Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Клеить масив дуба  (Прочитано 8689 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн chuf

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Из: Пермь
Клеить масив дуба
« : Августа 11, 2008, 10:21:09 pm »
подскажите каким клеем клеить массив дуба? где прочитал что ПВА не клеит нормально дуб, необходимо использовать EPOXY - это правда ?
изделие - кухонная мебель.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8207
Re: Клеить масив дуба
« Ответ #1 : Августа 11, 2008, 10:23:22 pm »

где прочитал что ПВА не клеит нормально дуб, необходимо использовать EPOXY - это правда ?
Не правда. Клею уже не один десяток лет.А почему дуб не должен склеиваться ПВА? Что за дискриминация?

bonch

  • Гость
Re: Клеить масив дуба
« Ответ #2 : Августа 11, 2008, 10:33:00 pm »
ПВА - отличный клей.


где прочитал что ПВА не клеит нормально дуб, необходимо использовать EPOXY - это правда ?

Скорее всего - на сайте продавца ЕПОКСИ

димонсо

  • Гость
Re: Клеить масив дуба
« Ответ #3 : Августа 11, 2008, 10:51:46 pm »
Я думаю и момент-столяр справиться неплохо. я им пользуюсь, ПВА мне не очень как-то.

Гудок

  • Гость
Re: Клеить масив дуба
« Ответ #4 : Августа 11, 2008, 11:13:36 pm »
Есть ещё Момент-супер, тот водостойкий. Тоже не плохой.

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8207
Re: Клеить масив дуба
« Ответ #5 : Августа 11, 2008, 11:15:50 pm »
Так и ПВА есть водостойкий.Но кухни не лодки, не плавают.

димонсо

  • Гость
Re: Клеить масив дуба
« Ответ #6 : Августа 11, 2008, 11:20:07 pm »
Есть ещё Момент-супер, тот водостойкий. Тоже не плохой.
А скорость и качество склеивания как? После момент-столяр я ради интереса пробовал ломать. Ломается очеь трудно и фактически не по склеиваемым кромкам, а ломается древесина.

Гудок

  • Гость
Re: Клеить масив дуба
« Ответ #7 : Августа 11, 2008, 11:22:16 pm »
Но кухни не лодки, не плавают.
Тоже верно. Только Момент он и есть ПВА. Более качественный.
      2димонсо
Качество склейки такое же, если не лучше.

Оффлайн Igor

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Возраст: 36
  • Из: Днепропетровск
  • Глаза боятся, руки делают
Re: Клеить масив дуба
« Ответ #8 : Августа 11, 2008, 11:31:38 pm »
ПВА  D-3

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6336
  • Возраст: 43
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Клеить масив дуба
« Ответ #9 : Августа 12, 2008, 09:03:24 am »
Я думаю и момент-столяр справиться неплохо. я им пользуюсь, ПВА мне не очень как-то.

МОМЕНТ-Столяр - всего лишь название клея; по своей сути это ПВА группы Д2. МОМЕНТ Супер - тоже ПВА, но группы Д3. И кстати более высокая группа означает не только повышенную влагостойкость, но и увеличение прочности клеевого шва.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Orso

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1176
  • Возраст: 41
  • Из: Московская область
Re: Клеить масив дуба
« Ответ #10 : Августа 12, 2008, 10:11:47 am »
Так и ПВА есть водостойкий.Но кухни не лодки, не плавают.
Все зависит от соседей сверху.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5364
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Клеить масив дуба
« Ответ #11 : Августа 12, 2008, 11:05:11 am »
более высокая группа означает не только повышенную влагостойкость, но и увеличение прочности клеевого шва.
Вообще-то не совсем так. По стандарту EN204 (вот бы полный текст где-нибудь найти!) D1, D2, D3, D4 - это классы стойкости (durability) к атмоферным воздействиям.
Напимер: полиуретановый клей относится к D4 - но по испытаниям проигрывает прочности склейки ПВА даже D1 класса, особенно на прослабленных соединениях (ссылку к сожалению не нашел).
А вот описание классов
КлассыАтмосферные условия или области применения
D1Внутренние, в которых температура только изредка достигает 50 градусов Цельсия на короткое время и влажность древесины не превышает 15%.
D2Внутренние, с редкими кратковременными воздействиями пролившейся или сконденсировавшейся воды и/или редким воздействиям высокой влажности, только в случае если влажность дерева не превышает 18%.
D3Внутренние с частыми кратковременными воздействиями пролившейся или сконденсировавшейся воды и/или сильными воздействиями высокой влажности. Внешние, не подвергающиеся атмосферным воздействиям.
D4Внутренние с частыми продолжительными воздействиями воды или конденсата. Внешние, подвергающиеся атмосферным воздействиям, но с адекватной защитой путём покрытия поверхности.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Сергей Аюков

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1166
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
Re: Клеить масив дуба
« Ответ #12 : Августа 12, 2008, 11:45:21 am »
твердолиственных пород,
Извините за глупую придирку к опечатке. Твердых или лиственных.
любитель

Оффлайн chuf

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Из: Пермь
Re: Клеить масив дуба
« Ответ #13 : Августа 12, 2008, 12:01:46 pm »
понятно, тогда подскажите еще, из практики:
клей Kress D3 или Момент СуперПваD3 - намазал обе поверхности, поверхности размера 55*1000 мм = пока мазал клей высох, зажимаешь срубцинами соединение не клеится; второй вариант намазал больше клея 60 минут не хватает чтобы клей высох. Можно ли накладывать 2 тонких слоя, т.е. второй класть на высохший первый, или первый все таки нужно сдирать?

Что за клей Хомакол или как то так ?

Информация не правильная. Единственный ньюанс, это при склейке дуба, ясеня и других твердолиственных пород, клеем промазываются обе стороны, в отличии, к примеру сосны, где допускается одностороннее нанесение клея

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6336
  • Возраст: 43
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Клеить масив дуба
« Ответ #14 : Августа 12, 2008, 01:24:08 pm »

Вообще-то не совсем так. По стандарту EN204 (вот бы полный текст где-нибудь найти!) D1, D2, D3, D4 - это классы стойкости (durability) к атмоферным воздействиям.

У меня где-то была таблица и ссылка на степень водостойкости и прочности на разрыв клеевого соеденения в зависимости от группы - т.к. комп только что вернулся из восстановки системы, всё к сожалению утрачено. Там было именно применительно к клеям класса ПВА - с ростом влагостойкости растёт и прочность на разрыв (не линейно). Объяснялось все тем, что это проявление побочного действия катализатора. Хотя вот в сравнении с полиуретановыми клеями у них прочность шва действительно была ниже чем у ПВА группой меньше.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

bonch

  • Гость
Re: Клеить масив дуба
« Ответ #15 : Августа 12, 2008, 09:17:56 pm »
... Твердых или лиственных...


Я почемуто всегда щитал, что именно твердолиственные породы. Но особо спорить не буду, хотя:
http://www.glos...ilwkuroxyiltt:l или http://yandex.r...1%8F&lr=187


Как писатель писателям скажу:

твердолиственные - это по-русски которые с твердыми листьями
твердые или лиственные - это или одно, или другое
а дуб или бук - это твердые лиственные породы.

То есть древесина твердая,а дерево не с иголками, а с листьями.
 
И не надо про бурбон. )) я не его сегодня пью. )

Оффлайн Ilyich

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2746
  • Возраст: 37
  • Из: Тольятти
  • Все такими были...
Re: Клеить масив дуба
« Ответ #16 : Августа 13, 2008, 05:29:12 am »

намазал обе поверхности, поверхности размера 55*1000 мм = пока мазал клей высох, зажимаешь срубцинами соединение не клеится; второй вариант намазал больше клея 60 минут не хватает чтобы клей высох

Мазать быстрее надоть, и кто Вам сказал про 60 минут? Время склейки - обычно не менее 2-х часов

Гудок

  • Гость
Re: Клеить масив дуба
« Ответ #17 : Августа 13, 2008, 07:41:10 am »

Время склейки - обычно не менее 2-х часов
Если Моментом клею или Раколлом, то через 15-20 минут уже начинаю обрабатывать щит.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6336
  • Возраст: 43
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Клеить масив дуба
« Ответ #18 : Августа 13, 2008, 08:56:01 am »

Мазать быстрее надоть, и кто Вам сказал про 60 минут? Время склейки - обычно не менее 2-х часов

Если Моментом клею или Раколлом, то через 15-20 минут уже начинаю обрабатывать щит.

Чего спорить-то? На каждом флаконе написано время открытой выдержки клея (грубо говоря то время, за которое намазанная деталь должна уйти под пресс), время прессования и время, через которое можно продолжать обработку. Второе и третье обычно приводится для разных температур - без и с подогревом.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1 Ответов
4677 Просмотров
Последний ответ Августа 19, 2006, 11:31:33 pm
от Хоккуист
27 Ответов
6451 Просмотров
Последний ответ Июня 08, 2007, 10:04:25 pm
от gsrg
15 Ответов
3705 Просмотров
Последний ответ Февраля 19, 2008, 12:42:25 am
от Igor_UA
10 Ответов
3664 Просмотров
Последний ответ Апреля 26, 2008, 08:29:32 am
от Vadia64
62 Ответов
17415 Просмотров
Последний ответ Февраля 15, 2010, 08:59:49 am
от Диривяшка.


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Jet

varnishop.ru

Flexy Heat 1

Rosfrezer.com

RUS-CNC

Kreg

CNC Bit

CMT Shop

Схемы для выпиливания

rubankov.net