получается, не цепляет... Попробую завтра, отпишусь.

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2499
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Ровное сращивание спилов для столешни.
« Ответ #11 : Июня 04, 2018, 07:57:41 pm »
Наука о тепловых зазорах! Это круто.!
При чем тут наука? Нужна наука- идите в институт. Вот просто ляпнуть кайф наверное? Прежде лучше в редуктор гляньте той же торцовки или циркулярки и посмотрите на свободных ход шестерен. Потом в институт за наукой, если так уж неймется.

Оффлайн Лосев

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 129
Re: Ровное сращивание спилов для столешни.
« Ответ #12 : Июня 05, 2018, 10:37:46 am »
Прошу прощения! Не хотел обижать ,,земелю,,!

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2499
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Re: Ровное сращивание спилов для столешни.
« Ответ #13 : Июня 05, 2018, 12:32:51 pm »
Да ладно.. проехали. А почему земляка взято в кавычки???

 

woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru