Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Филенка дверки: клеить - не клеить?  (Прочитано 20013 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7378
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Филенка дверки: клеить - не клеить?
« : Октября 21, 2008, 11:04:55 am »
(Подходящую ветку не нашел, создал новую)
Одни клеят, другие не клеят, одни вскрывают морилкой до сборки, другие ждут когда ссохнется и домазывают.
Один мастер в канавки обвязки для филенки кусочки резинки устанавливает для компенсации движения филенки.
Очень интересна практика наших форумчан. Кто и как делает?

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4840
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #1 : Октября 21, 2008, 11:24:21 am »
В смысле вклеивать ли филенку в обвязку?
ИМХО, если не хотите, чтобы филенки растрескались при усушке-набухании, то не следует вклеивать. Видел дверь со вклеенными филенками, они потрескались по клеевым швам.
Тема была на форуме, писали, что филенку до сьборки отделать надо, чтобы при усушке светлые полоски у обвязки не показались.

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7378
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #2 : Октября 21, 2008, 11:38:16 am »
В смысле вклеивать ли филенку в обвязку?
Да, именно так.
Тема была на форуме
Вот и я помню что встречал, но листал и не нашел.
А как на счет резинок. Есть видеоролик по изготовлению дверок, но сам он более 300 метров, надо будет вырезать эпизод с резинкой и выставить на файлообменник.
К слову о видеороликах, качаю с торента, качать буду много, но долго, кому надо (возможность пока по Украине) потом вышлю диск по почте.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #3 : Октября 21, 2008, 11:42:14 am »

Один мастер в канавки обвязки для филенки кусочки резинки устанавливает для компенсации движения филенки.

Целесообразно если с шириной паза или толщином фигарейки пролетел, и филёнка в пазы садится без натяга. Чтобы не болталась в рамке.

А можно и вклеить, но только по двум точкам - по центрам ширины щита.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Онлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3953
  • Возраст: 57
  • Из: Минск
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #4 : Октября 21, 2008, 11:49:06 am »
А если филенка - фанерованный МДФ?
Люблю когда со смыслом и коротко

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #5 : Октября 21, 2008, 12:04:21 pm »

А если филенка - фанерованный МДФ?

Ничего не меняется.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн diza

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2510
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #6 : Октября 21, 2008, 12:05:26 pm »
.
« Последнее редактирование: Июня 13, 2014, 11:37:30 pm от diza »
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." Мф. 7:6

Оффлайн apl

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2587
  • Из: Украина, Харьков
  • Андрей
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #7 : Октября 21, 2008, 12:17:00 pm »
А можно и вклеить, но только по двум точкам - по центрам ширины щита.
Тоже попадалось такое в журнале. Именно в двух точках прихватить, не вдоль всей кромки.

Еще там был вариант не вклеить, а закрепить шпилькой по центру кромки, перпендикулярной волокнам филенки. Насквозь, с изнанки дверцы, через брус обвязки, после сборки.
Завтра сегодня станет вчера

Оффлайн Диривяшка.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1123
  • Возраст: 57
  • Из: Minsk
  • http://diriviashka.com
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #8 : Октября 21, 2008, 01:02:21 pm »
Да приклейка в центрах поперечных сторон это хорошо - филенка спокойно живет своей жизнью и при этом не съезжает в сторону. А еще порекомендую перед сборкой не зависимо в рамку или под штапик слегка протереть края воском или чем нибудь жирным чтобы случайно попавший клей не сотворил своего черного дела.
"А я ем яблоко и смотрю в окно"

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 38
  • Из: Калининград
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #9 : Октября 21, 2008, 03:07:02 pm »

А еще порекомендую перед сборкой не зависимо в рамку или под штапик слегка протереть края воском или чем нибудь жирным чтобы случайно попавший клей не сотворил своего черного дела

Т.е. вылезший пур-клей можно будет легко и бесследно удалить?


Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Диривяшка.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1123
  • Возраст: 57
  • Из: Minsk
  • http://diriviashka.com
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #10 : Октября 21, 2008, 03:47:14 pm »
Да и это тоже но имелось ввиду что филенка в пазу не приклеется а сохранит подвижность. А ПУР хороший клей только уж очень не столярный.
"А я ем яблоко и смотрю в окно"

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #11 : Октября 22, 2008, 09:10:59 am »
Ни приколачивать, ни клеить не надо. Нужно изготовить точно и всё, без "слишком" зазоров и болтаний. Филенка "живёт своей жизнью". Ей дышать тоже хочется. :-). А если вклеивать - порвётся.

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7378
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #12 : Октября 22, 2008, 10:22:41 am »
Значит все-таки, резинка хороший вариант?
Буду искать что-то подходящее.
Вытянуть кусок из ролика че-то не получается, вот набросок как устанавливаются резинки (красные)

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #13 : Октября 22, 2008, 11:35:37 am »

использовал силиконовый герметик.
Недавно перебирал дверцы от ИКЕИ, обратил внимание, там силиконовый герметик тоже, но его выдавливают прямо в паз, в паре точек ближе к краям. Только не собирать сразу, а подождать пока он полимеризуется.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Онлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3953
  • Возраст: 57
  • Из: Минск
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #14 : Октября 22, 2008, 12:45:24 pm »
Я использую белый вспененный уплотнитель для окон и дверей в лентах, самоклеющийся, он хорошо сжимается и за счет клейкого слоя не сдвигается в рамке и не выпадает при сборке
Люблю когда со смыслом и коротко

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7378
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #15 : Октября 22, 2008, 01:25:18 pm »
уплотнитель для окон
А наклейка по всему периметру или в "точках"?

Онлайн berest

  • Валерий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3953
  • Возраст: 57
  • Из: Минск
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #16 : Октября 22, 2008, 01:42:01 pm »
Кусочками как на рисунке было
Люблю когда со смыслом и коротко

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #17 : Октября 22, 2008, 04:16:01 pm »
Но самое правильное решение - заказать через интернет у хитроумных янки "Space Balls TM"


Или их злейших конкурентов - Panel Buddies


К тому же вместе со станком для установки!
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Диривяшка.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1123
  • Возраст: 57
  • Из: Minsk
  • http://diriviashka.com
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #18 : Октября 23, 2008, 01:14:33 pm »
Не знаю чем и кого не устраивает фиксация шпилькой или каплей клея по середине ширины??
"резинки" нужны для совсем иных занятий )))  А для крепления НАТУРАЛЬНОЙ филенки в НАТУРАЛЬНОЙ рамке - это пошло.
"А я ем яблоко и смотрю в окно"

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7378
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #19 : Октября 23, 2008, 01:57:44 pm »
для установки
А какой профиль у резинки?
это пошло
Для тумбочки в спальню, может быть.
А вот в кухню стенку сделать, я лучше "перестрахуюсь резинкой", многие кухни видел (и "фирменные") несколько лет спустя..... Кухня есть кухня, да и я не в квартире живу.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5388
  • Возраст: 58
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #20 : Октября 23, 2008, 02:08:16 pm »

А какой профиль у резинки?
Живьём не видел.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Леонид

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 46
  • Возраст: 55
  • Из: Украина,Винница
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #21 : Января 25, 2010, 02:20:29 pm »
К слову о видеороликах, качаю с торента, качать буду много, но долго, кому надо (возможность пока по Украине) потом вышлю диск по почте.

Я записываюсь в очередь на диск.

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7378
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #22 : Января 25, 2010, 03:10:35 pm »
Леонид, это было более года назад.
Накачано много всего.
Черкни мне в личку адресс, я на днях складу список дисков которые есть.
ПС, я с Украины (на аваторке уже нет подписи)

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #23 : Января 25, 2010, 04:45:21 pm »
     Надо вклеивать (разбирал двери, сделанные до 1917 года - там в одних дверях филёнка вклеена, а в других нет) или крепить разными способами, чтобы потом под лаком/краской, не ездила и не рвала лкм.

Оффлайн igorshuma

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Из: Kharkov
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #24 : Января 25, 2010, 05:48:41 pm »
 "...Надо вклеивать (разбирал двери, сделанные до 1917 года - там в одних дверях филёнка вклеена, а в других нет..."
Клеить или не клеить, вот в чем вопрос ;D.

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #25 : Января 25, 2010, 07:27:06 pm »
делаю так .первоначально делаю размер без зазора.прокатываю фигарейное поле.потом отпиливаю с одной стороны 6мм.при склейке не отпиленая сторона упирается в обвязку и расстояние ловить не надо и ход 6мм.

Оффлайн Peter2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1379
  • Возраст: 56
  • Из: Украина
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #26 : Января 25, 2010, 08:28:21 pm »
Если филенку вклеить,то это уже будет не филенка.А изделие можно назвать столярным щитом,причем неправильным.
 Богдан,если это возможно,дайте конкретную ссылку на ролик по дверям.А то мне все подряд качать нехочется.

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #27 : Января 25, 2010, 08:43:59 pm »
Если филенку вклеить,то это уже будет не филенка.А изделие можно назвать столярным щитом,причем неправильным.


Всю жизнь вклеивали.... а как оно будет называься - это не важно. лишь бы потом краска не трескалась между филёнкой и обвязкой.

Оффлайн Stan

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
  • Из: Ростовская обл
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #28 : Января 25, 2010, 09:13:03 pm »
 лишь бы потом краска не трескалась между филёнкой и обвязкой.
[/quote]
Когда треснет филёнка - забываешь о краске .

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #29 : Января 25, 2010, 09:14:42 pm »
лишь бы потом краска не трескалась между филёнкой и обвязкой.
Когда треснет филёнка - забываешь о краске .
[/quote]

В нормальных дверях - филёнка не трескается никогда, если конечно голова есть и руки правильно прикручены.

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #30 : Января 25, 2010, 09:16:46 pm »
есть другой вариант ,но более хлопотный.фасад на штапике ,двери на рамках .

Оффлайн ОЛЕГ69

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 727
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #31 : Января 25, 2010, 09:31:16 pm »
Artisen,Вы имеете какое-то отношение к столярке?Зачем ерунду пишешь ,дорогой?

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #32 : Января 25, 2010, 09:37:28 pm »
Artisen,Вы имеете какое-то отношение к столярке?Зачем ерунду пишешь ,дорогой?

Разберите десяток старых дверей и посмотрите. Как там всё грамотно вклеено. Всё банально просто. А то придумали ерунду всякую - разбухание/усыхание у дверей... вообще кошмар.


Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #33 : Января 25, 2010, 09:45:02 pm »
Artisen,Вы имеете какое-то отношение к столярке?Зачем ерунду пишешь ,дорогой?

Разберите десяток старых дверей и посмотрите. Как там всё грамотно вклеено. Всё банально просто. А то придумали ерунду всякую - разбухание/усыхание у дверей... вообще кошмар.


но они реально разбухают и еще как.

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #34 : Января 25, 2010, 09:53:12 pm »
Чтобы не разбухали надо использовать сухой материал, после склейки = снова выдерживать и покрывать целиком, включая торцы.

Оффлайн ОЛЕГ69

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 727
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #35 : Января 25, 2010, 09:55:45 pm »
Artisen,Вам нужно создать тему,и на учить ,наконец-то мастеровых правильно делать двери.

Оффлайн крутой столяр

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5769
  • Возраст: 39
  • он же romanvrn,он же Rembo
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #36 : Января 25, 2010, 09:56:29 pm »
Чтобы не разбухали надо использовать сухой материал, после склейки = снова выдерживать и покрывать целиком, включая торцы.
дак сухой и разбухает.

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #37 : Января 25, 2010, 09:59:39 pm »
Artisen,Вам нужно создать тему,и на учить ,наконец-то мастеровых правильно делать двери.

Нет уж... пускай сами экспериментируют и своим умом доходят...

Чтобы не разбухали надо использовать сухой материал, после склейки = снова выдерживать и покрывать целиком, включая торцы.
дак сухой и разбухает.

Чтобы сухой не разбухал - найдите причину и уберите её.

P.s. Истина - где-то рядом  ;)

Оффлайн ОЛЕГ69

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 727
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #38 : Января 25, 2010, 10:03:35 pm »
Нет уж... пускай сами экспериментируют и своим умом доходят

Нет,без Вас ну никак!!!

Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2840
  • Из: Мурманск
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #39 : Января 25, 2010, 10:08:03 pm »

P.s. Истина - где-то рядом  ;)
Была такая история: У заказчика было 2 (два!) высших образования, поэтому он знал все лучше всех. В том числе и как навешивать двери знал лучше чем монтажник. Настоял чтобы щели оставили не более миллиметра.
А потом приехал, а отопление отключили и квартира замурована. Болгаркой с соседом кое как расковыряли...
« Последнее редактирование: Января 25, 2010, 10:10:04 pm от шурик2 »
Использую АLTLinux

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #40 : Января 25, 2010, 10:08:46 pm »
Нет уж... пускай сами экспериментируют и своим умом доходят


А ещё можно шпон 0,6 мм клеить с одной стороны  - и ничего никуда не ведёт... причём вторая сторона не покрыта ничем абсолютно = 25 лет - деформаций нет :P

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #41 : Января 25, 2010, 10:10:50 pm »
А потом приехал, а отопление отключили и квартира замурована. Болгаркой с соседом кое как расковыряли...

Такие случаи тоже известны - называется сам себя перехитрил  8)

Оффлайн ОЛЕГ69

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 727
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #42 : Января 25, 2010, 10:15:30 pm »
Artisen,да Вы просто кладезь столярной мудрости!Вы,пожалуйста не скромничайте,расскажите сколько дверей Вы изготовили с вклеенной филёнкой,сколько со шпоном с одной стороны.Фотки,отзывы заказчиков,сертификаты,дипломы...

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #43 : Января 25, 2010, 10:18:57 pm »
Artisen,... не скромничайте,расскажите сколько дверей Вы изготовили с вклеенной филёнкой,сколько со шпоном с одной стороны...

Вам бы лишь бы чужие секреты выведать... нет уж! мне мои шишки дороги.

Оффлайн ОЛЕГ69

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 727
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #44 : Января 25, 2010, 10:24:18 pm »
Вы для меня уже давно не секрет.

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #45 : Января 25, 2010, 10:31:31 pm »
Вы для меня уже давно не секрет.

Обратите внимание как делали некоторые советские вещи - ведь не по правилам, а служат уже не один десяток лет и не думают разбухать-усыхать...

Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2840
  • Из: Мурманск
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #46 : Января 25, 2010, 10:50:11 pm »
Советский зеркальный карп - самый зеркальный в мире!
:-)
Вообще то через год после сдачи советских обьектов по квартирам ходили шабашники и перестилали полы.
Использую АLTLinux

Оффлайн Peter2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1379
  • Возраст: 56
  • Из: Украина
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #47 : Января 25, 2010, 11:22:24 pm »
Советский зеркальный карп - самый зеркальный в мире!
:-)
Вообще то через год после сдачи советских обьектов по квартирам ходили шабашники и перестилали полы.
А окна и двери до сегодня меняют,вспоминая ...бракоделов.

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #48 : Января 25, 2010, 11:23:42 pm »
Вообще то через год после сдачи советских обьектов по квартирам ходили шабашники и перестилали полы.

Полы и мебель - две большие разницы. Хотя есть полы, положенные при СССР так хорошо, что 99% советский людей даже и не знают, что так можно класть качественно ёлочку... А ещё при СССР было биде, но не у всех. У нас не было :(

Оффлайн Bosss

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2612
  • Возраст: 57
  • Из: Тульская губерния
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #49 : Января 25, 2010, 11:24:15 pm »
В тему ветки. Как-то на форуме по теме филенчатые двери была ссылка на английскую статью по данной тематике. Вот она - http://www.wood...or-panels.shtml

В ней очень точно и просто объяснена причина изготовления дверей, состоящей из рамы и филенки.

Перевел второй абзац, чтоб всем было понятно:  :)

Как работают филенчатые двери
Филенчатые двери являются примером конструкции рама - филенка методом, разработанным сотни лет назад для борьбы с влажностью твердой древесины, используемой в изготовлении шкафов и мебели. В конструкции рамка и филенка, широкая филенка установлена в продольный паз внутренней кромки с более стабильными размерами рамы, изготовленной из узких полосок древесины. Филенка имеет размер чуть меньший, чем фактический размер между пазами рамы, куда филенка устанавливается, и просто лежит в пазу, не будучи физически присоединена к раме. Поскольку филенка имеет небольшую "комнату для перемещений" и не является физически присоединенной к раме, оно может свободно расширяться и сжиматься в соответствии с сезонными изменениям влажности, что не влияет на стабильную форму и размер панели.
Недостатки инструмента не раздаются бесплатно, а исключительно за Ваши деньги...

Оффлайн igorshuma

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Из: Kharkov
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #50 : Января 25, 2010, 11:24:33 pm »
"...и не думают разбухать-усыхать...." И правда, у меня дверь из подвала в сырой погреб на даче за 20 лет не разбухла.Сделано в СССР, из опилок и макулатуры :P(сотовое заполнение рамки и два листа ДВП и тем не менее...)

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #51 : Января 25, 2010, 11:26:10 pm »
А окна и двери до сегодня меняют,вспоминая ...бракоделов.

Я не строитель - но знаю точно, что есть 3 класса (по качеству и точности) оштукатуривания стен...

Есть ещё сталинские дома - в которых не двери - а сказка (правда не во всех). Если бы все ещё ценили такие двери и ухаживали вовремя - вообще сносу нет.

Оффлайн avo

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 85
  • Из: Германия
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #52 : Января 25, 2010, 11:41:01 pm »
А окна и двери до сегодня меняют,вспоминая ...бракоделов.

ну советского союза уже лет 20 нет, значит они все таки прослужили свое.

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7378
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #53 : Января 26, 2010, 09:53:47 am »
Да, Леонид, разбудил спящего вулкана.... :-)

Богдан,если это возможно,дайте конкретную ссылку на ролик по дверям.А то мне все подряд качать нехочется.
Сложновато будет, на днях займусь поиском.

Оффлайн шурик2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2840
  • Из: Мурманск
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #54 : Января 26, 2010, 10:35:29 pm »
"...и не думают разбухать-усыхать...." И правда, у меня дверь из подвала в сырой погреб на даче за 20 лет не разбухла.Сделано в СССР, из опилок и макулатуры :P(сотовое заполнение рамки и два листа ДВП и тем не менее...)

Ну двп на наружные двери должно было идти специальное влагостойкое , марки "Т".
А кроме того есть вероятность что это совпадение, например сделали дверь из сырого дерева и влажность в помещении попала соответствующая  :D
P.S. Вообще то "Т" - это вроде твердое, но оно и разбухает меньше.
P.S.2 Вот, ГОСТ посмотрелhttp://stm-yudin.boom.ru/gost_DVP_4598_86_1997.zip
Немного ошибся , Т-значит твердое, В-влагостойкое
« Последнее редактирование: Января 26, 2010, 11:03:09 pm от шурик2 »
Использую АLTLinux

Оффлайн Валерий Богданов

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 274
  • Возраст: 51
  • Из: тверская обл
    • walbogd.narod2.ru
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #55 : Января 28, 2010, 08:38:30 pm »
Артисен-кончай чудить!!!выпил что ли?ну сам ведь знаешь-низзя вклеивать!!!  не мути!!!
что ты спрятал-то пропало!что ты отдал-то твоё!Ш.Руставелли.

Оффлайн digo

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 77
  • Из: Симферополь
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #56 : Февраля 14, 2010, 01:45:02 am »
В смысле вклеивать ли филенку в обвязку?
ИМХО, если не хотите, чтобы филенки растрескались при усушке-набухании, то не следует вклеивать. Видел дверь со вклеенными филенками, они потрескались по клеевым швам.
Извените, может не втему.Я ни как в толк не возьму.Почему мастера при наборе щита тупо клеют торцы.Ведь если сделать фрезеровку торца "елочкой"(или как она там правильно называется.Фреза с 3-4мя зубчиками)То площадь склеиваемой поверхности увеличится Соответственно и крепость всего щита.От этого и качесто изделия в целом.Признаюсь чесно специально тему по этому вопросу не искал.Если че подтерите.

Оффлайн avo

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 85
  • Из: Германия
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #57 : Февраля 14, 2010, 02:10:21 am »
был тут в одном старом немецком доме, долго расматривал старую, еще наверное довоенную или сразу послевоенную резную дверь. покрыта краской на глаз видно слоями 20-ю за все время. в краске на швах ни одной трещины. несмотря на то что это дверь вторая в подъезде, т.е. из тамбура в лестничный проем. а погода наисырейшая.
склеено там или нет, не разгрядел. но мне кажется что старые двери делались только из дуба или граба. не знаю какой у них коэффициент расширения, но в нашем старом сталинском доме, (на урале) дверь осенью разбухала так что не закрывалась, а летом сжималась. миллиметров 4 было расширение при ширине двери см. примерно 90-100.

кстати тут продают старые двери, может кто что и рассмотрит, ну и заодно и цены...
http://www.hist...mente/1/tueren/
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2010, 02:17:10 am от avo »

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #58 : Февраля 14, 2010, 02:50:49 am »
кстати тут продают старые двери, может кто что и рассмотрит, ну и заодно и цены...
http://www.hist...mente/1/tueren/


Да уж.... вспоминается фильм - раз на раз - не приходится... вообще продавать старьё - это не просто выгодно, но и полезно, т.к. есть немало людей (например я), которые готовы это купить за приличны деньги, с целью воссоздания первоначального интерьера квартиры/дома.... Хотя в России почти всё бульдозером сносят, а потом делают под 19 век...

Даже если и не для воссоздания - то всё равно приятно, например в сталинскую квартиру поставить филенчатые вековые дубовые двери из Кремля, например   :good:


Позже добавлено автором:
но в нашем старом сталинском доме, (на урале) дверь осенью разбухала так что не закрывалась, а летом сжималась. миллиметров 4


Это от нарушения технологии экслпуатции дома и технологии покраски (красить надо торцы сверху и снизу + места под замками и под петлями - тогда ничего разбухать/усыхать не будет - в СССР даже торцы окон ен красили - вот и гнили...).
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2010, 02:57:20 am от Artisen »

Оффлайн Victor140

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 460
  • Возраст: 68
  • Из: Улан-Удэ
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #59 : Февраля 14, 2010, 04:14:21 am »
Советский зеркальный карп - самый зеркальный в мире!
:-)
Вообще то через год после сдачи советских обьектов по квартирам ходили шабашники и перестилали полы.


  зато сдавали много, но до сих пор нехватает.


Позже добавлено автором:
А окна и двери до сегодня меняют,вспоминая ...бракоделов.

Я не строитель - но знаю точно, что есть 3 класса (по качеству и точности) оштукатуривания стен...

Есть ещё сталинские дома - в которых не двери - а сказка (правда не во всех). Если бы все ещё ценили такие двери и ухаживали вовремя - вообще сносу нет.
  простая ,улучшенная,высококачественная
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2010, 04:18:47 am от Victor140 »

Оффлайн Хоккуист

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4840
  • Возраст: 44
  • Из: Республика Бурятия г. Улан-Удэ
  • Сын столяра
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #60 : Февраля 14, 2010, 09:27:51 am »
Почему мастера при наборе щита тупо клеют торцы.Ведь если сделать фрезеровку торца "елочкой"(или как она там правильно называется.Фреза с 3-4мя зубчиками)То площадь склеиваемой поверхности увеличится Соответственно и крепость всего щита.
Что-то не понял. Что вы называете торцом? При склейке щита на гладкую фугу важно хорошо прифуговать кромки делянок, прочность клеевого шва при использовании хорошего клея будет выше прочности древесины.  Если вы имеете в виду сращивание делянок по длине и последующую склейку их в щит, то сращивают как раз на "мышиный зуб".

Оффлайн digo

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 77
  • Из: Симферополь
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #61 : Февраля 15, 2010, 03:33:35 am »
извеняюсь.имел ввиду КРОМКУ.Лично видел филенку рассохшуюся именно по кромке.Лист бумаги просунуть можно было.На фирме делали.Никогда не подумал что такую хр.. сделать могут.

Оффлайн Диривяшка.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1123
  • Возраст: 57
  • Из: Minsk
  • http://diriviashka.com
Re: Филенка дверки: клеить - не клеить?
« Ответ #62 : Февраля 15, 2010, 08:59:49 am »
В третьих)) - склейка филёнок на "гладкую фугу" (при нормальной фуге, склейке и подготовке материала, обеспечивает более чем достаточную прочность, раньше обеспечивало, а с современными клеями и подавно.

Во вторых - не умоляя достоинств "мышиного зуба", хотелось бы отметить, что при филёнке имеющей фрезеровки, микрошипы выскакивают наружу и смотрятся не здорово,  сильно напоминая дерьмовые рубанки уровня "для дачников". )))

Во первых - филёнку изготовленную из плохо подготовленного материала, хорошо и надёжно вклееную в рамку, не спасёт никакой микрошип. (((

Возможно, конечно, смещение микрошипа к задней плоскости, что бы они не выскакивали на фасад, но это всё равно не победит идеологическую составляющую. Вот я ВСЕГДА удивляюсь тому рвению с которым мастера и любители, аб.....раясь прут в свой арсенал исключительно фабричные технологии, тем самым убивая ценность собственной работы. :(

Ну почему обязательно надо всё опошлить, как уже задрала эта "мировая глумилизация (глобализация)". Ну почему венцом прогресса должна становиться атомная бомба, почему вместо того, что бы благодаря прогрессу, делать больше хороших вещей доступных большему к-ву людей, мы обязательно должны начать делать кучу дерьма не стоящего и 3 коп.? (((

Млин 100% забью в курилке темку по столярной идеологии.
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2010, 09:21:17 am от П.С.В. »
"А я ем яблоко и смотрю в окно"

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1 Ответов
4895 Просмотров
Последний ответ Августа 19, 2006, 11:31:33 pm
от Хоккуист
27 Ответов
6953 Просмотров
Последний ответ Июня 08, 2007, 10:04:25 pm
от gsrg
10 Ответов
3949 Просмотров
Последний ответ Апреля 26, 2008, 08:29:32 am
от Vadia64
18 Ответов
10166 Просмотров
Последний ответ Августа 13, 2008, 08:56:01 am
от Alex21
44 Ответов
11586 Просмотров
Последний ответ Сентября 22, 2011, 05:24:39 am
от Даниил Сибирь


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru