Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Наcколько вредна древесная пыль? Кто пользуется респиратором?  (Прочитано 143695 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Nikolaj

  • Гость
Наcолько вредна древесная пыль? Кто пользуется распиратором?
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2007, 10:31:09 am от Nikolaj »

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
Пыль пыли рознь, тут на Форуме сей вопрос уже обсуждался. Например сосновая из организма выводится, а вот буковая является канцерогенной.

Респиратором пользоваться желательно конечно по любому, но - неудобно, потому лично я и не пользуюсь.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Alan Y

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 93
  • Возраст: 47
  • Из: Москва
  • древоточ
Вообще, довольно вредна, как сейчас многие считают, она может быть даже возбудителем рака
(особенно твердые породы дерева - дуб, красное дерево, и т.п. В и-нете можно найти списки).
Так что респиратор не повредит - особенно при шлифовании, если очень низкая влажность - тем более. Конечно, респиратор мешает работать до некоторой степени, но здоровье важнее.
Я, например, пользуюсь, но не всегда - только при шлифовании.
Сильно, однако...

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15542
  • Из: Челябинск
Иногда пользуюсь респиратором при шлифовании. А также при фрезеровании, если подключить пылесос не получается (или он оказывается не эффективен), а мусор летит вверх. Кстати, с фрезером всегда пользуюсь защитными наушниками.

Оффлайн Серж И

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1916
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
  • Читатель форума...

Цитата: Nikolaj
1 :
Сейчас активно пользуюсь бормашинкой в режиме шлифования, после часа шлифовки яблоневой поделки, одел респиратор и теперь каждый раз пользуюсь обязательно, помню, что сильно пугали пылью от бука, очень сильно пугали :(
Лучшая отвертка, это - МОЛОТОК!

Оффлайн Zen

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 32
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
У меня много пыли от шлифования, понимаю что нужно одевать распиратор, но как то не охота, лицо потеть будет. Хочу поставить стружкоотсос и очиститель воздуха. Хотя и тут не мешало бы одевать распиратор. Здоровье важнее.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8667
  • Возраст: 60
  • Из: Москва
Помню, очень давно читал статью одного нашего мастера, который волею судьбы оказался на ПМЖ в США.
Американцы стараются уделять большое внимание своему здоровью. Кто-то работает в респираторах, наушниках, очках, а кто-то всё это игнорирует.
Но, автор отметил такой любопытный факт, который трудно поддаётся объяснению.
Многие мастера по дереву, ни разу не пользующиеся респираторами, дожили до глубокой старости и чувствовали себя всю жизнь прекрасно.
Я не призываю выкинуть все средства безопасности, но встречал и таких людей, которые перед заменой батарейки обесточат квартиру и наденут резиновые перчатки.   :embar:
Тут, наверное, каждому своё…  :scratch_one-s_head:

Оффлайн stas.w

  • Самоделкин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2918
  • Возраст: 54
  • Из: Литва
    • Мои фотки
Ну у меня на пыль некоторых пород аллергия. В частности на дуб, махагон,иногда на берёзу.  Может быть и на другие есть но я не знаю, потому что не работал с другими. А ещё аллергия на Пинотекс, когда его краскопультом распыляю. И не только аллергия на него но и желудок начинает болеть, хотя работаю в респираторе.

Alex-25

  • Гость
У нас в столярке каждый вечер во время уборки просто ужас сколько пыли (сосна, ёлка, иногда дуб и ясень). Сам-то я надеваю респиратор, а многие - нет. И ничего, живы-здоровы, хотя дышат ей уже не один десяток лет. От курения намного больше вреда.

Оффлайн step

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Из: Дубна, М.О.
"А вот в нашем цеху" или "а вот мои знакомые столяры" здесь не катит. Случаи возможны разные (Черчилль до 90 лет пил, курил и вообще вел весьма нездоровый образ жизни), важнее статистика. Те или иные обстоятельства не являются роковыми, а лишь повышают вероятность неприятных последствий. А пыль, в том числе (или особенно?) древесная, явно не способствует укреплению здоровья.
Например, по ссылочке http://humbio.r...r3/0017d2a7.htm читаем, что столяры имеют профессиональное заболевание - рак носа и придаточных пазух - вызываемое древесной пылью (а также изопропиловым спиртом - там же).
Вопрос, остающийся открытым, насколько чаще это заболевание встречается у столяров по сравнению с контрольной группой ничего не делающих граждан. Надо бы поискать ...

ЗЫ: Нашел кое-что по теме (http://www.medl...cle.php?sid=142). Правда, язык оччень спесфисский. Но!
- относительный риск, связанный с воздействием различных металлов и пород дерева (http://www.medl...rt/pulm/21b.htm)
- относительный риск, связанный с воздействием металлической и древесной пыли (http://www.medl...rt/pulm/21a.htm)
Нет ли у кого знакомого медика-статистика? Может, удастся перевести на общедоступный язык?

ЗЗЫ: В качестве курьеза - оказывается, профессиональным заюолеванием столяров является  и сибирская язва (http://ohrana-b...d.ru/infec.html, второй абзац)!!!  :o  :D
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2007, 08:31:17 am от step »

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Хотя и тут не мешало бы одевать распиратор. Здоровье важнее.

из дорогих лучше всего прилегают к лицу 3M 9322
http://vostok.r...odels4306/page3

из масок присматриваюсь к 6000 иил 7500 серии 3М
http://vostok.r...details26/page6

в данный момент исполбзую РПГ-67
http://vostok.r...tails1002/page4
- прилегание почти хорошее, патроны стоят копейки, но ремень безобразный .
растянулся за 1 месяц ненапряженной работы.

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Я  тоже начинал  с простых отечественных респираторов, потом стал покупать 3M 9322. Но они не шибко хорошо прилегали.
Потом подумал и решил, что при таком стремительном развале медицины скоро и за деньги здоровье не купишь, и взял маску 7500 серии 3М.
Прилегает идеально, очкам моим не мешает. Лицо абсолютно не потеет, очки не запотевают, наушники легко одеваются. Красил лаком НЦ, запаха в респираторе не чувствуется. Практически идеал, советую.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Я  тоже начинал  с простых отечественных респираторов, потом стал покупать 3M 9322. Но они не шибко хорошо прилегали.
Потом подумал и решил, что при таком стремительном развале медицины скоро и за деньги здоровье не купишь, и взял маску 7500 серии 3М.

а на русском описание не встречалось ?
а то в оригинале разбираться тяжеловато
http://products...ler/output_html

применительно к деревообработке шпаргалка по выбору

espirits  а предфильтр как часто менять приходится.?
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2007, 11:54:08 am от alex_k »

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Описание читал в каталогах продавцов спецодежды. Там же была таблица с фильтрами и от чего они защищают.
Работаю немного, меняю предфильтр раз в два месяца.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн Zen

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 32
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Цитировать
из масок присматриваюсь к 6000 иил 7500 серии 3М
Смотрел на сайте, что то не увидел цен на эти распираторы.
По чем они?

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Шел покупать 6000 за 540 руб, но его не оказалось, купил 7500 за 790 руб. Фильтры по 150 руб, держатели предфильтра по 25р., предфильтры по 40р. Итого комплект обошелся в 1220 руб.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн Филимон

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Возраст: 42
  • Из: California(USA)
Моё мнение по респираторам таково: всё зависит от количества выполняемых работ.Если объём идёт на кубометры,то пользоваться им нужно однозначно,если работа с деревом выполняется иногда раз в пятилетку или каждый день мизерный объём-он и не нужен,ИМХО  ;)
Если вы не знаете всех аспектов того, что делаете, вы обрекаете себя на неприятные сюрпризы.
Дональд Трамп
********************************************************************************
Побродить здесь не каждый отважится
А забрёл-так штаны не мочи...
Чиж&Со

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
серия 7500 в районе 750 руб и выше
комплект с фильтрами соответсвенно  в райне 1100-1200
6000 серия 500 руб  ну и + фильтры.
в общем получается ровно в 10 раз дороже чем наш РПГ-67

есть еще варианты
например
http://www.ross...21/c21_970.html
или
http://www.ross...21/c21_971.html
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2007, 08:40:28 am от alex_k »

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
То espirits

Для покраски я пользуюсь РПГ-67М, и он меня вполне устраивает. Но речь идет о защите от пыли - для этих целей подобные респираторы ИМХО перебор. По крайней мере патроны надо брать другие.

А описание и цены на продукцию ЗМ можно на сайтах Тракта или Восток-Сервиса посмотреть.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Nikolaj

  • Гость
Вот в том-то и дело, сейчас не пользуюсь респиратором. Работаю в данный момент, на деревообрабатывающем заводе. Пыль древесная + еще от лака после шлифовки. Не приобретал распиратор, потому что думается мне, неудобственно в нем работать. Также очки не одиваю, в паре с наушниками не комфортно.

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Не приобретал распиратор, потому что думается мне, неудобственно в нем работать. Также очки не одиваю, в паре с наушниками не комфортно.
Раньше тоже думал неудобно будет, пока не купил нормальный комплект. Мне удобно работать в очках и с наушниками одновремено.
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
То Nikolaj

Подумайте о щитке-забрале, спаренном с наушниками. Очень может оказаться, что он вам подойдёт - попробуйте, попримеряйте.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Uri

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 95
  • Из: Краснообск, где-то в центре Империи
После того как поработал с "кубометрами" теперь даже на даче респиратор "лепесток" надеваю. На этой неделе в "спецодежде" увидел респиратор "Иртыш". Опробовал, понравился. Обе модели от пыли хорошо защищают. Но запахи пропускают. К примеру, сосну от кедра отличить удаётся  :i-m_so_happy:

Оффлайн chukcha

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Возраст: 56
  • Из: г.Магадан
Бросил курить и кашля не стало. Вентиляцией пользуюсь, а в респираторе работать тяжело, особенно летом.

Оффлайн erosv

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Из: Москва
  • www.artpyrography.com
    • Профессиональное Выжигание
Лично знаком с человеком, у которго настолько сильно были раздражены дыхательные органы из-за работы в столярке без респиратора, что для себя взял за правило: одевать респиратор и беречь здоровье.
Владимир       www.artpyrography.com

Оффлайн chukcha

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Возраст: 56
  • Из: г.Магадан
 А раз уж его беречь, то зачем курить? Я не против респиратора, я о том что курево ещё хуже пыли. Четыре года проработал в мастерской без вентиляции, семь человек, иногда лампочку не было  видно. А кашель был жуткий и он прекратился только когда я бросил курить.Кстати, это может каждый.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2007, 12:23:01 am от chukcha »

Оффлайн Ilyich

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2746
  • Возраст: 38
  • Из: Тольятти
  • Все такими были...
Цитата: chukcha
1 : Ну а раз беречь, то хорошо бы ещё всё- таки бросить курить!!!
Да, это верно, вот только, если уж о здоровье заботится, нужен респиратор и пылесос. У меня - только 2 из 3 - никак респиратор не получается использовать.

Оффлайн chukcha

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Возраст: 56
  • Из: г.Магадан
В респираторе очень неудобно, особенно летом когда жарко.Пылесос же сильно шумит, его целесообразно использовать лишь временно.Лучше всего вентиляция.Если нет возможности купить хорошую, то можно к улитке просто привязать большой мешок, сшитый из фланели, или др. аналогичной ткани.А труб и шлангов в магазинах сейчас полно.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
***Четыре года проработал в мастерской без вентиляции, семь человек, иногда лампочку не было  видно.***

Не, ну это уже экстрим! Мало того, что лёгкие засоряются, так еще и такая концентрация пыли рвануть может от малейшей искры! Вентиляция в столярке ОБЯЗАТЕЛЬНА! Причём правильная - приточно-вытяжная.
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
вчера отработал 4 часа с 3M 7500
обдирал ЛШМ доски на фронтоне под покраску  и потом красил Dufatex
конденсата на маске практически не было . несколько капель.
дышится конечно тяжелее , но зато чисто.

Оффлайн art-master,ovoй

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Интересно а положительный эффект в малой степени каким-то образом присутствует? Фитонциды, витамины, белки :o

Оффлайн Вовка

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Возраст: 50
  • Из: Ростовская обл.
  • Успеем, если знаем куда бежим.
Весьма положительный эффект от пыли кавказского можжевельника. Это сильнейший антисептик, помогает от плесени, грибка и просто приятный запах. У меня есть ещё свежее туевое бревно с корнем - когда высохнет попробую положительные эффекты. А пока - приятный запах и мажется смолой.

Оффлайн glavmex

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 255
  • Возраст: 53
  • Из: Подмосковье
  На Чипмаркете размещал свою систему защиты  http://www.chip...?showtopic=1886

Nikolaj

  • Гость
 В данный момент, два респиратора 3M 7200 по моему, один на работе второй дома. Удобненькие, но дома да и на работе не всегда пользуюсь. Важно, то, что можно разные фильтры покупать от аэрозолей жидких, паров, пыли и т.д. т.е. можно и шлифовать и красить. 

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
 Вопрос к alex_k и espirits. К серии 7500 поставил кругляшки 2135
(противоаэрозольные и противопыльные), больше ничего в магазине не подобрали. Я так понимаю, можно поставить коробочки держателей предфильтров и использовать противоаэрозольные фильтры прямоугольной формы (вроде бы 6035, их не было).
Или только кругляшки 2000 серии? И нужны ли какие-либо другие
фильтры при работе с лаками (основная гадость)? Каталог смотрел, но полной ясности нет (понял только что противортутные и противоформальдегидные  - не мое), в магазине - отсылают к каталогу. Поделитесь, пожалуйста, собственным опытом.

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
в магазине - отсылают к каталогу

аналогичная история
с www.3M.com/uk/ohes качал pdf с описанием фильтров и по ним разбирался.
использую самый простой 6057
 http://siz.ursu...236&print=Y
 +противопылевой картридж 5911
для ненапряженной работы хватило на все лето. 
запах от лака не пропускает и голова после работы с пропитками свежая.
« Последнее редактирование: Февраля 09, 2008, 10:27:03 pm от alex_k »

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
 Спасибо, проясняется. Огорчает, что он, похоже, не  рекомендован от асбестовой пыли.
А кроме нее - от всего прочего годен.

Оффлайн espirits

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Возраст: 48
  • Из: Россия, Архангельск
Здесь таблица фильтров 3М из каталога Восток-Сервис
http://kedrach....3M_Filtri_m.JPG (500кБ)
Весь список продаваемого инструмента Festool смотрите
http://forum.wo...66846#msg266846

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
на роосийской части сайта 3М есть ссылка на каталог масок 4мб
http://solution...nalSafety/Home/
справа на банере

Оффлайн [ VIVA ]

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1098
  • Возраст: 33
  • Из: Москва, ВАО
А вот возвращаясь к воздействию пыли. Есть такая порода - макоре. Из некоторых источников приводятся сведения: Очень раздражающая опилочная пыль. ВОт думается мне, если я ещё могу при обработке пользоваться респиратором, то вот как быть с окружающими? Вообще кто нибудь знаком с проявлениями аллергических реакций на пыль этой породы?

Оффлайн tak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1280
  • Из: Москва
  Каких либо алергенных реакций при работе со шпоном и с массивом макоре не наблюдалось. Без распиратора при обычной вытяжке.
С уважением.

Оффлайн rigging14

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Счастливые обладатели респираторов ЗМ , скажите чем они отличаются от этих? :
http://www.global-sp.ru/zashitadihaniy8.htm

Оффлайн alex_k

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 57
  • Из: Москва
Счастливые обладатели респираторов ЗМ , скажите чем они отличаются от этих? :
http://www.global-sp.ru/zashitadihaniy8.htm
по ссылке не распиратор, а его муляж.
Резинка на затылке будет постоянно сползать, если сильно затянуть , будет ломить корни волос.   у 3M 7500 две точки крепления  и кольцо на затылке , которое распределяет нагрузку по голове.

Сам корпус довольно жесткий и одного размера -соответственно как повезет по форме лица.
Мягкой кромки по контуру нет, зато есть  странная петля из ткани, которую надевают сверху.
Фильтр довольно большой , дышать легко. Но немного мешает смотреть вниз, закрывает поле обзора. 

У 3M 7500  три размера маски , что повышает вероятность подобрать оптимальный , мягкая кромка по контуру маски обеспечивает плотное прилегание и не оставляет следов на переносице  и щеках.  Фильтры расположены сбоку, снизу  и не закрывают обзор.
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2011, 11:25:08 am от alex_k »

Оффлайн go

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Возраст: 65
  • Из: Ижевск
Прошлой зимой кашлял полгода - поставили диагноз астма. Ну все думаю додышался древесной пылью хоть и любитель. Нынче весной с опаской начал работать - и никаких проблем. Пока живу в деревне пилю строгаю - все хорошо. В городе дней через 5 начинаются проявлятся симптомы. Пару дней в сарае с досками и снова нормально. Может она лечебная сосновая стружка ? :)

Оффлайн Doroh

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Из: Новосибирск
В пятом номер журнала Wood Master от нынешнего года есть статья "Опасная древесина". Там как раз по теме топика все расписано.

Оффлайн имя пользователя

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 278
Прошлой зимой кашлял полгода - поставили диагноз астма. Ну все думаю додышался древесной пылью хоть и любитель. Нынче весной с опаской начал работать - и никаких проблем. Пока живу в деревне пилю строгаю - все хорошо. В городе дней через 5 начинаются проявлятся симптомы. Пару дней в сарае с досками и снова нормально. Может она лечебная сосновая стружка ? :)


такая же фигня.
несколько лет назад начал работать в столярке.
ну фанера, доски, бруски. все по немногу.
астма.
теперь есть пылесос стармикс. и 100% понимание, для чего нужны респираторы.
прямо сейчас покупаю 3Мовские одноразовые лепестки.
но думаю на днях возьму маску типа такой
http://www.nsk.vostok.ru/catalog.php?view=polnaya-maska-6800&ur1=397&ur2=565&ur3=607
вот только разберусь какие взять фильтры к ней

Оффлайн Subarist

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Возраст: 61
  • Из: Балашиха
  • Николай
Самое страшное, когда Вы шлифуете древесину, покрытую полиэфирным лаком. Если посмотреть эту пыль под микроскопом, то видно, что она имеет рваную структуру. Попадая в легкие, такая пыль, как нож, повреждает микрососуды.

Оффлайн Doroh

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Из: Новосибирск
Когда работаю в столярке в пыльных, так сказать, условиях, то всегда надеваю распиратор. Это заметил мой отец - шахтер со стажем, да и столярно-плотническая практика имеется у него. Сказал что правильно это и рассказал много поучительных историй о "героях" игнорировавших средства индивидуальной защиты. Многих увы уже нет с нами. И как раз болезни унесшие их пошли от легких. Правда и пыль в шахте далеко не столярная, но про пыль древесную он отдельно мне провел ликбез, где не очень лестно отзывается в плане ее полезности.

Оффлайн Alex21

  • Я не нравлюсь многим лишь по одной причине: у меня есть собственное мнение.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6333
  • Возраст: 44
  • Из: Волжский Волгогр. обл.
В столярке с пылеудалением всё нормально, а вот на монтажи надо обзаводиться респиратором стопудов. При демонтаже старых дверей пыли сыпется дох..., хуже всего когда ещё и со старым тараканьим дерьмом. Пару дней потом дыхалка толком не тянет :(
Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно. В этом весь принцип пофигизма.

Оффлайн Васильевич

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1644
  • Возраст: 55
  • Из: Москва
  • Чиню препятствия! )))
В каком то буржуинском фильме видел маску! типа  такойhttp://www.nsk.vostok.ru/catalog.php?view=polnaya-maska-6800&ur1=397&ur2=565&ur3=607
но  респиратор встроен как то удобнее без надевания на нос... то есть все "табло" свободно от присосок.. а маска как шлем космонавта! не видал ли кто таких!?

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2753
  • Возраст: 47
  • Из: Москва и Московская обл.
Респиратор использую в обязательном порядке. Когда только начинал заниматься столяркой, то его не надевал. В результате были постоянные простуды и кашель. Как стал использовать - всё прошло. Но надеваю его только при шлифовке и распиловке. Когда строгаешь и рейсмусуешь, то пыли вроде нет.
Покупаю зелёный отечественный поролоновый респиратор на строительном рынке. Стоит в районе 50 рублей + - . От пыли защищает.
Статью в Вудмастере прочитал. Одновременно и испугался и обрадовался. Испугался потому что впервые узнал о канцерогенности дерева. Ну, а обрадовался потому что как раз те породы дерева, с которыми постоянно работаю - не канцерогенны!
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн Alex ivin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3503
  • Возраст: 45
  • Из: Широта:55.776956°, Долгота:38.673206°
Ну, а обрадовался потому что как раз те породы дерева, с которыми постоянно работаю - не канцерогенны!
ну в инструкции к бошевской шлифмашинке и кажется торцовке русскими буквами написано, что пыль дуба считается канцерогенной :)
"и если вовремя понять, что жизнь легка, тогда и жизнь легка" (с)

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2753
  • Возраст: 47
  • Из: Москва и Московская обл.
Ну, а обрадовался потому что как раз те породы дерева, с которыми постоянно работаю - не канцерогенны!
ну в инструкции к бошевской шлифмашинке и кажется торцовке русскими буквами написано, что пыль дуба считается канцерогенной :)

Прочитать было негде. БОШа у меня вообще нет.
Сочувствую работникам столярных производств. У них там в основном дуб идёт.
Была тут мысль сделать несколько табуреток из красного дуба, но теперь уже точно не решусь. Пусть орех и вишня стоят дороже, но зато безопаснее.
Непонятна ситуация по ясеню. Это одна из моих самых любимых пород дерева. В статье про него не заметил упоминания вообще.
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн darkbeerus

  • Андрей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 374
  • Из: МСК
СанПиН 1.2.2353-08 Канцерогенные факторы и основные требования к профилактике канцерогенной опасности
Древесная пыль (твердых пород деревьев: дуб, бук, береза, ясень и др.) относят к канцерогенным факторам

больше всего настораживает " и др.", куплю, пожалуй, респиратор

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2753
  • Возраст: 47
  • Из: Москва и Московская обл.
больше всего настораживает " и др.", куплю, пожалуй, респиратор
Правильное решение!
С этим " и др." вообще может быть разночтение. Так, не исключаю, что научный подход предусматривает много гипотез. И в одной стране принята при разработке ТБ одна гипотеза, а в другой стране - другая. И одно и тоже дерево кто то может считать безопасным, а кто то канцерогенным. А какая гипотеза из них верна - непонятно!

Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн Res

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 6588
  • Возраст: 49
  • Из: Краснодарский край
С этим " и др." вообще может быть разночтение. Так, не исключаю, что научный подход предусматривает много гипотез. И в одной стране принята при разработке ТБ одна гипотеза, а в другой стране - другая. И одно и тоже дерево кто то может считать безопасным, а кто то канцерогенным.
да и индивидуальные особености никто не отменял. То что одним человеком переносится относительно спокойно, другому путь если не в реанимацию то к пригоршне таблеток точно.
 Одна и таже порода но в разном состоянии тоже может давать разную реакцию. Далеко ходить не  надо их личного опыта. Нормально себя чуствую при работе со "свежей" сосной, стоит только сделать несколько вдохов  "выдержаной" чихание и сопли обеспечены, а если ещё и шашеля "понюхал" так вообше отходняки на сутки.

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2753
  • Возраст: 47
  • Из: Москва и Московская обл.
Одна и таже порода но в разном состоянии тоже может давать разную реакцию. Далеко ходить не  надо их личного опыта. Нормально себя чуствую при работе со "свежей" сосной, стоит только сделать несколько вдохов  "выдержаной" чихание и сопли обеспечены, а если ещё и шашеля "понюхал" так вообше отходняки на сутки.
Кстати - да!
Есть у меня старые запасы березовой пятидесятки. В штабеле есть доски обычные, а есть береза с делянки в верховом болоте. Так вот болотная береза фантастически красивая! Там ложное ядро имеет полосатые переливы от белого к красному, а кое где черные прожилки даже могут попадаться. Чем то вишню напоминает. Так вот когда работаешь с обычной березой, то переносишь нормально. А когда с ложноядровой болотной - то дискомфорт и подкашливание гарантировано. У ложного ядра и запах какой то неприятный. Напоминает что то наподобие перекисшего дрожжевого теста.

Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн darkbeerus

  • Андрей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 374
  • Из: МСК
наподобие перекисшего дрожжевого теста
грибком может поражена, отсюда и
кое где черные прожилки даже могут попадаться


Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2753
  • Возраст: 47
  • Из: Москва и Московская обл.
грибком может поражена, отсюда и
отсюда и вредное воздействие! Есть виды плесени достаточно вредные.

Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн darkbeerus

  • Андрей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 374
  • Из: МСК
а мне нравится запах дуба, ясеня (дальневосточного), респиратор лишит меня этого удовольствия, эх :)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ahorn

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 0
 Из википедии:
"К профессиональным заболеваниям столяра относят в основном заболевания дыхательных путей (как рак лёгких или рак носовой полости), травмы двигательного аппарата (крестец, позвоночник), и травмы конечностей (отпиливание пальцев рук, ладоней, ампутация пальцев ног из-за их травмированности), снижение слуха (у столяров-станочников). Перечисленные заболевания как правило не возникают — при соблюдении правил техники безопасности и режима работы, а также при правильном пользовании инструментами, причем столяры сохраняют работоспособность до преклонного возраста."
 Респиратор использую. Вот такой:
http://catalogue.3m.eu/ru-RU/RU-OHES/Полумаски_и_полнолицевые_маски/Полумаски/Серия_7500~полумаска~nocode/полумаска~7502

 К нему такой съемный фильтр:
http://catalogue.3m.eu/ru-RU/RU-OHES/Полумаски_и_полнолицевые_маски/Фильтры_и_картриджи/Серия_2000~Противоаэрозольные_фильтры~nocode/Противоаэрозольный_фильтр~2135

 Если работы с окраской, то вот такой фильтр подходящий к этому же респиратору:
http://catalogue.3m.eu/ru-RU/RU-OHES/Полумаски_и_полнолицевые_маски/Фильтры_и_картриджи/Серия_6000~Защита_от_газа_и_пара~nocode/Защита_от_газа_и_пара~6051

 Для него обязательно использую предфильтр, который увеличивает срок службы основного фильтра в 10 раз:
http://catalogue.3m.eu/ru-RU/RU-OHES/Полумаски_и_полнолицевые_маски/Фильтры_и_картриджи/Серия_5000~Противоаэрозольный_фильтр~nocode/Противоаэрозольный_фильтр~5911




« Последнее редактирование: Ноября 17, 2011, 04:56:01 pm от Ahorn »

Оффлайн Agan

  • Иван
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3279
  • Из: M.O.
  • БЕЛИЗНА - сер.коб.орл., р. 2010 г.
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2011, 05:07:59 pm от Agan »
эко-мебель

Оффлайн Alex ivin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3503
  • Возраст: 45
  • Из: Широта:55.776956°, Долгота:38.673206°
Дуб там, по Вашей ссылке не относится к канцерогену, а в таблице журнала Вудмастер - относится!
не дуб, а "дубовая пыль" :) т.е. опилки

впрочем... дубовое полено вообще может вызвать мгновенную смерть, если на голову да с высоты.
"и если вовремя понять, что жизнь легка, тогда и жизнь легка" (с)

Оффлайн pasik

  • Тот, кто хочет что-то сделать ищет возможности, кто не хочет-причины
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 26
  • Возраст: 41
  • Из: питер
Как говаривал мой друг, у мебельщиков пыль входит в нормальный обмен веществ ...

Оффлайн alex946

  • Злыдень, просто злыдень.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2245
  • Возраст: 45
  • Из: Нью-Москва
    • alex946.ru
пыль входит в нормальный обмен веществ
Проверил. Не входит. За год работы в пыльном цеху удельный уровень максимального потребления кислорода снизился на 7-10 единиц, хотя до этого постоянно рос. Эпизодическое применение респиратора только слегка замедляло процесс. И после переезда восстановление шло весьма небыстро. Так что, с аппаратурой не поспоришь.

По всем вопросам обращаться сюда. На ЛС могу не ответить.

Оффлайн koluna68

  • Николай
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 50
  • Украина,Ивано-франковск
А что делать очкарикам? Я никак немогу в очках(от слепоты) быть в маске.

Оффлайн Froggy

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3763
  • Возраст: 51
  • Из: Vancouver
  • Чайник со свистком
А что делать очкарикам? Я никак немогу в очках(от слепоты) быть в маске.
Под маской имеется в виду намордник респиратора? А в чем проблема с очками? Я, например, использую очки (не от слепоты, а защитные, по фасону типа спортивных солнечных) с респиратором -- вроде нормально, друг другу не мешают. Может, от фасона маски зависит, не знаю... Есть еще вариант закрытой маски на голову с прозрачным щитком, с принудительной подачей воздуха -- там вообще пофиг, что на физиономии. Но это может дороговато получиться... Забейте в поиск "full face powered respirator", чтобы представлять, о чем речь.
Чтобы слова не расходились с делами, молчи и ничего не делай.

Оффлайн Dok

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 115
  • Из: Кемерово
Практически всегда одеваю медицинскую маску, а  намордник-респиратор когда получается мелкая пыль

Оффлайн prochuhans

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Купил себе мабельный щит ироко  в Вудстоке - www.woodstock.su  на столешницу. Пилил паркеткой на шине без пылесоса, с респиратором. После одного дня работы с этим ироко все лицо опухло, "горит", глаза еле открываются... Руки, шея чешутся. Атас!. Пришлось прекратить работу. Никогда раньше таких реакций на "наши" породы дерева не было (дуб, бук, сосна, орех, береза). Похоже, что придется работать в полной маске и малярном комбезе, когда опухлость на роже немного спадет. Не выкидывать же щит, да и красивый он, собака! :(  Аккуратней с экзотикой! Самое неприятное, что хреново становится не сразу, а только на следующий день. При распиловке все как обычно - коричневая стружка и пыль, слабый характерный запах этой породы дерева. Только на следующий день лицо как будто осы покусали... Проходит опухлость за неделю :(
« Последнее редактирование: Января 24, 2013, 10:45:08 am от prochuhans »

Оффлайн AOHot

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Из: Сергиев Посад
Может их какими-нибудь ядами обрабатывают? Типа как у нас от синевы.

Оффлайн prochuhans

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Не знаю. Чем-то особенным щит ироко не пахнет. Я думаю, что у меня на него аллергия, см http://www.ya-magazin.ru/kak/iroko и http://www.drewesina.ru/encyclopedia/index_181.html :

- К недостаткам следует отнести высокую аллергическую активность древесной пыли, определенные сложности в обработке (каменные включения).
- вызывает контактный дерматит и респираторные проблемы
« Последнее редактирование: Января 24, 2013, 10:54:26 am от prochuhans »

Оффлайн Caterpillar

  • Олег
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Возраст: 51
  • Из: Москва-ЮБутово
Купил себе мабельный щит ироко  в Вудстоке - www.woodstock.su  на столешницу. Пилил паркеткой на шине без пылесоса, с респиратором. После одного дня работы с этим ироко все лицо опухло, "горит", глаза еле открываются... Руки, шея чешутся. Атас!. Пришлось прекратить работу. Никогда раньше таких реакций на "наши" породы дерева не было (дуб, бук, сосна, орех, береза). Похоже, что придется работать в полной маске и малярном комбезе, когда опухлость на роже немного спадет. Не выкидывать же щит, да и красивый он, собака! :(  Аккуратней с экзотикой! Самое неприятное, что хреново становится не сразу, а только на следующий день. При распиловке все как обычно - коричневая стружка и пыль, слабый характерный запах этой породы дерева. Только на следующий день лицо как будто осы покусали... Проходит опухлость за неделю :(
У меня такое было при работе с махагоном. Умные люди сказали, что, возможно, этот махагон из вьетнамских лесов, обработанных репелентами во время войны.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Умные люди сказали, что, возможно, этот махагон из вьетнамских лесов, обработанных репелентами во время войны.

Во время той войны, опасными были не репелленты, а дефолианты и гербициды.
Но их действие - не мгновенное, а накапливаемое.
Думаю, эти умные люди - ошибаются.

Онлайн Александр Чеверда

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1336
  • Возраст: 43
  • Из: Новосибирск
  • Сварка ленточных пил (полотен), 89537802727
Древесная пыль может быть вредной , если пиломатериал хранился или перевозился в том месте ,где до этого хранились или перевозились химия или что то вредное и пиломатериал впитал в себя  это
 Но пыль и прочее это просто пустяки по сравнению , когда вы дышите перешлифовкой лакового покрытия

Оффлайн vadiim

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Из: Раменское
ранее ни пользовался никакой защитой, т.к. при дешевых масках очки потели, теперь только с ЗМ 6500, хоть и стружкоотсосы и пылесосы.
заработал проблему с легкими и заложенность носа, лечусь второй год с переменным успехом.

Оффлайн Subarist

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Возраст: 61
  • Из: Балашиха
  • Николай
Но пыль и прочее это просто пустяки по сравнению , когда вы дышите перешлифовкой лакового покрытия
При шлифовке полиэфирного лака образуются пылинки с очень острыми и рваными гранями. Попадая в микрососуды легких, они режут стенки сосудов. Вот такая история.

Оффлайн gogakot

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 272
  • Из: Днепропетровск - мой дом родной! (И. Кобзон)
Есть два немца-адвоката, которые у себя дома в подвальных мастерских делают ручные пилы
http://pedder-altedamenauskiel.blogspot.com/

Педдер специализируется на изготовлении ножовочных полотен. Клаус делал ручки из разных вкусных пород дерева. В основном экзотика. В начале осени Клаус - он точил ручки на станке и доводил их до ума рашпилями, загремел с жуткой аллергией и полным запретом работы с деревом вообще.
Вот так вот.

Онлайн Александр Чеверда

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1336
  • Возраст: 43
  • Из: Новосибирск
  • Сварка ленточных пил (полотен), 89537802727
Некоторое время назад было хобби востанавливал автомобили , от подготовки и покраски , как не старался  сберечься, а подпортил себе организм , знаю об этом не понаслышке
Теперь делаю недомебель без какого либо покрытия
 И самое главное иногда думая что вы заработаете на этом , можно вторую часть жизни работать на лекарство
« Последнее редактирование: Января 24, 2013, 06:19:59 pm от Energy »

Оффлайн л.олег

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
 Постоянно ношу очки, полумаска ЗМ еще кое-как, а все остальное, в том числе  лепестки и даже медицинские, просто мучение.  Очки потеют, не работа а издевательство.

Оффлайн Alex ivin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3503
  • Возраст: 45
  • Из: Широта:55.776956°, Долгота:38.673206°
пыль входит в нормальный обмен веществ
Проверил. Не входит. За год работы в пыльном цеху удельный уровень максимального потребления кислорода снизился на 7-10 единиц, хотя до этого постоянно рос.

чем мерили потребление кислорода?
"и если вовремя понять, что жизнь легка, тогда и жизнь легка" (с)

Оффлайн wooden234

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Возраст: 55
  • Из: Старый Оскол
стараюсь постоянно работать в респираторе, особенно когда фрезером, а при первоначальной обработке дуба пыль как туман стоит,
к сожалению средств пыле-стружко удаления не достаточно, а уж о малярных работах и говорить нечего, без маски никак, тем более я ещё и аллергик
люблю работать с деревом!!!
http://zametkielectrika.ru/

Оффлайн Залетный

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Ребята искал прошлой осенью циркулярку (по хозяйству  что нибудь отпилить ) Поехал по объявлению,продавец оказался  знакомым,двери делал,другую столярку.Разговорились,вижу по здоровью что-то не то.Оказалась легкие посадил напрочь.Болячка что-то вроде силикоза.Работал на себя ну где-то лет 8-10.У меня сосед тоже работал на предприятии с деревом стажа лет30 и плотник ,и столяр,на пилораме,пыль само собой везде присутствовала. Ничего кроме "нагрузки на печень" ну и разных радикулитов  от поднятия тяжестей.остальное по возрасту.Привел  его в пример
Знакомый объяснил просто.Раньше дерево шло природной сушки да кто его сушил толком.Сейчас идет вакуумной сушки с минимальным количеством влаги.Такая история.Сейчас распродается.
Так что те кто профессионально работает с деревом имейте в виду эту историю.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Знакомый объяснил просто.Раньше дерево шло природной сушки да кто его сушил толком.Сейчас идет вакуумной сушки с минимальным количеством влаги.Такая история.

Думаю, что Вы не правильно поняли историю.
Современные технологии деревообработки - порождают всё более и более мелкую пыль. Вместо стружки.
Отсюда - и проблемы со здоровьем.

Теперь - уже не достаточно высморкаться после работы.

Оффлайн BoBeR

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 22
  • Из: Мінск
теперь надо  и носоглодку периодически промывать)

Оффлайн sedw

  • Можно Sed
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 57
  • Возраст: 61
  • Из: Москалей
По молодости токарил по дереву на мебельном предприятии.
От дуба, ясеня, граба все руки как иглами исколоты, наверно от их пыли в легких такой же эффект как от асбестовых волокон.
Красное дерево вообще все разъедало, особенно глаза.
Тогда думал фигня, мокрую марлю вместо маски......

После 50 все вылезает (легкие ни к черту), совет молодым, не экономьте на защите (легкие, глаза)

Оффлайн alex946

  • Злыдень, просто злыдень.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2245
  • Возраст: 45
  • Из: Нью-Москва
    • alex946.ru
чем мерили потребление кислорода?
По косвенным данным (пульс на ПАНО, в покое и тп), и аппаратно.

По всем вопросам обращаться сюда. На ЛС могу не ответить.

Оффлайн Alex ivin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3503
  • Возраст: 45
  • Из: Широта:55.776956°, Долгота:38.673206°
чем мерили потребление кислорода?
По косвенным данным (пульс на ПАНО, в покое и тп), и аппаратно.



Понятно. Polar или аналог ;)
Думал может в клинике мерили, там они более сложно делают.

"и если вовремя понять, что жизнь легка, тогда и жизнь легка" (с)

Оффлайн tim-off

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Возраст: 49
  • Из: msk
    • Курить: бросить легче чем начать.
У знакомого автомаляра подсмотрел маску 3М.
По сравнению с различными повязками небо и земля.
Теперь использую, чего и другим советую.

С уважением.
БРОСАЮТ КУРИТЬ ЗДЕСЬ:
www.living-book.info

Оффлайн SergeiE

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Возраст: 61
  • Из: Подмосковье
А как вы относитесь к применению простой медицинской маски? Ну такой, которую применяют хирурги. Я пробовал. Ведь когда чувствуешь запах дерева при обработке- значит в нос попадает пыль. При полировке и фрезеровании, работая в медицинской маске я запаха дерева не ощущаю. Может у кого есть еще опыт работы в медицинской маске?
Übung macht den Meister. (Deutsche Schprichwort)
Упражнение делает мастера. (Немецкая пословица)

Оффлайн lucas12

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2070
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
3М маску купил с двойными фильтрами.
Небо и земля в сравнении со строительным намордником.

На бук у меня аллергия. Обильное выделение желудочного сока. аж до горла жжение. (случайно заметил на большом объёме, лениво было маску накинуть).
Когда сапеле обрабатываю то заранее одеваю маску.
Люблю запах свежеструганного дуба...
Ольха тоже ничего.

Очки не ношу оп причине того что небыло ещё травм глаз и нету хороших очков.
Так валяются простые пластиковые очки но в них нереал работать.
Пару раз чтот оотстреливало в глаз мне, отделался испугом и лёгкой травмой.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2013, 09:08:41 pm от lucas12 »

Оффлайн vadiim

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Из: Раменское
А как вы относитесь к применению простой медицинской маски?
прилегание нулевое по сравнению с ЗМ, даже сравнивать смешно.
а фильтрация через марлю и уголь о чем то говорит.
у меня только в ЗМ очки не потеют.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 38
  • Из: Калининград
Вопрос благородным донам:  а насколько вообще снижает вред здоровью эпизодическое применение респиратора при обработке древесины?

Скажем, если я надел респиратор непосредственно во время обработки (распил, фрезерование и т.д.), а потом, когда видимая часть пыли осела/выветрилась, снял его - не занимаюсь ли я самообманом вместо реальной охраны собственного здоровья?
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Alex ivin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3503
  • Возраст: 45
  • Из: Широта:55.776956°, Долгота:38.673206°
Вопрос благородным донам:  а насколько вообще снижает вред здоровью эпизодическое применение респиратора при обработке древесины?

Скажем, если я надел респиратор непосредственно во время обработки (распил, фрезерование и т.д.), а потом, когда видимая часть пыли осела/выветрилась, снял его - не занимаюсь ли я самообманом вместо реальной охраны собственного здоровья?

в теории, невидимая часть пыли вреднее чем "видимая". Вопрос только во времени когда "невидимая" тоже осядет. Но так как она легче, то как бы в воздухе держиться дольше. Но так можно договорится, что нужны постоянно работающие хеповские воздухоочистители. В общем - чем дальше в лес, тем толще партизаны.

Но переодическое использование лучше чем никакое. А постоянное - лучше чем переодическое.

Во время лесных пожаров, пару ночей проспал в РПГ - утром голова кружилась. Но уверен что это меньшее зло, чем если бы дышал тем что тогда было.
"и если вовремя понять, что жизнь легка, тогда и жизнь легка" (с)

Оффлайн AOHot

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Из: Сергиев Посад
А можно пример маски 3M показать, которую используете. А то у них большой выбор, да еще и полумаски есть. Полумаска хуже?

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 38
  • Из: Калининград
А можно пример маски 3M показать, которую используете. А то у них большой выбор
Если вопрос был адресован мне - то собираюсь приобрести 3М 7500.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн AOHot

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Из: Сергиев Посад
Посмотрел, сейчас на сайтах. Маски, оказывается, еще и по размеру различаются. Их нужно мерить перед покупкой?

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4240
  • Возраст: 62
  • Из: Вольск
  • Век живи-век учись!
3М 7500.
У меня такая.К лицу прилегает полностью,подсоса пыли,практически,нет.Что немаловажно-не сильно мешает дыханию.


Оффлайн yury-botov

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
На ироко У ВСЕХ алергия. И еще на биболо. Это по определению.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 38
  • Из: Калининград
Но переодическое использование лучше чем никакое. А постоянное - лучше чем переодическое
Если бы получалось ходить в маске постоянно - вопрос бы даже и не стоял.

А вообще, ответ из серии: "Где мы находимся?" - "На воздушном шаре, сэр!" (с) анекдот
Точный и бессмысленный.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн tim-off

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Возраст: 49
  • Из: msk
    • Курить: бросить легче чем начать.
Посмотрел, сейчас на сайтах. Маски, оказывается, еще и по размеру различаются. Их нужно мерить перед покупкой?
У 3М есть 3 размера (если память не подводит), первый можно сказать детский, или женский. Про остальные не помню.
Желательно конечно мерить.

С уважением.
БРОСАЮТ КУРИТЬ ЗДЕСЬ:
www.living-book.info

Оффлайн vadiim

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Из: Раменское
у меня ЗМ 6500, полностью устраивает.
еще думаю под потолок повесить систему фильтрации от джет 1000-ю

Оффлайн mwru

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 84
  • Возраст: 47
  • Из: С-Пб
Я купил в прошлом году маску ARTIRUS-1 (с  пылевыми фильтрами Бриз 1001 по 30 руб./шт.) и полумаску ARTIX (к ней через переходники подходят недорогие фильтры  от респиратора РПГ-67). Сначала работал в полумаске и очках, но потом, после того как мелкие опилки от циркулярки под очки стали залетать, одел маску и работать стало намного легче уже никакие опилки и пыль в глаза не попадали. Стоит ARTIRUS-1 примерно в три раза дешевле импортных масок 3М, Sperian и т.д., противопылевые фильтры стоят значительно дешевле, можно и от противогазов фильтры прикрутить, их сейчас много продают с хранения. Пару противогазных фильтров я купил за 150 руб. В общем, покупая ARTIRUS-1 вполне можно сэкономить без ущерба для здоровья. Единственный недостаток - мало где продаются, мне пришлось через полгорода ехать и потом в сбербанк идти счёт оплачивать.

Оффлайн Dimik 12

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 438
  • Возраст: 34
  • Из: р. Марий-Эл
Прочитал всю тему, у большинства 3м. А как насчет других аналогов.
У нас продается elipse, кто нибудь пользуется? Просто мне он показался удобнее.

Оффлайн vadiim

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Из: Раменское
к ЗМ катриджи без проблем, я беру в Восток-сервисе, всегда в наличии, также как и сами маски,  а про elipse вряд ли так же просто купить расходку.

и еще,  пользуюсь теперь дополнительно системой фильтрации джет 1000, очень эффективно (помещение 5х5 высота 2.6м) в лучах яркого солнца видно как пыль висит в воздухе, включаешь 10мин. и никакой взвеси, правда поток конкретный под потолком, продуть может моментально, если под ним работать, думаю направить его в другое помещение с помощью прямоугольной трубы.
 

Оффлайн Dimik 12

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 438
  • Возраст: 34
  • Из: р. Марий-Эл
Расходка на ellipse имеется, так же без проблем, по одинаковой цене.
Интересуют мнения пользователей, т.к. в инете ничег не могу найти. И еще предфильтр у них не сменный.
Понравился как сидит, но кроме мнения продавца, информации нет.

Оффлайн Андрей Ноак

  • Интересные статьи технолога деревообработки -
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 86
  • Из: Анапа
  • http://andreynoak.ru
    • Блог Андрея Ноака
Наcолько вредна древесная пыль? Кто пользуется распиратором?

Пыль влияет на потенцию, кожу и вызывает ужасную аллергию. Не могу не выложить ссылочку на влияние разных пород древесины на организм человека, довольно интересно получается... http://andreyno...ost-po-porodam/

Оффлайн Batman125

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 30
Хочется добавить что пульмонология и торакальная хирургия - это ооочень дооолго (годами), очень нууудно, очень депрессивно, очень тяжело, неэстетично и больно все лечится.

Так что избегайте пыль как черт ладана.

Оффлайн LazyDragon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Возраст: 42
  • Из: Россия, Москва
Подскажите пожалуйста, что считается древесной пылью.
Я хоббийничаю в квартире (пару часов в день), прямо в комнате (балкона нет), используются только ручные инструменты, шлифовка под запретом. Обработку произвожу только пилами (продольная, поперечная, обушковая), рубанками и стамесками. Если я правильно понимаю, у меня пыли нет - только опилки?
Т.е. респиратор не нужен (пиление занимает процентов 15-20 времени)?
Вчера я был умным и пытался изменить мир, а сегодня я стал мудрым и решил начать с себя

Оффлайн афоня-70

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 283
  • Возраст: 49
  • Из: Москва
Так как вы не используете шлиф машинку, то все зависит от породы дерева. Липа, сосна, береза можно без респиратора. Организм сам разлагает такую пыль, если она в небольших количествах. А есть аллергенные породы, например тис, то лучше с респиратором. Чтоб не возникло споров, скажу такое наблюдение. Раньше столяра жили гораздо дольше литейщиков. И раньше не было шлиф машин. Т.е. объемы пыли были гораздо меньше.
Таблица вызывает сомнения. На какие объемы производства она рассчитана? Пыль от мдф и дсп вредна из-за химических пропиток. Но чтобы береза (не гнилая)? Может я что-то не знаю?

Онлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1447
  • Возраст: 46
  • Из: Подольск
Вообще-то пыль многих твердых пород канцерогенная. Про дуб и ясень прям в инструкциях к электропилам пишут. Про березу в СанПиН 1.2.2353-08 тоже есть.
Большой брат следит за тобой и ему скучно.

Оффлайн LazyDragon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Возраст: 42
  • Из: Россия, Москва
Неужели из-под ручной ножовки будет выходить такая пыль, что надо пользоваться респиратором? :'(
Вчера я был умным и пытался изменить мир, а сегодня я стал мудрым и решил начать с себя

Онлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1447
  • Возраст: 46
  • Из: Подольск
Неужели из-под ручной ножовки будет выходить такая пыль, что надо пользоваться респиратором?

Да нет конечно.
Большой брат следит за тобой и ему скучно.

Оффлайн Tears

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Возраст: 31
Любая пыль вредна. Если до рака лёгких от дубовой пыли дожить ещё надо, то аллергическое повреждение слизистой можно схватить запросто, даже если аллергией и не страдали никогда.

Оффлайн guron

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 639
  • Возраст: 49
  • Из: Санкт-Петербург
  • Таран, оружие героев.
    • Guron.biz
У меня астма. Позавчера поработал час на циркулярке, использовал обычный лепесток, два дня уже дышать не могу. Полез смотреть кто, что использует, наткнулся на тему. Правда в не давно движений не было. Видимо не актуально. Мне так очень как актуально. По жить то хочется по дольше. Так что звиняйте если что.

Есть такой вот рейспиратор:


Работал с ним когда то в трубах. Достал тут, банки есть запасные. Думаю проблем не будет. Банки под агрессивную среду, с древесной пылью справятся. Но что то громоздкий очень для столярки. Еще наушники и очки. Как космонавт.

Пока поработаю в нем, но заказал себе вот такой:

К нему 20 дополнительных хлопковых фильтров. Думаю, будет по проще. Не трубная зола все таки.
Кто нибудь такой использовал? Или похожий? Не маловато ли просто таких фильтров?
«Если сегодня я не сделаю шаг к своей цели — завтра о ней можно будет забыть».
Китайские магазины: http://forum.wo...p?topic=72125.0
Фрезер DEVON: http://forum.wo...p?topic=66858.0
Европейские покупки: http://forum.wo...c=70416.new#new

Оффлайн Гогия

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Из: город-герой Севастополь
Долгое время работал в 3м (как на первом снимке). Очень удобно и фильтрует идеально. :good: И пыль и краску. НО ... онкологию заработал. Много работал с дубом.  :(

Оффлайн guron

  • Кирилл
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 639
  • Возраст: 49
  • Из: Санкт-Петербург
  • Таран, оружие героев.
    • Guron.biz
Долгое время работал в 3м (как на первом снимке). Очень удобно и фильтрует идеально. :good: И пыль и краску. НО ... онкологию заработал. Много работал с дубом.  :(

Что же делать?
«Если сегодня я не сделаю шаг к своей цели — завтра о ней можно будет забыть».
Китайские магазины: http://forum.wo...p?topic=72125.0
Фрезер DEVON: http://forum.wo...p?topic=66858.0
Европейские покупки: http://forum.wo...c=70416.new#new

Оффлайн тимду

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 36
путь пыли в организм это прежде всего , носоглотка , бронхи и конечный пункт лёгкие , любой идеальный рестиратор не спасёт столяра от пыли . Первый барьер это носоглотка , после работы желательно промывать нос как это делают йоги , вероятность заболеть уменьшается в разы и желательно по утрам прокашливаться  что-бы очистить бронхи от слизи ,  сам выполняю эти процедуры меньше стал болеть бронхитом

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
 Работаю в 3М 6500, как на верхнем снимке, плюс очки и наушники с шумодавом. Очки защитные, но можно и полную маску со стеклом от 3М одевать, если пыль раздражает слизистую глаз.
 Именно, как космонавт. Глянешь в зеркало и понимаешь, к встрече с инопланетным разумом готов! Если недолго работаю, могу и не одевать, но вот после работы чистить воздух от мелкой пыли - это обязательно. Ещё - не работаю с краснухой (почти) и прочим аллергенным материалом, тоже астма иногда просыпается. Для себя выработал примерно следующий порядок чистки помещения ( в квартире). При работе (в маске) и после работы запускаю системы фильтрации, Корвет-260, плюс самоделка на его фильтрах и две Джет-500 (одну или несколько сразу). Пылесосом (или стружкососм) крупные опилки и пыль убираю с пола и со станков. Если пылил сильно включаю компрессор и сдуваю пыль со всего, с потолка, со стен, со станков, проветриваю. После того, как фильтрующие прочистят воздух в помещении, выключаю и запускаю мойку воздуха - Venta. Те пылинки, которые не взяли фильтры, она очень хорошо осаждает в ёмкость с водой, кто пользовался, результат знают. Кроме того, поднимает влажность, зимой у меня влажность маленькая, а так попутно и дыхание облегчает.
 После большого запыления чиститься приходится долго, но оно того стоит. Лет 7 или 8так делаю, пока лучше ничего не придумал. Есть трендовская система, полная маска с фильтрацией и вентиляцией, для аллергиков самое то, но дороговата, зараза.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Jolex_

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 50
  • Возраст: 55
  • Из: Украина
Я взял 3м-овский и к нему два набора фильтров
3M Medium Half Facepiece Reusable Respirator 7502/37082(AAD), Respiratory Protection, Medium

Фильтр для древесной пыли
3M Advanced Particulate Filter 2291
Фильтр для паров краски
3M Advanced Particulate Filter 2297, P100 Respiratory Protection, with Nuisance Level Organic Vapor Relief

Из коментов на амазоне для столярки перекрывает весь диапазон.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Ещё обзавёлся (но пока не опробовал) приспособой для маски 3М, с лицевым щитком или полумаски, с нагнетанием воздуха от компрессора. Не только при запылении, но и при покраске должно работать лучше обычных фильтров. При наличии компрессора, стоящего в другом помещении, воздух по трубкам подаётся в маску. Фильтруется на входе компрессора и дополнительно фильтром из комплекта.
 Небольшое избыточное давление в маске не даёт проникать пыли или прочеё гадости при неплотном прилегании маски. Нет сопротивления фильтров на вдохе, как в обычных масках. И не надо следить за состоянием сменных фильтров на маске - компрессор изначально ставится там, где воздух не загрязнён. У китайцев есть комплекты с маской, есть из одних трубок и фильтра-регулятора плюс тройник для пневмомагистрали.
http://www.ebay...K%3AMEBIDX%3AIT

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10399
  • Возраст: 48
  • Из: Ленинградская обл.
Отпишитесь когда опробуете

Оффлайн baturin

  • Иван
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 163
  • Из: с. Таяты, Красноярский край
Почитал Bill Pentz, желание работать без респиратора пропало. Хорошо, что вовремя прочитал, а не через 10 лет. Я пользуюсь 3M 7500. Очень удобно, мягкая, дышится нормально, фильтры долго ходят, очки не потеют.
Стараюсь все время носить, когда в мастерской работаю (пыль не только непосредственно от работы, а еще и с поверхностей летит, от движения). При этом шлифовку механическую сейчас всю делаю с циклоном и пылесосом.
Совсем недавно покупал другу - на ebay комплект респиратор 7502 (средний размер) + фильтры от органики (с предфильтрами) и дополнительно круглые от пыли - всего 1200 р. В местных магазинах раза в два дороже получается.

Оффлайн Letwoodnet

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 58
  • Из: Краснодарский край
Приходится,работаю с твердыми.С дубом респиратор надеть не забудешь,напоминает першением в горле.Орех сразу никак ,но после работы кашель.От гледичии вообще никакого эффекта,но кто ее знает.
Пилил как то доску какой то породы красного дерева.Дыхание перехватывает ,как от испарений кислоты.За долю секунды до этого чувствуется приятный запах.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

Оффлайн Станишник

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 27
  • Из: Мытищи
Работаю в 3М 6500, как на верхнем снимке, плюс очки и наушники с шумодавом. Очки защитные, но можно и полную маску со стеклом от 3М одевать, если пыль раздражает слизистую глаз.
 После того, как фильтрующие прочистят воздух в помещении, выключаю и запускаю мойку воздуха - Venta. Те пылинки, которые не взяли фильтры, она очень хорошо осаждает в ёмкость с водой, кто пользовался, результат знают. Кроме того, поднимает влажность, зимой у меня влажность маленькая, а так попутно и дыхание облегчает.
 

Поясни пожалуйста, Venta надо к водопроводу подключать? Или там бак с водой? Я почитал характеристики, пишут бак на 5 л, а расход воды 180 л/час. Опять же смотрю Корветы 260 уже перстали выпускать....
Голову ломаю. Работаю в гараже в маске 3М, использую стружкоосос и по окончании работ компрессором поднимаю осевшую пыль в воздух и выгоняю ветиляторами из гаража. Но это полумеры...

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
 У Венты бак, литров на 5 или около. Принцип работы прост. Вентилятор прогоняет воздух через колесо со множеством ячеек. Колесо медленно вращается, нижней частью окунаясь в воду. На мокрую поверхность садятся все частицы, которые носятся в воздухе, но не улавливаются прочими фильтрами. При опускании в воду эти частицы смываются водой и остаются в баке. Через сутки-двое воду в баке меняем. На первый взгляд, вода просто бывает мутноватой. Чтобы оценить, сколько и чего собирает Вента, достаточно один раз забыть поменять воду. Когда увидите высохший бак и осевшую на стенках и дне древесную пыль, которая в принципе должна была бы оказаться в ваших лёгких, на нужность этой мойки и на её цену начнёте смотреть по другому.
(Про 180л/ч - это не про воду. Там нет проточной воды, она не подключается к водопроводу. Может цифра относится к характеристикам вентилятора?)
 По поводу Корветов 260. Их перестали поставлять ввиду отсутствия спроса. Их продавали единицы, насколько знаю. Ну не хочет народ заботиться о своём здоровье. Хорошо, что поставляют пока фильтры. Не только я делал самоделки на их базе, так что не обязательно покупать готовый очиститель. Подберите вентиляторы, у меня стоят от стоек больших ЭВМ советских времён, корпус из фанеры по размерам фильтров - и всё. Можете сделать по размерам джетовских фильтров, эти фильтры дороже, но их дегче достать. Больше ничего в этих коробках нет! Эти очистители работают не как вытяжные, просто гоняют воздух (многократно) в замкнутом помещении, тормозя на 2-х фильтрах разной проницаемости, стоящих последовательно всё, что носится в воздухе. То, что осело на пол и стены, они не уберут. Передний фильтр визуально загрязняется на порядок быстрее второго и его приходится менять много чаще. Вроде бы всё.
 Ещё добавление. У джета есть угольный фильтр, насколько понял для устранения неприятных запахов. И в 500-й очиститель ставится два фильтра подряд. Изначально стоят фильтры первой и второй ступени очистки, а угольный
можно ставить вместо второго, а не в дополнение к двум (насколько разобрался). Если в производстве сильно достаёт неприятный запах - он может потребоваться. Насколько он справляется с запахами химикатов и тех же растворителей при покраска - не знаю. Запах подгоревшего дерева - наверное да. Насколько он нужен - решайте сами.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Станишник

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 27
  • Из: Мытищи
Ну уж если мастерить самому, то может тогда и делать под автомобильный фильтр?
У меня в шлифмашинке Бош, в пылесборнике стоят такие, и отлично фильтруют


Оффлайн lamer

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 873
  • Возраст: 59
  • Из: Israel Б-7
Совсем недавно покупал другу - на ebay комплект респиратор 7502
Если можно дайте ссылку на продавца, спасибо.
Если быть как все, то зачем тогда быть?

Оффлайн baturin

  • Иван
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 163
  • Из: с. Таяты, Красноярский край
Последний раз маску с органическими фильтрами вот здесь http://www.ebay...tm/281759217800
фильтры от пыли http://www.ebay...K%3AMEBIDX%3AIT (тут один фильтр, обычно они парами продаются, но здесь даже по одному вроде дешевле выходит). Продаются также пачками по 10 шт.
Еще вот здесь брал http://stores.e...1&_nkw=7502
И вот тут http://www.ebay...k-/291583553862
Есть фильтры от пыли нового типа, в которых еще легче дышать http://toolguyd...ers-p100-2200/. Но они что-то сильно дороже получаются, не покупал.

Да, важный момент, продаются вроде всегда маски 7502, что значит средний размер. Если есть сомнения, можно в магазине спецодежды примерить :). Маска не должна пропускать воздух - на вход и на выдох. На сайте 3М есть видеоинструкция как одевать и как проверять плотность маски.

Засматривался еще на полные маски - китайцы продают где-то в районе 2000 р чуть ли не в комплекте с фильтрами, но потом понял, что это все китайские копии и поостерегся покупать... их 2-3 разных дизайна продается. А фирменные 3M в пару раз дороже как минимум.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн енот1

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 571
  • Из: г.Краснодар
Доброго дня всем!

Пользуюсь полумаской. как на 1м снимке обязательно при пилении на ленточке и циркулярке - очень мелкие опилки, практически крупная пыль.
К ней два комплекта фильтров - для пыли, и химические.

Очень доволен.

+ работаю в очках и наушниках, и кепке :), одевать процедура, но как-то привык уже :).

С уважением,

Оффлайн lamer

  • Андрей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 873
  • Возраст: 59
  • Из: Israel Б-7
7502, что значит средний размер.
Спасибо за подробный ответ! А если нужен размер больше, то это какие?
Если быть как все, то зачем тогда быть?

Оффлайн ygres6282

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 448
  • Из: Беларусь
baturin
За ссылки огромное спасибо, цены гораздо интереснее, чем у местных торгашей. По качеству только уточнить хотел - там продают "3M" или "почти 3М" или "примерно как 3М" ?.

lamer
7501 - малая, 7503 - большая. Вот только как мерить лицо - не пишет произволитель  :-\
Примерить негде :mda:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн baturin

  • Иван
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 163
  • Из: с. Таяты, Красноярский край
baturin
За ссылки огромное спасибо, цены гораздо интереснее, чем у местных торгашей. По качеству только уточнить хотел - там продают "3M" или "почти 3М" или "примерно как 3М" ?.
Все совпадает с магазинной. Вид, порядок сборки-разборки и т.п. Упаковка фирменная, инструкция внутри тоже.
7501 - малая, 7503 - большая. Вот только как мерить лицо - не пишет произволитель  :-\
Примерить негде :mda:
Вроде говорят, что почти для всех годится средняя. Реально 3М требует подбирать маску имеено примеряя и проверяя при этом герметичность.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
 По маске с принудительным нагнетанием воздуха - пока только примериваюсь, но что-то уже понятно.
http://www.ebay...K%3AMEBIDX%3AIT
 В комплекте маска бренда SJL, аналог ЗМ 6800, (не безымянный китай, какой тоже есть в продаже), по первым впечатлениям качественная. Носогубный вкладыш (сам намордник) из более тонкого материала, чем у полумаски ЗМ, но прилегает нормально. Можно снять его вовсе, но есть риск запотевания стекла, с ним выдох направлен прямо к выпускному клапану и от остального объёма маски перекрывается. Прилегание маски к лицу плотное, регулируется легко, материал приятный на ощупь. В комплекте разъёмы быстросъёмные "папа" и "мама" - к нашим не подходят, под замену. Дышать через фильтр (в сборе с редуктором крепится на пояс) самостоятельно, без нагнетания практически невозможно, очень трудно, после включения компрессора - дышится очень легко. Попробовал с одетыми очками - в районе ушей, где дужки, немного неплотно прижимается, оттуда, как и через выпускной клапан наружу выходит воздух, т.е. подсос вредных аэрозолей невозможен. Можно подключить систему на обычные полумаски ЗМ, но с полной маской ещё ветерком слегка обдувает лицо, Откуда ветерок? При вдохе-выдохе какая-то циркуляция воздуха в маске идёт, пока не могу определить точно. Осушать ресивер перед работой от накопившейся влаги надо обязательно (по инструкции), иначе нагнетаемый влажный воздух может только помочь запотеванию. Теперь надо запастись запасными плёнками на панораму, поработаю - отпишу ещё что и как.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн KOOL

  • С вареньем
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 32
  • Возраст: 29
  • Из: Питер
  • Пирожочек
Блин а у меня беда вообще уже что не пробовал даже Очки защитные не могу носить во время работы в цехе . Потею как собака ибо работа интенсивная  с напарником за пол часа распускаем 2 куба на 200х50х6м . На бруски по 50 . И запотевает все хоть и вытяжки подключил но летит все в воздух , респиратор обычный не спасает забивается . Вот выше постом парень выложил маску за 100$ как она себя ведет ? Потеет не потеет ?

Оффлайн lucas12

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2070
  • Возраст: 39
  • Из: Москва
Блин а у меня беда вообще уже что не пробовал даже Очки защитные не могу носить во время работы в цехе . Потею как собака ибо работа интенсивная  с напарником за пол часа распускаем 2 куба на 200х50х6м . На бруски по 50 . И запотевает все хоть и вытяжки подключил но летит все в воздух , респиратор обычный не спасает забивается . Вот выше постом парень выложил маску за 100$ как она себя ведет ? Потеет не потеет ?
Так обычную маску купите с съёмными фильтрами . Ставите угольные и тряпочные и можно даже малярить( но потом фильтра на выброс после малярки).
Минус один это влага выдыхаемая конденсируется внутри маски и капает на пол, изделие, станок...


Оффлайн Станишник

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 27
  • Из: Мытищи
У меня тоже 3М. Но иногда бывает обидно, что вышливовываешь деталь уже в ноль, и тут из респиратора падает капля конденсата на деталь  :dash2:

Оффлайн Alex-69

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Из: МаунтинВью
baturin
За ссылки огромное спасибо, цены гораздо интереснее, чем у местных торгашей. По качеству только уточнить хотел - там продают "3M" или "почти 3М" или "примерно как 3М" ?.

lamer
7501 - малая, 7503 - большая.
Цены есть и здесь гораздо интереснее, совсем необязательно брать у оффициалов или на Ебей.
Особенно касается масок/полумасок 3М -7502/7503, 3М-6100/6200, 3М-6800/6900.

Оффлайн baturin

  • Иван
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 163
  • Из: с. Таяты, Красноярский край
Цены есть и здесь гораздо интереснее, совсем необязательно брать у оффициалов или на Ебей.
Особенно касается масок/полумасок 3М -7502/7503, 3М-6100/6200, 3М-6800/6900.
Здесь это где? Продавцы спецодежды Восток-Сервис, Техно-Авиа например, это официалы или нет?
В разных городах и разных магазинах смотрел - ценник выходит в 1.5-2 раза выше ебэя. Особенно на фильтры.

Оффлайн Alex-69

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Из: МаунтинВью
Восток-Сервис и ТехноАвиа это оффициалы,все верно.
Но на них свет клином не сошелся.
Не знаю насколько будет уместно в теме тут выкладывать ссылку на другой ресурс, поэтому просто скажу так- мой прайс в среднем - минус 40-50% от ценника ТехноАвиа.

Оффлайн baturin

  • Иван
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 163
  • Из: с. Таяты, Красноярский край
мой прайс в среднем - минус 40-50% от ценника ТехноАвиа
Раз так, можно тогда в личку цену на маску 7502 с красными противопылевыми фильтрами и комплектом от органических паров с предвильтрами и держателями для них?

Оффлайн Alex-69

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Из: МаунтинВью
Ответил в личку.

Оффлайн srggr

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Возраст: 37
  • Из: Санкт-Петербург
Комплекты масок 3М, в ссылках на ebay, которые 7 in 1 - все что надо для столярки (без покраски) или какие то расходники надо сразу докупать?
И как крепятся розовые круглые фильтра?

Оффлайн baturin

  • Иван
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 163
  • Из: с. Таяты, Красноярский край
И как крепятся розовые круглые фильтра?
Для столярки без покраски достаточно маски + два круглых розовых фильтра. 7 in 1 это уже с угольными фильтрами от органики + предфильтры от пыли, которые ставятся перед угольными. Розовые фильтры по номеру искать и сортировать по цене - парами бывают даже дешевле, чем если сразу 10 штук взять. Они байонетным креплением крепятся прямо к маске, для них никакие держатели не нужны.
Я покупал (и знакомым покупаю) 7 piece set и дополнительно розовые фильтры. Это самый выгодный вариант (посмотрите особенно цены на фильтры в оффлайн магазинах...), если возникнет нужда воспользоваться фильрами от органики (а она может в любой момент возникнуть даже и без столярки). Маска с розовыми фильтрами тоже продается на ebay, но вроде это менее выгодно, чем брать такой комплект, как я описал.
 

Оффлайн 78l05

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Сам работаю на производстве, где без респиратора (или полумаски с противопылевыми фильтрами) крайне затруднительно жить.
Прежде чем что-либо покупать покурите теорию глубоко (от этого реально зависит эффективность защиты).
По теории кратко дает направление вот этот мало популярный ролик youtube.com/watch?v=Njw9dVrCk3k  ну и ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80 (не дают ссылки вставить полностью)
Из своей практики добавлю:
1. Противоаэрозольные (противопылевые)  респираторы/сменные коробки с маркировкой FFP1 -- бред. Смотрите так-же на возможность повторного ношения и работы в масляной среде (если таковая имеется).
2. Противогазовые. Все нормальные производители имеют калькуляторы по времени для каждого вещества с учетом ПДК и режимов работы. Т.к. запах и ПДК зачастую вообще не зависят друг от друга. Вы можете никогда не почувствовать запах и при этом иметь превышения по ПДК в 10-ки раз. Отечественный китай, мне кажется, крайне затруднится дать вам ответ по данным вопросам
3. Имел опыт закупки полумасок "ИСТОК" (модернизированный аналог наших РПГ и РУ). Боюсь, что от запаха от самой полумаски вы сдохните раньше, и срезать облой со сменных коробок задолбетесь. НЕ БЕРИТЕ ЭТОТ БРЕД (хоть и стоит он копейки)
4. 3М, Honeywell и т.п. дорого, но гараздо выше уровнем, чем совок. Однако они поставляют продукцию на наш рынок и пользуются нашим законодательством при указании ПДК!!!! Так, что ориентирутесь на теорию указанную выше, а не на "запах" и рекомендации соседа.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн viser

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Из: Киев
По маске 3М согласен. Хорошая и удобная вещь. Фильтра это уже по среде использования подбирать нужно.
У меня возникла другая проблема. После шлифовки или других работ с образование мелкой фракции древесной пыли в мастерской ещё остается некоторое время и летает пыль.
Как боролся:
Сделал короб 800х800 и в него помести вентилятор и фильтр. Фильтр нашел на автомалярке от покрасочной камеры. Промыл, прочистил его и вставил в короб.
Включаю вентилятор и он всасывает воздух на чердак через этот фильтр. Но приходится конечно иногда его продувать и мыть. За-то маску после шлифовки снимаю и почти сразу воздух в мастерской чистый.
Зимой ещё не пробовал эту вытяжку, но заблаговременно сделал ее поворотной. Что бы не выгонять тепло на чердак, а циркулировать его по мастерской.

Рекомендую....

Оффлайн Стройхак

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Из: Харьков
    • Стройхак
В пыли работаю с простыми полумасками с воздушным клапаном с уровнем защиты не ниже 2 -го FFP2,
хорошо еще побриться перед работой - улучшает прилегание маски к коже.

Кстати, кто не знает
Дополнительная маркировка:
FF - маркировка для респираторов (англ. яз. - filtering facepiece);
R - указывает, что фильтр можно использовать многократно;
NR – указывает, что фильтр использовать многократно нельзя;
D – прошёл тест доломитом, что означает, что у данного фильтра низкое (лучшее) сопротивление дыханию на протяжении более длительного периода времени.
Мой канал на Ютубе, ремонт, стройка, инструмент, лайфхаки. Добро пожаловать)
http://www.yout...8RpDFtc72w6oy-Q

Оффлайн tdasd

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 29
  • Из: Москва
    • Компания АСД | Средства защиты труда, спецодежда
Друзья, чтобы максимально правильно определится с полумаской 3М или российским респиратором советую обратится к нам. Мы все про них знаем и все расскажем.
Наша тема на форуме: http://forum.wo...p?topic=74464.0


Для столярки (только пыль) используют патроны 6035 либо 2135.
Если использовать респиратор, то лучше не брать формовый, а использовать складной, с дополнительной обтюрацией, например 9322
Это все продукция 3М

Российские аналоги есть.

Продаю средства защиты труда.
Подробности http://forum.wo...p?topic=74464.0

Оффлайн Bandyt73

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1886
  • Возраст: 44
  • Из: Энергодар
Рекомендую....
Есть такая штука.Гудит противно.
я учусь

Оффлайн srggr

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Возраст: 37
  • Из: Санкт-Петербург
Все-таки от пыли что лучше 3м: 6035, 2135 или 2091?

Почему у одного продавца (http://stores.e...1&_nkw=7502) есть несколько наборов 7in1 с разной ценой?

Оффлайн Вардан1

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Из: Москва
Честно сказать раньше никогда не использовал средства индивидуальной защиты, не важна какая работа была, но когда понял, что уже даже дышать начинает быть сложно, сразу же начал использовать их. Лучше использовать их, если работа такая, и причем лучше сразу, чем потом. Потом возможно будет поздно.

Оффлайн Прохор.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Из: Москва
Я вот только устроился на такую работу, где дышать придется пылью, нужно подумать о средствах защиты, причем сразу, как вы говорите, потому что потом может быть и правда поздно. Не хочу, чтоб оно отражалось на моем здоровье и так не сильно здоровые все сейчас, как минимум природа уже загрязненная, не говорю уже обо всем остальном.

Оффлайн Владимир Т

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 817
  • Возраст: 44
  • Из: Череповца
Намёк модератору - последние 2 поста написаны одним человеком и не несут смысловой нагрузки. Скорее всего созданы аккаунты для имитации мнения нескольких людей одним человеком >:(.
Пожалуйста, пишите по-русски правильно.
"Он не матерится"(что делает?) "Ь" не нужен.
"Не надо материться" (что делать?) "Ь" нужен.

Оффлайн Bandyt73

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1886
  • Возраст: 44
  • Из: Энергодар
Скорее всего созданы аккаунты для имитации мнения нескольких людей одним человеком
Скорее всего скоро мы увидим сказку,как новейшая разработка учёных завоевавшая всю планету,внедряется на рынок СНГ.И скорее всего это будут супер-пупер респираторы изготовленные из чешуи гвинейской жабы, а этим способом очистки воздуха пользовались ещё древние инки.
я учусь

Оффлайн Владимир Т

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 817
  • Возраст: 44
  • Из: Череповца
Скорее всего созданы аккаунты для имитации мнения нескольких людей одним человеком
Скорее всего скоро мы увидим сказку,как новейшая разработка учёных завоевавшая всю планету,внедряется на рынок СНГ.И скорее всего это будут супер-пупер респираторы изготовленные из чешуи гвинейской жабы, а этим способом очистки воздуха пользовались ещё древние инки.
Не, вроде просто продают китайское.
Пожалуйста, пишите по-русски правильно.
"Он не матерится"(что делает?) "Ь" не нужен.
"Не надо материться" (что делать?) "Ь" нужен.

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2447
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Немного оживлю тему, потому как назрел вопрос. С год назад стал увлекаться столяркой, в основном  токаркой. Увлекся настолько, что построил себе небольшую мастерскую, понаставил станков, включая шлифовальный барабанного типа. Ессно, когда стал вопрос с пылеудалением, купил аспирацию, аж на четыре мешка- два фильтровый, два под опилки. Через какое то время после установки аспирации заметил, что все предметы в мастерской стали покрываться пылью. Через пару месяцев пыли стало так много, что многие предметы, особенно вверху, под потолком, стали терять свой естественный цвет. Пока до меня доходило, что бы это значило, в одночасье стал чихать, слезы с глаз, насморк.... Общее мнение окружения- пылевая аллергия. Вот уж месяц мучаюсь. Промывание носоглотки морской водой и приложенными к прибору для промывания носа лекарством результата не дают. Врачи. ну это другая история, там все мрачно. Отсюда вопрос к уважаемому сообществу: есть какие то народные средства лечения столярной болезни в виде моей или все же к врачам???
ПыСы- перекись не предлагайте только, плиз.....

Оффлайн Bandyt73

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1886
  • Возраст: 44
  • Из: Энергодар
Общее мнение окружения- пылевая аллергия.
Первый раз такое слышу. А часом у вас там в работе не было ли каких нибудь "супер"заготовок из редких пород древесины?
 Гораздо больше шансов в столярке надышатся клеем или лаком.Например ПУР501 очень ядовит. Эпоксидная смола с отвердителем, отрава ещё та!!!
Летом систему тонкой фильтрации можно смело выводить на улицу-станку нагрузка меньше и воздух чище в мастерской(тот кто не знает что за труба торчит -фиг вычислит что вы пыль мелкую туда выбрасываете).
я учусь

Оффлайн dimario77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 971
  • Из: Пушкино Московская область
  • Дмитрий
Общее мнение окружения- пылевая аллергия.
Какое мнение окружающих, ну вроде же взрослый дядька, Вы еще к бабкам сходите за святой водой. Если аллергия , то её надо лечить. В первую очередь исключите возможные аллергены, в Вашем случае пыль, как это не тяжко , но от столярки пока придется отказаться и бегом к врачу делать аллерго-пробы . Здоровье потОм, к сожалению не купишь.

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2447
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Да все правильно грите, все верно, к врачу надо.
Я ту аспирацию, ети ее, на улицу и вывел, разобрав установку. А мастерскую насколько это возможно воздухом с компрессора продул..... Да уж.....попал.

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4240
  • Возраст: 62
  • Из: Вольск
  • Век живи-век учись!
в одночасье стал чихать, слезы с глаз, насморк.... Общее мнение окружения- пылевая аллергия. Вот уж месяц мучаюсь.
Юрий, уточните:
С тех пор в столярке не работали, а симптомы продолжаются до сих пор?
Или иногда работаете?



Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2447
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
в одночасье стал чихать, слезы с глаз, насморк.... Общее мнение окружения- пылевая аллергия. Вот уж месяц мучаюсь.
Юрий, уточните:
С тех пор в столярке не работали, а симптомы продолжаются до сих пор?
Или иногда работаете?
Михалыч, да в том то и дело, что после появления первых признаков чихания и соплей, промучился с нафтизином с неделю, а потом волей случая уехал на рыбалку на Волгу, отсутствовал прим. дней 10. На второй- третий день на Волге все прошло. Прибыл домой, радостный побег опять вваять к станкам. Ага, часа через два опять сопли, чхаю. Поехал в Метро, купил пачку респираторов, по пути набрался решимости. Прибыл, выкинул нафик аспирацию на улицу, продул мастерскую ,вымел все, проветрил, теперь только в респираторе там сижу, мука однако. Но чих и сопли не проходят. Чо делать то? Насчет врачей- да был я там, поехал, пробился на прием, послушал, чо грят, уехал домой с тяжелым сердцем- как не было ее, медицины этой, так и нету в нашей деревне. Я ей про симптому, а она мне- дыхание везикулярное, не дам больничного. Да мне он и на фик не нужен!!!!!! Кароче, нужна народная, веками опробованная панацея. Но тока не перекись, упаси боже! ;D

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
 Что странного, что пыль вызвала такую реакцию. И пыль может быть не от дерева редких пород, а от самых распространённых, просто её стало критически много. Организм взбунтовался и теперь сверхчувствителен к этому раздражителю. У меня такое затихало само собой спустя какое-то время. Система аспирации фильтрует, видимо достаточно крупные частицы, мелкие оседают в помещении на всём вокруг. Может быть, часть пыли идёт сразу в помещение мимо пылеуловителей.  Или добавьте ступень фильтрации с более тщательной очисткой воздуха или установите дополнительно систему тонкой очистки воздуха. И время от времени неплохо бы продувать станки и помещение сжатым воздухом от компрессора с последующей очисткой воздуха в помещении от поднятой пыли - либо хорошим вентилятором выгонять это из помещения наружу, или прогонять этот воздух ещё раз через систему тонкой фильтрации. Саму болезнь лечить можно разными способами, но в первую очередь хорошо бы устранить причину - излишнее количество пыли. Совсем её не убрать, но побороться стоит. И работать какое-то время лучше в хорошей маске (от 3М, например). У меня такой насморк проходил сам собой после перерыва в работе или полной изоляции носоглотки маской при работе.  И если Вы имели в виду шлифовально-калибровальный, когда писали про барабанный станок - этот просто монстр по производству мелкой пыли, которую трудно уловить. Но у меня и он и остальные станки стоят в квартире и ничего, жить можно, только приходится очень стараться при очистке воздуха.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4240
  • Возраст: 62
  • Из: Вольск
  • Век живи-век учись!
На второй- третий день на Волге все прошло.
Вот это обнадёживает!







Поехал в Метро, купил пачку респираторов, п
Наверняка, какую-нибудь фигню купил, типа лепестков или хрюшу...Выкинуть, и купить хороший респиратор! Типа ЗМ.
Я, со своим хроническим фарингитом, только им и спасаюсь.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Bandyt73

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1886
  • Возраст: 44
  • Из: Энергодар
Прибыл домой, радостный побег опять вваять к станкам.
А это ошибочка.Всякой дряни на которую может быть аллергия и в воздухе хватает-шерсть домашних животных,амброзия(у нас это очень часто),домашняя пыль(самое страшное) и т.д. Уехав на рыбалку вы уехали в другой регион и резко сменили окружающую обстановку.
 Пример: у друга аллергия на амброзию. Садимся на велики и выезжаем на покатушки,(50-60км ,около 3-4часов). Вдоль дороги жуткие заросли амброзии,ветер- а товарищу намного лучше чем в городе где амброзии практически нет.
 Ещё интересная вещь с этой аллергией-учёные заметили что у сельских жителей практически не бывает аллергии на шерсть домашних животных и пыльцу травы, у неряшливых хозяек которые редко убирают в помещениях практически не встречается аллергия на домашнюю пыль.И напротив, у городских жителей, которые очень редко видят домашних животных-аллергия на шерсть животных, в домах где практически идеальная чистота-люди получают аллергию на домашнюю пыль.
 Кстати: не знаю как у вас,у нас могут не только больничный дать,но ещё и в больницу положить с аллергией,на карточках(больничных) ставят красную полосу-может быть не восприимчивость лекарств. 
я учусь

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн ТиС

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 862
  • Возраст: 46
  • Из: Приморский край
  • Качество в мелочах.
какую-нибудь фигню купил, типа лепестков или хрюшу
Хрюша это средневековая защита. В ней нормальный человек работать не может. Задыхаешься. Пользуюсь лепестками ватно - марлевыми и то при работе на циркулярке, стационарном фрезере.
К аспирации нужно уделять большое внимание.
 Ещё интересная вещь с этой аллергией-учёные заметили что у сельских жителей практически не бывает аллергии на шерсть домашних животных и пыльцу травы
Полностью поддержу ваше высказывание.
Как приедут в гости друзья с детьми, городские, с чемоданом лекарств от аллергии, у меня волосы дыбом встают.
Там у детей ещё пищевая аллергия. То нельзя, это нельзя.
Я своих троих растил так: летом  бегают целый день в трусах, к вечеру отмыл, вроде мой, раз в неделю баня. Кошки, собаки- лучшие друзья. С собаками прятались в будке.

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4240
  • Возраст: 62
  • Из: Вольск
  • Век живи-век учись!
К аспирации нужно уделять большое внимание.
Нужно. Но посмотрите, какую поганку она может подложить-где-то будет,незаметно глазу пропускать самую тонкую фракцию, а она и есть самая вредная...Так что респиратор, в любом случае нужен.


Пользуюсь лепестками ватно - марлевыми и то при работе на циркулярке, стационарном фрезере.
Про лепестки я уже сказал.


Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2447
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Полностью согласен с Вами, товарисчи!!!!!
Я упи писАл, что аспирацию свою дерьмовую разобрал нафик и вывел ее на улицу. Там сотворил жиденький пылеулавливатель, чтоб не сильно клубилась в том месте выплюнутая пыльца. После чего продул мастерскую сжатым воздухом с компрессора. Поставил три вентилятора, здоровых таких, комнатных, они выдували поднятую компрессором пыль, потом пропылесосил той же аспирацией, подсоединив шланг от пылесоса и штатную щетку. Позавчера сотворил себе еще добавочную пылеотбивался- присобачил над токарником старый кухонных фильтр, застелив входную панел синтипоном в три слоя.... Фильтр еще сссровский, тянет двумя моторами вполне себе.... На солнечном луче посмотрел- пылль с метра где то от фильтра начинает склоняться к нему... Так что, при входе в мастрескую, прежде счем радио включить, включаю теперь этот фильтр. Потом респиратор на морду. Митхалыч, не згнаю как его называют, купил в метро типа марлевых, но очень плотных и облегающих всю носопырку. Есть у меня и ЗМ, но наверное, маленький размер- еле еле налазит. Такое ощущение, как в галошах на три размера меньше по грязи на босу ногу. Разок одел, промучился с полчаса, потом закинул его нахрен. Да так, што теперь и не найти.... Мож в буржуя попал да он там стлел???!. Заказал ЗМ в инет-магазине в Москве среднего размера. Мож пришлют то, што надо???!!!. Ну вот как то все. Насморк гад не проходит уже почти с месяц.... Нафтизином тока и спасаюсь. Назначенное "дохтуром" лечение прошел- хром попортил, а толку нуль.... Анализы крови и с пиписки ничо толком и не дали, акромя того, што и так давно мне известно- сахару как в медогонке, давление как у гоночной шмыргалки, ну и вся остальная хрень. Ну чо теперь, ваще в обитель не ходить???? Свою мастерскую я так прозвал.  Абидна, блин......

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4240
  • Возраст: 62
  • Из: Вольск
  • Век живи-век учись!
Насморк гад не проходит уже почти с месяц..
Надо бы выдержаться до выздоровления...потом-респиратор, хороший, в обязательном порядке, в дополнение к аспирации.
Скорейшего выздоровления!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Лазар

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Из: Москва
Это вирус.Нафтизин не вылечит.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Немного соображений по аллергии, с чем сталкивался. По пыльце растений - достаточно просто, если организм хоть в малых дозах сталкивался с детства, аллергия маловероятна. Если точно известно, на какие растения аллергия у "городских" - кстати, не только насморк, чешутся глаза иногда до одури, врачи рекомендуют собирать эти травы именно в момент цветения (не самому, понятно) и высушенными добавлять в чай. На следующий год на момент цветения у организма на эти аллергены система опознавания "свой-чужой" уже не сигналит. С домашними животными примерно так же, если постепенно приучать к животным аллергия проходит, это то, что сам наблюдал. А вот древесная пыль, если не экзотика, не краснуха, она раздражает, кмк, механически, в какой-то момент носоглотка становится сверхчувствительной и тогда либо лекарствами местно снимать последствия, либо просто подождать, пока само придёт в норму. Нафтизин штука опасная, нос быстро привыкает и перестаёт нормально работать без него, в инструкции предупреждают. Чередуйте с риностопом или чем ещё. Иногда там ещё и вторичная инфекция добавляется, тогда уже сложнее определиться. У меня после обычного насморка пол-года не дышал нос толком без нафтизина, пока по большой простуде не пришлось пить антибиотики, там сразу все инфекции поубивало во всех местах и нос задышал. Плюс зимой следите за влажностью в помещениях, если (особенно заметно после сна) дерёт нос и глотку, раздражение слизистых из-за очень сухого воздуха. Когда здоровье в норме, это почти незаметно, когда слизистая чем-то ещё раздражена - раздражение усиливается.
 По поводу аллергии на пыльцу - пару раз попадал в середине лета в один и тот же месяц на один и тот же луг - рыбачим на небольшой речке. Чих начинался безостановочный, пока не выезжал с этого места, до пары часов, остановить невозможно ничем. Но без последствий, через пару недель там же - уже никаких ощущений. Так и не знаю, что там такое забористое цветёт до сих пор.
 Маски 3М у всех китайских продавцов на бэе по-моему все - среднего размера. Можно списаться с ними и спросить по поводу большого.
 Так же можно использовать 3М маску (полную или полумаску) с подводом воздуха от компрессора, стоящего в беспыльном помещении, тогда можно не заморачиваться особо с фильтрами и точно не надышитесь.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2447
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
У меня при слове- маска с подключенным компрессором вызывает ассоциацию аквалангиста.... Блин, дожился, в акваланге теперь токарить.......... За советы Огромное спасибо!!!!!

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
 На предыдущей странице описывал такую маску со ссылкой на лот бэя. И пользуюсь такой, но пока не часто. Особенно хорошо при покраске, даже запах химии не чувствуется, а в маске с фильтрами хоть немного но запах просачивается. Надо к ней ещё защитных плёнок докупить, а то при покраске можно стекло заляпать и как ещё отчистится - вопрос, а плёнка просто под замену. Но та же система шлангов крепится на полумаску, без стекла (это тем, у кого глаза не чешутся). Присоединительные размеры одни, вместо обычных фильтров. И это на время, а не навсегда. Организм имеет способность привыкать и адаптироваться. Со временем небольшое количество пыли будет переноситься без последствий. А если работать с краснухой - так это желательно одевать и здоровому.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2447
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Скорей всего от краснухи я и "хапнул" свое недомогание. В конце августа точил большую вазу сиз нее. Так щас вспоминаю, после этой вазы через несколько дней меня и "понесло" на чхание и сопливость.... Вот же незадача...

Оффлайн Novice

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 758
  • Возраст: 47
  • Из: Красноярск
  • Владислав
Осторожно с каплями в нос! На них подсаживаются как на герыч!!
Экспериментами с пылемером установил - самая пыльная работа в мастерской - уборка. Её делать категорически в респираторе!
С пылью в мастерской бороться можно и нужно, список мер известен и конечен: аспирация, фильтрование воздуха рециркуляцией, СИЗы, уборка.
У сына аллергия, что бы он мог хотя бы иногда заходить в мастерскую, с пылью борюсь нещадно. В целом - побеждаю.
Есть альтернативный подход - "забить, само пройдет". Не пройдет. Народных средств нет. Не хотелось бы ни кого пугать. Но.
Нажмите для показа скрытой информации

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Gromoboj

  • Олег
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 155
  • Возраст: 35
  • Из: Тверская обл., одна глухая деревня
  • Можете радоваться - Я пришёл:)
Насчёт подсаживания на Нафтизин и прочее дерьмо - согласен на все 100, сам с седьмого класса на Нафтизине сидел, слез с него только год назад. Намучился - слов нет. Первые две недели нос не дышал вообще, задыхался постоянно как астматик, ночами толком не спал. Потом легче стало, только ночной сон восстановился всего месяца три назад.
Зарёкся я с тех пор к любым каплям в нос на пушечный выстрел подходить, как бы тяжко не было. Лучше совсем нос отхреначить и через дырки дышать, чем опять на эту дрянь подсаживаться.
Кстати, курить я примерно тогда и бросил, никаких проблем мне это не доставило. Так что Нафтизин - наркота ещё похлеще никотина. Кстати, подобная зависимость на здоровье тоже влияет очень пагубно, в интернете информации полно...
Всем здоровья и отсутствия всяческих зависимостей.
P.S. К слову, зависимость от этих чёртовых капель в значительной степени у меня была психологическая: отвлечёшься, занимаешься делом - всё путём, вспомнишь, что капли не капал - враз нос закладывает...
Выбирая Богов - мы выбираем судьбу...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2447
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Послушал советов бывалых, старших товарисчей и забросил нафтизин к злой соседке, на параллельной улице- пущай она своему койоту его закапывает для лучшего нюха. Мучился два дня и три ночи- потом отпустило и как то враз. Щас, уже неделю ,тьфу- тьфу- носопатка дыхает.... Чо было то????? В мастерской в респираторе, на улице без. Надо жить, братцы!!!!!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн 78l05

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Вот недавно закупали очередной комплект фильтров и полумасок 3м 7500 серии не у оф. дилера. Цена в 2 раза ниже. Фильтры оказались левые, полумаски дефектные. При обращении к поставщику они признали, что фильтры по таким ценам, действительно, левые (отличаются низким качеством). Их специально завозят для отделов снабжения, которые не очень честны....По полумаскам уверяли, что это оригинал завезенные левым способом. Но при проверке на подсос воздуха оказалось, что две из них пропускают в сочленениях возле клапана выдоха.
В общем не кормите левых поставщиков. И не тратьте свои деньги попусту...
Вот сейчас и думаем, что закупить. Расходники 3м -- дороги, но качество всегда стабильно (если брать у оф. дилера).
Может кто пользовался полумасками Unix предприятия "сорбент" (расходники почти в два раза дешевле с теми же характеристиками)? Просто с российским производителем как-то боязно связываться, т.к. есть недоверие к стабильности качества.

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2447
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Меня что напрягает с полумаской так сказать профессионального толка, так это то, что в ней надо находиться длительное время, маска потеет внутри, загрязняется. То чхнешь неожиданно, то еще что. Ее постирать то хоть можно? Респираторы на основе х/б, коими пользуюсь в настоящее время чем ороши? Нос там поджимается достаточно плотной мет. полосой, маска большая, плотно облегает лицо, на мой взгляд не пропускает. При ее загрязнении покормил буржуя с утра в качестве растопного материала и забыл. СтОит немного, так что не жалко. И на лице практически не ощущается. Купил как-то полумаску типа ЗМ, не понравилась. Во-первых, маленькая, во-вторых тяжелая, в третьих, засопливил внутри со своими чихами, плюнул, кинул в угол. Пока что там лежит ,но чую, не долго ей осталось....

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4240
  • Возраст: 62
  • Из: Вольск
  • Век живи-век учись!
Ее постирать то хоть можно?
Фильтры отсоединяю, под краном кистью с мылом мою, периодически. Фильтры продуваю. У лепестков подсос есть, по-любому.
Чихнуть-с голову снять, секундное дело, на шее-то держится.

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2447
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Чихнуть-с голову снять, секундное дело, на шее-то держится.
Ага, одной рукой за клапан снизу хватаюсь, штоб не вырвало  ;D другая в клею...... снимешь тут..... седня опять носопатку заложило, блин. Чо за хрень???

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
 Ни один респиратор типа матерчатого никогда не отфильтрует так, как ЗМ маска с нормальными фильтрами. Подсос у примитивных респираторов есть и приличный, а для аллергии много не надо. В маске потеть неприятно, но снять, протереть - минутное дело. Чихать - дело привычки. Я успеваю расстегнуть застёжку на шее и подкинуть маску вверх, на автомате. Никто не говорит, что работа в маске - естественное дело, ну и на велосипеде не все сразу приспосабливаются.
 По поводу капель небольшое замечание. Или вредный опыт. Где-то вычитал (не помню источник, кто хочет - ищите в вики или где ещё), что ноздрями человек дышит попеременно с интервалом примерно 10 минут. Это почти незаметно, так как процесс привычный с детства. Открыты обе, но одна, как основная, вторая отдыхает, потом смена. Особенно заметно, когда заложена одна ноздря. В природу явления не вникал, но в последний раз, когда очень хотелось дышать, но даже заснуть не удавалось, опробовал такой вариант - закапывал капли только в одну ноздрю. Между собой полости в носу не сообщаются, как понимаю, и капли работали только на одну сторону. В результате дышать становилось приемлемо и пока дышала леченая ноздря даже удавалась заснуть, когда ноздри переключались, опять дышал ртом, но минут на десять, потом по кругу. Так вот, когда насморк утих, там где не капал, всё приходило в норму само, а на ту сторону, которую прокапывал, постепенно снижал дозу и  отвыкал. Капал в ту ноздрю, что лечил, нафтизин и риностоп попеременно, это самые бюджетные, с эфирными маслами и прочим - дороже, их время от времени пробовал без особого успеха. Самые бестолковые с какой-то "морской водой", у меня ни на что не влияют.
 Т.е. если невмоготу, можно не весь нос подсадить на капли, а только "пол-носа", более щадящий вариант, но эту ноздрю потом всё равно придётся с "иглы" снимать.

Оффлайн Shaman

  • Гуру
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5026
  • Возраст: 38
  • Из: Калининград
Самые бестолковые с какой-то "морской водой", у меня ни на что не влияют

И не могут влиять, ибо это, по сути, физраствор. Легко можно приготовить ведро таких "капель" растворив 100 г поверенной соли в 10 литрах воды.
Хочешь, чтобы было хорошо - сделай сам.

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
 Первыми жертвами рекламы ( вроде "нос промоет без труда закипевшая вода...") становится старшее поколение, у меня в семье так, по крайней мере. Увидел у стариков и взял попробовать до кучи эти "чудо-капли", сам бы не купил ни за что. Кстати, простое промывание солевым раствором, говорят, многим помогает. Но не мне, тоже пробовал.

Оффлайн pif1974

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 981
  • Возраст: 44
  • Из: Москва
  • Вихри враждебные веют над нами...
 "AFS-1000 B СИСТЕМА ФИЛЬТРАЦИИ ВОЗДУХА" будет хорошей альтернативой респиратору? Если нет, то тогда два таких экземпляра...три...четыре)))))))))
Если сегодня делаешь то, что делал вчера, тогда завтра будешь там где ты сегодня

Оффлайн Novice

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 758
  • Возраст: 47
  • Из: Красноярск
  • Владислав
"AFS-1000 B СИСТЕМА ФИЛЬТРАЦИИ ВОЗДУХА" будет хорошей альтернативой респиратору? Если нет, то тогда два таких экземпляра...три...четыре)))))))))
Это, вообще не альтернатива, - это другой рубеж. Одно другим не заменяется. AFS позволяет раньше снять респиратор после попадания пыли в воздух. Если будет четыре афээски вместо одной, респиратор можно будет снять в четыре раза быстрее.

Оффлайн Ростовчанин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 631
  • Из: г. Ростов-на-Дону
С полумаской 3м нет никаких проблем в плане ее очистки. Резину внтури промываю водой, протираю спиртом, сушу. Лямки только засаливаются ужасно - надо стирать наверное. По размерам не подошла - так их ведь можно подобрать нужного размера.  У меня модель номер 7500, отличается от более дешевой тем, что клапан выдоха направлен вниз. Типа будет препятствовать запотеванию очков. Препятствует, но недостаточно, если честно. Возможно полнолицевая маска (которая одно целое с очками) - будет лучше. Всегда удивляли советы покупать их фильтры на алиэкспресс или где-то в подворотне по-дешевле. Зачем? Чтобы превратить дорогую маску/полумаску в аналог респиратора "лепесток"?

Оффлайн Novice

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 758
  • Возраст: 47
  • Из: Красноярск
  • Владислав
промываю водой, протираю спиртом
Спирт с водой суть - водка. Протираю водкой за раз. Чтоб прыщей не было.  :)
Про сменные патроны совершенно согласен - не тема для экономии.

Оффлайн maximkr

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 30
  • Из: Смоленск
В википедии есть такая статья
Нажмите для показа скрытой информации
про тестирование респираторов:

В общем вывод такой, что эффективность у них низкая, носить надо постоянно (а не только когда шлифуешь, например), затягивать сильно, проверять часто.

У меня, наверное, какая-то аллергия на пыль - не смотря на наличие 3m-овской полумаски, вентиляции, AFS-1000 и использование пылесосов после работы в мастерской кашель несколько дней - обычное дело было. После того как пару раз умудрился словить чего-то в глаз (один раз в больнице вынимали, другой сам за полчаса "проморгался") задушил жабу и купил 3m versaflo (это такой шлем с моторным блоком на поясе, воздух подается под шлем через шланг) проблемы вроде нет. Пробовал засовывать датчик запыленности под шлем - в 150 раз концентрацию пыли уменьшает точно, может и больше, точности у датчика не хватает.

Из прочих плюсов:
- щиток не запотевает совсем, плюс обдув лица
- к шлему сразу крепятся наушники
- центр тяжести шлема довольно низкий, голову на поворотах не "заносит".
- аккума хватает часов на 10
- шлем - не маска, непосредственно к коже лица ничего не прилегает и не потеет

Ну в общем не снимать целый день вполне реально.

Оффлайн Михалыч

  • Сергей.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4240
  • Возраст: 62
  • Из: Вольск
  • Век живи-век учись!
В википедии
Ссылку под спойлер уберите, страницу растянули.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2447
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Тогда уж лучше в акваланге работать. Ласты можно не надевать....

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Ласты можно не надевать....
Не надевать, но использовать, ими удобно стружку будет смахивать.
 А вообще, по полнолицевым и полумаскам наталкивался на сравнение, что при тех же фильтрах полнолицевые допускают работу с ПДК в 6 раз выше, чем полумаски. Видимо из-за того, что у полумасок сложнее рельеф прилегания и части лица подвижны.

Оффлайн Novice

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 758
  • Возраст: 47
  • Из: Красноярск
  • Владислав
Пробовал засовывать датчик запыленности под шлем
Что за датчики?

Оффлайн maximkr

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 30
  • Из: Смоленск
Пробовал засовывать датчик запыленности под шлем

Что за датчики?


Покупал на ebay за $60, но сейчас их там не нашел. До того еще сам собирал на базе arduino и вот этого:
https://www.spa...m/products/9689

Вот тут его сравнение с Dylos-ом, вполне достойный датчик:
http://www.howm...ino/airquality/

Из недорогих на амазоне вот такой недавно появился, но о нем ничего не слышал:
Нажмите для показа скрытой информации


Позже добавлено автором:
А вообще, по полнолицевым и полумаскам наталкивался на сравнение, что при тех же фильтрах полнолицевые допускают работу с ПДК в 6 раз выше, чем полумаски. Видимо из-за того, что у полумасок сложнее рельеф прилегания и части лица подвижны.


Да, почти. Вот тут оригинальная табличка NIIOS на 6 странице, параметр называется APF:
https://www.aih...43steelnack.pdf

Т.е. в теории лепесток уменьшает концентрацию пыли в 5 раза, полумаска - в 10 раз, полная маска - 50, респиратор с подачей воздуха - 1000, акваланг :) - 10000.
На практике в бумажках от versaflo было написано, что шлем сертифицирован только на APF 50, а чтоб было 1000 - надо либо капюшон с двойным воротником, как в этой доке:
http://multimed...-headcovers.pdf

либо шлем а-ля скафандр, к которому наушники не крепятся уже никак.

PS. Еще несколько лет назад покупал вот такой эконом-вариант PAPR от Rockler:


ИМХО удобнее 3m-овских, но на кашель после работы его ношение положительно не влияло. Потом посмотрел, а там фильтр P1, т.е. пропускает 20% пыли. Если что-то там еще сбоку пролетает - совсем труба дело. Нормальных фильтров для него не нашел.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Владимир Т

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 817
  • Возраст: 44
  • Из: Череповца
задушил жабу и купил 3m versaflo (это такой шлем с моторным блоком на поясе, воздух подается под шлем через шланг) ...
Ну в общем не снимать целый день вполне реально.
Не очень представляю себе работу в такой штуке. А вдруг сосед зайдёт?  ;D
Пожалуйста, пишите по-русски правильно.
"Он не матерится"(что делает?) "Ь" не нужен.
"Не надо материться" (что делать?) "Ь" нужен.

Оффлайн Компадре

  • Олег
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Возраст: 46
  • Из: Владивосток
Только в маске от начала и до конца (Полумаска 3M™ 6000) пылесоса нет, а от пыли у меня ренит такой, что работать невозможно.

Оффлайн maximkr

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 30
  • Из: Смоленск
Не очень представляю себе работу в такой штуке. А вдруг сосед зайдёт?  ;D


Да, это проблема :) Я тут раз на даче малярными работами занимался в  3m-овском одноразовом костюме (хотя реально можно много раз использовать, он довольно крепкий) tyvek. Наткнулся на подвыпившего соседа, у него был ступор и первый вопрос "а что случилось" ? :)

PS. По поводу versaflo, на ютубе был его обзор применительно к деревообрабатывающей тематике:
Нажмите для показа скрытой информации

Оффлайн shake

  • Евгений
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 311
  • Из: Москва
  • Умеющий ходить не оставляет следов...
При работе (в маске) и после работы запускаю системы фильтрации, Корвет-260, плюс самоделка на его фильтрах и две Джет-500 (одну или несколько сразу).
Скажите, пожалуйста, какой у Вас размер помещения?


Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Работаю в квартире, в основном в одной комнате, реже  в коридоре или на кухне. Словом, откуда не могут выгнать, там и работаю. Чаще в одном помещении, редко одновременно в двух. Сейчас в  комнате, примерно 16 кв.м стоят 1 самоделка на фильтрах К-260, один jet AFS-500, для более тщательной очистки потом включаю Venta, потом почти постоянно работает sharp КC-850. Последний - это тонкая фильтрация, с мокрым фильтром типа Venta плюс противоалергенный фильтр плюс угольный от запахов, зимой повышает влажность. При работе сразу подключены к инструменту или пылесос или стружкосос. В коридоре постоянно подвешен Корвет-260, на кухне Jet-afs-500. Плюс регулярно обдуваю сжатым воздухом от компрессора. Меня такой порядок дел пока устраивает, хотя если средства позволят, добавлю фильтрацию на джетовский стружкосос  с фильтрацией до 2 микрон. Если бы это было не в квартире, может и не заморачивался  бы так.


Позже добавлено автором:
 Кстати, в последних новостях - на опилки туи аллергия проявилась даже не в мастерской, а в большом помещении на готовую скульптуру.
И  опять же индивидуально, у кого тяжело, а кто-то и не заметил.
https://news.ma...50/?frommail=10

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн shake

  • Евгений
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 311
  • Из: Москва
  • Умеющий ходить не оставляет следов...
По Вашему опыту, AFS-500 на какой объем целесообразно рассматривать как оптимальный вариант?

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Возраст: 52
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
 AFS-500 вряд ли можно рассматривать, т.к. я их не вижу давно в продаже, если только найдёте с рук. Фильтры купить можно, а сами очистители нет. Продаются у дилеров свободно AFS-1000. Площадь помещения для 500-ки (примерно, в зависимости от высоты потолков, т.е.кубатуры) метров 15-20 кв. Больше будет очищать медленнее, поток будет слабый и циркуляция воздуха соответственно. Но это сугубо моё мнение. Может дилеры Jet подскажут точнее.

Оффлайн Владимир Т

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 817
  • Возраст: 44
  • Из: Череповца
AFS-500 вряд ли можно рассматривать, т.к. я их не вижу давно в продаже, если только найдёте с рук. Фильтры купить можно, а сами очистители нет. Продаются у дилеров свободно AFS-1000. Площадь помещения для 500-ки (примерно, в зависимости от высоты потолков, т.е.кубатуры) метров 15-20 кв. Больше будет очищать медленнее, поток будет слабый и циркуляция воздуха соответственно. Но это сугубо моё мнение. Может дилеры Jet подскажут точнее.

http://www.jett...1M_AFS-500.html
Пожалуйста, пишите по-русски правильно.
"Он не матерится"(что делает?) "Ь" не нужен.
"Не надо материться" (что делать?) "Ь" нужен.

Оффлайн shake

  • Евгений
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 311
  • Из: Москва
  • Умеющий ходить не оставляет следов...
Площадь помещения для 500-ки (примерно, в зависимости от высоты потолков, т.е.кубатуры) метров 15-20 кв. Больше будет очищать медленнее, поток будет слабый и циркуляция воздуха соответственно. Но это сугубо моё мнение. Может дилеры Jet подскажут точнее.

Понял, спасибо.
Вопрос возник в связи с некоторым противоречием между официальным описанием и реальными отзывами. По 1000-ку максимальная площадь указана 300м3 (http://www.jett...M_AFS-1000.html), по 500-ке - 120м3 (http://www.jett...1M_AFS-500.html). Т. е. при средней высоте потолков в 2,7 м. площадь помещения для 1000 превышает 100м2, для 500 - превышает 40м2. По всей видимости, следует рассматривать официальные данные, как завышенные, по меньшей мере, в два раза.

Оффлайн maximkr

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 30
  • Из: Смоленск
Вопрос возник в связи с некоторым противоречием между официальным описанием и реальными отзывами. По 1000-ку максимальная площадь указана 300м3 (http://www.jett...M_AFS-1000.html), по 500-ке - 120м3 (http://www.jett...1M_AFS-500.html). Т. е. при средней высоте потолков в 2,7 м. площадь помещения для 1000 превышает 100м2, для 500 - превышает 40м2. По всей видимости, следует рассматривать официальные данные, как завышенные, по меньшей мере, в два раза.


Думаю, это все условности. Я пробовал включать jet asf-1000 в одной комнате трехкомнатной квартиры и мерять уровень пыли в противоположной (двери были открыты, но расстояние между комнатами по коридорам было метров 15). В итоге количество пыли заметно и устойчиво падало, но происходило это не сразу, а где-то через час после начала работы.

Если рассматривать jet asf-1000 как замену респиратору, то его практически всегда будет мало т.к. даже в идеальных условиях ему требуется минимум минут 20 чтоб понизить кол-во пыли в несколько раз. Если как средство очистки мастерской после работы - просто поставите таймер на больший срок. Я в мастерской сейчас никогда больше чем на 2 часа не ставлю, этого времени хватает чтоб сделать воздух идеальным (с точки зрения измерителя пыли) после любых работ. Будет помещение побольше или комнат побольше - ну значит придется гонять не 2, а 4 или 8 часов - ИМХО не принципиально.

Оффлайн shake

  • Евгений
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 311
  • Из: Москва
  • Умеющий ходить не оставляет следов...
А у Вас помещение, которое очищается за два часа, какого размера?

Оффлайн maximkr

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 30
  • Из: Смоленск
А у Вас помещение, которое очищается за два часа, какого размера?

Одна комната 45м2, потолки 3.5 метра, asf-1000b висит под потолком в середине комнаты.

Измеритель концентрации пыли показывает где-то 10-15 попугаев в обычной квартире (без мастерской), при сверлении или работе с ручным инструментом - где-то 60, и где-то около 300-400 когда шлифую. Когда оставляю включенным на 2 часа asf-1000b и прихожу на другой день - прибор стабильно показывает 1-2 попугая.

Да, пробовал такой метод уборки - перед уходом включаю asf на 2 часа и сдуваю пыль краскопультом со всех мест (там просто облака пыли в воздух взлетали :) ) Прихожу на другой день - все равно 1-2 попугая.

Оффлайн dimario77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 971
  • Из: Пушкино Московская область
  • Дмитрий
Да, пробовал такой метод уборки
А можете еще один метод попробовать. После, допустим,шлифовки Вы не включаете асф, а просто проветриваете 10мин (желательно сквозняком )и замеряете сразу, через 2 часа, на следующий день. 

Оффлайн Владимир Т

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 817
  • Возраст: 44
  • Из: Череповца

 Прихожу на другой день - все равно 1-2 попугая.
На другой день и без джета будет нормально, мне кажется.
Пожалуйста, пишите по-русски правильно.
"Он не матерится"(что делает?) "Ь" не нужен.
"Не надо материться" (что делать?) "Ь" нужен.

Оффлайн shake

  • Евгений
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 311
  • Из: Москва
  • Умеющий ходить не оставляет следов...
А у Вас помещение, которое очищается за два часа, какого размера?

Одна комната 45м2, потолки 3.5 метра, asf-1000b висит под потолком в середине комнаты.

Измеритель концентрации пыли показывает где-то 10-15 попугаев в обычной квартире (без мастерской), при сверлении или работе с ручным инструментом - где-то 60, и где-то около 300-400 когда шлифую. Когда оставляю включенным на 2 часа asf-1000b и прихожу на другой день - прибор стабильно показывает 1-2 попугая.
Измеритель пыли - это интересно! А Вы не могли бы разок остаться и замерить скорость очистки? Была бы, ну очень полезная информация :yes:.

Оффлайн maximkr

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 30
  • Из: Смоленск
Измеритель пыли - это интересно! А Вы не могли бы разок остаться и замерить скорость очистки? Была бы, ну очень полезная информация :yes:.

Попробую на выходных поэкспериментировать с этим.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн shake

  • Евгений
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 311
  • Из: Москва
  • Умеющий ходить не оставляет следов...
Измеритель пыли - это интересно! А Вы не могли бы разок остаться и замерить скорость очистки? Была бы, ну очень полезная информация :yes:.

Попробую на выходных поэкспериментировать с этим.

Ждем с нетерпением  :dance:

Оффлайн baturin

  • Иван
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 163
  • Из: с. Таяты, Красноярский край
Всегда удивляли советы покупать их фильтры на алиэкспресс или где-то в подворотне по-дешевле. Зачем? Чтобы превратить дорогую маску/полумаску в аналог респиратора "лепесток"?
На али не знаю,  я на eBay покупаю. Есть достоверная информация, что там плохие фильтры? Имхо они полностью аутентичные 3м. 2091 Класс p100. Фирменная упаковка, портянка с технической информацией внутри. Как и маска 7500. Вот полнолицеые маски китайцы продают копии,  оригинал тоже есть, но заметно дороже.
  Единственное отличие,  которое я понимаю - у нас эти фильтры маркируются по другому, так как другой стандарт. Запаха дерева не чувствуется,  нос чистый после работы. 


Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 4


Оффлайн maximkr

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 30
  • Из: Смоленск

Ждем с нетерпением  :dance:

Последние недели много занимался отделкой, специально пылить не хотелось, но вот сегодня добрался. Итогие такие:
- если попылить умеренно, а потом проверить уровень пыли через несколько часов и на другой день (не включая jet), то измеритель уровня пыли показывает 10-12 попугаев (что вообще не критично, но больше 2, которые показывает после jet-а. При этом ночью у меня на полчаса включается вентиляция по таймеру, плюс есть 2 постоянно-открытых вентиляционных отверстия, толку с них, получается, меньше чем от jet-а.

Если походить немного и помахать руками, то уровень быстро поднимался до 40-50, а потом относительно медленно снижался.

PS. По поводу сравнения скорости очистки с jet - тут сложно сказать, т.к. даже если ничего не включать, то уровень запыленности будет заметно падать. С jet-ом он будет падать быстрее и до более низких значений, но
- чтоб детально сравнить нужно рисовать графики, причем как-то обеспечить одинковый исходный уровень запыленности.
- даже с jet-ом мгновенные значения запыленности получаются высокие, ну типа 300 при шлифовке, в качестве замены респиратору оно ИМХО не годится.

Я попробую еще поиграться с этим, но методология не понятна )
 


Позже добавлено автором:
Измеритель пыли - это интересно! А Вы не могли бы разок остаться и замерить скорость очистки? Была бы, ну очень полезная информация :yes:.

Попробую на выходных поэкспериментировать с этим.

Ждем с нетерпением  :dance:

Последние недели много занимался отделкой, специально пылить не хотелось, но вот сегодня добрался. Итогие такие:
- если попылить умеренно, а потом проверить уровень пыли через несколько часов и на другой день (не включая jet), то измеритель уровня пыли показывает 10-12 попугаев (что вообще не критично, но больше 2, которые показывает после jet-а. При этом ночью у меня на полчаса включается вентиляция по таймеру, плюс есть 2 постоянно-открытых вентиляционных отверстия, толку с них, получается, меньше чем от jet-а.

Если походить немного и помахать руками, то уровень быстро поднимался до 40-50, а потом относительно медленно снижался.

PS. По поводу сравнения скорости очистки с jet - тут сложно сказать, т.к. даже если ничего не включать, то уровень запыленности будет заметно падать. С jet-ом он будет падать быстрее и до более низких значений, но
- чтоб детально сравнить нужно рисовать графики, причем как-то обеспечить одинаковый исходный уровень запыленности.
- даже с jet-ом мгновенные значения запыленности получаются высокие, ну типа 300 при шлифовке, в качестве замены респиратору оно ИМХО не годится. И даже через 15-20 минут они остаются высокие, ну на вскидку 60-80, т.е. правило "не снимать респиратор 30 минут после завершения работы" выглядит вполне обоснованным.

Я попробую еще поиграться с этим, но методология не понятна )

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
asf-1000b висит под потолком в середине комнаты

Алексей Дейкин говорил, что для системы типа asf-1000b, нужно создавать "воздушное кольцо". Например, два таким модуля, напротив друг друга примерно посередине длинных противоположных стен... тога, воздушный поток будет  крутиться,  и более эффективно чиститься...  ИМХО, если нет второго asf  - просто поставить вентилятор ...  включать одновременно :)

Оффлайн shake

  • Евгений
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 311
  • Из: Москва
  • Умеющий ходить не оставляет следов...
По поводу сравнения скорости очистки с jet - тут сложно сказать, т.к. даже если ничего не включать, то уровень запыленности будет заметно падать. С jet-ом он будет падать быстрее и до более низких значений, но
- чтоб детально сравнить нужно рисовать графики, причем как-то обеспечить одинковый исходный уровень запыленности.
- даже с jet-ом мгновенные значения запыленности получаются высокие, ну типа 300 при шлифовке, в качестве замены респиратору оно ИМХО не годится.

Я попробую еще поиграться с этим, но методология не понятна )
 

Мне бы хотелось, примерно, так: Попылить как следует, например, шлифовалкой. Затем замерить. Затем включить очиститель, скажем, на 15 минут. И снова замерить концентрацию пыли. Затем дать прибору поработать еще 15 минут. Замерить. И последние 15 минут работы очистителя и финальный замер.
В сочетании с некоторым пониманием сколько единиц составляет условная "чистота" в помещении, данные замеры позволят увидеть, пускай и условный, но все же график очистки помещения и характер работы прибора.
Если сможете, будет здорово  8)

Оффлайн maximkr

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 30
  • Из: Смоленск
Мне бы хотелось, примерно, так: Попылить как следует, например, шлифовалкой. Затем замерить. Затем включить очиститель, скажем, на 15 минут. И снова замерить концентрацию пыли. Затем дать прибору поработать еще 15 минут. Замерить. И последние 15 минут работы очистителя и финальный замер.
В сочетании с некоторым пониманием сколько единиц составляет условная "чистота" в помещении, данные замеры позволят увидеть, пускай и условный, но все же график очистки помещения и характер работы прибора.
Если сможете, будет здорово  8)

Можно попробовать, но концентрация пыли будет падать и сама по себе, без очистителя. Причем с очень больших значений до средних она будет падать очень быстро, типа десятки процентов в минуту, а потом все медленнее и медленнее. И на скорость падения с 400 попугаев до 300 очиститель особо не повлияет - она и так падает буквально за пару минут, очиститель просто не успеет ничего сделать. Зато вот с 30 до 5 очиститель за час-другой очистит, а без него и через сутки 5 не будет. Причем во время работы в мастерской все это смысла не имеет: ну очистит он до 5, а потом сверлим одну дырку и у нас опять 20-30.

Ну т.е. как писали многие, это не средство очистки во время работы или борьбы с экстремальной запыленностью, это больше способ очистить воздух с "среднего" до "очень хорошего" за ночь, уменьшить слой пыли по углам.

Отсюда же мой вывод об относительной неважности его производительности: крупная пыль оседает быстро, очиститель ее в любом случае не успеет поймать. Мелкая же (без него) висит в воздухе часами и сутками, а за час-другой очиститель "добирается" даже до удаленных комнат в квартире с кучей коридоров, поэтому за 8 часов работы по таймеру точно все соберет.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн maximkr

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 30
  • Из: Смоленск
Попробовал сегодня, в мастерской сбивали шпатлевку в яме, пользовались умеренно корщетками для дрели, шпателем, обильно смачивали, в воздухе стояла легкая, едва заметная дымка от пыли. Во время всех этих работ датчик пыли показывал 400-600, ASF был включен постоянно на максимальной скорости.

На 14:15 работы закончились, ASF остался работать, показания 500
14:30 - 320
14:40 - 160
14:50 - 90
15:00 - 46

тут мне нужно было уходить, поставил таймер на 2 часа, вернулся в 17:30
17:30 - 2

Попробовал краскопультом поднять пыль - максимум получился 200.

Итого, очень похоже что в моих условиях концентрация пыли падает в 2 раза за 10 минут, зависимость почти идеальная.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн PetrTLC

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
  • Возраст: 34
  • Из: Москва
Успел купить несколько лет назад в skpro полумаску с кассетными фильтрами 3M 7500 по очень хорошей цене. Лучше и удобнее не видел. И искать не собираюсь. Главное подобрать размер для себя

Оффлайн shake

  • Евгений
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 311
  • Из: Москва
  • Умеющий ходить не оставляет следов...
maximkr, большое спасибо! Это то, что надо! Теперь уже можно и поразмышлять над покупкой.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн DiverHunter

  • здесь ничего не написано
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 33
  • Возраст: 54
  • Из: Новороссийск
  • да просто так, без подписи...
онкология
« Ответ #218 : Января 17, 2017, 10:20:56 pm »
Долгое время работал в 3м (как на первом снимке). Очень удобно и фильтрует идеально. :good: И пыль и краску. НО ... онкологию заработал. Много работал с дубом.  :(
Ужос, нуегонах... Дорогой Гогия, вы ещё живой?.. :-0
<(((((((--(
От запотевания стёкол есть ныряльщицкий способ: протереть слюной стекло изнутри. Но после этого оно уже не должно контактировать с воздухом атмосферы. Перед охотой, которая непрерывно длится от 3 до 6-7 часов, с детства делаю так - хватает ОДНОГО РАЗА. Если очки или маска вентилируемые - протирать нужно либо мылом, либо воском.
...кто-то в лесу наступит на мину.
Следи за собой, будь осторожен...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Гогия

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Из: город-герой Севастополь
Живой еще. Живой.  :prevet:

Оффлайн DiverHunter

  • здесь ничего не написано
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 33
  • Возраст: 54
  • Из: Новороссийск
  • да просто так, без подписи...
Гогия
« Ответ #220 : Января 19, 2017, 07:56:26 am »
Слава Богу! А я уж думал - того... Берегите здоровье  :vava: :pivo:
<((((((--(
Я после прочтения этой темы (ещё не всё прочитал вообще-то, буду продолжать) стал изучать суть вопроса глубже и нашёл вот это: http://enures.d...ncerogeny.shtml . Может быть, кому-то поможет. Дык теперь встал вопрос поиска фильтро-воздухо-маски, влезающей под электросварочную маску  :scratch_one-s_head: . А то у моей в районе щёк два фильтра снаружи выступают - варить металл в ней не могу, а без воздухо-фильтра теперь страшилищно работать... И перчатки теперь нужно искать не растворяемые бензином, для малярных работ, мытья кистей, чтобы руком бензин не трогать ото ж.
...кто-то в лесу наступит на мину.
Следи за собой, будь осторожен...

Оффлайн Bandyt73

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1886
  • Возраст: 44
  • Из: Энергодар
  Позавчера фуговал и пилил "лох серебристый",полки куму делали. Дерево конечно красивое, легко обрабатывается,доски не крутит.
Аспирации не было.Утром отхарькивал кровью и с носа сгустки крови выпадали.
Сегодня буду ремонтировать фильтрацию воздуха.
 
я учусь

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн DiverHunter

  • здесь ничего не написано
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 33
  • Возраст: 54
  • Из: Новороссийск
  • да просто так, без подписи...
лох
« Ответ #222 : Января 19, 2017, 09:23:28 am »
Bandyt73, какой ужас! А вы - человек здоровый? То есть, может быть это у вас обострилось чего-то там из-за этой древесины?
Дерево "лох серебристый" знаю, на моей родине в Крыму есть деревня Лоховка - там всё утопает в нём. Однако, оно скорее кустарник, так какой же ширины доски удалось вам сделать? И чем распиливали стволы на доски?
Поправляйтесь, вы нам нужны живой и бодрый  :pivo: :ok: :prevet:
...кто-то в лесу наступит на мину.
Следи за собой, будь осторожен...

Оффлайн Bandyt73

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1886
  • Возраст: 44
  • Из: Энергодар
И чем распиливали стволы на доски?
У нас бывают и деревья.Растут вдоль побережья Днепра(заливы,озёра и т.д.).Бревно было 40-60 см Ф.
Распускал:цепная эл.пила,потом на круглопильном.
Запах стружки интересный-как в коровнике)))
Здоровье уже восстановилось,но фильтрацию сегодня сделаю.
я учусь

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн DiverHunter

  • здесь ничего не написано
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 33
  • Возраст: 54
  • Из: Новороссийск
  • да просто так, без подписи...
лох серебристый
« Ответ #224 : Января 19, 2017, 09:42:27 am »
Ого, никогда таких толстых не видел! Буду знать, это полезная информация.
А цепная электропила какой мощности? Для такой работы мощи надобно изрядно... Оснастку на пилу прикручивали какую-нибудь, или по доске-направляющей? Длина пильной шины какая у вас?
Какая бы ни была система фильтрации воздуха, маска всё равно нужна.
...кто-то в лесу наступит на мину.
Следи за собой, будь осторожен...

Оффлайн Bandyt73

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1886
  • Возраст: 44
  • Из: Энергодар
А цепная электропила какой мощности? Для такой работы мощи надобно изрядно... Оснастку на пилу прикручивали какую-нибудь, или по доске-направляющей?
Меч(вроде так называется)400мм.2.5 кВатта.Всё на глазок,без каких либо приспособ. До 2 метров(длинна) бревно можно распустить. Конечно отходов много,гл оно того стоит.
я учусь

Оффлайн maximkr

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 30
  • Из: Смоленск
У меня дополнение на тему ASF 1000b. Яму в мастерской делали несколько дней, т.е. пылили тоже несколько дней и очень интенсивно, часами. После завершения работ обнаружил такую беду: даже после длительной работы ASF  уровень запыленности не падал ниже 20-30, а если походить - вообще 100 получается. Замена фильтра на ASF, продувка углов краскопультом, продувка фильтра на пылесосе, длительная работа вентиляции, большой и мощный вентилятор на выдув в открытую дверь - экспериментировал с этим несколько дней, ничего не помогало.

Более-менее решилась проблема только после влажно уборки, со шваброй. Вот такие высокие технологии :)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Skydiving

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Из: респ.Башкортостан
  • Главное - желание!
Мастера, какой оптимальный вариант сейчас для защиты органов дыхания в столярке? Честно, уже устал покупать обычные мягкие респираторы с клапаном и без. Ищу полумаску с боковыми фильтрами, но на всех применение : аэрозоли, пары, дымы итд.

Оффлайн Компадре

  • Олег
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Возраст: 46
  • Из: Владивосток
Мастера, какой оптимальный вариант сейчас для защиты органов дыхания в столярке? Честно, уже устал покупать обычные мягкие респираторы с клапаном и без. Ищу полумаску с боковыми фильтрами, но на всех применение : аэрозоли, пары, дымы итд.


Полумаска 3М http://www.3mru...1922&rt=rud

От пыли использую противоаэрозольные http://www.3mru...1854&rt=rud
хорошо справляются с мелкой пылью от шлифования (деревесина, мел, камень), хватает на большой срок регулярного использования. Для очистки достаточно, смахнуть пыль сухой кисточкой и вытрясти не снимая с маски.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн baturin

  • Иван
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 163
  • Из: с. Таяты, Красноярский край
Мастера, какой оптимальный вариант сейчас для защиты органов дыхания в столярке? Честно, уже устал покупать обычные мягкие респираторы с клапаном и без. Ищу полумаску с боковыми фильтрами, но на всех применение : аэрозоли, пары, дымы итд.
Тема не очень большая, по полумаскам и фильтрам 3М уже все обговорено не раз. Артикулы, где и почем купить, ссылки и т.п.

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2447
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Я заказал себе на е-бее, посылка уже идет. Цена вопроса не очень крутая.. Плюс заказал сразу пять пар сменных фильтров для пыли. Приедет, могу показать, что оно там приехало и как его назвать.

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Увы, но где купить в питере, например 3М 7500 не сказано...причем не подделку )

Онлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1447
  • Возраст: 46
  • Из: Подольск
Увы, но где купить в питере, например 3М 7500 не сказано...

В Восток-сервисе смотрели?
Большой брат следит за тобой и ему скучно.

Оффлайн baturin

  • Иван
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 163
  • Из: с. Таяты, Красноярский край
Увы, но где купить в питере, например 3М 7500 не сказано...

В техно-авиа скорее всего есть.
причем не подделку )
Знаете где подделки продают?

Оффлайн Alex-69

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Из: МаунтинВью
Увы, но где купить в питере, например 3М 7500 не сказано...причем не подделку )
По продукции 3М и не только - маски/полумаски/фильтра/респираторы/очки  - по ценам гораздо ниже ТехноАвиа и ВостокСервис, стукнитесь на почту:  tagil69.69@gmail.com

Оффлайн Владимир Т

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 817
  • Возраст: 44
  • Из: Череповца
По продукции 3М и не только - маски/полумаски/фильтра/респираторы/очки  - по ценам гораздо ниже ТехноАвиа и ВостокСервис, стукнитесь на почту:  tagil69.69@gmail.com
Доставка из Тагила разницу не сожрёт?
Пожалуйста, пишите по-русски правильно.
"Он не матерится"(что делает?) "Ь" не нужен.
"Не надо материться" (что делать?) "Ь" нужен.

Оффлайн Alex-69

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Из: МаунтинВью
По продукции 3М и не только - маски/полумаски/фильтра/респираторы/очки  - по ценам гораздо ниже ТехноАвиа и ВостокСервис, стукнитесь на почту:  tagil69.69@gmail.com
Доставка из Тагила разницу не сожрёт?

Доставка вовсе не из Тагила.
Берут же не только маску/полумаску - но и фильтра, очки, перчатки.
Разница существенная, даже с учетом доставки.

П.С. тема есть, не один год, с отзывами клиентов ( на другом ресурсе)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Увы, но где купить в питере, например 3М 7500 не сказано...

В Восток-сервисе смотрели?

да, в восток-сервис маска стоит 2163 рубля. во всехинструментах - больше 3058, есть за 1300.... что меня нескольк осмоутило... я искал официальный представителей 3M  - натыкался только на оптовые и с юридическими лицами... 



Позже добавлено автором:
стукнитесь на почту:  tagil69.69@gmail.com

стукнулся )

Онлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1447
  • Возраст: 46
  • Из: Подольск
во всехинструментах - больше 3058


Что-то вы путаете. В ВИ этой маски нет, последняя цена - 1900
На ebay этой маской в Европе барыжат в пределах 1.7-2.5 тыр, в китае - 350-700 р. Так что я бы предположил, что за 1300 - подделка, за 2 и около (без фильтров) - может и настоящая.
В восток-сервисе я когда-то такую маску покупал, сложилось впечатление что оригинал. Но, разумеется, это ничего не означает - теоретически могут и левую партию привезти и локально впаривать.

А официалов у них вот тут можно искать. Там и Восток-сервис и Техноавиа есть.
Большой брат следит за тобой и ему скучно.

Оффлайн baturin

  • Иван
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 163
  • Из: с. Таяты, Красноярский край
ВИ этой маски нет, последняя цена - 1900 http://www.vsei...aska_7500_pod_s

Расскажите, пожалуйста, как Вы отличаете оригинал от подделки? Вопрос не праздный. Я не увидел никаких отличий маски с ebay и маски, которую примерял в техно-авиа. Фирменная многоязычная упаковка, внутри раскладной буклет. Лейблы, печать четкая. Кроме того, я специально пытался искать в интернете темы про поддельные маски - как оличить и т.п. = ничего про 7500 не нашел...

PS дешевые полные маски на ebay да, не оригинал. Но если внимательно смотреть это понятно по фото и описанию.

Оффлайн dimario77

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 971
  • Из: Пушкино Московская область
  • Дмитрий
как оличить и т.п. = ничего про 7500 не нашел..
Не помню где, но в какой-то теме я тоже озадачивался этим вопросом и даже списывался с человеком, покупавшем на ебее эту маску, он сказал, что всё там в порядке, прилегает плотно, фильтры одеваются нормально. Покупал он раза в два дешевле чем здесь.

Онлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1447
  • Возраст: 46
  • Из: Подольск
Расскажите, пожалуйста, как Вы отличаете оригинал от подделки?

Да как и все наверное, отличаю, вы же сами перечислили - фирменная упаковка, инструкция сантиметр толщиной, пакетик для хранения не забыли положить.

Я не увидел никаких отличий маски с ebay и маски, которую примерял в техно-авиа.

А что такое "маска с ebay" и почему она должна отличаться от маски из техно-авиа? На ebay десятки продавцов этими масками торгуют, кто-то нормальное продаёт, кто-то контрафакт. И цены у них в 10 раз отличаются. Контрафакт, опять же, бывает совсем голимым, а бывает неотличимым от оригинала.

Чисто по ценам, если маска в США стоит 2800, в Великобритании - 1700 и в Германии - 2300, то и у нас она не может стоить заметно дешевле двух тысяч.

Не помню где, но в какой-то теме я тоже озадачивался этим вопросом и даже списывался с человеком, покупавшем на ебее эту маску, он сказал, что всё там в порядке, прилегает плотно, фильтры одеваются нормально. Покупал он раза в два дешевле чем здесь.

Если речь про нынешнее время, то это означает что или китайцы научились делать качественные подделки, или на каких-то рынках 3M продаёт свои товары сильно дешевле, чем в Европе. Или заводы 3M по ночам гонят левую продукцию, условно говоря.
Большой брат следит за тобой и ему скучно.

Оффлайн baturin

  • Иван
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 163
  • Из: с. Таяты, Красноярский край
сли речь про нынешнее время, то это означает что или китайцы научились делать качественные подделки, или на каких-то рынках 3M продаёт свои товары сильно дешевле, чем в Европе. Или заводы 3M по ночам гонят левую продукцию, условно говоря.
Минимальная цена на маску 7500 около 700 р. С фильтрами ~900. Различия в 10 раз я не видел ни разу. Цены плавно растут. Я покупал несколько раз (уже даже много) выбирая самого дешевого поставщика, так как описание один в один, фотки одни и те же. Все признаки, которые вы подтвердили - в наличии. Маска не отличима от купленной в РФ.
Если речь про нынешнее время, то это означает что или китайцы научились делать качественные подделки, или на каких-то рынках 3M продаёт свои товары сильно дешевле, чем в Европе. Или заводы 3M по ночам гонят левую продукцию, условно говоря.
Читал мнение, что для оптовых промышленных потребителей (завод например) цены очень заметно ниже, чем в рознице. Думаю это как раз один из вариантов - перепродажа остатков.

Хотя мне без разницы почему они дешевые... :) Сам с удовольствием пользуюсь и все в округе потихоньку подсаживаются. Кто для столярки, кто для слесарки.

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Что-то вы путаете. В ВИ этой маски нет, последняя цена - 1900


возможно, путаю.. мне выдало такую ссылку: http://www.vsei..._spets_3m_7502/

это другая маска?

Онлайн ASDF

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1447
  • Возраст: 46
  • Из: Подольск
Минимальная цена на маску 7500 около 700 р.


340 рублей http://www.ebay...ToAAOSwz2lXCwSL

Различия в 10 раз я не видел ни разу.


2467 рублей http://www.ebay...623&vxp=mtr

Ну хорошо, не 10, а 7.


возможно, путаю.. мне выдало такую ссылку: http://www.vsei..._spets_3m_7502/

это другая маска?


Я думаю, они просто раньше больше накручивали. Доллар был маленький, покупатель богатый...



Позже добавлено автором:
Надо импортные форумы почитать, чо чуваки из США-Канады-Австралии думают про маски за $6.
Большой брат следит за тобой и ему скучно.

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2447
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Пару недель назад я на е-бее купил маску 7502 в сборе, так называемый комплект 7+ 1 за 874,52 руб. с учетом досмтавки в РФ. Плюс заказал 5 комплектов фильтров к ней за 949 рублей с учетом доставки... Стоимость товаров на е-бее зависит от того ,кт продавец. А что там я купил и в каком оно придет виде- посмотрим по приходу... Как справедливо заметили выше- продается масса одинакового товара, он весь разный, но фотками пользуются все практически одними и теми же. Поди там разберись по ним- где оригинал ,а где контрафакт....

Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
Плюс заказал 5 комплектов фильтров к ней за 949 рублей с учетом доставки..

а если не сложно, ссылку на фильтры можно? :)  заранее спасибо :)

Оффлайн Чен

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2447
  • Возраст: 56
  • Из: Ставрополь
  • Юрий
Да нет проблем
Даю и скриншот
И ссыль: http://www.ebay...tm/262588796984

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн SashaAn

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Из: СанктЪ-ПетербургЪ
как тесен мир :) вроде как пару лет тому назад я у этого продавца покупал нитрид бора (или дисульфид вольфрама) мелкодисперсный как присадку в масло двигателя ) 

так что тоже заказал и фильтры,  и держатели ...

спасибо за ссылку :)

Оффлайн Skydiving

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Из: респ.Башкортостан
  • Главное - желание!
Какая может быть существенная разница между оригиналом и подделкой маски 3M? Может не стоит заморачиваться и купить за гуманную цену на эбее? В начале темы кто то привёл пример, что наши деды больше половины жизни проработали в столярках с разными породами древесины, не заморачивались и не думали про 3M, особенно про оригинал))Дожили до 90 лет, кто то и больше. Конечно брать это за истину не стоит, но всё таки....