Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Копировальные приспособления для станков и их автоматизация.  (Прочитано 185911 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн OlegEС

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1276
  • Возраст: 52
  • Из: города на Неве
  • Somes molior somes intellectual
to IS

Спасибо за ссылки. Уже как с пол-года к ним присматриваюсь. Только вот копир к 75-ому явно выделяется своей конструкцией. Но все эти копиры ручные. Здесь же речь шла именно о "вполне рабочем" суппорте, который полностью механизирован, как на продольной подаче, так и на поперечной. Отчасти в этом и состоит собственно "цена вопроса"... :)  Переделать же подобный копир в суппорт наверное не проблема при соответствующем оборудовании, навыках и наличии энного запаса "железа".
С уважением,
Леон.

Оригинальная тема про токарный станок по дереву, от которой отпочковалась эта тема про автоматизацию станков и копировальные приспособления к ним, находится здесь
« Последнее редактирование: Октября 17, 2006, 02:37:28 pm от ignel »
"Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать...”
Антуан де Сен-Эксюпери

Alex-25

  • Гость
И непонятно какого размера должна быть вилка, чтоб переставлять центр.
Нет, там должна быть не вилка (трезубец?), а планшайба. Заготовка крепится с одного конца.

Оффлайн OlegEС

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1276
  • Возраст: 52
  • Из: города на Неве
  • Somes molior somes intellectual
to Странник

Так и я о том же :) Просто неразбериха с ценами из-за разных производственных возможностей :) Кто может делать сам - тот делает и недорого. Кто не может - тот покупает. Я - из вторых. Потому и ориентировался на розницу. А так - так в самый раз цена, означенная Вами. Вообщем-то и я о таких порядках цен говорил (10-15 тыс. р.), но с разумным торгом...  :) А кто его знает - какой он энтот "разумный торг" :) В одном случае - и за сотню жаба задушит, а в другом - и пару-тройку тыщ отдать не жалко  :) Это к вопросу о ведении грамотной маркетинговой политики в сфере приобретения/сбыта оборудования.

Цитировать
... А что в поиск забить? Может ближе к вечеру еще форумчане подтянуться кто-нибудь да вспомнит...


В поиск ничего забивать не надо. Уже нашел. Ссылка здесь:

http://forum.ks...php?topic=428.0
"Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать...”
Антуан де Сен-Эксюпери

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15493
  • Из: Челябинск
to Леон

Цитировать
Здесь же речь шла именно о "вполне рабочем" суппорте, который полностью механизирован, как на продольной подаче, так и на поперечной.

Ну автоматизировать продольную подачу вообще проблем нет, достаточно поставить двигатель и пару концевиков. С поперечной подачей сложнее, так как нужно устройство следования по копиру. Где-то в литературе попадалось описание копировальноой приставки для токарного станка по металлу (в смысле, для большого станка, а-ля 1К62). Насколько помню, девайс гидравилический, принцип действия следующий. Есть клапан, к нему подходит магистраль с маслом. Из клапана выходят две магистрали. Клапан устроен таким образом, что если шток отпущен или прижат слегка, входная магистраль соединена с первой выходной. Если же шток выжат до упора или почти до упора, к входной магистрали подсоединена вторая выходная. Соответственно, есть некая точка равновесия. Клапан закреплен на резцедержателе, шток клапана идет по копиру. Когда контур копира отклоняется от прямой линии, шток смещается, масло идет в ту или другую магистраль и гидроцилиндр привода смещает резцедаржатель вперед или назад, до того положения, когда шток клапана вновь окажется в точке равновесия. Чтобы не было проблем при прохождении ступенек на шаблоне (резких изменений диаметра), девайс крепят не перпендикулярно ходу продольной подачи, а под острым углом к нему.

Проблема в том, что любая механическая система работает тем лучше,чем более плавны линии обвода копира (и соответственно, детали). При резких изменениях возможны проблемы, в большей или меньшей степени. Полностью проблема решается только установкой на станок системы ЧПУ.

Оффлайн OlegEС

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1276
  • Возраст: 52
  • Из: города на Неве
  • Somes molior somes intellectual
to IS

Девайс конечно не слишком простой для его материализации. Хотя без сомнения интересный и заслуживающий внимания. Однако, для подобного устройства как минимум нужен еще и компрессор для нагнетания масла, соответственно и трубопровод, соответственно и хитроумное устройство для определения точки "Х" ("некоей точки равновесия"), да еще и впридачу и прибор для определения отклонений от заданной величины (погрешности отклонения) и т.д. Подобное конечно же реализуется скорее уже на станке именно с ЧПУ, не менее, хотя при наличии схемы можно конечно попробовать и на обычном.
Собственно, проблема более точной механизации процесса - проблема не только сегодняшнего дня. Это постоянная проблема для разработчиков и конструкторов.
Не будет ли у Вас ссылок на родственную тематику? Допустима ли (практически) переделка токарника по дереву на вариант токарника с суппортом (не с копиром)? Есть ли тому интересные примеры?...
Заранее благодарю,
С уважением,
Леон. 

Цитировать

Ну автоматизировать продольную подачу вообще проблем нет, достаточно поставить двигатель и пару концевиков. С поперечной подачей сложнее, так как нужно устройство следования по копиру. Где-то в литературе попадалось описание копировальноой приставки для токарного станка по металлу (в смысле, для большого станка, а-ля 1К62). Насколько помню, девайс гидравилический, принцип действия следующий. Есть клапан, к нему подходит магистраль с маслом. Из клапана выходят две магистрали. Клапан устроен таким образом, что если шток отпущен или прижат слегка, входная магистраль соединена с первой выходной. Если же шток выжат до упора или почти до упора, к входной магистрали подсоединена вторая выходная. Соответственно, есть некая точка равновесия. Клапан закреплен на резцедержателе, шток клапана идет по копиру. Когда контур копира отклоняется от прямой линии, шток смещается, масло идет в ту или другую магистраль и гидроцилиндр привода смещает резцедаржатель вперед или назад, до того положения, когда шток клапана вновь окажется в точке равновесия. Чтобы не было проблем при прохождении ступенек на шаблоне (резких изменений диаметра), девайс крепят не перпендикулярно ходу продольной подачи, а под острым углом к нему.

Проблема в том, что любая механическая система работает тем лучше,чем более плавны линии обвода копира (и соответственно, детали). При резких изменениях возможны проблемы, в большей или меньшей степени. Полностью проблема решается только установкой на станок системы ЧПУ.
"Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать...”
Антуан де Сен-Эксюпери

Оффлайн Странник

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Из: г. Муром
to Леон
 Большое спасибо за ссылку. А то когда я начинаю что-то искать, то постоянно меня куда-то в сторону уводит. Всегда что нибудь интересное найдется, но не в тему  :) Вот и сейчас пошел по ссылке только глянуть в результате пол-часа по сайтам скакал.
***Кто может делать сам - тот делает и недорого. Кто не может - тот покупает. Я - из вторых***
Я тоже из вторых, а если быть точным, то из третих, постоянно пытался" велосипед изобрести",причем деревянный  ;D
лишь бы мат. затрат минимум.
 Фото станка я нащелкал, если интересно может Вам на мыло сбросить? Там 1,5 Мб набралось в ZIP архиве, а то фото с большим разрешением здесь не выложишь.

 to IS
 Речь скромно шла о мханизации подачи, А Вы уже до автоматизации дошли и дальше до роботизации. Граждане скромнее надо быть в запросах то.  :)

to Alex-25
Как же деталюшку с фалангу пальца можно закрепить на планшайбе и как  потом переставить центр? Да что гадать, сходите по ссылке Леона.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15493
  • Из: Челябинск
Цитировать
Речь скромно шла о мханизации подачи, А Вы уже до автоматизации дошли и дальше до роботизации.

Цитировать
Допустима ли (практически) переделка токарника по дереву на вариант токарника с суппортом (не с копиром)?

Чего-то я не понимаю. Механизация подачи - это то что сделано в энкоровских приставках. Вращением одной ручки выполняется продольная подача, т.е. резцедержатель таскается вдоль оси заготовки. Вращением другой - поперечная подача, т.е. подача резца на и от заготовки. В металлоообрабатывающих станках сия конструкция и обзывается суппортом.
Если к резцедержателю прикрепить щуп, а к станине копир, то можно вращением рукояток добиться того, чтобы щуп, а следовательно и резец,  повторял копир.

Другое дело, если надо автоматизировать процесс. Тут два принципиально разных варианта. Либо автоматическое копировальное утсройство (с электро- гидро- или еще каким приводом), где щуп идет по копиру и колебания щупа управляют подачей резцедержателя. Либо ЧПУ, где копира-образца нет, а резцедержатель управляется командами.

Оффлайн OlegEС

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1276
  • Возраст: 52
  • Из: города на Неве
  • Somes molior somes intellectual
to Странник

Хех... :) Знакомая ситуация - заползешь в инет на пару-тройку минут, а там пошло-поехало ...:) Специалисты называют это зависимостью. Вроде бы даже центры по соответствующей проблеме созданы - излечения от компьютерной зависимости. А оно помогает? ... :)
Кстати, если такая ситуация, то вот сразу и более подробная ссылка на материал по блюдцу. Сам тоже кстати примеряюсь - смогу осилить или нет - но надо пробовать. Смотреть статью под названием: "Произведение искусства. Точеная ваза" http://woodtool...sebe_master.htm
Адрес в личке - (для фоток со станком).
С уважением,
Леон.


"Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать...”
Антуан де Сен-Эксюпери

Оффлайн OlegEС

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1276
  • Возраст: 52
  • Из: города на Неве
  • Somes molior somes intellectual
to IS

Тут по всей видимости уже моя вина. Я с самого начала предложил неправильный термин, хотя подразумевал под ним абсолютное другое. Конечно автоматизация, а не механизация. Абсолютно с Вами согласен, что: 

Цитировать
Механизация подачи - это то что сделано в энкоровских приставках. Вращением одной ручки выполняется продольная подача, т.е. резцедержатель таскается вдоль оси заготовки. Вращением другой - поперечная подача, т.е. подача резца на и от заготовки

Именно об этом и разговор. О том, что в данных приставках продольное и поперечное перемещение выполняется именно вручную (с помощью ручки), а не автоматически. Под суппортом, в его традиционном понимании я трактовал механизм, способный двигаться самостоятельно (без управляющего воздействия оператора (токаря), за исключением операций, связанных с начальной установкой суппорта относительно исходного положения начала обработки детали. Сложновато как-то получилось конечно, ну да ладно.

Цитировать
Если к резцедержателю прикрепить щуп, а к станине копир, то можно вращением рукояток добиться того, чтобы щуп, а следовательно и резец, повторял копир.

Это как раз и заложено в принцип действия рассматриваемых копиров. Именно ручной подачей (т.е. ручным вращением рукояток) производить точение по заданному шаблону.

Суппорт же с его автоматизированной подачей позволяет значительно расширить область, эффективность и качество работы. Тому простой пример - нарезание резьбы. Собственно и у Вас о том же самом речь:

Цитировать
Другое дело, если надо автоматизировать процесс. Тут два принципиально разных варианта. Либо автоматическое копировальное утсройство (с электро- гидро- или еще каким приводом), где щуп идет по копиру и колебания щупа управляют подачей резцедержателя. Либо ЧПУ, где копира-образца нет, а резцедержатель управляется командами.

Мой вопрос был в следующем: существуют ли возможность (практическая) доработки токарного по дереву с автоматизацией одного из тех копиров, которые представлены Энкором? Именно автоматизацией, а не механизацией.
Благодарю за внимание ... :)
С уважением,
Леон.
"Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать...”
Антуан де Сен-Эксюпери

Alex-25

  • Гость
Как же деталюшку с фалангу пальца можно закрепить на планшайбе и как  потом переставить центр? Да что гадать, сходите по ссылке Леона.
Сходил, интересно. А закрепить можно хоть спичку, была бы необходимость...
Цитировать
Мой вопрос был в следующем: существуют ли возможность (практическая) доработки токарного по дереву с автоматизацией одного из тех копиров, которые представлены Энкором? Именно автоматизацией, а не механизацией.
Если получится прикрутить к маховичкам шаговые двигатели, то можно. Сложности возникнут с электроникой, подключением к компьютеру и программированием. Но в целом ничего заоблачного.

Оффлайн OlegEС

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1276
  • Возраст: 52
  • Из: города на Неве
  • Somes molior somes intellectual
to Alex-25

Цитировать
Если получится прикрутить к маховичкам шаговые двигатели, то можно. Сложности возникнут с электроникой, подключением к компьютеру и программированием. Но в целом ничего заоблачного.

Это уже целый мультипрограммируемый комплекс :) Я же о более простом варианте: есть просто токарный станок по дереву, есть механический копир (типа энкоровского). Требуется:
1-ая ступень - сделать автоматизированное (не автоматическое) продольное перемещение копира от задней бабки к шпинделю;
2-ая ступень - сделать автоматизированное поперечное перемещение копира перпендикулярно станине.
Аналог и того и другого - суппорт токарного по металлу.
Не знаю, как уже проще  :)
"Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать...”
Антуан де Сен-Эксюпери

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15493
  • Из: Челябинск
to Леон

Сейчас полистал листературу по приспособлениям для токарных станков (правда, по металлу). Для копирования предлагается несколько вариантов приспособлений, но суть примерно одна и та же - подпружиненный резец. Вариантов реализации два.
1. Заготовка и шаблон стоят друг под другом, в резцедержатель вставлены резец и щуп. И резцедержатель прижимается достаточно мощной пружиной.
2. Заготовка и шаблон (причем зеркальный) стоят по разные стороны от резцедержателя. Из резцедержателя в разные стороны торчат резец и щуп, конструкция фактически стоит враспор между шаблоном и заготовкой. Резцедержатель подпружинен (в направлении отвода резца), но не сильно.

Недостатки: большая нагрузка на шаблон и проблемы в случае не плавных линий.
Можно ли реализовать что-то подобное на корветовских приставках - вопрос, надо подробно смотреть устройство этих приставок и думать.

Alex-25

  • Гость
Тогда надо ещё предусмотреть возможность быстрого и точного изменения вылета резца или щупа. Так как за один проход не получить из необработанной заготовки законченную деталь, если она сложнее скалки. Обязательно будут сколы и неудовлетворительное качество поверхности.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15493
  • Из: Челябинск
to Alex-25

Цитировать
Если получится прикрутить к маховичкам шаговые двигатели, то можно. Сложности возникнут с электроникой, подключением к компьютеру и программированием. Но в целом ничего заоблачного.

Есть еще одна большая сложность - люфты. Если бы привод был с шариковыми винтовыми парами, тогда да, все упиралось бы только в электронику. Но обычные винты имеют мертвый ход. Получается следующее. Пусть у нас винт с шагом 3 мм на оборот. Программно подводим резец к заготовке, начинается точение. Затем надо отвести резец назад, т.е. повернуть винт назад. А там мертвый ход, скажем, 1/3 оборота (это типовое значение). Делаем 2/3 оборота, думая, что отвели резец на 2 мм. Но реально 1/3 оборота было выборкой люфта, и еще 1/3 - сдвиг на 1 мм. А потом в каком-то произвольном месте, на сучке, резец отбивается назад, еще на 1 мм - это выбирается люфт.
Таким образом, если мертвый ход будет учтен и даже если получится точно замерить его величину, все равно сохраняется неопределенность, на заготовке могут появится посторонние ступеньки и отклонения от размера.

Оффлайн OlegEС

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1276
  • Возраст: 52
  • Из: города на Неве
  • Somes molior somes intellectual
to IS

Насчет устройства и возможностей копиров: изучил вдоль и поперек их возможности благодаря инструкциям в PDF. Именно практически приведенные Вами способы и лежат в основе их работы. Здесь не принципиально до какой глубины и какого соответствия. Главное в принципах копирования. Я же интересуюсь более обширной программой работы -  в частности доустановки на данный копир (уже автоматизированный) некоего подобия делительного круга, фрезерной приставки и т.п. Почему собственно и интересуюсь принципиальной возможностью или невозможностью переоборудования токарного (ручного) по дереву на токарный (автоматизированный) по дереву.
Есть правда альтернатива. Накопить и купить токарный по металлу и уже дальше его дооснащать. Это конечно вариант. Но какова цена? В данном случае - такой устойчивый и продолжительный :) наверное интерес вызван книгой Гликина. У него там - "Универсал" - по металлу. Это конечно тоже вариант. Но межцентровая длина и диаметр маловаты. Что-то 200-250 на 180 мм по-моему. Хочется более большие деталюшки точить.
С уважением,
Леон.    
"Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать...”
Антуан де Сен-Эксюпери

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15493
  • Из: Челябинск
Цитировать
Так как за один проход не получить из необработанной заготовки законченную деталь, если она сложнее скалки. Обязательно будут сколы и неудовлетворительное качество поверхности.

Да, так и будет. Можно, конечно, вначале руками или с какой-то автоматизацией делать черновую обточку. Или использовать фрезер вместо резца.

Оффлайн Странник

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Из: г. Муром
Ну други мои, вы и лентяи!  ;D А я чувствую себя мамонтом, который чудом еще не вымер. Ну ладно я уже согласен что копировальное устройство- вещь хорошая, но автоматизировать то на фига?

to Леон
Фото отправил.

Оффлайн OlegEС

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1276
  • Возраст: 52
  • Из: города на Неве
  • Somes molior somes intellectual
С деревом по любому вчистовую (хоть за один, хоть за два и больше проходов в автоматизированном режиме)не получится. Хоть как. Все равно где-то потребуется подправить и ручками, а затем уже и подшлифовать шкуркой. Такой уж он этот материал - дерево, в отличие от металлов и сплавов.    
"Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать...”
Антуан де Сен-Эксюпери

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15493
  • Из: Челябинск
to Леон

Первый вопрос при установке всякого навесного оборудования на копировальную приспособу - хватит ли жесткости. Второй вопрос - какие есть варианты крепления, с учетом того, что режущий инструмент (в т.ч. фреза при утсановке фрезера) должен располагаться на высоте оси заготовки. С прочим больших проблем быть не должно.
Кстати, в токарно-фрезерных конструкциях фрезер обычно ставится сверху, а не сбоку.
http://benchmar...egacyindex.html

Оффлайн OlegEС

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1276
  • Возраст: 52
  • Из: города на Неве
  • Somes molior somes intellectual
to Странник

Цитировать
Фото отправил.

Спасибо. О получении, просмотре и впечатлениях сообщу дополнительно ... :)
"Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать...”
Антуан де Сен-Эксюпери

Alex-25

  • Гость
tо IS
Ну, с люфтами можно бороться той же пружиной, отталкивающей суппорт от детали, что должно исключить болтание резца по крайней мере в поперечной подаче. С продольной сложнее, но думаю тоже решаемо.

to Странник
Это что, далее будем мозговать над проблемой автоматической установки детали в станок и снятия готовой детали с укладыванием в штабель :)

Оффлайн OlegEС

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1276
  • Возраст: 52
  • Из: города на Неве
  • Somes molior somes intellectual
to IS

Цитировать
Первый вопрос при установке всякого навесного оборудования на копировальную приспособу - хватит ли жесткости.
 

Думаю, что подобный вопрос можно решить эффективным подбором скоростей на токарном и на фрезерном.

Цитировать
Второй вопрос - какие есть варианты крепления, с учетом того, что режущий инструмент (в т.ч. фреза при утсановке фрезера) должен располагаться на высоте оси заготовки. С прочим больших проблем быть не должно.


Вариант крепления вижу пока один - на месте резцедержателя. Он же и служит для крепления доп. устройства. Кстати что-то подобное уже встречал в какой-то одной из веток форума.  

Цитировать
Кстати, в токарно-фрезерных конструкциях фрезер обычно ставится сверху, а не сбоку.

Решение хорошее. Но для него нужен уже как минимум радиальный сверлильник. Как максимум - фрезер по металлу. Подобные девайсы уже продаются. Но по цене сейчас никак не смогу осилить. Есть уже программа минимум по закупке оборудования.      

Цитировать
http://benchmar...egacyindex.html

Это тоже копировальная приставка? ...
"Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать...”
Антуан де Сен-Эксюпери

Оффлайн Странник

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Из: г. Муром
to Alex-25
Точно, а мы будем только пузо почесывать ;D

Сейчас вспомнилось, как-то был на одном нашем предприятии и видел копировальный, так там режущим инструментом служил пильный диск с победитовым зубом. Деталь получалась за считанные минуты. И профиль у нее был не такой уж плавный.

Оффлайн OlegEС

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1276
  • Возраст: 52
  • Из: города на Неве
  • Somes molior somes intellectual
to Странник

Диск располагался перпендикулярно или параллельно плоскости станины?
"Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать...”
Антуан де Сен-Эксюпери

Alex-25

  • Гость
to Странник
Тоже планирую себе такую штуку с пильным диском в будущем. Чисто она режет?

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1 Ответов
10326 Просмотров
Последний ответ Ноября 18, 2008, 09:05:06 pm
от mag
5 Ответов
4723 Просмотров
Последний ответ Мая 29, 2009, 09:19:51 pm
от Iroko
33 Ответов
12925 Просмотров
Последний ответ Сентября 28, 2010, 11:01:54 pm
от Резчик
4 Ответов
6246 Просмотров
Последний ответ Июня 09, 2013, 02:26:16 pm
от drovosek
179 Ответов
90460 Просмотров
Последний ответ Февраля 11, 2018, 05:58:03 pm
от Vit64


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

CMT Shop

CNC Bit

Rosfrezer.com

Jet