Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Чем клеить гриф?  (Прочитано 28989 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fresher587

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Чем клеить гриф?
« : Мая 19, 2010, 03:13:30 pm »
Здравствуйте, подскажите, чем и как можно склеить треснувший гриф гитары (фото прилагаются). В наличии имеется струбсцина, инструмент и огромное желание его починить. Осталось определиться с клеем и техникой склейки. Заранее спасибо.

« Последнее редактирование: Мая 19, 2010, 03:16:57 pm от Fresher587 »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15493
  • Из: Челябинск
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #1 : Мая 19, 2010, 05:13:51 pm »
Если щель при нажатии чуть-чуть расходится, можно попробовать вдуть в нее качественного ПВА (например, Titebond II) с помощью шприца.

Оффлайн SPiRiT

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 73
  • Возраст: 28
  • Из: Краснодар
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #2 : Мая 21, 2010, 03:04:55 am »
+1

Оффлайн motogonduras

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
  • уменьшаю энтропию, не дорого
    • механизмы из дерева
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #3 : Мая 21, 2010, 09:22:55 am »
в этом месте грифа склейка(если без разбора) возможна только эпоксидными клеями...а вообще надо искать другой гриф, если гитара сколько-нибудь дорогая, конечно.
"Знаем, батюшка, вы пальцами своими, может быть, невесть в какие места наведываетесь, а табак вещь, требующая чистоты"

Оффлайн SPiRiT

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 73
  • Возраст: 28
  • Из: Краснодар
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #4 : Мая 21, 2010, 12:21:03 pm »
вообще если отвалилась голова, то ее можно хорошо приклеить рыбным клеем и прикрутить саморезами. Подозреваю, что толстые струны слишком пользуешь (если трещина не от падения или удара)!

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #5 : Мая 21, 2010, 01:31:28 pm »
надо искать другой гриф

Поддерживаю.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15493
  • Из: Челябинск
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #6 : Мая 21, 2010, 04:56:31 pm »
У эпоксидки адгезия не очень.
По уму действительно лучше всего поменять гриф.

Оффлайн SPiRiT

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 73
  • Возраст: 28
  • Из: Краснодар
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #7 : Мая 22, 2010, 09:36:54 pm »
по крайней мере попробовать самому заклеить с помощью Titebond и хорошенько прижать на сутки!
А потом уже проверять и думать о замене грифа ;)

Оффлайн metsnab

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 383
  • Из: Дубна
  • Денис
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #8 : Мая 25, 2010, 04:24:08 pm »
.а вообще надо искать другой гриф, если гитара сколько-нибудь дорогая, конечно.
Гриф - это основа гитары. Именно он и формирует звучание и тембр, а дека - это всего лишь усилитель, резонансный барабан так сказать...Если гриф треснул, то он больше никогда не даст того звука который был, отсюда вывод: НОВЫЙ ИНСТРУМЕНТ!

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8037
  • Из: Москва
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #9 : Мая 25, 2010, 05:45:00 pm »
Новый гриф - это просто, но насколько мне известно - любой гриф в этом месте (где сломано) именно клеянный.

Так что советую разобрать, продуть место слома от мелких щепок, обмотать лакированные поверхности бумажным скотчем (для защиты лака) и клеить на Тайтбонде (эпоксидка будет хуже), после зажима струбцинами -  протереть выдавившийся клей.

Проверить через 7-10 дней - если не понравится звучание - тогда гриф - менять. А если всё устроит - то лакировать.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15493
  • Из: Челябинск
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #10 : Мая 25, 2010, 06:16:44 pm »
Цитировать
но насколько мне известно - любой гриф в этом месте (где сломано) именно клеянный.

Не любой. Бывает конструкция с цельным грифом, бывает с клееным. И если голова с наклоном, а гриф цельный, то перегиб является слабым местом.
Главная проблема с ремонтом не в склейке как таковой, а в том что на месте излома очень сложно получить цельное соединение.

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8037
  • Из: Москва
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #11 : Мая 25, 2010, 06:31:41 pm »
Главная проблема с ремонтом не в склейке как таковой, а в том что на месте излома очень сложно получить цельное соединение.

Судя по второй фотке - мне кажется, что по месту склейки сломалось.

Оффлайн motogonduras

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
  • уменьшаю энтропию, не дорого
    • механизмы из дерева
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #12 : Мая 25, 2010, 08:10:27 pm »
и клеить на Тайтбонде (эпоксидка будет хуже),

на упаковке этого клея написано: "не использовать для соединений под нагрузкой"


самому заклеить с помощью Titebond и хорошенько прижать на сутки!

на сутки тоже незачем прижимать... час - полтора.

В описываемом случае гриф испорчен безвозвратно. Склеить на ЭДП, зашлифовать, покрасить и повесить на стенку. Звука уже не будет.
"Знаем, батюшка, вы пальцами своими, может быть, невесть в какие места наведываетесь, а табак вещь, требующая чистоты"

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8037
  • Из: Москва
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #13 : Мая 25, 2010, 08:13:46 pm »
Цитата: Artisen от Сегодня в 08:45:00 pm
и клеить на Тайтбонде (эпоксидка будет хуже),

на упаковке этого клея написано: "не использовать для соединений под нагрузкой"

Я в прессе сушу - не жалуюсь.

Оффлайн motogonduras

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
  • уменьшаю энтропию, не дорого
    • механизмы из дерева
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #14 : Мая 25, 2010, 08:14:58 pm »
У эпоксидки адгезия не очень.

не соглашусь вообще. Всю дорогу клею дерево на ПВА(разный) и ЭДП - касаемо последнего только положительные эмоции, нервюры для самолета(хорда крыла 1600мм) клеил только на ЭДП, хотя надо было конечно на казеиновый...
Сейчас при желании можно найти в Москве очень хорошую эпоксидку.
"Знаем, батюшка, вы пальцами своими, может быть, невесть в какие места наведываетесь, а табак вещь, требующая чистоты"

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8037
  • Из: Москва
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #15 : Мая 25, 2010, 08:17:19 pm »
Цитата: IS от Мая 21, 2010, 07:56:31 pm
У эпоксидки адгезия не очень.

не соглашусь вообще.

И я тоже - эпоксидка имеет конечную адгезию, и все другие клеи сравнивают с эпоксидкой, беря её за меру/эталон.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15493
  • Из: Челябинск
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #16 : Мая 25, 2010, 08:59:07 pm »
Цитировать
не соглашусь вообще. Всю дорогу клею дерево на ПВА(разный) и ЭДП - касаемо последнего только положительные эмоции,

Охотно верю что есть очень хорошие эпоксидные клеи. Но бытовой ЭДП, это который в высоких узких картонных коробках, хорошо подходит для заполнения полостей и для отливок деталей в формах, но склеивает он так себе. Качественные клеи на основе ПВА склеивают так, что при приложении большого усилия излом идет рядом с клеевым швом, но не по шву. Склейка на эпоксидке ломается всегда по шву.

Оффлайн motogonduras

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
  • уменьшаю энтропию, не дорого
    • механизмы из дерева
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #17 : Мая 25, 2010, 09:15:35 pm »
Склейка на эпоксидке ломается всегда по шву.

при всём уважении...не соглашусь снова. Категорически. По крайней мере всё, что я клеил на эпоксидку если ломалось, то только не по шву. Скорее всего у Вас не качественная эпоксидка была в тот момент или пропорции смешивания были нарушены.
В настояще время клею и заполняю как раз той самой бытовой ЭДП( в красно - белой упаковке), ибо правильная эпоксидка довольно дорога и развесовка там от 25 кг.
ЕДИНСТВЕННЫЙ недостаток - большое время полимеризации, хотя если например ручку для напильника насадить можно феном строительным чуть её ускорить. В ущерб прочности готовой массы, конечно..


Позже добавлено автором:
и потом...если деталь ломается не по клеевому шву, это означает всего лишь, что клеевой шов прочнее материала детали. ПВА тут вобщем не причём. Если к примеру взять нормальные твердые породы..типа ятобы или бубинго, то при склеивании на ПВА в ряде случаев разлом будет по шву, если склеить на ЭДП и прикладывать нагрузку не ударным способом - почти всегда шов будет целым.
« Последнее редактирование: Мая 25, 2010, 09:19:20 pm от motogonduras »
"Знаем, батюшка, вы пальцами своими, может быть, невесть в какие места наведываетесь, а табак вещь, требующая чистоты"

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15493
  • Из: Челябинск
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #18 : Мая 25, 2010, 10:27:17 pm »
Ну может мне с эпоксидкой не везло... Хотя применял в разное время и куплена она была тоже в разное время и в разных местах. При нарушении пропорций начинаются проблемы с полимеризацией, так что эта ситуация отлавливается легко. А так получается что сама по себе "отливка" прочная, но прилипает неважно. Причем к дереву еще приемлемо (хотя ломается все равно по шву), а вот к пластику вообще отвратно. Последний раз склеивал пластиковую деталь, полости хорошо залил, перед тем, естественно, как положено подготовил поверхность. Так при приложении небольшого усилия деталь развалилась, а эпоксидка вывалилась из нее как из литейной формы. Потом вклеил отливку назад цианакрилатом :)

Оффлайн motogonduras

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
  • уменьшаю энтропию, не дорого
    • механизмы из дерева
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #19 : Мая 26, 2010, 09:56:01 am »
Последний раз склеивал пластиковую деталь

нельзя сказать, что я в химии полимеров что-то понимаю, но очевидно  какие-то разновидности пластмасс  вообще ничем не приклеить. Имел однажды неудачный опыт склеивания какой-то пластмассы...на детской машинке отвалилась стойка амортизатора( в результате недетской нагрузцки:-)), таки да...отваливается эпоксидка.
Цианакрилаты держат хорошо, но недолго. На лобзике Джет всё время отваливается крышка гармошки, которая дует на место резания. Вот её то и клею регулярно на дурацкий "суперклей"...больше ничего её не цепляет. Так на неделю примерно хватает, потом опять отваливается. Хотел было выточить из деревяхи, но всё что-то никак.
"Знаем, батюшка, вы пальцами своими, может быть, невесть в какие места наведываетесь, а табак вещь, требующая чистоты"

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15493
  • Из: Челябинск
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #20 : Мая 26, 2010, 01:23:28 pm »
Пластик вроде обычный был, не полиэтилен какой-нибудь.
Хотя у меня та деталь в итоге все равно развалилась :) Выпилил копию из стальной полосы и забыл про проблему.
А вообще, если пластик термопластичный, самый надежный метод ремонта заключается во вплавлении в деталь металлических стержней с засечками (а-ля ерш) или металлической стеки.

Оффлайн Fresher587

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #21 : Мая 28, 2010, 01:05:36 pm »
Всем спасибо, заклеил эпоксидкой, предварительно обезжирив ацетоном и сделав холостой замес. После этого вдавил клей в трещину с помощью медицинского шприца (единственная проблема-иглы надо менять почаще) и зажал в струбцину, предварительно проложив бумажными валиками. Получилось довольно прочно, практически незаметно и на качестве звука никак не отразилось.

Оффлайн Artisen

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • забанен
  • Сообщений: 8037
  • Из: Москва
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #22 : Мая 28, 2010, 01:13:06 pm »
Получилось довольно прочно, практически незаметно и на качестве звука никак не отразилось.

Поздравляю. Ещё эпоксидку в шприцах можно опустить в стакан с горячей водой, тобы она подогрелась и стала более жиденькая - я всегда так делаю.

Restor

  • Гость
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #23 : Июня 01, 2010, 12:07:10 am »
А Фендер,клеит грифы Стратокастеров продукцией Тайдбонд...(с форума о самоделишных гитарах)
А отечественная эпоксидка производства г.Дзержинск.лучшая!Просто надо уметь ей работать.В последние годы даже научился готовой смесью жидко разведённой и отколерованной в нужный цвет  реставрировать кухонные столешницы.А начинал в году так 72-73.  Приклеил по периметру дверь к дверной  коробке... домуправу....

Оффлайн Lupus_Senius

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Возраст: 48
  • Из: Stuttgart
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #24 : Июля 20, 2010, 02:37:44 am »
казеиновый
чем и как можно склеить треснувший гриф гитары
... для струнных инструментов используют в основном костный(правильно по русски?) клей

Оффлайн mandarinas

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
  • Из: Минск
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #25 : Сентября 21, 2017, 12:11:14 pm »
Можете-ли посоветовать, стоит ли заниматься склейкой?

Если да, то можно-ли использовать DAP Weldwood Carpenter's Wood Glue (состав: алифатические смолы, вода) или Момент ПВА столяр от Ненкель (состав: адгезия ПВА и пр.)?

Оффлайн Волг

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 523
  • Возраст: 39
  • Из: Эстония. Нарва
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #26 : Сентября 21, 2017, 03:28:14 pm »
 Расскажу про свой опыт. Была у меня такая же оказия с грифом.
Вклеивал шпильку м8 в гриф, в отвалившейся части отверстие, все это стянуто гайкой, клеил на эпоксидку. Соединение получилось жесткое. Но звук немного пострадал все таки.
Ремонтировал лет 15 назад.
Сейчас сделал бы другому, отрезал бы этот участок и вклеил новую деталь.

Поделки дилетанта http://forum.wo...61866;area=aeva

Оффлайн Billybonns

  • Владимир
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Возраст: 51
  • Из: Россия, Орел
Re: Чем клеить гриф?
« Ответ #27 : Января 03, 2018, 11:53:09 pm »
выбросить этот "гриф" и сделать нормальный с анкером из карбонаа

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
0 Ответов
2366 Просмотров
Последний ответ Апреля 23, 2007, 04:36:37 pm
от [ VIVA ]
6 Ответов
3793 Просмотров
Последний ответ Мая 17, 2007, 08:18:11 pm
от valletta
30 Ответов
24453 Просмотров
Последний ответ Июня 04, 2007, 08:44:23 am
от vitaliy
109 Ответов
64310 Просмотров
Последний ответ Сентября 09, 2012, 11:11:58 am
от BARKO
2 Ответов
1825 Просмотров
Последний ответ Апреля 16, 2011, 01:30:23 am
от cmt


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Rosfrezer.com

Jet

varnishop.ru

Схемы для выпиливания

CMT Shop

CNC Bit