Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Приспособления для ручной заточки  (Прочитано 257832 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Возраст: 51
  • Из: Калининград
  • Алексей
Приспособления для ручной заточки
« : Января 08, 2009, 07:54:14 pm »
Все собирался заказать приспособление для заточки стамесок, но не было нормальных стамесок. А тут прикупил по случаю стамески белорусские из стали, как сказал продавец 9хс, а они так, слегка заточены. Пришлось срочно делать приспособу. Дерево ясень, снизу прорезал паз, вставил шпильку М6, колесиков не нашлось , поставил шайбы. Для винтов вставил гайки. Вот что получилось. Заточил пока одну стамеску. Единственное, нужно приловчиться выставлять правильно угол заточки, не знаю, как это делается в промышленных приспособлениях. И на винты приделать какие то крутилки, чтобы было удобно закручивать их.
« Последнее редактирование: Января 08, 2009, 07:58:18 pm от Snalan »
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

За это сообщение сказали "спасибо":


Alex-25

  • Гость
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #1 : Января 08, 2009, 09:13:57 pm »
На винты можно закрутить гайки-барашки.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #2 : Января 08, 2009, 09:18:40 pm »
Ставлю 10 в рейтинге. Дёшево и сердито. :good:

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #3 : Января 08, 2009, 09:19:57 pm »

колесиков не нашлось , поставил шайбы.
Подшипники-бы.

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3677
  • Из: заката над болотом
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #4 : Января 08, 2009, 09:21:04 pm »
 :-\
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2013, 10:14:04 pm от влад by »

Оффлайн aleksander

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1267
  • Возраст: 60
  • Из: эстония кохтла-ярве
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #5 : Января 08, 2009, 09:24:46 pm »
Ставлю 10 в рейтинге. Дёшево и сердито.
Да пожалуй в стоимости с вакумной сушилкой(соседния тема) преспособа явно проигрывает,но штучка явно полезная  ;D .Давно собираюсь сделать что то подобное.  :good:

Оффлайн diza

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2510
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #6 : Января 08, 2009, 09:45:34 pm »
Угол выставляется угломером или шаблоном нужного угла заточки, между верхней плоскостью стамески и плоскостью бруска.
Достаточно при помощи угломера или шаблона откалибровать приспособу один раз, а потом выставлять угол с помощью линейки или угольника, контролируя величину вылета стамески относительно переднего края приспособы. Прям на ней можно написать для памяти "15 мм =35 град, 30 мм = 20 град" и т.д. (цифры, естественно, условные) 
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." Мф. 7:6

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3677
  • Из: заката над болотом
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #7 : Января 08, 2009, 09:52:08 pm »
  :-\
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2013, 10:14:39 pm от влад by »

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Возраст: 51
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #8 : Января 08, 2009, 10:30:22 pm »
Да, если толщина разная, придется выставлять на глаз все это, есть мысль подсвечивать фонариком с обратной стороны при выставлении.
Подшипники-бы.
Пока вроде и так ездит, но заточил одну стамеску всего, может со временем и поставлю. Первый раз в жини у меня была такая острая стамеска :-) режет торец ясеневого бруска почти как масло :-)
« Последнее редактирование: Января 08, 2009, 10:32:15 pm от Snalan »
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Оффлайн aleksander

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1267
  • Возраст: 60
  • Из: эстония кохтла-ярве
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #9 : Января 08, 2009, 10:34:30 pm »

Первый раз в жини у меня была такая острая стамеска  режет торец ясеневого бруска почти как масло
А на чём точили и что за стамеска?

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3677
  • Из: заката над болотом
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #10 : Января 08, 2009, 11:01:54 pm »
  :-\
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2013, 10:15:13 pm от влад by »

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #11 : Января 08, 2009, 11:22:59 pm »
У меня приспособа не самодельная, но вот шаблончик для выставления угла сделал сразу на четыре позиции 23, 25, 30 и 35 градусов, очень удобно.

Оффлайн Prokop

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 462
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #12 : Января 08, 2009, 11:29:31 pm »
 Насчет колесиков-подшипников. Делал я с ними. Со временем, на камнях, особенно мягких, прямо-таки колея образуется. Колеса нужны помягче.

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3677
  • Из: заката над болотом
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #13 : Января 08, 2009, 11:33:47 pm »
 :-\
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2013, 10:15:49 pm от влад by »

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #14 : Января 08, 2009, 11:35:41 pm »

Со временем, на камнях, особенно мягких, прямо-таки колея образуется. Колеса нужны помягче.
Самый лучший вариант- когда подшипники, колёсики катаются не по камню, а между камнем, по столу. Камень между ними.

Оффлайн GARRIK

  • Игорь
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Возраст: 63
  • Из: москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #15 : Января 08, 2009, 11:37:19 pm »
to Eichen
Андрей! Какая толщина вашей приспособы? И как вы физически добились нужных углов? Ручная доводка? Или еще чем? Заодно: для каких случаев нужны какие углы заточки?
Спасибо. Игорь.
Вывод - то место, где Вам надоело думать...

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #16 : Января 08, 2009, 11:46:49 pm »
Какая толщина вашей приспособы? И как вы физически добились нужных углов?
Сейчас померял, толщина 33 мм, но можно и тоньше если нужно. А углы нарезал так, сначала обрезал упор на усовочнике под 45 гр, шаблон прижимал к срезанной грани полученного упора и уже изменяя угол отличный от 90 гр, выставляя например 10, 15 гр и т.д. какой нужно получил на шаблоне нужные углы, не знаю понятно написал?
 По углам заточки: ножи для рубанков точу под 25, 30 гр довожу режущую кромочку на 35 градусах, стамески аналогично, 23 градуса у меня для заточки ножа торцового рубанка и фаска иногда 25 иногда 30 гр.
« Последнее редактирование: Января 08, 2009, 11:53:34 pm от Eichen »

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3677
  • Из: заката над болотом
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #17 : Января 08, 2009, 11:50:06 pm »
 :-\
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2013, 10:16:18 pm от влад by »

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #18 : Января 08, 2009, 11:53:52 pm »

В том случае если камень шлифован и паралелен плоскостями.
Так можно и между стеклом с наклеенной шлифбумагой.

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3677
  • Из: заката над болотом
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #19 : Января 08, 2009, 11:58:00 pm »
 :-\
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2013, 10:17:55 pm от влад by »

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #20 : Января 09, 2009, 12:02:24 am »

Но затачивает на камне, а не на стекле.
А кто мешает на стекле?
Недавно попробовал, во всех отношениях лучше. И дешевле, и всегда поверхность ровная, и зернистость можно любую подобрать. Я последний раз довожу на 2000. Качество заточки значительно выше чем камнем.
Может просто на камнях точить не умею.....

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #21 : Января 09, 2009, 12:08:22 am »

А кто мешает на стекле?
Недавно попробовал, во всех отношениях лучше. И дешевле, и всегда поверхность ровная, и зернистость можно любую подобрать.
Только хотел это сказать, вообще в последнее время пришёл к выводу имея водные камни разной зернистости, можно иметь один самый "тонкий" для доводки-полировки, а остальное обдирка-заточка замечательно на наждачной бумаге можно сделать, и не так накладно.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #22 : Января 09, 2009, 12:14:54 am »

заточка замечательно на наждачной бумаге
Смотрел тест в американском журнале, к удивлению заточка на бумаге вплотную приблизилась  по качеству к точению на японских водных камнях, а цена - вне конкуренции.

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #23 : Января 09, 2009, 12:21:39 am »

к удивлению заточка на бумаге вплотную приблизилась  по качеству к точению на японских водных камнях, а цена - вне конкуренции.
Я тестов не видел, хотя и согласен, но вот на столько мелкую бумагу сравнимую с хотя-бы водным 6000# не обнаружил в продаже, а после него волос спокойно бреется. Но цена по сравнению с простыми отечественными камнями конечно "космическая".

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #24 : Января 09, 2009, 12:31:43 am »

но вот на столько мелкую бумагу сравнимую с хотя-бы водным 6000# не обнаружил в продаже,
Смотрите в магазинах, торгующих расходкой для авторемонта. Такая есть.

Оффлайн ter

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 200
  • Возраст: 55
  • Из: Юбилейный, МО
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #25 : Января 09, 2009, 12:35:00 am »
к удивлению заточка на бумаге вплотную приблизилась  по качеству к точению на японских водных камнях

А вот тут http://woodtool...2003_098_35.htm (ИМХО) еще одна интересная реализация

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #26 : Января 09, 2009, 12:45:45 am »
Смотрите в магазинах, торгующих расходкой для авторемонта. Такая есть.
Мне уже поздно смотреть :pardon:, мельче 2000# не видел всё равно, да и на камушке энтом всё-же ндравится :nyam:
« Последнее редактирование: Января 09, 2009, 12:47:26 am от Eichen »

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Возраст: 51
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #27 : Января 09, 2009, 12:51:13 am »
А на чём точили и что за стамеска?

Точил на бумаге 1000. 1200, 1500, стамеска Ирвин, прикупил на распродаже.
А вот тут http://woodtool...2003_098_35.htm (ИМХО) еще одна интересная реализация

Она то интересная - но сколько ее делать? я свою за пару часов сделал. Хотя для станка тоже не мешало что нибудь сделать, что бы изначально угол правильный выводить.
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #28 : Января 09, 2009, 01:11:44 am »

Хотя для станка тоже не мешало что нибудь сделать, что бы изначально угол правильный выводить.

Посмотрите здесь http://woodtool...76/sn_76_24.htm

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн marmylika

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 63
  • Возраст: 47
  • Из: Украина
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #29 : Января 09, 2009, 03:43:40 pm »
По поводу приспособы, нужна ,как мне кажется , фиксация угла между при способой и осью стамески, можно потерять угол среза самой стамески.Слишком слабое крепление, болты (хоть их и 2) могут скользить и не фексировать стамеску. Одним словом требует доработки, или ты с ней намучишся.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #30 : Января 09, 2009, 05:06:54 pm »
По углам заточки: ножи для рубанков точу под 25, 30 гр довожу режущую кромочку на 35 градусах, стамески аналогично, 23 градуса у меня для заточки ножа торцового рубанка и фаска иногда 25 иногда 30 гр.
Т.е. вы точите стамески под углом 35 градусов, а не слишком ли много. Вроде стамески точат под углом 18-25 градусов, а долото точат от 30 градусов.

А кто мешает на стекле?
Недавно попробовал, во всех отношениях лучше. И дешевле, и всегда поверхность ровная, и зернистость можно любую подобрать. Я последний раз довожу на 2000. Качество заточки значительно выше чем камнем.
Может просто на камнях точить не умею.....
Я начинал точить тоже на шкурке на стекле. Мне показалось это муторным, постоянно приходится переклеивать шкурку на стекло, когда изнашивается. Я заканачивал точить на шкурке зернистотью P2000-2500, иногда P1500.
Потом разжился Norton-вскими водными камнями, на мой взгляд заточка на шкурке P2000-2500 дает более зеркальную поверхность чем заточка на Norton-вском камне в 8000 GRIT. Так что я считаю качество заточки достигаемое на шкурке очень высокое, если исключить проблему постоянно переклеивания шкурки, то было бы вообще здорово. Хотя с водными камнями тоже гемор определенный есть, приходится их постоянно выравнивать, да и мокрые они, что не очень способстувет чистоте во время заточки.

По поводу дешевизны заточки на шкурке, мне кажется это обманчивое представление, если нужно заточить один раз, то оно конечно дешевле. А если часто точить, то мне кажется со шкуркой получится значительно дороже.

И еще я думаю оптимально наверное использовать в качестве грубых камней алмазы 200 и 1200 GRIT, а доводить уже на водных камнях 4000 и 8000 GRIT. Таким образом не придется постоянно выравнивать грубые камни и не будет их износа, а то водные быстро изнашиваются, приходится часто покупать новые. Мелкозернистые же камни изнашиваются мало и выравнивать их тоже меньше приходится.  Думаю в скором времени разживусь алмазами, проверю эту гипотезу на деле.
« Последнее редактирование: Января 09, 2009, 11:03:13 pm от andron01 »

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #31 : Января 09, 2009, 05:10:30 pm »
Точил на бумаге 1000. 1200, 1500, стамеска Ирвин, прикупил на распродаже.
Мне кажется вы слишком частите. Делаете микро фаску на P500-600, а потом либо ее располировываете на P1500-2500, либо делаете еще одну фаску.

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #32 : Января 09, 2009, 06:22:37 pm »

Цитата: Eichen от Вчера в 23:46:49
По углам заточки: ножи для рубанков точу под 25, 30 гр довожу режущую кромочку на 35 градусах, стамески аналогично, 23 градуса у меня для заточки ножа торцового рубанка и фаска иногда 25 иногда 30 гр.
Т.е. вы точите стамески под углом 35 градусов, а не слишком ли много. Вроде стамески точат под углом 18-25 градусов, а долото точат от 30 градусов.
Я режущую кромку навожу на 35 градусах, а саму грань стамески на 25. Потом финиш на бумаге мне не очень нравится, блестеть то блестит но острота на мой взгляд не та, что достигается на полировальном водном камне.

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Возраст: 51
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #33 : Января 09, 2009, 09:24:01 pm »
Делаете микро фаску на P500-600,
не первый раз слышу про микрофаску, а что это такое?
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #34 : Января 09, 2009, 09:36:56 pm »
не первый раз слышу про микрофаску, а что это такое?
Например делаете основную фаску на 20 градусов, а на кончике стамески делаете маленкую фаску под 25 градусов. Такая маленькая фаска быстро выполировывается на мелком камне и не приводит к его износу. Также такая фаска быстрее подтачивается, не надо всю фаску перетачивать, а только маленький кончик, со временем конечно фаска которая под углом 25 градусов будет расширяться, тогда ее придется сточить, обновив фаску которая под углом в 20 градусов сточив полностью 25-и градусную фаску. После этого все начинается сначала.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #35 : Января 09, 2009, 09:57:39 pm »
Можно еще делать 3 фаски (25, 33, 35 градусов), я так железки рубанков точу. Делаем основную фаску под 25 градусов на грубом камне, например 200 GRIT или на шкурке P120. Затем делаем фаску под углом 33 градуса на камне 800-1200 GRIT или шкурке P500-600, чтобы сделать этй фаску должно хватить где то 4-х движений по камню. Дальше делаем фаску под углом 35 градусов на камне 8000 GRIT или шкурке P2000-2500, на эту фаску должно хватить где то 3-х движение по камню. После чего отполировываем сторону обратную фаске на камне в 8000 GRIT пока не уйдет заусенец.

Для чего это нужно. Заточка с тремя фасками позволяет очень быстро перетачивать. Чтобы переточить железку нам достаточно убрать очень маленькую фаску которая под углом в 35 градусов, для этого нужно расширить (подточить) фаску которая под углом в 33 градуса, т.к. эта фаска тоже очень маленькая то для первой переточки достаточно 3-4-х движдений на камне в 800-1200 GRIT, с последующими переточками количество движений будет увеличиваться, т.к. фаска будет расширяться, движения нужно делать до тех пор пока на обратной стороне не появится малейший заусенец (ноготь начнет слегка цепляться за кромку железки). Когда появился заусенец просто снова обновляем фаску под углом в 35 грудусов 3-мя движениями на камне в 8000 GRIT и отполировываем сторону обратную фаске.

У думаю такого способа может хватать где то на 5 и более быстрых переточек, потом придется обновалять основную фаску которая под углом в 25 градусов, стачивая все остальный фаски.

Чем хорош данный способ что для переточки нужно толька два камня 800-1200 GRIT и 8000 GRIT, или шкурка 2-х зернистостей P500-600 и P2000-2500. Вместо 8000 GRIT по идее можно использовать и 6000 GRIT, или даже шкурку P1500.

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #36 : Января 09, 2009, 10:50:30 pm »

Можно еще делать 3 фаски (25, 33, 35 градусов), я так железки рубанков точу.
А на практике разницы между 33 и 35 градусов на самом деле нет, там в 5 градусов-то не очень фаску видать-то, а в 2 вообще смысла нет возиться. Это в кино только красиво показано.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #37 : Января 09, 2009, 10:58:32 pm »
А на практике разницы между 33 и 35 градусов на самом деле нет, там в 5 градусов-то не очень фаску видать-то, а в 2 вообще смысла нет возиться. Это в кино только красиво показано.
У меня все отлично видно.
Я думаю что даже в 1 градус все будет видно.

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #38 : Января 09, 2009, 10:59:43 pm »

У меня все видно.
Получается, только в этом смысл?

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #39 : Января 09, 2009, 11:02:03 pm »
Получается, только в этом смысл?
В чем смысл я подробно выше описал.

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #40 : Января 09, 2009, 11:05:23 pm »
Так фаска в 35 градусов элементароно быстро подтачивается и без промежуточного положения в 33 градуса, я пробовал и так тоже, поэтому и пришел к последнему выводу. Лишнее занятие.

Оффлайн Snalan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Возраст: 51
  • Из: Калининград
  • Алексей
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #41 : Января 10, 2009, 11:30:02 am »
2andron01
Спасибо большое за разъяснения.
Строительство Архитектура Недвижимость http://rielt-stroy.ru/

Оффлайн Chinin

  • Александр
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 77
  • Возраст: 41
  • Из: Новосибирск
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #42 : Января 11, 2009, 12:59:06 pm »
Господа, подскажите, чем клеить шкурку к стеклу? обычному или органическому?

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #43 : Января 11, 2009, 01:00:57 pm »
Клеить только к обычному, толстому, ПОЛИРОВАННОМУ. А вот чем клеить - проблема. По крайней мере у нас, подобного американским спрею для приклеивания шкурки к стеклу, не встречал. Сам клею скотчем по краям, но это плохо держит.....

Оффлайн Chinin

  • Александр
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 77
  • Возраст: 41
  • Из: Новосибирск
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #44 : Января 11, 2009, 01:09:08 pm »
Алексей, спасибо за быстрый ответ!
а почему не подходит оргстекло (имеется кусок, где-то 16 мм)? недостаточно ровное?
так бумага, наклеенная по углам, все равно добавит волнистости, по моему..

Оффлайн GARRIK

  • Игорь
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Возраст: 63
  • Из: москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #45 : Января 11, 2009, 01:09:40 pm »
Я сам этим не занимался. Мысли вслух. Клей - лишняя проблема. Я бы не клеил - плоскости не будет (возможно?), а сделал бы натяжение на стекло. С двух сторон ниже плоскости стекла зажимы с возможностью натяжения ленты шкурки.
Вывод - то место, где Вам надоело думать...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Chinin

  • Александр
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 77
  • Возраст: 41
  • Из: Новосибирск
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #46 : Января 11, 2009, 01:15:17 pm »
еще вопрос по приспособе:
на двух роликах, очевидно, устойчивей конструкция, но на одним посередине может кататься по узкому бруску... что предпочесть в самоделке?

Оффлайн egorel

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7152
  • Из: г.Оренбург
  • Межгалактическая ассоц. столярей.Фиолетоводеревец.
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #47 : Января 11, 2009, 01:19:13 pm »
   У меня кусок шлифованного мрамора наждачную бумагу не приклеиваю только подворачиваю концы, проблем ,пока, не замечал, может потому ,что окончательную доводку делаю на оселке и керамическом камне.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #48 : Января 11, 2009, 01:19:33 pm »
а почему не подходит оргстекло
Мягкое, лезвие может его поцарапать, так думаю
бумага, наклеенная по углам, все равно добавит волнистости,
Наклеивать в натяжку.

Оффлайн GARRIK

  • Игорь
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Возраст: 63
  • Из: москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #49 : Января 11, 2009, 01:21:48 pm »
Мне нравится эта конструкция. Заводская. Но идея ясна. Угол заточки не уйдет.
Ссылка  
http://woodtool...99/sn_99_48.htm
А на одном ролике как-то ВСЕ зависит от человека.
« Последнее редактирование: Января 11, 2009, 01:25:53 pm от MADg400DnoMAX »
Вывод - то место, где Вам надоело думать...

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #50 : Января 11, 2009, 01:30:12 pm »
Господа, подскажите, чем клеить шкурку к стеклу? обычному или органическому?
У буржуев наиболее популярный способ прикления с помощью 77-го аэрозольного клея от 3M, в России он тоже продается. Можно поробовать какой нибудь другоу аэрозольный клей. У UHU есть клей-спрей в аэрозольном баллончике UHU Spruehkleber 3 in 1, наверное может продаваться в каких нибудь канцтоварах или в хозяйственном магазине.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #51 : Января 11, 2009, 01:31:41 pm »
Мне нравится эта конструкция. Заводская. Но идея ясна. Угол заточки не уйдет.
Ссылка 
http://woodtool...99/sn_99_48.htm
А на одном ролике как-то ВСЕ зависит от человека.

Что зависит от человека?

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #52 : Января 11, 2009, 01:39:32 pm »
Клеить только к обычному, толстому, ПОЛИРОВАННОМУ.
Клеить можно к чему угодно, главное чтобы поврехность была твердая и плоская.
Наиболее популярные поверхности для приклеивания.
- стекло
- чугунная поверочная плита
- гранитная поверочная плита
- поверхность фуговального станка или циркулярного

И еще надо помнить, что обычное стекло гнется очень легко, причем это видно даже на глаз и большинство стекол изначально кривые (хотя для заточки незначительная кривизна я думаю допустима, но это не допустимо для например для шлифовки рубанков). Из за того что стекло гнется под стеклом должна быть обязательно ровная поверхность, например идеальная поверхность верстака.

По поводу оргстекла, если его положить на что то ровное, например тот же верстак, то наверное будет вполне нормально, т.е. ровно, только как там с твердостью у оргстекла, не бкдет ли оно проминаться.
« Последнее редактирование: Января 11, 2009, 01:47:30 pm от andron01 »

Оффлайн Chinin

  • Александр
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 77
  • Возраст: 41
  • Из: Новосибирск
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #53 : Января 11, 2009, 01:46:28 pm »

Мягкое, лезвие может его поцарапать
так мы же не по стеклу возим лезвием?

вобщем попробую сделать приспособу на двух подшипниках по оргстеклу
о результатах сообщу! :)

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #54 : Января 11, 2009, 01:59:55 pm »

По поводу оргстекла, если его положить на что то ровное, например тот же верстак, то наверное будет вполне нормально, т.е. ровно, только как там с твердостью у оргстекла, не бкдет ли оно проминаться.
И вот это.

Оффлайн viktorT

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Из: Украина
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #55 : Января 14, 2009, 11:14:50 pm »
В место колесиков можно попробовать применить прижимные ролики от старых бабинных или касетных магнитафонов

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5568
  • Из: Пушкино
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #56 : Января 14, 2009, 11:30:39 pm »
В место колесиков можно попробовать применить прижимные ролики от старых бабинных или касетных магнитафонов
Неееет, колёсики от детских игрушечных машин - самое то :)  Думаю купить набор железных машинок, у каждой срезать верхнюю часть и установить на оставшуюся деревянный уголок с требуемыми углами заточки. Имхо, должно неплохо получиться..

Оффлайн Юрко

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 901
  • Из: Киев
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #57 : Января 14, 2009, 11:42:26 pm »
А нужны ли колесики вообще? Если приспособа ездит не по камню, а рядом с ним. Что они дадут?

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5568
  • Из: Пушкино
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #58 : Января 14, 2009, 11:54:00 pm »
Если приспособа ездит не по камню, а рядом с ним.

Это если на камне точить, а я точу на шкурке..

Оффлайн Юрко

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 901
  • Из: Киев
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #59 : Января 15, 2009, 12:28:32 am »

Это если на камне точить, а я точу на шкурке..

Если приспособа ездит не по шкурке, а рядом с ней

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5568
  • Из: Пушкино
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #60 : Января 15, 2009, 12:52:20 am »
Если приспособа ездит не по шкурке, а рядом с ней

На ламинате лежит шкурка, по шкурке катается детский автомобильчик, на котором сверху лежит стамеска. Колёсики крутятся, скольжение лёгкое, следов на шкурке нет..

Оффлайн viktorT

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Из: Украина
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #61 : Января 15, 2009, 09:36:08 am »
Вот тут простая приспособа  http://www3.tel...en/sharpen.html

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #62 : Января 20, 2009, 06:53:50 pm »
Я режущую кромку навожу на 35 градусах, а саму грань стамески на 25. Потом финиш на бумаге мне не очень нравится, блестеть то блестит но острота на мой взгляд не та, что достигается на полировальном водном камне
но вот на столько мелкую бумагу сравнимую с хотя-бы водным 6000# не обнаружил в продаже, а после него волос спокойно бреется..
« Последнее редактирование: Января 20, 2009, 06:59:46 pm от Eichen »

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #63 : Января 20, 2009, 07:26:23 pm »
но вот на столько мелкую бумагу сравнимую с хотя-бы водным 6000# не обнаружил в продаже, а после него волос спокойно бреется.
После шкурки P1500-2500 волос тоже бреется.

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #64 : Января 20, 2009, 07:29:00 pm »
После шкурки P1500-2500 волос тоже бреется.
А что там даже разницы нету 1500 или 2500? Я сам на них финишировать не пробовал. В смысле на бритьё не проверял  :-)

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #65 : Января 20, 2009, 07:40:07 pm »
А что там даже разницы нету 1500 или 2500?
Может и есть, но по моему ее так особо не отличишь. На шкурках P2000 и P2500 возможно практически и нету. P1500 я использовал когда у меня не было P2000-2500. Кстати не у всех производителей есть P2500, у многих максимальная P2000.

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #66 : Января 20, 2009, 07:42:28 pm »

Кстати не у всех производителей есть P2500, у многих максимальная P2000.
Вот и я о том-же говорил, у "Мирка" буквально пару дней назад обнаружил 2500.

Оффлайн andron01

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3063
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #67 : Января 20, 2009, 07:49:10 pm »
Вот и я о том-же говорил, у "Мирка" буквально пару дней назад обнаружил 2500.
Поэтому скорее всего что разницы между P2000 и P2500 особой нет, собственно возможно поэтому многие производители P2500 и не выпускают.

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #68 : Января 24, 2009, 02:37:12 am »
А что там даже разницы нету 1500 или 2500? Я сам на них финишировать не пробовал. В смысле на бритьё не проверял 
А вчера попробовал вот, вобщем остаюсь при своём сугубо личном мнении: - финишная доводка на водном камне заметно острее, на бумаге стамеска не тупая, нет, но не то.

Alex-25

  • Гость
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #69 : Февраля 02, 2009, 12:51:46 am »
А вчера попробовал вот, вобщем остаюсь при своём сугубо личном мнении: - финишная доводка на водном камне заметно острее, на бумаге стамеска не тупая, нет, но не то.
Оно и не удивительно. Всётаки бумага немножко вминается под лезвием, и заоваливает его, чего не происходит с камнем. От того и стамеска менее острая.

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #70 : Февраля 02, 2009, 03:23:21 am »
 :yes:

Оффлайн пушкин

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 60
  • Из: москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #71 : Февраля 02, 2009, 09:35:43 pm »
а я ,тупо,нарезал брусков в разный угол-и не парюсь

Оффлайн stoun51

  • Олег
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 282
  • Возраст: 50
  • Из: Орехово-Зуево
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #72 : Февраля 02, 2009, 10:10:35 pm »
Небольшие колесики продаются в мебельной фурнитуре,самые маленькие-чирик за пару.Сделаны из пластика,оси стальные.

Оффлайн Tehdoors

  • Алексей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Возраст: 44
  • Из: Калининград
    • door.okis.ru
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #73 : Сентября 20, 2009, 11:50:50 pm »
Надоело, на ощупь, на глаз. :look: Вот, слепил. :scratch_one-s_head:

Оффлайн marmylika

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 63
  • Возраст: 47
  • Из: Украина
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #74 : Сентября 21, 2009, 11:54:58 am »
Да все просто, и работает, и настройка угла занимает мало времени :i-m_so_happy: а колесики нельзя развети дальше от центра чтоб ездили не по камушку (или бумаге) , а рядом?

Оффлайн dozzerr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Возраст: 57
  • Из: Восточный Казахстан, п. Глубокое
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #75 : Сентября 26, 2009, 01:44:19 pm »
При заточке по стеклу приятно использовать притирочные пасты для автомобильных клапанов.

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #76 : Сентября 26, 2009, 11:49:19 pm »

При заточке по стеклу приятно использовать притирочные пасты для автомобильных клапанов.


Или вот так - Sharpening session

Оффлайн Foundry

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2440
  • Возраст: 36
  • Из: Украина, Днепропетровск
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #77 : Марта 14, 2010, 02:48:09 pm »
приспособа, для заточки стамесок и ножей рубанков из журнала American Woodworker №98 стр.62


1.  2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2011, 03:28:05 am от Foundry »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5740
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #78 : Декабря 26, 2010, 04:59:14 pm »
Здравствуйте, многоуважаемые форумчане! Предлагаю на Ваш суд свою очередную, хоть и очень давнишнюю бредовую идею. Насколько сильно вы любите заточку ножей рубанков? А как много времени это у Вас отнимает? Эта железяка была сделана мной еще в детстве (школьные годы) и с успехом применялась довольно длительное время, так как из инструмента на тот момент у меня был в основном ручной (а из электрического только дрель). Соттветственно, приходилось очень много, долго и нудно точить стамески, ножи рубанков и всякие там резцы. Однажды, чаша была переполнена и я решил положить конец всем этим неперпендикулярным заваленным режущим кромкам. Ориентировочно приспособление было сделано в 1990-м году, если не раньше (сейчас уже и не помню точно). А вот сейчас пне про него напомнили, за что отделное спасибо Константину (Ous). Порылся в ящике. достал, протер от пыли и вот оно перед Вами.
Сделано из радиатора от мощного транзистора (стянул у отца  :-X). 2 боковинки с продольными пазами, 2 перемещающиеся пластинки с винтами позволяют зажимать ножи любой конфигурации и длины. Вместо роликов использованы колесики от механических счетчиков. За всё время использования стерлись цифры вместе с десятыми долями материала роликов. Берем стекло, на него наждачку, и точим... результат вполне хороший. Это для тех, кого жабадушит купить веритас (для таких, как я)   :pardon:
   

   


Прошу прощения, Онлайндиск глючил. Фотки перезаливать пришлось.
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2010, 05:06:39 pm от mazai »
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Caterpillar

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Возраст: 51
  • Из: Москва-ЮБутово
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #79 : Декабря 26, 2010, 05:02:48 pm »
Привет, Михаил!
Всегда с интересом смотрю на твои приспособления, но здесь картинки не прошли!

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5740
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #80 : Декабря 26, 2010, 05:08:10 pm »
Олег, спасибо за поддержку, я как раз корректировал сообщение. Надеюсь, теперь всё в порядке :)
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн Caterpillar

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Возраст: 51
  • Из: Москва-ЮБутово
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #81 : Декабря 26, 2010, 05:11:28 pm »
Всё отлично видно, Спасибо!

Оффлайн ous

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Возраст: 39
  • Из: Питер
  • Полено
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #82 : Декабря 26, 2010, 06:39:39 pm »
Сделано в СССР :) Похожа на самоходную установку. А конструкция - полностью  веритасовская :) Молодец, Михаил

Оффлайн RЭM

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 84
  • Возраст: 43
  • Из: Сахалин
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #83 : Декабря 27, 2010, 04:46:40 am »
Михаил надо было зврегистрировать патент на свое приспособление. Сейчас бы брал деньги с Веритоса. Так держать ,очень полезная стучка!

Оффлайн Вадим Анатольевич

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Из: Курганская обл.г.Шумиха
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #84 : Декабря 27, 2010, 04:59:11 am »
согласен со всеми.Надо тоже попробывать такую сделать

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5740
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #85 : Декабря 27, 2010, 05:46:57 am »
Михаил надо было зврегистрировать патент на свое приспособление. Сейчас бы брал деньги с Веритоса. Так держать ,очень полезная стучка!
К сожалению, в том возрасте я еще не знал ни о патентовании, ни о Веритасе, ну и уж тем более Веритас не знал обо мне.  :pardon:
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн Арсений (Nikodim)

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Возраст: 41
  • Из: Саратов
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #86 : Декабря 31, 2010, 09:51:48 am »
Мне кажется, в такой конструкции очень легко поставить нож чуть не параллельно, и завалить один край...
Вот если б нож в стенку упереть, но на фото так почему-то не сделано...

Оффлайн Caterpillar

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Возраст: 51
  • Из: Москва-ЮБутово
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #87 : Декабря 31, 2010, 10:41:19 am »
Есть метод отрегулировать и без стенки. Метод Андрея zmey: он закрашивает маркером режущую пласть и потом по чуть-чуть, проводя по камню, подрегулирует. В результате, даже если ошибка остаётся - она ничтожна.

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5740
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #88 : Декабря 31, 2010, 11:59:17 am »
Мне кажется, в такой конструкции очень легко поставить нож чуть не параллельно, и завалить один край...
Вот если б нож в стенку упереть, но на фото так почему-то не сделано...

Всё е так страшно, как может показаться на первый взгляд. На самом деле в точилку вставлен нож, ни разу не видавший заточного инструмента, да и цель была просто показать, как он крепится. Конечно же можно упирать в стенку, но с другой стороны это не обязательно. Если нож не убит, то он прижимается затачиваемой плоскостью к камню или наждачке, а сама точилка подгоняется так, чтобы было полное касание плоскостью. После этого винты затягиваются. В любом случае, если Вы хоть раз работали с такой точилкой, то после нескольких проходов сразу видно, в какую сторону нужно сделать наклон. Кстати, у этой точилки есть огромное преимущество перед некоторыми Веритасами... На ней можно затачивать и косые резцы, ставите его наклонно - и только в путь!
Еще небольшое дополнение - в скором будущем ожидается изготовление еще одной точилки. Если будет интересно, то выложу. Будет поминиатюрнее, поудобнее (заказчик всегда прав :) )
 И еще небольшая поправка - у хороших рубанков есть регулировка поворота лезвия в плоскости. Компенсирует до2-х градусов в обе стороны.
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн Caterpillar

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Возраст: 51
  • Из: Москва-ЮБутово
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #89 : Декабря 31, 2010, 12:03:37 pm »
Михаил, на Веритасе тоже можно наклонные ножи точить.

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5740
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #90 : Декабря 31, 2010, 12:09:10 pm »
Михаил, на Веритасе тоже можно наклонные ножи точить.
К сожалению, для нас Веритас = Спэйсшаттл.... Мы его видим только на картинках и молимся на него, как на что-то сверхъестественное  :praise:. Вживую не видел ни разу, тем более не щупал :pardon:.
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3763
  • Возраст: 51
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #91 : Декабря 31, 2010, 12:27:12 pm »
Внушаеть! :D Монументальное сооружение, прямо по Маяковскому: "весомо, грубо, зримо". Отлично!
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн Caterpillar

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Возраст: 51
  • Из: Москва-ЮБутово
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #92 : Декабря 31, 2010, 12:31:07 pm »
Вживую не видел ни разу, тем более не щупал .
Михаил, приглашаю в гости! Мне Андрей zmey подарил, и ещё отдельно угольник, что бы ставить косые лезвия. Дестиляты олл инклюзив прилагаются!

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5740
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #93 : Декабря 31, 2010, 12:41:46 pm »
А вот позвольте спросить у многоуважаемого собрания... Возникла мысль сделать точилку, у которой заточка будет производиться под углом 15-20 градусов в продольной оси ножа (это не угол заточки режущей кромки), при безусловном соблюдении перпендикулярности режущей кромки. Еслть ли смысл в этой затее? Будет эффект, как при заточке вручную - риски будут не перпендикулярны режущей кромке, а будут расположены под углом к ней. По логике такое лезвие режет с меньшим усилием и затачивать его проще. Какие мысли будут по этому поводу?
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн Спех

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 722
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #94 : Декабря 31, 2010, 03:02:55 pm »
Какие мысли будут по этому поводу?
Надо пробовать.
Теоретически смысл есть. Практика покажет насколько ощутима разница.

Оффлайн Foundry

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2440
  • Возраст: 36
  • Из: Украина, Днепропетровск
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #95 : Января 02, 2011, 01:56:04 am »
Возникла мысль сделать точилку, у которой заточка будет производиться под углом 15-20 градусов в продольной оси ножа

Про такое не слышал, вдоль режущей кромки да, такой вид заточки по буржуйски называется "side sharpening".
Приспособа "Sharp Skate":



http://www.craf...l_p/Q010005.htm
видео: http://www.yout...h?v=7M23gMBRA7I
http://www.inth...rp%20Skate.html
http://www3.tel...idesharpen.html

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5740
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #96 : Января 02, 2011, 10:44:21 am »
Иван, спасибо за столь интересные ссылки. Кстати, в них упоминается о том, что заточка под углом имеет смысл. Будем проверять. Правда сразу бросилось в глаза то, что лезвие движется по камню в одном и том же месте, что не есть гуд для самого камня. Будут протираться продольные канавки и камень придется очень часто подправлять, уже были прецеденты...
В любом случае, буду стараться учитывать разные нюансы. Посмотрим, что из этого получится.
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5740
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #97 : Февраля 01, 2011, 09:28:04 pm »
Вот он. очередной девайс. На изготовление ушло пару вечеров после работы.
За основу был взят радиатор от транзисторов.
   
Пилил болгаркой, шлифовал на торцевальном станочке. Боковины на резьбах М3, верхняя крышка на винтах М2,5. в крышке просверлены отверстия в несколько рчдов, чтобы можно было зажимать косые резцы.

А вот с осью и роликами пришлось повозиться



И вот в итоге ролики на месте




А это подставка для выставления углов (пока еще не размеченная)


Итог





Позже добавлено автором:
Забыл сказать - на черном основании пока что сделана предварительная разметка. Более точная будет потом с гравировкой.
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2011, 09:33:25 pm от mazai »
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн marik

  • и в паз и в гребень
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Возраст: 40
  • Из: москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #98 : Февраля 01, 2011, 09:42:49 pm »
2 mazai
круто, блин.
а почему не делаете одно широкое колесо как у веритаса? узкие колеса не будут камни бороздить?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5740
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #99 : Февраля 01, 2011, 09:47:25 pm »
а почему не делаете одно широкое колесо как у веритаса? узкие колеса не будут камни бороздить?
Камни бороздить они точно не будут, потому как вращаются абсолютно свободно, а вот с одним широким колесом может быть засада - если под него попадет мелкая песчинка, то ого будет скакать и это очень отрицательно скажется на качестве заточки. Чем меньше площадь соприкосновения, тем меньше шансов мусору попасть под ролики. Однако и совсем острую кромку делать нельзя, потому как она начнет стачиваться и углы на установочной пластине перестанут соответствовать своим значениям.
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн Caterpillar

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Возраст: 51
  • Из: Москва-ЮБутово
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #100 : Февраля 01, 2011, 09:51:12 pm »
Всегда с наслаждением смотрю на твои, Михаил, работы! Ну просто класс!

Оффлайн marik

  • и в паз и в гребень
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Возраст: 40
  • Из: москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #101 : Февраля 01, 2011, 09:53:01 pm »
я не правильно выразился. имелось  в виду не будет-ли накатываться колея. само собой что ролики крутятся как надо и не бороздят(царапают) камень. или я чушь порю? камень тверд и ему ничего не грозит, по крайней мере этим можно пренебречь.

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5740
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #102 : Февраля 01, 2011, 09:57:28 pm »
я не правильно выразился. имелось  в виду не будет-ли накатываться колея. само собой что ролики крутятся как надо и не бороздят(царапают) камень.
Да всё Вы правильно говорите, но этим действительно можно пренебречь, потому что не каждый раз ролики будут двигаться строго по одной и той же траектории, и вдобавок поверхность будет ровняться плоскостью стамески или ножа рубанка.
2 Caterpillar:
Спасибо, Олег!  Еще одно дополнение. Хочу сделать дополнительное колесо с полукруглой поверхностью и одно с центральным роликом для установки по центру, чтобы можно было точить полукруглые кромки.
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн Prokop

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 462
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #103 : Февраля 02, 2011, 08:14:26 am »
Камни бороздить они точно не будут, потому как вращаются абсолютно свободно
Я в своё время делал подобную точилку. Колёсики - маленькие подшипники. Перестал пользоваться как раз из за того, что они стали накатывать колею на камне.

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5740
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #104 : Февраля 02, 2011, 12:17:17 pm »
Я в своё время делал подобную точилку. Колёсики - маленькие подшипники. Перестал пользоваться как раз из за того, что они стали накатывать колею на камне.
На то есть правочные брусочки для выравнивания поверхности камней. Потому как если не ролики накатают, так лезвие натрёт яму. Всё равно придется периодически подправлять камень.
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн Банифатич

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 214
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #105 : Февраля 02, 2011, 02:16:59 pm »
Я в своё время делал подобную точилку. Колёсики - маленькие подшипники. Перестал пользоваться как раз из за того, что они стали накатывать колею на камне.
А почему бы не сделать основу, в которую будет вкладываться камень(камни) заподлицо с ней и катать ролики по основе?...)))
Безвыходных положений не бывает!

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5740
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #106 : Февраля 02, 2011, 04:06:56 pm »
А почему бы не сделать основу, в которую будет вкладываться камень(камни) заподлицо с ней и катать ролики по основе?...)))
Дело в том, что точилка делалась в подарок и о наличии и размере камня мне ничего не известно.
В принципе, если пользоваться одним камнем, то вполне возможно. Однако, если в наличии несколько камней (а так должно быть), то они должны иметь строго одинаковый размер. Думаю, будущий хозяин сам сообразит, как лучше.
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн Caterpillar

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Возраст: 51
  • Из: Москва-ЮБутово
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #107 : Февраля 02, 2011, 04:57:28 pm »
В принципе, если пользоваться одним камнем, то вполне возможно
А камень (особенно водный, японский) очень быстро будет менять свою толщину, и будет меняться угол заточки. Поэтому все фирменные приспосабления движутся по пласти камня. У фирменных приспосаблений также колёсики сделаны из бронзы или латуни, что-то гораздо мягче обойм подшипников и пользуясь довольно часто таким приспосаблением часто наблюдал борозды от ножей, но никогда не видел борозд от колёсиков. И после каждой заточки (я точу как правило несколько предметов) обязательно ровняю камни на 600 водостойкой шлиф бумаге, положенной на стекло. Даже с очень прочной связкой (всеволожские) камни выравниваются очень быстро. Так что Мастера чутьё и в этот раз не подвело - практически Веритас, даже внешне очень похоже. Браво!

Оффлайн marik

  • и в паз и в гребень
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Возраст: 40
  • Из: москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #108 : Февраля 02, 2011, 10:55:33 pm »
А почему бы не сделать основу, в которую будет вкладываться камень(камни) заподлицо с ней и катать ролики по основе?...)))

вот мне такой вариант понравился(из ссылок, предоставленных Иваном)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Банифатич

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 214
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #109 : Февраля 03, 2011, 01:18:31 am »
Всё гениальное просто!!!)))
Безвыходных положений не бывает!

Оффлайн Caterpillar

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Возраст: 51
  • Из: Москва-ЮБутово
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #110 : Февраля 03, 2011, 10:22:56 am »
вот мне такой вариант понравился(из ссылок, предоставленных Иваном
Это приспособление не обеспечит Вам точность угла заточки (потому, что каждый раз затачивающая поверхность будет становиться по другому), да и водить деревом по дереву, да ещё поперёк волокон тоже точности не прибавляет. Поэтому разница между приспособлениями  Ивана и Михаила как между Сестрорецким рубанком и ЛиНильсоном. Похожи, но потребительские свойства разные.
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2011, 10:24:36 am от Caterpillar »

Оффлайн igorshuma

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Из: Kharkov
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #111 : Февраля 03, 2011, 12:16:26 pm »
Цитата: marik от Вчера в 10:55:33 pm
вот мне такой вариант понравился(из ссылок, предоставленных Иваном
Это приспособление не обеспечит Вам точность угла заточки (потому, что каждый раз затачивающая поверхность будет становиться по другому), да и водить деревом по дереву, да ещё поперёк волокон тоже точности не прибавляет. Поэтому разница между приспособлениями  Ивана и Михаила как между Сестрорецким рубанком и ЛиНильсоном. Похожи, но потребительские свойства разные.

По точности и повторяемости угла заточки эти приспособления одного порядка. Никто не запрещает "елозить" по металлической поверхности, а не деревянной, да и колеса добавить можно. Для стаместок придется немного доработать узел крепления. А можно идеи обеих устройств объединить.

Оффлайн marik

  • и в паз и в гребень
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Возраст: 40
  • Из: москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #112 : Февраля 03, 2011, 01:00:46 pm »
тем, что сделал Михаил, удобнее пользоваться. один раз поставил нож и потом только меняй камни, пока  не наточишь. а в этой деревянной замена камней не такое быстрое дело. по поводу точности, не думаю что все так плохо. камень всегда можно зажимать на нужном уровне(заподлицо с основой), т.е. стачиваемость и уменьшение толщины камня нас не волнует. а чтоб не елозить по дереву, я бы положил стекло, тогда и деревяшка, в которую нож зажимают, будет дольше стираться. а лучше сразу бы использовал подкладку какую-нить(на картинке присутствуют, там их для микрофаски видимо используют), как износилась подкладка, берешь новую. с материалами тут можно поиграться, поискать что лучше скользит и дольше служит. и опять же дело в доступности(возможности изготовления). если делать самому, то приспособу от Михаила я дома на кухне не сделаю, а такую вот деревянную легко(но к сожалению, а может и к счастью, у меня уже есть веритас). а если покупать, то я бы купил ту, что сделал Михаил.

Оффлайн Tehdoors

  • Алексей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Возраст: 44
  • Из: Калининград
    • door.okis.ru
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #113 : Февраля 03, 2011, 07:57:56 pm »
Была токая потребность в сей приспособе годик назад http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=8537.msg292597#msg292597 , конечно удобней чем на весу махать.
Но! Соглашусь пожалуй с утверждением
Это приспособление не обеспечит Вам точность угла заточки (потому, что каждый раз затачивающая поверхность будет становиться по другому)


Скажу вам так, не мучайте свою……..., купите лучше заводское изделие, к тому же не таких оно больших денег стоит.
Сам брал здесь http://www.kalpa-vriksa.ru/e-store/index.php?SECTION_ID=233&ELEMENT_ID=284

Оффлайн RЭM

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 84
  • Возраст: 43
  • Из: Сахалин
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #114 : Февраля 04, 2011, 05:16:56 am »
Скажу вам так , не мучайте
свою ……. . . , купите лучше
заводское изделие , к тому же
не таких оно больших денег
стоит .
Сам брал здесь http : / /
www. kalpa -vriksa . ru / e - store /
index . php?SECTION _
ID= 233& ELEMENT _ID =284.
Люди делают свой приспособления не только из за дороговизны фирменных аналогов а из за самого процеса изготовления оного не уступающего фирменным. А это тоже удовольствие.

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5740
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #115 : Февраля 04, 2011, 12:16:17 pm »
Скажу вам так , не мучайте
свою ……. . . , купите лучше
заводское изделие , к тому же
не таких оно больших денег
стоит .
Вы немного не правы. Точилка делалась Так сказать в "на заказ" по причине несостоятельности заводской точилки. Исходя из проблем, возникших при эксплуатации заводской и было принято решение сделать точилку именно такой конструкции. Поверьте, мне всегда есть чем заняться и делаю я эти железяки не от праздности. Хороший друг попросил - я сделал. А мучить свои части тела я и не собирался. Удовольствие от изготовления - да, удовольствие от того, что смогу подарить другу хороший девайс - тоже да, материальная выгода - мне это не интересно.
В конечном итоге лично для себя я сделал вывод о том, что если есть возможность сделать качественную железяку, то лучше ее сделать самому. Потом буду делать циркуль для фрезеров (на этот раз себе, а то что-то всё раздал, себе ничего не осталось). А потом еще и еще... Зато оно будет "заточено" именно под меня.
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн RЭM

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 84
  • Возраст: 43
  • Из: Сахалин
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #116 : Февраля 04, 2011, 02:50:54 pm »
 Михаил вообще то это не мое высказывание а предыдущего оратора. Посмотри предыдущий пост. Я хотел даже заказать у тебя себе такую же.  :-\

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5740
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #117 : Февраля 04, 2011, 03:28:48 pm »
Михаил вообще то это не мое высказывание а предыдущего оратора. Посмотри предыдущий пост.
Виноват, прошу прощения. Вы, наверное  стерли значки [/quote] и цитата не получилась. Конечно же это не Вам адресовано. Сам запутался...
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн Tehdoors

  • Алексей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Возраст: 44
  • Из: Калининград
    • door.okis.ru
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #118 : Февраля 04, 2011, 11:14:04 pm »
А мучить свои части тела я и не собирался.
Михаил, может я выразился слишком грубо, и боже упаси - обижать некого не собирался. Скажу даже что сам люблю мастерить. Но подход у меня другой к самоделкам, если что-то очень дорого или невозможно купить (нет в наличии), а в работе необходима то делаю и пользуюсь до момента покупки фабричной.

Р.S.   А так ваши идеи и изделия очень толковые  :good:
Единственный момент, всё забывал спросить, есть ли в хорошем качестве видео по переточке сверла.   

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5740
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #119 : Февраля 04, 2011, 11:32:14 pm »
2 Tehdoors: Никаких обид, мир, дружба жевачка.
Единственный момент, всё забывал спросить, есть ли в хорошем качестве видео по переточке сверла.
К сожалению в хорошем качестве нет, но могу переснять. Как раз собирался сделать несколько фрез по просьбам трудящихся. Просигналю в теме про ФМТшку. Если уведомление включено, то будете в курсе. Так наверное будет проще, чтобы не плодить микро-темки.
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5740
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #120 : Февраля 20, 2011, 01:46:02 pm »
После некоторых раздумий было принято решение переделать выставлялку углов, ввиду ее неоправданной сложности. Вместо наклонного желобка был прикреплен упорный блок, в который упираются ролики. Сама шкала была напечатана на специальной самоклейке и заламинирована высокотехнологичным китайским канцелярским скотчем (чтобы разметка не стиралась). Все расчеты был произведены на компьютере графическо-математичкским путем. Так как вылет режущей кромки напрямую зависит от толщины лезвия, то расчет был произведен для толщин лезвия 2, 3 и 4мм. То. что стамески чаще всего имеют клиновидную форму я учитывать не стал, потому что углы у них разные, и невозможно точно подстроить под каждый угол. Вот что получилось в итоге:

После этого при помощи угломера производства "энкор" измерил заводской угол заточки стамески NAREX, откинув погрешность около 1 градуса получил угол заточки 24 градуса. Потом установил стамеску в точилку, добиваясь точного совпадения плоскостей заточки и базвой поверхности и далее приложил к выставлялке углов. По фото видно, что угол совпал (ну по крайней мере хочется так думать :))
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн ous

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Возраст: 39
  • Из: Питер
  • Полено
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #121 : Февраля 20, 2011, 02:39:12 pm »
Михаил, как всегда, твои работы сделаны очень продуманно и качественно. Не только деревянные,но и железячные. Уверен, такую точилку не только приятно видеть, но и работать на ней. Молодец :good:

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5740
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #122 : Февраля 20, 2011, 02:41:25 pm »
Уверен, такую точилку не только приятно видеть, но и работать на ней.
Скоро сам попробуешь и оценишь  :)
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн ous

  • Константин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Возраст: 39
  • Из: Питер
  • Полено
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #123 : Февраля 20, 2011, 02:45:49 pm »
Раскололся для кого подарок :)  :friends: Спасибо

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5740
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #124 : Февраля 20, 2011, 03:07:01 pm »
Если вдруг, кому-то будет интересно, то вот пример разметки. Для точной подгонки угла задний упорный блок закреплен винтами, которые находятся в увеличенных отверстиях. Поэтому можно подогнать угол по разметке, если это понадобится.
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн sergey8282

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 83
  • Из: Германия
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #125 : Декабря 11, 2011, 02:45:59 am »
ни чего нового, просто скопировал, оказалось очень удобная вещь


Оффлайн Hedgehog66

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5441
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #126 : Декабря 11, 2011, 02:13:47 pm »
Резьба правая-левая? А как ролик смонтирован?
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн sergey8282

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 83
  • Из: Германия
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #127 : Декабря 11, 2011, 03:20:42 pm »
да левая правая, ролик ограничен стопорными кольцами(не знаю точно как по русски)

Оффлайн Hedgehog66

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5441
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #128 : Декабря 11, 2011, 03:22:37 pm »
Стопорные кольца - так и есть, я имел в виду, там под роликом гладкий участок или резьба? Есть ли подшипники?
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн sergey8282

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 83
  • Из: Германия
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #129 : Декабря 11, 2011, 04:32:51 pm »
нет подшипника нет, просто полированная поверхность

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #130 : Декабря 12, 2011, 09:46:15 pm »
ни чего нового, просто скопировал, оказалось очень удобная вещь

Сергей, надеюсь при изготовлении приспособления, Вы учли некоторые нюансы, а именно, что стамески бывают разные, в том числе по толщине, и фаске. Например вот эти стамески Bahco, и  Lie-Nielsen ...



..., у меня в аналогичное приспособление зажимаются не корректно, то есть с перекосом.



И ещё один совет. Возможно Вы это знаете, но тем не менее повторюсь.
Чтобы было легче выставлять угол перед заточкой, я сделал вот такой шаблон.



В вашем варианте, так как Вы не совсем точно скопировали данное приспособление, достаточно двух углов, соответственно на шаблоне только две четверти с разными углами. Определить глубину четверти для нужного угла очень просто. Для этого нужен транспортир, по которому выставляется желаемый угол непосредственно в приспособлении.



Полученный результат замеряется линейкой, и переносится для изготовления в шаблоне.




В последствии, достаточно упереть режущую кромку до упора в четверть, и нужный для заточки угол, выставится автоматически.



Чтобы на основной фаске, после камней со средним зерном (1000-2000 Grit), сделать микрофаску (3000-4000 Grit ), нужно сместить затачиваемый инструмент на увеличение угла заточки. Для этого, ослабляем прижимной винт приспособления, и вставляем между четвертью и режущей кромкой проставку, например одну - две пластиковые карточки, или кусочек шпона толщиной примерно один миллиметр. Поджимаем и затягиваем винт.



Для полировки, если у Вас есть камни 6000-8000 Grit и выше, можно сделать вторую микрофаску, для этого нужно повторить то, о чём я говорил выше, но только толщина проставки должна быть уже примерно два миллиметра.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн sergey8282

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 83
  • Из: Германия
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #131 : Декабря 12, 2011, 11:36:02 pm »
по поводу толщины и фаски, учел, (измерил у себя старинное долото)
про шаблон на форуме уже встречал, спасибо, надо будет изобразить. Вот по поводу камней, я новичок-любитель и пока не обжился, пробовал на наждачеке 400, 600, 1200 и в окончании, как вы писали с изменением угла на обратной тканевой стороне с полировочной
пастой, кромка зеркальная, бреет на раз

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #132 : Декабря 12, 2011, 11:45:34 pm »
и в окончании, как вы писали с изменением угла на обратной тканевой стороне с полировочной
пастой, кромка зеркальная, бреет на раз
Верю, но при этом Вы затачиваете всю фаску, а это делать не обязательно. Приспособление облегчает заточку, а микрофаска ускоряет сам процесс, ведь Вы затачиваете только небольшой участок фаски. Если это только первая заточка, то достаточно микрофаску сделать один миллиметр. С приспособлением, это не трудно.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн sergey8282

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 83
  • Из: Германия
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #133 : Декабря 13, 2011, 12:50:43 am »
будем делать

Оффлайн Vladimir Romanov

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3472
  • Из: Москва и область
    • Строим сами
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #134 : Февраля 08, 2012, 12:19:41 am »
... Чтобы было легче выставлять угол перед заточкой, я сделал вот такой шаблон.


Еще один вариант настроечного шаблона для заточки под нужным углом (25, 30, 35°):
Строительные калькуляторы - http://vladirom.narod.ru

Оффлайн Tehdoors

  • Алексей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Возраст: 44
  • Из: Калининград
    • door.okis.ru
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #135 : Февраля 10, 2012, 12:02:59 am »
Еще один вариант настроечного шаблона для заточки под нужным углом (25, 30, 35°):
О.. вариант компактного шаблона, надо себе такой брусочек сварганить.

Оффлайн astronomo

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Из: Липецк
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #136 : Ноября 06, 2012, 11:25:20 pm »

на 5.25 шеф начинает напильником орудовать по захватам для стамески.
для чего он это делает? в чем технический смысл?
чего мы добиваемся на выходе?

Оффлайн Hedgehog66

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5441
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #137 : Ноября 06, 2012, 11:34:42 pm »
На мой взгляд, там слишком крутые углы для зажима некоторых лезвий, здесь они впиливаются в более подходящие размеры.
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн tro tro

  • Денис
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2118
  • Из: Ст.Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #138 : Ноября 06, 2012, 11:35:52 pm »
Так а он же объяснил это на первых минутах видео))) Он тобивается того, чтобы на одной из щёчек - контакт со стамеской был только в одной точке... Тогда не важно - параллельны щёчки, или нет.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2012, 11:40:27 pm от tro tro »
Vinyl addict...  Slowly wasting away (c)

И слава Богу: мы у себя на родине, чего стесняться. (с)

Оффлайн Hedgehog66

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5441
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #139 : Ноября 06, 2012, 11:40:21 pm »
Там и так одна щёчка скруглённая. А стамески Crown зажимает криво!!! :)
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн tro tro

  • Денис
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2118
  • Из: Ст.Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #140 : Ноября 06, 2012, 11:52:23 pm »
1:50 - 2:35
Vinyl addict...  Slowly wasting away (c)

И слава Богу: мы у себя на родине, чего стесняться. (с)

Оффлайн astronomo

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Из: Липецк
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #141 : Ноября 07, 2012, 12:05:22 am »
у меня тоже криво зажимает. вопрос в том, как сделать чтобы норм зажимало и как при этом точность обеспечить.
можно сделать абы как, не акцентируя ни на чем внимания, а можно с пониманием делать, что на мой взгляд получше.

мысли такие: если угол будет 90 или больше, потеряем автоматическое поджимание стамески к горизонтальным направляющим.
если меньше, стамеску будет криво ориентировать. (на непеределанной приспособе сразу видно, достаточно вставить стамеску и увидим косяк)

непонятно, почему он напильником ровнял вторую грань, где скругление идет изначально, от произовдителя.
непонятно, как добиться точного выхода стамески по плоской грани.

у кого какие идеи?

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #142 : Ноября 08, 2012, 08:44:37 pm »
у меня тоже криво зажимает. вопрос в том, как сделать чтобы норм зажимало и как при этом точность обеспечить.

Только методом проб, и ошибок,
снимая "заусенцы" напильником.
непонятно, почему он напильником ровнял вторую грань, где скругление идет изначально, от произовдителя.

На мой взгляд, там слишком крутые углы для зажима некоторых лезвий, здесь они впиливаются в более подходящие размеры.

Дмитрий уже ответил, я лишь добавлю, что единственная стамеска которая зажимается без проблем, это Narex.
Для всех остальных, Bahco, Lie-Nielsen, и самодельных стамесок, это приспособление нужно доводить до ума.
В том числе и тот полукруглый прижим.
Иными словами, нужно расширить пазы.

Вот лишь то немногое, что у меня есть.
Lie-Nielsen.
Зажимает косо из-за своей толщины.
Я вообще не понимаю как Денеб с ней работает, а может у него похожая приспособа, но немного другая.



Bahco.
Зажимает лучше, но в пазы она никак не попадает из-за широких кромок.

   

Narex.
Встаёт как влитая.



На моей приспособе нет перпендикуляра по отношению плоскости к ролику.
Режущая кромка получается не 90 градусов по отношению к боковой кромке.
Этот "косяк" я не исправлял, пользуюсь другой "тележкой".
Эта у меня только как демонстрационный образец.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Hedgehog66

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5441
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #143 : Ноября 08, 2012, 08:57:23 pm »
1:50 - 2:35
Специально звук подключил, но понять объяснений не смог. :) Так  даже лондонские таксисты не изъясняются. )))

Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн Tischler

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 758
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #144 : Ноября 09, 2012, 12:26:33 am »
Так  даже лондонские таксисты не изъясняются. )))
Вот уж не знаю, кто нынче в Лондоне таксистами работает, но мосье Пухальски говорит довольно внятно.  ;D
В указанном отрывке (1:50 - 2:35) он говорит следующее (перевод литературный  ;D):
"Если вы затачиваете стамески или узкие железки, то вам потребуется использовать нижние губки устройства. Однако, если у вас что-то иное, нежели стамески со скошенными гранями, то зафиксировать инструмент будет тяжело.
Поэтому нам нужно снять некоторое количество материала в нижней части треугольной выемки, стараясь не затронуть внутренний угол."
Не делайте из Festool культа! Рано или поздно любой инструмент используется как молоток.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн astronomo

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Из: Липецк
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #145 : Ноября 09, 2012, 04:44:43 pm »
"Если вы затачиваете стамески или узкие железки, то вам потребуется использовать нижние губки устройства. Однако, если у вас что-то иное, нежели стамески со скошенными гранями, то зафиксировать инструмент будет тяжело.
Поэтому нам нужно снять некоторое количество материала в нижней части треугольной выемки, стараясь не затронуть внутренний угол."
о том и речь. все упирается как раз в то, что автор крайне бегло освещает тему.
"снять некоторое количество материала"-согласитесь, это почти ни о чем не говорит, на фоне той точности, которой хочется достигнуть.

Оффлайн Eduardo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Возраст: 54
  • Из: Украина, Черниговская обл.
  • Drevoto4nik
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #146 : Ноября 28, 2012, 09:10:27 pm »
Всем привет. Вот решил вставить и свои 5 коп., не смотря, что тема что-то попреутихла.
Сегодня на скорую руку пришлось собирать данное=)))) Сделал сразу 2, одна приспособа на фото, на длугой площадка чуть длиннее для ножей рубанка. Может кому пригодится идея. Попался под руку кусок профиля Штатовского, решил его раскромсать, чтоб не пропадал.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн astronomo

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Из: Липецк
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #147 : Декабря 23, 2012, 02:05:30 pm »

Сергей, надеюсь при изготовлении приспособления, Вы учли некоторые нюансы, а именно, что стамески бывают разные, в том числе по толщине, и фаске. Например вот эти стамески Bahco, и  Lie-Nielsen ...

..., у меня в аналогичное приспособление зажимаются не корректно, то есть с перекосом.

не учел. к сожалению в эту приспособу многие стамески тоже будут зажиматься с перекосом

Оффлайн Jaffy

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Возраст: 41
  • Из: Иркутск
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #148 : Января 31, 2013, 05:54:22 am »
Уважаемый Mazai, если не сложно обновите фотки приспособы.

Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5740
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #149 : Февраля 04, 2013, 05:48:24 pm »
Уважаемый Mazai, если не сложно обновите фотки приспособы.


Вот всё, что смог отыскать. Есть конечно исходников куча, но какие из них фигурировали, я уже не помню. Залил на веб-альбом
https://picasaw...14493697/RhzZCD
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

Оффлайн domovoy 79

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: Вятка
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #150 : Февраля 05, 2013, 08:51:49 am »
Вопрос знатокам, есть ли в природе ремкомплекты (запчасти) для тележек веритас, ролик, ось?

Оффлайн gogakot

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Из: Днепропетровск - мой дом родной! (И. Кобзон)
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #151 : Февраля 06, 2013, 02:42:24 am »
Ролик тута http://www.fine-tools.com/hilf.htm
Может еще где-та.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #152 : Февраля 06, 2013, 09:50:00 pm »
Ролик тута http://www.fine-tools.com/hilf.htm

Тута, его нет.
Это не ремкомплект, и не запчась.
Это опция.
http://www.fine-tools.com/G307969.htm
Дополнительный ролик бочонком к VERITAS Mk.II,
для заточки железок рубанка.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн fiva13

  • Вадим
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 177
  • Возраст: 41
  • Из: Львов
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #153 : Марта 04, 2013, 11:42:33 am »
...
Дополнительный ролик бочонком к VERITAS Mk.II,
...

Андрей, скажите пожалуйста, возможно ли использовать такой комплект еще и для заточки обычных ножей: Veritas® Mk.II Honing Guide (http://www.leevalley.com/US/wood/page.aspx?p=51868&cat=1,43072,43078,51868) +  Camber Roller Assembly for the Mk.II Honing Guide (http://www.leevalley.com/US/wood/page.aspx?p=54181&cat=1,43072,43078,54181) + Veritas® Small-Blade Holder (http://www.leevalley.com/US/wood/page.aspx?p=44484&cat=1,50230)

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #154 : Марта 04, 2013, 06:31:38 pm »
Вадим, достаточно было спросить только в теме.
Я отслеживаю все новые сообщения в разделе.
Если знаю ответ - отвечаю. Молчу лишь когда не знаю что сказать.
Для ответа в теме, копирую текст который отправил Вам в личку.

"Вадим, добрый вечер!
Думаю что нет, не получится. Хотя я сам не пробовал.
Плоскость, если она ровная, Вы может и проточите, а "мысик" уже не получится.
Для заточки ножей есть другие приспособления с удержанием угла заточки.
Если Вам не нужно эстетства с подводами, то быстрее получается только руками,
без приспособлений и "станков". Недолгая практика на кухонных (бюджетных) ножах,
и со временем приходит опыт по удержанию заданного угла.

С уважением,
Андрей."
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн LeoAbyss

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
  • Возраст: 39
  • Из: Казань
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #155 : Марта 08, 2013, 06:54:33 am »
Здравствуйте. Нашел на ибее вот такое приспособление для заточки - http://www.ebay.com/itm/290854947106?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649 Вроде ничего не люфтит, зажимает хорошо. Для стамесок с плоской кромкой, возможно, придется доработать напильником. Забыл добавить - цена около 300 рублей с доставкой.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Tehdoors

  • Алексей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Возраст: 44
  • Из: Калининград
    • door.okis.ru
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #156 : Марта 08, 2013, 11:42:55 pm »
Здравствуйте. Нашел на ибее вот такое приспособление для заточки - http://www.ebay.com/itm/290854947106?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649

По мне, если рассматривать приспособление для заточки как покупное, или для самодельного изготовления.
То лучше выбрать с внешним роликом (который находится за пределом бруска)
Вариантов их может быть масса, вот небольшой пример
         

   

   

   

   

      

   

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #157 : Марта 09, 2013, 12:22:31 am »
То лучше выбрать с внешним роликом (который находится за пределом бруска)
Это "работает" только в том случае, если Ваши камни одной толщины.
В противном случае придётся каждый раз перенастраивать приспособление на нужный угол,
и это нужно знать чтобы потом не разочаровываться в заточке своего инструмента.
Я думаю что подобное приспособление было придумано для заточки на наждачной бумаге.
Только об этом никто не говорит, или не уточняет все особенности данного приспособления.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Tehdoors

  • Алексей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Возраст: 44
  • Из: Калининград
    • door.okis.ru
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #158 : Марта 09, 2013, 12:38:34 am »
Это "работает" только в том случае, если Ваши камни одной толщины.
В противном случае придётся каждый раз перенастраивать приспособление на нужный угол,
Если даже камни разной толщины, то выловить и настроить угол под другой размер, это из меньших зол по сравнению с другим приспособлением.


Оффлайн Mazai

  • Дилетант широкого профиля
  • Модератор раздела
  • *****
  • Сообщений: 5740
  • Из: Лиски
  • Трудоголизм неизлечим! ...но я лентяй
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #159 : Марта 09, 2013, 12:41:12 am »
Если даже камни разной толщины, то выловить и настроить угол под другой размер, это из меньших зол по сравнению с другим приспособлением.

Как правило, среднестатистический пользователь не в состоянии купить камни по 1,5 - 4 килорубля и довольствуется водостойкой наждачкой, наклеенной на стекло. Факт.


Позже добавлено автором:
В детстве именно так и делал, только точил вручную, без роликовых приспособ
Ленивые люди делают всё быстро, чтобы побыстрее отделаться.... и делают всё качественно, чтобы не пришлось переделывать.

Канал HeARTwood  http://www.yout...Mi1Got0rMD2s7TA

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Tehdoors

  • Алексей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Возраст: 44
  • Из: Калининград
    • door.okis.ru
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #160 : Марта 09, 2013, 12:52:14 am »
пользователь не в состоянии купить камни по 1,5 - 4 килорубля и довольствуется водостойкой наждачкой

А это вообще аргумент весомый.

Мне для моей работы вполне таких хватает – http://www.kalpa-vriksa.ru/catalog/almaznye_bruski/562/  Дешево и результат быстрый


Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #161 : Марта 09, 2013, 12:57:44 am »
Если даже камни разной толщины, то выловить и настроить угол под другой размер, это из меньших зол по сравнению с другим приспособлением.
Как правило, среднестатистический пользователь не в состоянии купить камни по 1,5 - 4 килорубля и довольствуется водостойкой наждачкой, наклеенной на стекло. Факт.

Тут уже нужно расставить некоторые акценты.
Мы говорим о приспособлении, или о его цене, может о бюджетных камнях?
В детстве именно так и делал, только точил вручную, без роликовых приспособ
Михаил, детство у всех было разным. Думаю что в этой теме не нужно его вспоминать, так как приспособления для заточки были лишь на бумаге, или в теории. В магазинах их нельзя было купить.

« Последнее редактирование: Марта 09, 2013, 01:06:38 am от zmey »
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #162 : Марта 09, 2013, 01:02:36 am »
Мне для моей работы вполне таких хватает – http://www.kalpa-vriksa.ru/catalog/almaznye_bruski/562/  Дешево и результат быстрый

Алексей, я извиняюсь, но это не приспособления для ручной заточки.
Если Вам интересно моё мнение по этим брускам, то с удовольствием отвечу,
тем более мне есть что сказать, но только в другой теме, которая существует в разделе.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Hedgehog66

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5441
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #163 : Марта 09, 2013, 01:06:08 am »
"…Насчитывают до одиннадцати тысяч фанатиков, которые в течение этого времени пошли на казнь, лишь бы не разбивать яйца с острого конца. Были напечатаны сотни огромных томов, посвящённых этой полемике, но книги Тупоконечников давно запрещены, и вся партия лишена законом права занимать государственные должности. В течение этих смут императоры Блефуску часто через своих посланников делали нам предостережения, обвиняя нас в церковном расколе путём нарушения основного догмата великого нашего пророка Люстрога, изложенного в пятьдесят четвёртой главе Блундекраля (являющегося их Алькораном). Между тем это просто насильственное толкование текста, подлинные слова которого гласят: «Все истинно верующие да разбивают яйца с того конца, с какого удобнее.» Д. Свифт «Путешествия Гулливера»

Использование "внешнего" ролика требует не только одного уровня с поверхностью камня, но ещё и соответствующего качества той поверхности, по которой катается этот ролик. Многие, кто точит на водниках, используют резиновые коврики, зачастую рифлёные, у меня вообще деревянная решётка вставлена в лоханку. Катать по ним хоть что-нибудь - дело весьма затруднительное. Между тем, единственный недостаток ролика катающегося по камню - засорение шламом и повышенный износ этого самого ролика. Лечится и то, и другое очень просто - можно подложить кусочек лавсановой или ПЭТ-плёнки в зону качения.

А для стекла со шкуркой даже ролик не нужен - вполне достаточно бруска с прижимом на паре саморезов. :)
« Последнее редактирование: Марта 09, 2013, 01:08:04 am от Hedgehog66 »
Всем успехов.
Дмитрий.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Tehdoors

  • Алексей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Возраст: 44
  • Из: Калининград
    • door.okis.ru
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #164 : Марта 09, 2013, 01:25:15 am »
Мы говорим о приспособлении
Так о нём и речь
Алексей, я извиняюсь, но это не приспособления для ручной заточки.
Ну это так, к слову, разговор был о бумаге я о другом.
Катать по ним хоть что-нибудь - дело весьма затруднительное. Между тем, единственный недостаток ролика катающегося по камню - засорение шламом и повышенный износ этого самого ролика
А это как-раз самое противное, причём не только ролик страдает но и сам камень.
Лечится и то, и другое очень просто - можно подложить кусочек лавсановой или ПЭТ-плёнки в зону качения.
Но! Полезная площадь обработки уменьшается

Оффлайн Hedgehog66

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5441
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #165 : Марта 09, 2013, 01:32:29 am »
А это как-раз самое противное, причём не только ролик страдает но и сам камень.
Ни разу не замечал. Да и ролик за полтора года эксплуатации не претерпел серьёзных изменений. Т.е. он конечно же изнашивается. Но пока этот износ не очень определяется даже измерительным инструментом.

Но! Полезная площадь обработки уменьшается
Можно же перевернуть камень другой стороной. Это во-первых. Во-вторых, я в последнее время склоняюсь к мысли, что даже пользуясь каталками, надо вести заточку с минимальной амплитудой - меньше влияние кривизны поверхности.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2013, 01:34:01 am от Hedgehog66 »
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #166 : Марта 09, 2013, 01:44:06 am »
А это как-раз самое противное, причём не только ролик страдает но и сам камень.
Не устаю повторять.
Сконцентрируйте своё внимание не на приспособлении, оно лишь только задаёт необходимый угол заточки, а на самой режущей кромке(РК).
От того каким будет давление на РК, будет зависеть и давление на ролик приспособления.
Другими словами, на ролик вообще не нужно давить!!!
Поймите, он должен просто кататься по камню без давления!!!
Тогда не будет никакого износа камня.

В качестве тренинга, просто представьте что у вас нет никакой приспособы (хоть инструмент и зажат в неё).
Приспособа лишь как удержание нужного угла.
Попытайтесь сделать несколько движений акцентируя давление только на РК, но ни в коем случае не на ролик.
Это очень просто. Можно потренироваться даже на столе, запомнить движения, давление, а потом перейти уже на камень.
Поверьте, износа даже на камнях с мягкой связкой от ролика приспособления у меня нет.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн gogakot

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Из: Днепропетровск - мой дом родной! (И. Кобзон)
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #167 : Марта 10, 2013, 11:47:00 pm »
Ролик тута http://www.fine-tools.com/hilf.htm

Тута, его нет.
Это не ремкомплект, и не запчась.
Это опция.
http://www.fine-tools.com/G307969.htm
Дополнительный ролик бочонком к VERITAS Mk.II,
для заточки железок рубанка.



Уважемый Андрей Соколов!

Тама он таки есть! Сто процентов есть.

На страничке http://www.fine-tools.com/hilf.htm
Начинаем считать красные группы циферок, которые идут после слов Order nr.
Считаем сверху вниз - шестая группа циферок Order nr. 307979
дает вот эту ссылку при кликании
http://www.fine-tools.com/cgi-bin/shop/fronten/shop_main.cgi?func=scartshow&wkid=12332667685969&input=1&nocache=1362944375

Это и будет Replacement Roller for MKII-Honing Guide VERITAS
Item nr. 307979

А ролик бочонком для камбер-формы - типа полукруга, действительно тама где вы сказали и идет в качестве седьмой группы циферок.

Короче, между позицией "VERITAS MK.II Honing Guide" и "Camber Roller Assembly for the Mk.II Honing Guide" как раз и находится запасной ролик Replacement Roller for Veritas MK.II Honing Guide стоимостью 9,90 евро.

Отак.


Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #168 : Марта 11, 2013, 03:38:02 pm »
Отак.
Так и нужно было объяснять в первый раз, когда давали ссылку.
Поди найди его по картинкам.
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн никак

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 3677
  • Из: заката над болотом
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #169 : Марта 11, 2013, 11:16:59 pm »
По мне, если рассматривать приспособление для заточки как покупное, или для самодельного изготовления.
То лучше выбрать с внешним роликом (который находится за пределом бруска)
Вариантов их может быть масса, вот небольшой пример
         




  эта приспособа от Герда лучше, по сравнению с веритасовской. Обсуждение тута http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=50181.0

 пысы четвёртое фото не корректное, она одноколёсная, как на первых трёх.
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2013, 10:23:16 pm от влад by »

Оффлайн gogakot

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Из: Днепропетровск - мой дом родной! (И. Кобзон)
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #170 : Марта 12, 2013, 03:11:43 am »
Эту сделал Герд Фрише. Лицезрел его лично, мужик немаленький, ручки большие. Ему удобно с ней.
Для нее обязательно выставление горизонтальной плоскости при каждой новой заточке и определение угла. Там есть пара картинок - с угломером и транспортиром.
У Веритаса вроде судя по картинкам можно автоматически выставлять нужный угол по приспособе.
Вообще, как мне кажется, каждому по душе та или иная приспособа. У меня от Kell, но она, исходя из конструкции, плохо фиксирует железко, если оно не имеет идеальный прямоугольник в сечении - например японские железки.
У Герда Фрише - верхний прижим, фиксирует все. Но здоровая блин. Места много надо.
А вообще точил без приспособы, пока не купил  :embar: И вроде ничего.... Сейчас с приспособой получается дольше и иногда хуже...

Оффлайн ИАндрей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Из: Тольятти
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #171 : Сентября 26, 2013, 01:17:43 pm »
А это как-раз самое противное, причём не только ролик страдает но и сам камень.

Не устаю повторять.
Сконцентрируйте своё внимание не на приспособлении, оно лишь только задаёт необходимый угол заточки, а на самой режущей кромке(РК).
От того каким будет давление на РК, будет зависеть и давление на ролик приспособления.
Другими словами, на ролик вообще не нужно давить!!!
Поймите, он должен просто кататься по камню без давления!!!
Тогда не будет никакого износа камня.

В качестве тренинга, просто представьте что у вас нет никакой приспособы (хоть инструмент и зажат в неё).
Приспособа лишь как удержание нужного угла.
Попытайтесь сделать несколько движений акцентируя давление только на РК, но ни в коем случае не на ролик.
Это очень просто. Можно потренироваться даже на столе, запомнить движения, давление, а потом перейти уже на камень.
Поверьте, износа даже на камнях с мягкой связкой от ролика приспособления у меня нет.


Добрый день! Исходя из сказанного, можно ли сделать вывод о том, что приспособа http://www.shuruping.ru/handtool/783
является аналогом Veritas mkii, только за меньшие деньги? Выбираю себе впервые, никогда не пользовался подобными приспособлениями, вопрос цены играет роль. Или если покупать то только веритас? Точить стамески и железки рубанков. Подскажите пожалуйста.
П.С. И не точил пока никогда тоже, делаю первые шаги, пробую.
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2013, 01:24:51 pm от ИАндрей »

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #172 : Сентября 26, 2013, 04:49:46 pm »
Добрый день! Исходя из сказанного, можно ли сделать вывод о том, что приспособа http://www.shuruping.ru/handtool/783
является аналогом Veritas mkii, только за меньшие деньги?
Нет, это абсолютно разные приспособления, Veritas более продуманный.

вопрос цены играет роль
Мой опыт подсказывает что - да, играет.

Или если покупать то только веритас?
Есть много приспособлений, и каждый для себя сам выбирает что ему по нраву, а я для себя выбрал эти, для меня именно они лучшие.




"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн antre-67

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 115
  • Возраст: 51
  • Из: Нижегородская область
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #173 : Октября 30, 2013, 09:57:19 pm »
Может кому понадобится - перевел инструкцию к Veritas Mk.II. Инструкция, в отличие от некоторых, довольно дельная и подробная. Скачать перевод можно вот здесь:
http://dfiles.ru/files/udfwazlwo?redirect
http://turbobit.net/qh9x8mboekmk.html


Позже добавлено автором:
« Последнее редактирование: Октября 30, 2013, 10:11:11 pm от antre-67 »
Ищите достоинства! Недостатки найдутся сами.

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #174 : Октября 30, 2013, 11:18:36 pm »
а я для себя выбрал эти, для меня именно они лучшие.
О, у меня тоже есть одна такая, хорошая. Андрей, а почему две, они на разные углы настроены? ;)

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #175 : Октября 30, 2013, 11:32:32 pm »
Андрей, а почему две, они на разные углы настроены? ;)
Андрей, шутку оценил  :good:!
Мой ответ на твой вопрос уже был, но в другой теме.
Вот ссылка.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zigorv

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
  • Возраст: 47
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #176 : Ноября 16, 2013, 09:41:53 pm »
Подскажите пожалуйста, есть у кого опыт использования каких-либо присоблений для заточки коротких стамесок, к примеру таких: http://www.pfeiltools.com/en/products/carpenter-tools/butt-chisels.html?

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #177 : Ноября 16, 2013, 10:16:44 pm »
По Вашей ссылке не понятно какая длина стамески до начала больстера (шейки).
У меня есть короткие стамески, их длина 55 и 60 мм..
Затачиваю на приспособлении Veritas.
Вот таком.


"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн zigorv

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
  • Возраст: 47
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #178 : Ноября 17, 2013, 12:21:05 pm »
По Вашей ссылке не понятно какая длина стамески до начала больстера (шейки).
У меня есть короткие стамески, их длина 55 и 60 мм..
Затачиваю на приспособлении Veritas.
Вот таком.


К сожалению, на таком приспособлении не получается, хотя длина около 60 мм...






Насколько я смог исследовать отечественный рынок, предложенный Вами вариант дает наименьший угол наклона, но все равно не достаточный.
Приспособления:
http://rubankov.ru/shop/UID_934_tochilka_do_65mm_vertikalnyy_prizhim_707149.html
http://rubankov.ru/shop/CID_112_2_prisposobleniya_dlya_zatochki.html
Дают еще более худший вариант, за счет большей высоты в точке крепления.

С http://rubankov.ru/shop/UID_936_tochilka_veritas_sharpening_system_ii_05m0901_703666.html, к сожалению не было возможности сравнить.

Подозреваю, что могло бы подойти: http://www.kalpa-vriksa.ru/catalog/prisposobleniya_dlya_zatochki/5363/, но было дело, держал его в руках, уж больно оно все кривое...
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2013, 12:25:05 pm от zigorv »

Оффлайн Сергей Р.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Возраст: 58
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #179 : Ноября 17, 2013, 12:47:30 pm »
устал от самодельной деревянной точилки: стачивается на камне, мокнет, грязная. Купил Стэнли в наборе с камнем и маслом за 450 руб. Углы выставляются по встроенному шаблону 25,30,35. Зажимает вроде хорошо. Ширина под железко до 65 мм. Очень коротки выход железки, пока не понял как измерить угол для проверки или если надо другой.
Буду пробовать. Если у кого есть такой - поделитесь опытом.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #180 : Ноября 17, 2013, 06:21:53 pm »
К сожалению, на таком приспособлении не получается, хотя длина около 60 мм...
Вам нужно работать стамеской по липе, и угол заточки в 25 градусов Вас устраивает?
Моя самая короткая стамеска.



Угол заточки 35 градусов. Место ещё есть.



Угол заточки 30 градусов, уже на грани.



Угол заточки 25 градусов, пятак залез на шейку, но зажимает хорошо.

 

Если Вы всё же решили остановиться на угле заточки 25 градусов, то сточите немного шейку стамески в самом начале на плоскость, не доходя до больстера. Для этого понадобится заточной станок.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Sergey Che

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2708
  • Возраст: 43
  • Из: Чебоксар
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #181 : Ноября 17, 2013, 07:44:15 pm »
устал от самодельной деревянной точилки: стачивается на камне, мокнет, грязная. Купил Стэнли в наборе с камнем и маслом за 450 руб. Углы выставляются по встроенному шаблону 25,30,35. Зажимает вроде хорошо. Ширина под железко до 65 мм. Очень коротки выход железки, пока не понял как измерить угол для проверки или если надо другой.
Буду пробовать. Если у кого есть такой - поделитесь опытом.

 Стэнли вообще хорошая штуковина, углы от 20 до 35 без проблем берёт. И недорогая, что немаловажно. Сначала я хотел какой-нибудь Веритас покруче взять, когда купил Стэнли, стало ясно, что хватает с избытком. Я только не понял, какие там  надо углы измерять?

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #182 : Ноября 17, 2013, 07:51:25 pm »
Стэнли вообще хорошая штуковина
Тоже пользуюсь с удовольствием, проста и предсказуема. Но есть одно но - не хватает эксцентрикового приспособления на ролике - поэтому придётся со временем добавить ещё какую-нибудь точилку. Чтобы добавить угол для микрофаски приходится развинчивать-завинчивать или подкладывать прокладку между роликом и камнем.
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2013, 07:55:02 pm от Uve »

Оффлайн zigorv

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
  • Возраст: 47
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #183 : Ноября 17, 2013, 08:44:26 pm »
[...]
Если Вы всё же решили остановиться на угле заточки 25 градусов, то сточите немного шейку стамески в самом начале на плоскость, не доходя до больстера. Для этого понадобится заточной станок.

Спасибо за информацию. Стачивать честно говоря как-то боязно, всего скорее плоскость параллельная кромке не получится, что совсем плохо...
Оригинальный угол заточки около 200-210. Перетачивать на больший пока нет причин. Планирую использовать для небольших по объему чистовых работ в основном по сосне.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #184 : Ноября 17, 2013, 09:35:51 pm »
Оригинальный угол заточки около 200-210.
Этот угол заточки для резьбы по дереву, где важна лёгкость при работе, но при этом нужно постоянно подправлять режущую кромку, она будет быстро тупиться.
Для подрезных столярных стамесок угол заточки равен 25-30 градусам. Перетачивать всю фаску нет необходимости, достаточно микрофаски с нужным углом.
Большинство заточенных фасок на новых стамесках, это не угол рабочей фаски режущей кромки, а предварительно, грубо, заточенная фаска для дальнейшей заточки с помощью приспособлений и увеличением угла как правило в 5 градусов. Делается это для того, чтобы Вам как можно дольше было перетачивать свой инструмент. Обычно это 3-4 раза, потом нужно опять возобновлять первую фаску. Это если выходить грубым абразивом на режущую кромку. Можно чаще править инструмент на доводочных камнях, тогда количество переточек до восстановления первой (грубой) фаски увеличится вдвое.
Чем шире рабочая (вторая) фаска, тем дольше времени требуется на переточку.
С Вашим приспособлением, есть варианты с увеличением угла пользуясь эксцентриком ролика.
Это позволяет реже возобновлять грубую (первую) фаску.


"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Сергей Р.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Возраст: 58
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #185 : Ноября 17, 2013, 10:03:39 pm »
устал от самодельной деревянной точилки: стачивается на камне, мокнет, грязная. Купил Стэнли в наборе с камнем и маслом за 450 руб. Углы выставляются по встроенному шаблону 25,30,35. Зажимает вроде хорошо. Ширина под железко до 65 мм. Очень коротки выход железки, пока не понял как измерить угол для проверки или если надо другой.
Буду пробовать. Если у кого есть такой - поделитесь опытом.

 Стэнли вообще хорошая штуковина, углы от 20 до 35 без проблем берёт. И недорогая, что немаловажно. Сначала я хотел какой-нибудь Веритас покруче взять, когда купил Стэнли, стало ясно, что хватает с избытком. Я только не понял, какие там  надо углы измерять?
микрофаску делаю 32 гр

Оффлайн Sergey Che

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2708
  • Возраст: 43
  • Из: Чебоксар
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #186 : Ноября 17, 2013, 11:14:14 pm »
микрофаску делаю 32 гр
  Примерно прикинуть между 30 и 35 градусов, где будет 32 - так и мерить. Стамески это не опасные бритвы, тут гиперточность выставления угла по-моему ни к чему.

Оффлайн Сергей Р.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Возраст: 58
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #187 : Ноября 17, 2013, 11:54:42 pm »
микрофаску делаю 32 гр
  Примерно прикинуть между 30 и 35 градусов, где будет 32 - так и мерить. Стамески это не опасные бритвы, тут гиперточность выставления угла по-моему ни к чему.
каждый раз перетачивать? Я не про стамески а про железко.

Оффлайн zigorv

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
  • Возраст: 47
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #188 : Ноября 18, 2013, 12:25:36 am »
[...]
Это позволяет реже возобновлять грубую (первую) фаску.
Но все же, если я правильно пониматю, делать это рано или поздно придется. И если придется, то именно под первоначальным углом.
Или есть вариант перевести со временем микрофаску в первую фаску, а новую микрофаску делать на угле еще +50?

Хотя опять же, пока для себя не вижу причин увеличивать угол заточки - все больше убеждаюсь, что режущий инструмент дело сугубо индивидуальное...
Пока мне нравится так, именно за счет легкости в работе. Объемов больших нет, так что надеюсь править очень часто не придется.
Точить похоже придется пока на руках, а со временем может что-нибудь смастерю. Нужно только ролик подходящий на оси подискать, остальное проблем не составит.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #189 : Ноября 18, 2013, 08:14:35 pm »
Но все же, если я правильно пониматю, делать это рано или поздно придется.
Конечно, и лучше всего это делать на станке, просто быстрее по времени, особенно широкие стамески.

Или есть вариант перевести со временем микрофаску в первую фаску, а новую микрофаску делать на угле еще +50?
Это в том случае, если со временем Вы решите поменять угол заточки.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Сергей Р.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Возраст: 58
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #190 : Ноября 18, 2013, 10:13:11 pm »
первые результаты заточки на новом станке порадовали. Раньше на самодельном деревянном трудно было добиться ровной режущей кромки. Сейчас нормально. С углом микрофаски решил примерно выставить между 30 и 35 гр и замерил длину лезвия. Теперь при заточке выставляю это расстояние с помощью комбинированного угольника. Заодно и ровность выставления лезвия проверяю, т.к. внутри нет ограничителей по ширине.

Оффлайн zigorv

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 20
  • Возраст: 47
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #191 : Ноября 19, 2013, 09:53:23 am »
[...]Теперь при заточке выставляю это расстояние с помощью комбинированного угольника.[...]

При использовании предложенного Вами способа можно можно повредить режущую кромку. Более безопасно и продуктивно сделать шаблон из дерева, как уже неоднократно предлагалось на форуме.
Например: http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=8537.msg292597#msg292597
http://forum.woodtools.ru/index.php?action=dlattach;topic=8537.0;attach=72769;image
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2013, 09:56:51 am от zigorv »

Оффлайн Lyavonty

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #192 : Ноября 20, 2013, 08:52:45 pm »
Переточил все стамески и железки. Также ножи для УБДН и сечки для капусты. Пока пользовался простой струбциной, надо, конечно, усовершенствовать, в смысле каких-нибудь прижимов на болтах. Может быть, понравится кому-то. Желаю успехов.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Hedgehog66

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5441
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #193 : Января 05, 2014, 12:47:18 am »
Случайно натолкнулся, возможно, кому-то окажется полезным. ;)
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн Tehdoors

  • Алексей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Возраст: 44
  • Из: Калининград
    • door.okis.ru
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #194 : Января 14, 2014, 09:55:55 pm »
Ещё одну в копилку.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Сергей Р.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Возраст: 58
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #195 : Января 14, 2014, 10:39:06 pm »
[...]Теперь при заточке выставляю это расстояние с помощью комбинированного угольника.[...]

При использовании предложенного Вами способа можно можно повредить режущую кромку. Более безопасно и продуктивно сделать шаблон из дерева, как уже неоднократно предлагалось на форуме.
Например: http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=8537.msg292597#msg292597
http://forum.woodtools.ru/index.php?action=dlattach;topic=8537.0;attach=72769;image

Увидел на видео приспособление для установки угла - закрепленная с края доски под прямым углом планка и отмеченные риски по длине на разные углы. Сделал еще проще - начертил перпендикулярную отметку и горизонтальные черточки для разных углов. Полет нормальный.

Оффлайн Старый ворчун

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2528
  • Возраст: 73
  • Из: Москва, Гольяново
  • Дачник, без строгального станка и рейсмуса.
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #196 : Января 15, 2014, 12:28:02 am »
кому-то окажется полезным
Спасибо, теперь я понял, что огромные точильные камни выкидывать рано, их можно использовать даже не вращая.
Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мною кривые глухие окольные тропы...

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #197 : Января 15, 2014, 12:53:11 am »
их можно использовать даже не вращая.

Есть одна, но - большая проблема.
Инструмент - копирует профиль камня. Вращается он или нет.
Поэтому, есть смысл в камнях, профиль которых (или "ровность") - Вам известны.
Иначе - просто порча инструмента.

Оффлайн Старый ворчун

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2528
  • Возраст: 73
  • Из: Москва, Гольяново
  • Дачник, без строгального станка и рейсмуса.
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #198 : Января 15, 2014, 01:08:14 am »
Инструмент - копирует профиль камня. Вращается он или нет.
Несомненно.
Но камни ровные и конечно если их использовать, то только для первоначального самого "грубого" задания профиля.
Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мною кривые глухие окольные тропы...

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #199 : Января 15, 2014, 01:25:42 am »
Но камни ровные и конечно если их использовать, то только для первоначального самого "грубого" задания профиля.

"Грубо" заданный профиль - потом копируется на других камнях, потом - на следующих.
Ведь, даже на таких грубых инструментах, как наждаки - камни периодически правятся, чтобы в заточке - был смысл.

Оффлайн Старый ворчун

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2528
  • Возраст: 73
  • Из: Москва, Гольяново
  • Дачник, без строгального станка и рейсмуса.
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #200 : Января 15, 2014, 02:04:50 am »
"Грубо" заданный профиль - потом копируется на других камнях, потом - на следующих.
А если подойти "технически" – до заточки на драгоценных камнях подрихтовать профиль на шкурке?
Речь действительно только о самом грубом приближении к нужному профилю – я держу в уме одну кованую стамеску шириной 60 мм, которую возможно придётся ещё и перекаливать.
В заточных делах я в самом начале пути и есть желание экспериментировать на том, что не жалко. :-\
Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мною кривые глухие окольные тропы...

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #201 : Января 15, 2014, 12:55:38 pm »
В заточных делах я в самом начале пути и есть желание экспериментировать на том, что не жалко.

Думаю, замечательно, что есть возможность обсудить предполагаемые работы до их начала.


А если подойти "технически" – до заточки на драгоценных камнях подрихтовать профиль на шкурке?

Вот, при переходе с самого грубого, формообразующего, на следующие "драгоценные" или нет, стоит задача убирания рисок самого грубого и последующих до последнего.
Это - позволяет продлить ресурс жизни "драгоценных" или не очень камней.
В противоположность этому - на "драгоценных" или нет камнях - ещё придётся править геометрию после грубого.
Думаю, лучше избегать подобных ситуаций, даже в целях экономии.

То есть, да, даже самые грубые абразивы - имеет смысл править до приемлемого состояния.

Оффлайн Виктор Соловьев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Возраст: 36
  • Из: Санкт-Петербург
    • Валка деревьев любой сложности
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #202 : Февраля 03, 2014, 12:33:36 pm »
Добавлю свои 5 копеек.
Сделал приспособу для заточки.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Сергей Р.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Возраст: 58
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #203 : Февраля 05, 2014, 09:54:08 pm »
А это как-раз самое противное, причём не только ролик страдает но и сам камень.

Не устаю повторять.
Сконцентрируйте своё внимание не на приспособлении, оно лишь только задаёт необходимый угол заточки, а на самой режущей кромке(РК).
От того каким будет давление на РК, будет зависеть и давление на ролик приспособления.
Другими словами, на ролик вообще не нужно давить!!!
Поймите, он должен просто кататься по камню без давления!!!
Тогда не будет никакого износа камня.

В качестве тренинга, просто представьте что у вас нет никакой приспособы (хоть инструмент и зажат в неё).
Приспособа лишь как удержание нужного угла.
Попытайтесь сделать несколько движений акцентируя давление только на РК, но ни в коем случае не на ролик.
Это очень просто. Можно потренироваться даже на столе, запомнить движения, давление, а потом перейти уже на камень.
Поверьте, износа даже на камнях с мягкой связкой от ролика приспособления у меня нет.


Добрый день! Исходя из сказанного, можно ли сделать вывод о том, что приспособа http://www.shuruping.ru/handtool/783
является аналогом Veritas mkii, только за меньшие деньги? Выбираю себе впервые, никогда не пользовался подобными приспособлениями, вопрос цены играет роль. Или если покупать то только веритас? Точить стамески и железки рубанков. Подскажите пожалуйста.
П.С. И не точил пока никогда тоже, делаю первые шаги, пробую.

У меня такая точилка. Недостатки:
нет упора слева, справа для ровного выставления железки для получения 90 градусов угла между режущей кромкой и стороной железки
угол больше 35 гр заточить крайне проблематично
зажим железки не очень плавный, тяжело точно регулировать выпуск железки, когда настраиваешь угол заточки.
Думаю над приобретением Веритас.

Онлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1022
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #204 : Февраля 05, 2014, 11:13:48 pm »
Над приобретением Веритас лучше не думать, а купить. Хотя, и в этом случае,  для точного (!) выставления угла в 90 гр. необходим правильный угольник и доля везения или опыт.

Оффлайн Сергей Р.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Возраст: 58
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #205 : Февраля 05, 2014, 11:48:09 pm »
Над приобретением Веритас лучше не думать, а купить. Хотя, и в этом случае,  для точного (!) выставления угла в 90 гр. необходим правильный угольник и доля везения или опыт.
У Вас оно есть?

Онлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1022
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #206 : Февраля 05, 2014, 11:56:02 pm »
Над приобретением Веритас лучше не думать, а купить. Хотя, и в этом случае,  для точного (!) выставления угла в 90 гр. необходим правильный угольник и доля везения или опыт.
У Вас оно есть?
Именно по этому, я и написал про угол 90 гр.

Оффлайн Сергей Р.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Возраст: 58
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #207 : Февраля 06, 2014, 12:01:55 am »
а в чем проблема? По-моему, там есть упоры для железки. Зачем угольник и опыт?
Может мы про разные точилки? Я про Veritas® Mk.II Honing Guide
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2014, 12:58:11 am от Сергей Р. »

Оффлайн mih33

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • Выйти на улицу с острым железом, Не отвлекаясь на
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #208 : Февраля 06, 2014, 12:36:09 am »




Добавлю свои 5 копеек.


http://fotki.yandex.ru/users/don-aln/view/620391/
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2014, 12:51:42 am от mih33 »

Онлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1022
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #209 : Февраля 06, 2014, 01:45:45 am »
Именно об этом я и говорю:в видеоролике  Андрей выставляет угол 90 гр. визуально. Где гарантия того, что угол не 89 или не 90,5 гр.?

Оффлайн Виктор Соловьев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Возраст: 36
  • Из: Санкт-Петербург
    • Валка деревьев любой сложности
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #210 : Февраля 06, 2014, 08:53:49 am »
Именно об этом я и говорю:в видеоролике  Андрей выставляет угол 90 гр. визуально. Где гарантия того, что угол не 89 или не 90,5 гр.?
я в своей приспособе перпендикулярно оси начертил 3 риски (одна для ножа рубанка, вторая для стамесок до 15, третья для стамесок 15+)

Оффлайн r404

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 92
  • Из: Кисловодск
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #211 : Февраля 06, 2014, 10:12:03 am »
Именно об этом я и говорю:в видеоролике  Андрей выставляет угол 90 гр. визуально. Где гарантия того, что угол не 89 или не 90,5 гр.?
Гдето он говорил, что это не принципиально.

Оффлайн Сергей Р.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Возраст: 58
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #212 : Февраля 06, 2014, 10:34:36 am »
Именно об этом я и говорю:в видеоролике  Андрей выставляет угол 90 гр. визуально. Где гарантия того, что угол не 89 или не 90,5 гр.?
еще раз: я про Veritas® Mk.II Honing Guide

Оффлайн Hedgehog66

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5441
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #213 : Февраля 06, 2014, 11:21:54 am »
еще раз: я про Veritas® Mk.II Honing Guide

А там есть упор?  :look: Никогда не замечал.
Всем успехов.
Дмитрий.

Онлайн algen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1022
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #214 : Февраля 06, 2014, 12:35:41 pm »
Именно об этом я и говорю:в видеоролике  Андрей выставляет угол 90 гр. визуально. Где гарантия того, что угол не 89 или не 90,5 гр.?
Гдето он говорил, что это не принципиально.
Важно, чтобы при каждой последующей заточке угол оставался одним и тем же: 89; 90; 90,5 - не принципиально, главное неизменным.

Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2611
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #215 : Февраля 06, 2014, 02:15:18 pm »
Я про Veritas® Mk.II Honing Guide

Так и есть. В Veritas® Mk.II Honing Guide уже имеется приспособление, которое устанавливается на приспособу, которая одновременно является установщиком угла 90 гр. и по ней же устанавливается длина вылета инструмента под нужные углы заточки.

Немного более простое приспособление (но и более дешевое) как у Андрея не имеет своего установщика 90 гр., Веритас в инструкции предлагает для этого использовать угольник.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Оффлайн r404

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 92
  • Из: Кисловодск
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #216 : Февраля 06, 2014, 04:19:27 pm »

Немного более простое приспособление (но и более дешевое) как у Андрея не имеет своего установщика 90 гр., Веритас в инструкции предлагает для этого использовать угольник.

[/quote] В точилке "как у Андрея" есть приспособление для устанокки угла заточки,с его помошью получается угол 90 гр,также мне удается попасть в "прошлую заточку"

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #217 : Февраля 06, 2014, 08:08:52 pm »
Зачем угольник и опыт?
Может мы про разные точилки? Я про Veritas® Mk.II Honing Guide
Угольник нужен на первоначальном этапе заточки, когда только формируется режущая кромка.
Визуальный контроль должен быть обязательно, нельзя слепо доверяться приспособе.
Каким бы ни было продвинутым приспособление, оно не гарантирует что в процессе заточки РК будет точно 90 градусов по отношению к боковой кромке затачиваемого инструмента, и вот тут уже нужен опыт.

в видеоролике  Андрей выставляет угол 90 гр. визуально. Где гарантия того, что угол не 89 или не 90,5 гр.?
Гарантии нет никакой, поэтому я и показывал как вернуться на нужный угол делая первые движения по камню.

я в своей приспособе перпендикулярно оси начертил 3 риски (одна для ножа рубанка, вторая для стамесок до 15, третья для стамесок 15+)
Это упрощает позиционирование инструмента. Тоже самое я сделал на шаблоне.

Гдето он говорил, что это не принципиально.
Говорил, и говорю. У рубанка есть регулировка вправо-влево, для стамесок это важно когда нужна теневая подрезка.


Важно, чтобы при каждой последующей заточке угол оставался одним и тем же: 89; 90; 90,5 - не принципиально, главное неизменным.
Это тоже не важно, ну или я не заморачиваюсь над этим.
Мне важнее не повторение угла заточки относительно боковой кромки, а контроль с помощью угольника при переточке. Я стараюсь его делать близким к 90 градусам.

А там есть упор?  :look: Никогда не замечал.
У Mk.II он есть на шаблоне.

В точилке "как у Андрея" есть приспособление для устанокки угла заточки,с его помошью получается угол 90 гр,также мне удается попасть в "прошлую заточку"
Угол получается слишком вольным, и сама установка угла очень сложна, поэтому я и сделал другой шаблон.

« Последнее редактирование: Февраля 06, 2014, 08:11:51 pm от zmey »
"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Сергей Р.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Возраст: 58
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #218 : Февраля 06, 2014, 09:00:19 pm »
сегодня купил все-таки Веритас МК2 хонинг гайд. Уже попробовал. Установке движка можно верить, угол 90 гр. Есть однако минилюфт, так что все равно надо следить. Но установка прямоугольности сильно облегчилась. Облегчает наличие упорного бортика для стороны железка и сам движок.
В общем, могу сказать, что получил то, что хотел.
Особенно удобно выставление микрофаски поворотом регулятора на бочонке, не надо снимать железко.
Странно было, что есть рубанок Веритас с углом заточки железко 38 градусов, а на шаблоне такого угла нет. Пришлось примерно выставлять. Хотя в инструкции есть график зависимости угла заточки от длинны выноса железко. Можно один раз отмерить и пометить.
Дальше буду смотреть.

Оффлайн Hedgehog66

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5441
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #219 : Февраля 06, 2014, 09:02:48 pm »
У Mk.II он есть на шаблоне.

На шаблоне да, но речь то шла именно о приспособлении. Я считаю, что не очень корректно смешивать устройство и его комплектацию.
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #220 : Февраля 06, 2014, 09:26:13 pm »
На шаблоне да, но речь то шла именно о приспособлении. Я считаю, что не очень корректно смешивать устройство и его комплектацию.
Дима, шаблон (каким бы ни было приспособление) является неотъемлемой частью приспособы.


"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

Оффлайн Сергей Р.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Возраст: 58
  • Из: Санкт-Петербурга
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #221 : Февраля 06, 2014, 09:37:08 pm »
У Mk.II он есть на шаблоне.

На шаблоне да, но речь то шла именно о приспособлении. Я считаю, что не очень корректно смешивать устройство и его комплектацию.
они предназначены для работы вместе. Зачем их разделять

Оффлайн Hedgehog66

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5441
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #222 : Февраля 06, 2014, 09:57:52 pm »
Поскольку дискуссия началась с фразы:
У меня такая точилка. Недостатки: нет упора слева, справа для ровного выставления железки
то всё следующее за неё воспринимается именно в таком смысле. Или мы пишем сочинение на тему "Что хотел сказать автор?"

Я очень рад, что автор наконец сформулировал свою мысль чётко и однозначно.

Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #223 : Февраля 06, 2014, 10:42:59 pm »
Поскольку дискуссия началась с фразы:
Попытаюсь внести ясность в цитаты.
Дискуссия началась с приспособления Stanley, и там действительно нет никакого шаблона.
Потом была цитата Сергея о Mk.II в котором есть шаблон не только для выставления угла заточки,
но и перпендикулярно кромке. Вот его слова.
еще раз: я про Veritas® Mk.II Honing Guide
Дима, а это твой вопрос на слова Сергея где он уже не говорит про приспособление Stanley.
А там есть упор?  :look: Никогда не замечал.

Разговор начался с одной приспособы, но закончился другой.
Это заметно по тексту сообщений.


"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Hedgehog66

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5441
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #224 : Февраля 06, 2014, 10:45:21 pm »
Андрей, я читаю внимательно и смысл слов примерно понимаю. "Упор слева и справа" в приспособлении у меня никак не ассоциируется с шаблоном, который существует отдельно от приспособления, хоть и продаётся совместно.
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн Виктор Соловьев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Возраст: 36
  • Из: Санкт-Петербург
    • Валка деревьев любой сложности
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #225 : Февраля 11, 2014, 03:10:06 pm »
Нашел наконец-то провод от фотоаппарата, до этого выкладывал чертеж тележки, теперь фото

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Hedgehog66

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5441
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #226 : Февраля 12, 2014, 12:37:39 pm »
Добротно. :)
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн Евгений Лукин

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #227 : Февраля 19, 2014, 01:07:06 am »
  Друзья подскажите приспособления для заточки Veritas Sharpening System II,  и Veritas MK II Honing Guide
  принципиальных отличий нет, или это одно и то же ?

Оффлайн Hedgehog66

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5441
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #228 : Февраля 19, 2014, 01:19:50 am »
Это не одно и то же, но принципиально схожие конструкции. У МК2 больше всяких примочек, типа сменных роликов, приспособ для косой заточки и пр.
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн Евгений Лукин

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Возраст: 36
  • Из: Москва
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #229 : Февраля 19, 2014, 01:29:35 am »
спасибо понял

Оффлайн zmey

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5183
  • Лиха бѣда начало!
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #230 : Февраля 19, 2014, 08:11:27 pm »
Друзья подскажите приспособления для заточки Veritas Sharpening System II,  и Veritas MK II Honing Guide
Это одно и тоже, а правильное название всё же Veritas® Mk.II Honing Guide
Это не одно и то же
Дима, название у другой системы Veritas® Sharpening System без римской цифры II.

"Избрал немилость там, где повиновение не могло принести ему чести."
"Разбегаемся все. Только смерть нас одна собирает."

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Hedgehog66

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 5441
  • Возраст: 51
  • Из: Moscow
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #231 : Февраля 19, 2014, 08:19:18 pm »
Вспылил. Был не прав.  (ц) :)
Всем успехов.
Дмитрий.

Оффлайн fiva13

  • Вадим
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 177
  • Возраст: 41
  • Из: Львов
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #232 : Февраля 23, 2014, 12:31:56 am »
еще раз: я про Veritas® Mk.II Honing Guide

А там есть упор?  :look: Никогда не замечал.
Как было замечено, планка, входящая в комплект точилки Veritas® Mk.II Honing Guide, позволяет выставить, одновременно с режущим углом от 10 до 54 градусов, угол, перепендикулярный движению каталки - 90 градусов:
Позже выложу фото обратной стороны планки, где видно продольный упор с правого боку для перепендикулярного размещения лезвия и подвижный упор вылета лезвия.
....
Добавлено:
"планка"
Эксцентрик настройки до 3-х микрофасок.
Комплектация Veritas MKII
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2014, 06:42:18 pm от fiva13 »

Оффлайн Alexandr12

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 143
Re: Приспособления для ручной заточки
« Ответ #233 : Февраля 24, 2014, 01:47:05 pm »
Добрый день.
Есть такое приспособление, для заточки:

 Я сделал файлик (exel, в архиве tabl.7z), который по заданным параметрам (толщина лезвия и необходимый угол заточки), рассчитывает вылет от корпуса приспособления.

За основу расчета взяты постоянные геометрические размеры изделия (Точилка.pdf), и рассматриваются два прямоугольных треугольника, образуемых затачиваемым инструментом, плоскостью бруска, осью точилки, а также вертикалью, проходящей через центр опорного ролика.
В красные ячейки, можно подставлять необходимые параметры и получать необходимый вылет для закрепления инструмента.
Сначала делал для себя, но решил, что может еще кому-нить пригодится.

Градусы   Толщина   Вылет
      
25   2   52,9
26   2   49,9
27   2   47,0
28   2   44,4
29   2   42,0
30   2   39,7
31   2   37,6
32   2   35,5
33   2   33,6
34   2   31,8
35   2   30,1


Поскольку у