Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: [FAQ] Евроокна  (Прочитано 261173 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей.

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 10136
  • Возраст: 47
  • Из: Ленинградская обл.
Re: [FAQ] Евроокна
« Ответ #750 : Сентября 05, 2017, 06:40:17 pm »
Хорошо нынче сельчане живут

Оффлайн ип Витал

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 48
  • Из: с.Алтайское
Re: [FAQ] Евроокна
« Ответ #751 : Сентября 05, 2017, 06:46:46 pm »
да не все. практичные заказывают раз поставил и забыл и притягивает всё полотно по всему периметру никаких щелей

Оффлайн Р МАН

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 37
  • Из: Новосибирск
Re: [FAQ] Евроокна
« Ответ #752 : Сентября 06, 2017, 06:38:40 pm »
Петли какие ставите?

Оффлайн ип Витал

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 48
  • Из: с.Алтайское
Re: [FAQ] Евроокна
« Ответ #753 : Сентября 06, 2017, 06:47:23 pm »
 двухшпильные ввертные ф-16 цилиндрические и как на пластиковых но они дороже

Оффлайн Р МАН

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 37
  • Из: Новосибирск
Re: [FAQ] Евроокна
« Ответ #754 : Сентября 12, 2017, 06:46:02 pm »
Петли для пластмассовых или алюминиевых дверей не держатся в деревяшке. Двери со временем провисают. Проверено неоднократно.
Хороши петли Simonswerk, но ценник у них не бюджетный

Оффлайн ип Витал

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 48
  • Из: с.Алтайское
Re: [FAQ] Евроокна
« Ответ #755 : Сентября 12, 2017, 06:48:48 pm »
так петли у меня конкретно для деревянных дверей и для разных нагрузок в тбм каталоге они есть всякие

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1717
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: [FAQ] Евроокна
« Ответ #756 : Октября 12, 2017, 11:31:17 am »
Вот увидел такое окно в Европу :

Details

Два момента заинтересовали :

1) Толщина окна,
2) Фурнитура запирания

и возникли такие соображения, набор фрез для изготовления бруса для окон предопределяет размеры рамы окна по толщине, внутренняя встраиваемая фурнитура запирания усложняет профиль оконного бруса (паз под фурнитуру),

фурнитура как на фото (кремоны) упрощает профиль оконного бруса,
деревянное окно никогда не будет дешевле пластикового, то есть оно не может конкурировать ценой, остается конкурировать отличием (дифференциацией), а в повторении профиля и фурнитуры пластикового окна никакого отличия нет, основной недостаток пластикового окна - малая жесткость, именно жесткость может стать конкурентным преимуществом деревянного окна, но для этого нужно увеличить сечение профиля и не переусложнять его


Оффлайн jura 90879

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 107
Re: [FAQ] Евроокна
« Ответ #757 : Октября 12, 2017, 01:01:39 pm »
Такая фурнитура очень дорогая ,фирма Бриза  Питер ,например,псевдоиталия  дороже.  На фото обычные окна (как в советское время распространены были "упрощенная створка",сьедается внутреннее пространство -не нравится.Штапик снаружи,внутренний профиль калевки поэтому больше ,но ухаживать тяжелей. Практичней окна финского варианта (ОРУ и прочее),внешняя сторона калевки 12мм плюс пазик под силикон,штапик во внутрь.Коробку филенчатую тоже можно сделать,смотреться будет лучше,да еще 2 стеклопакета поставить, плюс механизм синхронного открывания ,чтобы створки две открывались,плюс ригели длинные на внутреннюю створку ,чтобы на внутренней створке была 1 ручка,как на евроокне(будет одна ручка на 2 открывающиеся створки). По суте это будет самое теплое окно(если не изворачиваться и ставить синхронно 2 евроокна).  Изучите каталог "ЭЛСИ" Муром и "Иберус Киев" все будет ясно. Что на фото окна можно сделать обычным дверным комплектом под стекло(толщина створки 40-42-45мм).С шириной створки интересней,какая глубина шипа ,такая и ширина створки.Лучше изначально рассматривать двухшиповые оконные фрезы (ширина створки 78мм,толщина 42мм,ее тоже можно делать как двухслойной,трехслойной,так и однослойной,для потребителя проще делать ,шириной створки68мм) От ширины бруса створки  зависит и диаметр шиповых фрез (самые большие фрезы среди оконных фрез). При ширине створки 78мм диаметр шиповых фрез что-то254мм(насколько помню)и соответственно на распространенных станках ФСШ-1 легко делать. Если больше ширина бруса створки ,то больше диаметр фрез(если делать шип-проушина)На угол не воспринимаю за качество(исключаются  шиповые, противоскольные фрезы ,удешевление),но высокие окна делать нельзя. Мое мнение основанное на моей практике.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1717
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: [FAQ] Евроокна
« Ответ #758 : Октября 12, 2017, 02:39:16 pm »
Да, фурнитура очень дорогая, если покупать, но ее можно же и сделать, ничего сложного в конструкции не увидел - труба в нескольких направляющих, ручка и крючок внизу,

у кремонов вижу два сильных преимущества - внешний вид, очень красиво, преображают даже плохонькие окна и надежность и жесткость конструкции, уж закрыл, так закрыл,

По конструкции окна, думаю не обязательно делать две распашные створки, можно заморочиться с изготовлением стеклопакета, например, 3 стекла, общей шириной 160 - 240 мм,

за советы спасибо, обязательно посмотрю рекомендованное


Позже добавлено автором:
Увидел еще несколько интересных конструкций глухих окон :


На мой взгляд, вот в такой конструкции деревянные окна будут лидером, поскольку дешевле аллюминиевых, пластиковые не конкурент по жесткости (глухие часто больших размеров от 3-х метров и более), жесткости можно сделать сколько хочешь, вся деревянная часть внутри, на улице стекло и аллюминиевые накладки


Оффлайн rels

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
Re: [FAQ] Евроокна
« Ответ #759 : Октября 23, 2017, 01:55:40 am »
у кремонов вижу два сильных преимущества - внешний вид, очень красиво, преображают даже плохонькие окна и надежность и жесткость конструкции, уж закрыл, так закрыл,

Основное их преимущество это то что не нужно на табуретку прыгать если окно высокое и вы с пола верхний шпингалет не достаете.
Плохонькое окно вы ими не закроете - нужны поворотные как на грузовых фургонах и контейнерах. Они дожмут створку на место.
А лучше поставить современную врезную оконную фурнитуру и получить многоточечное (а не 2х) запирание по кругу створки.

По конструкции окна, думаю не обязательно делать две распашные створки, можно заморочиться с изготовлением стеклопакета, например, 3 стекла, общей шириной 160 - 240 мм,

Стеклопакеты нужно просто купить. Клеить их самостоятельно бессмысленно.

Увидел еще несколько интересных конструкций глухих окон :

На мой взгляд, вот в такой конструкции деревянные окна будут лидером, поскольку дешевле аллюминиевых, пластиковые не конкурент по жесткости (глухие часто больших размеров от 3-х метров и более), жесткости можно сделать сколько хочешь, вся деревянная часть внутри, на улице стекло и аллюминиевые накладки

Это не окна - это накладная фасадная система (базой может служить как дерево так и стальной профиль - трубы/двутавры и т.д). Открывания в ней так же есть - рама зажимается вместо стеклопакета - дальше как обычно. Требует высокой точности базы (как минимум по части плоскостности). Крышка отщелкивается, саморезы выкручиваются - 2 минуты и окна нет. Соответственно, ставят их отнюдь не везде.

И вас видимо вводит в заблуждение крупный разрез (первый рисунок). Посмотрите крупно остальные - там а) стоит термомост в зоне между пакетами - иначе будет промерзание по этому месту, б) стеклопакеты не стоят на саморезах особенно тяжелые, в) профиль имеет фрезеровки под вентиляцию. Все кроме базы (резинки, профили, термомосты, опоры стекла) вы планируете "заколхозить" самостоятельно? Дешевле и качественнее за эти деньги сделать нормальное деревянное окно (в том числе и с покупными резинками).

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1717
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: [FAQ] Евроокна
« Ответ #760 : Октября 23, 2017, 09:19:01 am »
Стеклопакеты нужно просто купить. Клеить их самостоятельно бессмысленно.

Где ж Вы видели купить стеклопакеты от 160 мм толщиной ?


Позже добавлено автором:

Основное их преимущество это то что не нужно на табуретку прыгать если окно высокое и вы с пола верхний шпингалет не достаете.
Плохонькое окно вы ими не закроете - нужны поворотные как на грузовых фургонах и контейнерах. Они дожмут створку на место.
А лучше поставить современную врезную оконную фурнитуру и получить многоточечное (а не 2х) запирание по кругу створки.


Вы так категоричны в преимуществах кремонов, Вы где-то вычитали об этом или сами придумали ?
Про грузовые фургоны … внимательно посмотрите на фотографии, там именно такое запирание,
современную, многоточечную, врезную поэксплуатировал, спасибо, не надо

Оффлайн rels

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 175
Re: [FAQ] Евроокна
« Ответ #761 : Октября 28, 2017, 12:38:57 am »
Где ж Вы видели купить стеклопакеты от 160 мм толщиной ?

1. Ширина стала толщиной?
2. Ознакомьтесь с тем что такое нормальный стеклопакет и как он работает, чтобы кадавров не придумывать. Например хорошая работа для общего понимания вопроса что для чего нужно и на что влияет: ISBN 0-07-001619-4.

Вы так категоричны в преимуществах кремонов, Вы где-то вычитали об этом или сами придумали ?
Про грузовые фургоны … внимательно посмотрите на фотографии, там именно такое запирание,
современную, многоточечную, врезную поэксплуатировал, спасибо, не надо

Не нужно на меня так наскакивать. Можете хоть жабьи лапки пропагандировать с купоросом.

Оффлайн Кузнец 16

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1717
  • Из: Белореченск Краснодарский край
Re: [FAQ] Евроокна
« Ответ #762 : Октября 28, 2017, 07:33:24 am »
1. Ширина стала толщиной?
2. Ознакомьтесь с тем что такое нормальный стеклопакет и как он работает, чтобы кадавров не придумывать. Например хорошая работа для общего понимания вопроса что для чего нужно и на что влияет: ISBN 0-07-001619-4.

Не знаю чего у Вас там стало шириной, есть русское слово толщина, его значение не дает путаться в понимании термина,

поискал документ по Вашим цифрам, к сожалению, ничего не нашел, а Вам не трудно было бы самому сформулировать, что в Вашем понимании нормальный стеклопакет, а что ненормальный стеклопакет, было бы интересно

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
9 Ответов
4265 Просмотров
Последний ответ Марта 22, 2015, 10:21:29 pm
от master-s
58 Ответов
13102 Просмотров
Последний ответ Января 10, 2012, 11:38:18 am
от Alex21


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

CNC Bit

Rosfrezer.com

CMT Shop

Схемы для выпиливания

Jet