Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Чем клеить гриф?  (Прочитано 32200 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fresher587

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Чем клеить гриф?
« : Мая 19, 2010, 03:13:30 pm »
Здравствуйте, подскажите, чем и как можно склеить треснувший гриф гитары (фото прилагаются). В наличии имеется струбсцина, инструмент и огромное желание его починить. Осталось определиться с клеем и техникой склейки. Заранее спасибо.

« Последнее редактирование: Мая 19, 2010, 03:16:57 pm от Fresher587 »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #1 : Мая 19, 2010, 05:13:51 pm »
Если щель при нажатии чуть-чуть расходится, можно попробовать вдуть в нее качественного ПВА (например, Titebond II) с помощью шприца.

Оффлайн SPiRiT

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 73
  • Возраст: 29
  • Из: Краснодар
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #2 : Мая 21, 2010, 03:04:55 am »
+1

Оффлайн motogonduras

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
  • уменьшаю энтропию, не дорого
    • механизмы из дерева
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #3 : Мая 21, 2010, 09:22:55 am »
в этом месте грифа склейка(если без разбора) возможна только эпоксидными клеями...а вообще надо искать другой гриф, если гитара сколько-нибудь дорогая, конечно.
"Знаем, батюшка, вы пальцами своими, может быть, невесть в какие места наведываетесь, а табак вещь, требующая чистоты"

Оффлайн SPiRiT

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 73
  • Возраст: 29
  • Из: Краснодар
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #4 : Мая 21, 2010, 12:21:03 pm »
вообще если отвалилась голова, то ее можно хорошо приклеить рыбным клеем и прикрутить саморезами. Подозреваю, что толстые струны слишком пользуешь (если трещина не от падения или удара)!

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #5 : Мая 21, 2010, 01:31:28 pm »
надо искать другой гриф

Поддерживаю.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #6 : Мая 21, 2010, 04:56:31 pm »
У эпоксидки адгезия не очень.
По уму действительно лучше всего поменять гриф.

Оффлайн SPiRiT

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 73
  • Возраст: 29
  • Из: Краснодар
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #7 : Мая 22, 2010, 09:36:54 pm »
по крайней мере попробовать самому заклеить с помощью Titebond и хорошенько прижать на сутки!
А потом уже проверять и думать о замене грифа ;)

Оффлайн metsnab

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 387
  • Из: Дубна
  • Денис
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #8 : Мая 25, 2010, 04:24:08 pm »
.а вообще надо искать другой гриф, если гитара сколько-нибудь дорогая, конечно.
Гриф - это основа гитары. Именно он и формирует звучание и тембр, а дека - это всего лишь усилитель, резонансный барабан так сказать...Если гриф треснул, то он больше никогда не даст того звука который был, отсюда вывод: НОВЫЙ ИНСТРУМЕНТ!

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #9 : Мая 25, 2010, 05:45:00 pm »
Новый гриф - это просто, но насколько мне известно - любой гриф в этом месте (где сломано) именно клеянный.

Так что советую разобрать, продуть место слома от мелких щепок, обмотать лакированные поверхности бумажным скотчем (для защиты лака) и клеить на Тайтбонде (эпоксидка будет хуже), после зажима струбцинами -  протереть выдавившийся клей.

Проверить через 7-10 дней - если не понравится звучание - тогда гриф - менять. А если всё устроит - то лакировать.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #10 : Мая 25, 2010, 06:16:44 pm »
Цитировать
но насколько мне известно - любой гриф в этом месте (где сломано) именно клеянный.

Не любой. Бывает конструкция с цельным грифом, бывает с клееным. И если голова с наклоном, а гриф цельный, то перегиб является слабым местом.
Главная проблема с ремонтом не в склейке как таковой, а в том что на месте излома очень сложно получить цельное соединение.

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #11 : Мая 25, 2010, 06:31:41 pm »
Главная проблема с ремонтом не в склейке как таковой, а в том что на месте излома очень сложно получить цельное соединение.

Судя по второй фотке - мне кажется, что по месту склейки сломалось.

Оффлайн motogonduras

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
  • уменьшаю энтропию, не дорого
    • механизмы из дерева
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #12 : Мая 25, 2010, 08:10:27 pm »
и клеить на Тайтбонде (эпоксидка будет хуже),

на упаковке этого клея написано: "не использовать для соединений под нагрузкой"


самому заклеить с помощью Titebond и хорошенько прижать на сутки!

на сутки тоже незачем прижимать... час - полтора.

В описываемом случае гриф испорчен безвозвратно. Склеить на ЭДП, зашлифовать, покрасить и повесить на стенку. Звука уже не будет.
"Знаем, батюшка, вы пальцами своими, может быть, невесть в какие места наведываетесь, а табак вещь, требующая чистоты"

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #13 : Мая 25, 2010, 08:13:46 pm »
Цитата: Artisen от Сегодня в 08:45:00 pm
и клеить на Тайтбонде (эпоксидка будет хуже),

на упаковке этого клея написано: "не использовать для соединений под нагрузкой"

Я в прессе сушу - не жалуюсь.

Оффлайн motogonduras

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
  • уменьшаю энтропию, не дорого
    • механизмы из дерева
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #14 : Мая 25, 2010, 08:14:58 pm »
У эпоксидки адгезия не очень.

не соглашусь вообще. Всю дорогу клею дерево на ПВА(разный) и ЭДП - касаемо последнего только положительные эмоции, нервюры для самолета(хорда крыла 1600мм) клеил только на ЭДП, хотя надо было конечно на казеиновый...
Сейчас при желании можно найти в Москве очень хорошую эпоксидку.
"Знаем, батюшка, вы пальцами своими, может быть, невесть в какие места наведываетесь, а табак вещь, требующая чистоты"

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #15 : Мая 25, 2010, 08:17:19 pm »
Цитата: IS от Мая 21, 2010, 07:56:31 pm
У эпоксидки адгезия не очень.

не соглашусь вообще.

И я тоже - эпоксидка имеет конечную адгезию, и все другие клеи сравнивают с эпоксидкой, беря её за меру/эталон.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #16 : Мая 25, 2010, 08:59:07 pm »
Цитировать
не соглашусь вообще. Всю дорогу клею дерево на ПВА(разный) и ЭДП - касаемо последнего только положительные эмоции,

Охотно верю что есть очень хорошие эпоксидные клеи. Но бытовой ЭДП, это который в высоких узких картонных коробках, хорошо подходит для заполнения полостей и для отливок деталей в формах, но склеивает он так себе. Качественные клеи на основе ПВА склеивают так, что при приложении большого усилия излом идет рядом с клеевым швом, но не по шву. Склейка на эпоксидке ломается всегда по шву.

Оффлайн motogonduras

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
  • уменьшаю энтропию, не дорого
    • механизмы из дерева
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #17 : Мая 25, 2010, 09:15:35 pm »
Склейка на эпоксидке ломается всегда по шву.

при всём уважении...не соглашусь снова. Категорически. По крайней мере всё, что я клеил на эпоксидку если ломалось, то только не по шву. Скорее всего у Вас не качественная эпоксидка была в тот момент или пропорции смешивания были нарушены.
В настояще время клею и заполняю как раз той самой бытовой ЭДП( в красно - белой упаковке), ибо правильная эпоксидка довольно дорога и развесовка там от 25 кг.
ЕДИНСТВЕННЫЙ недостаток - большое время полимеризации, хотя если например ручку для напильника насадить можно феном строительным чуть её ускорить. В ущерб прочности готовой массы, конечно..


Позже добавлено автором:
и потом...если деталь ломается не по клеевому шву, это означает всего лишь, что клеевой шов прочнее материала детали. ПВА тут вобщем не причём. Если к примеру взять нормальные твердые породы..типа ятобы или бубинго, то при склеивании на ПВА в ряде случаев разлом будет по шву, если склеить на ЭДП и прикладывать нагрузку не ударным способом - почти всегда шов будет целым.
« Последнее редактирование: Мая 25, 2010, 09:19:20 pm от motogonduras »
"Знаем, батюшка, вы пальцами своими, может быть, невесть в какие места наведываетесь, а табак вещь, требующая чистоты"

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #18 : Мая 25, 2010, 10:27:17 pm »
Ну может мне с эпоксидкой не везло... Хотя применял в разное время и куплена она была тоже в разное время и в разных местах. При нарушении пропорций начинаются проблемы с полимеризацией, так что эта ситуация отлавливается легко. А так получается что сама по себе "отливка" прочная, но прилипает неважно. Причем к дереву еще приемлемо (хотя ломается все равно по шву), а вот к пластику вообще отвратно. Последний раз склеивал пластиковую деталь, полости хорошо залил, перед тем, естественно, как положено подготовил поверхность. Так при приложении небольшого усилия деталь развалилась, а эпоксидка вывалилась из нее как из литейной формы. Потом вклеил отливку назад цианакрилатом :)

Оффлайн motogonduras

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
  • уменьшаю энтропию, не дорого
    • механизмы из дерева
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #19 : Мая 26, 2010, 09:56:01 am »
Последний раз склеивал пластиковую деталь

нельзя сказать, что я в химии полимеров что-то понимаю, но очевидно  какие-то разновидности пластмасс  вообще ничем не приклеить. Имел однажды неудачный опыт склеивания какой-то пластмассы...на детской машинке отвалилась стойка амортизатора( в результате недетской нагрузцки:-)), таки да...отваливается эпоксидка.
Цианакрилаты держат хорошо, но недолго. На лобзике Джет всё время отваливается крышка гармошки, которая дует на место резания. Вот её то и клею регулярно на дурацкий "суперклей"...больше ничего её не цепляет. Так на неделю примерно хватает, потом опять отваливается. Хотел было выточить из деревяхи, но всё что-то никак.
"Знаем, батюшка, вы пальцами своими, может быть, невесть в какие места наведываетесь, а табак вещь, требующая чистоты"

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15581
  • Из: Челябинск
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #20 : Мая 26, 2010, 01:23:28 pm »
Пластик вроде обычный был, не полиэтилен какой-нибудь.
Хотя у меня та деталь в итоге все равно развалилась :) Выпилил копию из стальной полосы и забыл про проблему.
А вообще, если пластик термопластичный, самый надежный метод ремонта заключается во вплавлении в деталь металлических стержней с засечками (а-ля ерш) или металлической стеки.

Оффлайн Fresher587

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #21 : Мая 28, 2010, 01:05:36 pm »
Всем спасибо, заклеил эпоксидкой, предварительно обезжирив ацетоном и сделав холостой замес. После этого вдавил клей в трещину с помощью медицинского шприца (единственная проблема-иглы надо менять почаще) и зажал в струбцину, предварительно проложив бумажными валиками. Получилось довольно прочно, практически незаметно и на качестве звука никак не отразилось.

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8036
  • Из: Москва
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #22 : Мая 28, 2010, 01:13:06 pm »
Получилось довольно прочно, практически незаметно и на качестве звука никак не отразилось.

Поздравляю. Ещё эпоксидку в шприцах можно опустить в стакан с горячей водой, тобы она подогрелась и стала более жиденькая - я всегда так делаю.

Restor

  • Гость
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #23 : Июня 01, 2010, 12:07:10 am »
А Фендер,клеит грифы Стратокастеров продукцией Тайдбонд...(с форума о самоделишных гитарах)
А отечественная эпоксидка производства г.Дзержинск.лучшая!Просто надо уметь ей работать.В последние годы даже научился готовой смесью жидко разведённой и отколерованной в нужный цвет  реставрировать кухонные столешницы.А начинал в году так 72-73.  Приклеил по периметру дверь к дверной  коробке... домуправу....

Оффлайн Lupus_Senius

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Возраст: 49
  • Из: Stuttgart
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #24 : Июля 20, 2010, 02:37:44 am »
казеиновый
чем и как можно склеить треснувший гриф гитары
... для струнных инструментов используют в основном костный(правильно по русски?) клей

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
0 Ответов
2614 Просмотров
Последний ответ Апреля 23, 2007, 04:36:37 pm
от [ VIVA ]
6 Ответов
4176 Просмотров
Последний ответ Мая 17, 2007, 08:18:11 pm
от valletta
30 Ответов
25975 Просмотров
Последний ответ Июня 04, 2007, 08:44:23 am
от vitaliy
115 Ответов
70678 Просмотров
Последний ответ Мая 12, 2018, 06:27:44 pm
от BARKO
2 Ответов
1954 Просмотров
Последний ответ Апреля 16, 2011, 01:30:23 am
от cmt


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

varnishop.ru

Схемы для выпиливания