Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Шипорезка а-ля ФМТ  (Прочитано 353958 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Шипорезка а-ля ФМТ
« : Сентября 04, 2012, 03:07:44 pm »
   Предлагаю шипорезку а-ля ФМТ "Приспособление для изготовления мебельных шипов" с комплектом метрических(32шт.) и круглых копиров(10шт.), а также ручкой .
   Шипорезка предлагается в двух вариантах:
  1.бюджетный вариант(собрать надо подвижную пластину)  крепежные отверстия раззенкованы, резьбы нарезаны.
  2.в сборе
   На настоящий момент  имеются подвижные пластины с разметкой крепежных отверстий под следующие модели фрезеров:
  Макита 3612,
     Макита 2300,
     Макита RT 0700cх,
     Макита 1110,
     DeWalt D621,
     DeWalt 625, 626
     DeWalt D26204,
     Интерскол 67/2200,
     Интерскол 32/1900,
     Интерскол(Фелисати, Фреуд)  62/1500,
     Хитачи М12v2,
     Хитачи M8v2,
     Хитачи M8sa2,
     Элмос 18е,
     Спарки 205,
     Festool 1400
     Bosch POF 1200 AE
     Bosch POF 1400 ACE
     Bosch GOF 1300
      Bosch GOF 2000
     Bosch GMF 1400 CE Professional
     Bosch GMF 1600 CE Professional
     Triton TRA001 2400
     Triton  MOF001 1400
.
  А также есть пластины для самостоятельной разметки, которые не имеют отверстий под фрезер.

  Шипорезка постоянно модернизируется: с применением гибки деталей  удалось отказаться от более чем 40 резьбовых соединений, на ответственных деталях появилась возможность сделать ребра жесткости, а также уменьшить поперечные и продольные люфты.

   Шипорезка всегда в наличии. Ждать не надо.  Оплатил,  и через 2-3 дня получил транспортной компанией. Москвичи могут забрать сразу.
 
   Дополнительно к шипорезке разработан эксцентриковый зажим, который позволяет легко фиксировать стол после проведенных настроек.
 
   Для приобретения навыков работы с шипорезкой предлагаю спиральные фрезы, переточенные из сверл Р6М5 двух размеров: Ф8 и Ф12мм.(цена фрез  300 и 350 рублей соответственно).
   
   

Старую инструкцию по сборке шипорезки можно прочитать:
 
http://woodtools.narod.ru/subjects/Dovetail/fmt_asm/fmt_asm.htm[/ur]

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3942
  • Возраст: 55
  • Из: г.Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #1 : Сентября 27, 2012, 12:36:22 pm »
Это уже хорошо...
А планируется шип и паз 80х50, глубина 40.
Есть ссылочка, где можно посмотреть процесс?

 :o Как понял, Вы не в курсе как оное устройство работает... Есть ссылки на оригинал - смотрите там. FMT - поиском.  например http://leighjigs.ru/fmt-mortise-and-tenon-jig-ru/
Описание шипорезки там указан макс шип.
80 проходит, 40 проходит 50.  см http://woodtools.narod.ru/subjects/Dovetail/fmt_is/fmt_is.htm
http://vf-tv.ru/index.php?topic=196.0
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=10832.0
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2012, 12:42:09 pm от Minkusha »
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Возраст: 69
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #2 : Ноября 01, 2012, 08:49:07 pm »
Инструкцию по сборке можно посмотреть здесь:   http://woodtools.nov.ru/temp/zakaz/zakaz.htm  (спасибо Ивану IS)

C Вашего позволения, небольшая поправка.
Наиболее подробная и понятная пошаговая инструкция лежит здесь:
http://woodtools.narod.ru/subjects/Dovetail/fmt_asm/fmt_asm.htm
Опять же спасибо Ивану (IS)
С уважением,
Николай.

Оффлайн S@nyok

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 27
  • Возраст: 31
  • Из: Тульской области
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #3 : Ноября 01, 2012, 10:08:22 pm »
Какой фрезер нужен для шипорезки(мощность, глубина погружения, патрон)?

Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Возраст: 69
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #4 : Ноября 02, 2012, 09:34:46 pm »
Какой фрезер нужен

Практически любой погружной фрезер, отвечающий двум необходимым условиям:
1 цанговый патрон должен зажимать нужную фрезу ( в нашем случае 8мм)
2 фрезер должен быть рассчитан на работу с копировальными втулками.
Инструкция писалась в 2005 году. Сейчас ассортимент доступных фрезеров намного шире.

Прошу извинить - ответ относится к использованию фрезера с шаблонами для ящичных шипов.

По поводу следов от любого скотча - по личному опыту лучший растворитель - бензин в любом виде. Растворяет и смывает мгновенно.
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2012, 11:08:22 pm от uncle_nick »
С уважением,
Николай.

Оффлайн forrest

  • Владимир
  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 86
  • Возраст: 50
  • Из: Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #5 : Ноября 02, 2012, 10:16:02 pm »
Юрий Михайлович, пользуюсь Вашими копировальными кольцами, и за них Огромное спасибо!
Каждый раз когда беру в руки, благодарю Вас !  По шипорезке  может подскажете,
чем бы её лучше покрасить или обработать. Метал ведь черный, ржавеет, ну весь корпус покрасить можно, а верхние пластины, которые двигаются?
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2012, 08:22:16 pm от forrest »
Хоббит - любитель   :grabli:

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #6 : Ноября 02, 2012, 10:38:19 pm »
Цитировать
Инструкция писалась в 2005 году. Сейчас ассортимент доступных фрезеров намного шире.

Он и тогда был шире, просто у меня не было точной информации по крепежным отверстиям для других моделей :)
Так что подойдет практически любой фрезер, просто под эти, из списка, уже есть готовые отверстия под крепеж.

Оффлайн Minkusha

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3942
  • Возраст: 55
  • Из: г.Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #7 : Ноября 06, 2012, 12:05:10 pm »
Сегодня приобрёл стеклотекстолит 0,5мм, еле нашёл!
Вместо стеклотекстолита использую пластик для обложек, брошюраторов, клеил на скотч от 3М - в баллоне. Работ было не много,  пока работает. 
Не плоди лишних сущностей...  G!

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #8 : Ноября 08, 2012, 11:15:41 am »
Я собрал уже три шипорезки и осмелюсь предложить свои рекомендации или какие-то моменты, на которые следовало бы обратить внимание. Конечно на форуме народ мастеровой, но вдруг кому-то пригодится.
Рекомендуется пользоваться при сборке шипорезки сверлильным станком или стойкой для дрели. Но если нет ни того, ни другого, то можно пользоваться шуруповертом, а  вертикаль контролировать с помощью зеркала при нарезании резьбы и сверлении. На фотографии я использовал компьютерный диск, т.к. на даче маленького зеркальца не оказалось.

Трудно найти хороший зенкер. Если не удалось его найти, то советую использовать сверло. Диаметр сверла необходимо подобрать таким образом: диаметр шляпки винта + 0,5мм. В таких отверстиях шляпки будут выглядеть даже эстетичнее, т. к. зенкер трудно подобрать под диаметр шляпки. А если брать зенкер большего диаметра, то края канавки будут выходить за диаметр шляпки винта. Зенкование сверлом занимает всего секунд 5.
Но сверло необходимо определенным образом заточить: кромки сверла надо заточить под 90 градусов, а задний угол сделать минимальным(обязательно!). Тогда сверло не будет дробить, стружка будет идти сливная, а поверхность раззенкованного отверстия будет чистая и гладкая. При сверлении и зенковании сверло можно макать в мыльный раствор(если нет ничего другого), а вот для нарезания резьбы лучше использовать олифу или масло(оливковое первого отжима   :D). С первого раза может не получится заточить сверло: то дробить начинает, то трет задними поверхностями, но после пробного сверления будет видно, что подправить.

Когда начнете верхнюю столешницу собирать, то удобно прочистить отверстия сверлом 4 в двух верхних листах, нижний лист прочистить сверлом 3,3, а потом ровно сложить три листа в пачку и тогда при нарезании резьбы в нижней пластине (№25) метчик имеет правильное направление.

Вы понимаете, что это черный металл 3-х мм, как и любой другой прокат он имеет неровности, и поэтому я Вам советую перед сборкой просмотреть все детали и выровнить их. Делать это желательно деревянной киянкой, избегая сильных ударов. Лучше сделать несколько частых легких ударов на   ровно срезанном торце деревянной заготовки(какой-нибудь брусок возьмите).

Чтобы детали стянулись хорошо между собой, прилегли друг к другу, необходимо удалить окалины, стружечки от зенковки, сверления и проч. Для этого рекомендую взять диск отрезной для болгарки, а лучше его остатки, и пройтись им по поверхности детали, сглаживая все неровности и шероховатости. Тогда детали стянутся идеально. Шкурка наждачная такого эффекта не даст!



Позже добавлено автором:
И еще. Тем, кому выслал рассверленные штырьки(прутки) Ф6, приобретать метчик М3 не надо.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Возраст: 69
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #9 : Ноября 08, 2012, 04:22:23 pm »
C вашего позволения, пару нюансов из личного опыта.
Надо следить, чтобы все потайные винты (на верхней панели и на передней - поворотной) ни в коем случае не выступали над поверхностью.
Направляющие штифты не должны быть прослабленными (5мм.). У меня в начале были из обрезка винта, но эти быстро срабатываются. Сделал из хвостовика 5мм. сверла - ходят уже второй год.
По поводу зенкера - на рынке искал для металла. Купил наш в блистере (но сделан, видимо, в Китае)  вот такого типа
Так вот этим зенкером обработал все отверстия шипорезки, все копиры (там по 4 отверстия на копир, помножить на не один десяток копиров) и еще кучу всякого, а он как новый.
« Последнее редактирование: Июня 28, 2014, 08:03:49 pm от SergZH »
С уважением,
Николай.

Оффлайн dmitirus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 378
  • Возраст: 37
  • Из: Москвы
  • Жизнь это ремесло, а ремесло это жизнь.
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #10 : Ноября 08, 2012, 06:24:35 pm »
Напишу и свой опыт я в копирах не зенковал отверствия а нашел винты с плоской шляпкой вот такие http://www.shuruping.ru/fasteners/categor/840 шляпка гдето 2,5 мм поэтому верхняя панель за них не задевает. Это как минимум пару часов экономит да и удобнее... еще нижнюю платформу советую укрепить уголком на 25 или 30 у меня сильно прогнулась. Еще винты которые фиксируют перемещение платформы лучше барашки у них заменить на гайки с кольцом
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2012, 06:30:10 pm от dmitirus »

Оффлайн igor_sm

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 70
  • Из: SPb
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #11 : Ноября 08, 2012, 07:08:49 pm »
... Еще винты которые фиксируют перемещение платформы лучше барашки у них заменить на гайки с кольцом
Сколько не искал рым-гайки М5, не нашёл... Не поделитесь адреском? Спасибо заранее.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #12 : Ноября 08, 2012, 07:30:44 pm »
Рым-гайки идут от М6, и ставятся они на фиксацию боковушек. А на фиксацию стола удобно поставить велосипедные эксцентрики. Обычно продают комплектом на колесную ось - эксцентрик, упор к нему и шпилька с резьбой М5. Шпилька упиливается до нужной длины, сверху вместо головки болта - гайка, а эксцентрик снизу.
« Последнее редактирование: Июня 28, 2014, 08:16:29 pm от SergZH »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Алексей Рукин

  • (aleksrukin)
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1025
  • Возраст: 42
  • Из: Воронежская обл.
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #13 : Ноября 08, 2012, 10:37:27 pm »
Здравствуйте Юрий Михайлович!
Хотел выложить фото, да у меня не было фрез что бы попробовать, новая только на 8мм. соединение получилось плотным. А вот пробовал фрезами которыми уже много работал (10мм.,12мм., 14мм.) соединение получается прослабленным, а именно паз, видимо из за того что фрезы тупые идёт вибрация фрезы и гнездо разбивается.
"Ровно не отпилим, топор тут нужен..."©

Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Возраст: 69
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #14 : Ноября 08, 2012, 11:12:40 pm »
соединение получается прослабленным,

Вот для таких случаев Иван в своей конструкции и предусмотрел регулировку натяга.
« Последнее редактирование: Июня 28, 2014, 08:20:53 pm от SergZH »
С уважением,
Николай.

Оффлайн Skandinav

  • Андрей
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 345
  • Возраст: 51
  • Из: Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #15 : Ноября 08, 2012, 11:19:14 pm »
Может и глупый вопрос... но...
Какие фрезы используются для шипорезки? пока не разбирался и не собрал, но чтобы не терять время - лучше знать... от и до...
« Последнее редактирование: Июня 28, 2014, 08:21:49 pm от SergZH »
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию...

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #16 : Ноября 08, 2012, 11:29:52 pm »
Может и глупый вопрос... но...

Вопрос не глупый, но на него и не только есть множество умных ответов. Вот эту темку покурите:
http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=10832.0
Здесь маэстро Иван таких как мы с Вами неразумных по нескольку раз вразумлял не покладая рук ;)

Оффлайн dmitirus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 378
  • Возраст: 37
  • Из: Москвы
  • Жизнь это ремесло, а ремесло это жизнь.
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #17 : Ноября 08, 2012, 11:31:50 pm »
а я от себя добавлю лучше всего спиральные. режут просто изюмительно включая шурупы((((

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #18 : Ноября 08, 2012, 11:32:59 pm »
а вот для нарезания резьбы лучше использовать олифу или масло(оливковое первого отжима
А у меня для таких случаев олеинка припасена. С ее помощью даже в нержавейке резьба на ура режется :P

а я от себя добавлю лучше всего спиральные
и об этом в той теме тоже говорилось не единожды
« Последнее редактирование: Июня 28, 2014, 08:18:49 pm от SergZH »

Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Возраст: 69
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #19 : Ноября 09, 2012, 12:59:31 am »
Может и глупый вопрос... но...
Какие фрезы используются для шипорезки?


Прямые пазовые прорезные 8,10.12.14 и 16 мм. Как можно длиннее (от длинны зависит длинна шипа и глубина паза).
Я использую Энкор и Глобус. Конечно лучше спиральные, но уж очень дороги - не для любителя.
С уважением,
Николай.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #20 : Ноября 09, 2012, 09:25:29 am »
Фрезы для дерева должны быть заточены с затыловкой, иначе при фрезеровании будет много дыма и мало толку. Фрезы по металлу часто (но не все) идут без затыловки.

Оффлайн misha spb

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Возраст: 44
  • Из: г Кириши Ленинградская обл.
  • Миша основная специальность токарь
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #21 : Ноября 09, 2012, 04:15:30 pm »
Фрезы для дерева должны быть заточены с затыловкой, иначе при фрезеровании будет много дыма и мало толку. Фрезы по металлу часто (но не все) идут без затыловки.
А у вас нет фотки переделанного сверла ? Смотрел тут видео на ютубе по переточке сверла под фрезу , но видно плохо .

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #22 : Ноября 09, 2012, 06:05:48 pm »
Переточку сверла под фрезу делал вроде Михаил (mazai), надо его спрашивать.
Я как-то пару раз пробовал использовать фрезы по металлу. Результат был отрицательный, поэтому пользуюсь обычными прямыми пальчиковыми фрезами по дереву.

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #23 : Ноября 10, 2012, 02:37:39 pm »
Я давно перетачиваю сверла под фезы, и не только по дереву,  еще по металлу, а также делаю комбинированные сверла для одновременного сверления и раззенковки.
 Помните, я делал винты для вайм с пятками и завальцованными шариками для Урфин Джуса?
Так вот, углубления для шурупов в пятках,я делал старым переточенным сверлом, переточенным под фрезу. А как переточить это сверло я рассказывал на др. форуме(пост№66):
http://www.chip...topic/97717/pag

Оффлайн Дроша

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Возраст: 47
  • Из: Москва
  • Герой.
    • Столярная мастерская "Galtel"
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #24 : Ноября 11, 2012, 12:04:20 am »
Отчет по спиральным фрезам от Юрия.
Так сложились звезды, что мне первому удалось протестировать спиральную фрезу от Землячка. Поспешу поделиться впечатлением:
Фуговал метров 10 погонных дубовых досок, толщина 30мм. Фрезер макита 2300.  Снимал примерно 1мм , край   получился очень ровный. Воя от работы фрезы не было. Отработанные опилки вылетали четко вверх как и положено.Режущие края остались острые . На неделе надо будет прогнать почти 40 метров подобной доски узнаю точный ресурс данного девайса.Фото будет в понедельник. Если есть желающие можно посмотреть и поработать или  потрогать у меня в столярке. Если есть вопросы то с удовольствием отвечу.
Андрей.
С уважением .....

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Roman2677

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 62
  • Возраст: 41
  • Из: Воронеж
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #25 : Ноября 19, 2012, 06:49:28 pm »
Всем привет!

Огромное СПАСИБО Юрию Михайловичу за советы!

Наконец собрал!
http://fotki.yandex.ru/users/rtchernikov/view/499118/

Пришлось сверлить отверстия под фрезер в детали 21. Для тех кому придется это делать кратко напишу как делал:
сначала на куске фанеры 12 мм разметил отверстия для крепления подошвы фрезера (у меня Энкор 1800).
http://fotki.yandex.ru/users/rtchernikov/view/499115/
Потом прикрутил фрезер к фанере и вставил фрезу 8 мм, сделал отверстие в фанере. Получился шаблон для отверстий на пластине.
Затем берем деталь 30 (центровочное кольцо) вставляю его в гнездо на детали 21 и фиксируем его там (скотчем) после этого кладу фанеру на деталь и фиксируем соединение шкантом 8 мм.
http://fotki.yandex.ru/users/rtchernikov/view/499116/
После этого используя отверстия в фанере как шаблон просверливаем крепежные отверстия в металлической пластине.
И проверяем крепление фрезера (у меня 3 из 4-х совпали просто идеально  :))
http://fotki.yandex.ru/users/rtchernikov/view/499117/
В фанере подправил кривое отверстие, и оставил для будующих подвигов (планирую стол для фрезера делать)

Теперь про эксплуатацию шипорезки:

При пробном прогоне выявил сильный увод размеров шипа и гнезда от проектного. Причина - "добрый" токарь очень творчески оценил задание по 5 мм. Вместо 5мм штифта сделал 4,7 мм!

Юрий Михайлович, спасайте!  :)
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2012, 06:52:11 pm от Roman2677 »

Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Возраст: 69
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #26 : Ноября 19, 2012, 09:16:09 pm »
Эти штифты хорошо бы из т.н. серебрянки ( ст У8) - она калиброванная. В данном случае из пятимиллиметровой.
С уважением,
Николай.

Оффлайн dmitirus

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 378
  • Возраст: 37
  • Из: Москвы
  • Жизнь это ремесло, а ремесло это жизнь.
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #27 : Ноября 19, 2012, 11:35:17 pm »
я эти штифты делал из HSS сверл . и гарантированные 5 мм хвостовика как раз хватает

Оффлайн korchagin

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 238
  • Возраст: 38
  • Из: Андрей
  • из Питера
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #28 : Ноября 26, 2012, 10:30:02 am »
Станочек получил.  Качество сборки отличное!! Большое спасибо!!!


Хочу только спросить, где этот гетинакс добывают? обзвонил 3 фирмы, везде от 5мм, тонкого нигде нет  :-\
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2012, 01:22:33 pm от korchagin »
ИМХО

Оффлайн Vbat

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 677
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #29 : Ноября 26, 2012, 09:58:09 pm »
Наконец то и я вступил в клуб счастливых обладателей ФТМ.
Посылка от Земляка пришла неожиданно быстро. Сначала, конечно, пришлось поработать напильником. Все элементы я сначала 2 раза покрасил (шипорезка будет зимовать на даче) а потом собирал бутерброды из пластин. Собирал по инструкции, особых вопросов не было. Только с верхними пластинами пришлось поиграть в тетрис, но в итоге всё сложил. Тонкий гетинакс легко прорезался стамеской, а радиусную щель в боковой стенке пропилили пилкой по металлу. Получилось аккуратно и быстро, ничего не сломалось. Копировальные штифты делал из 5 мм свёрла. Из 10 шт. все свёрла оказались 4,8 мм вместо 5 мм. Резьбу легко нарезал без всякого термического отпуска металла (вот такие сейчас свёрла). Для центровки использовал копировальную фрезу на 8 мм, но ничего подстраивать не понадобилось. Вообще хочется отметить, что все детали четко стыкуются. Огромное спасибо Юрию Михайловичу!
Теперь небольшой фотоотчет:
« Последнее редактирование: Июня 28, 2014, 08:36:34 pm от SergZH »

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #30 : Ноября 27, 2012, 08:21:41 pm »
Vbat, судя по лохмотьям на детали с шипом, возможно Вы не учли маленькую особенность технологии.
Посмотрите видео форумчанина Михаила (mazai) и Вам станет все понятно

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Vbat

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 677
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #31 : Ноября 28, 2012, 09:46:36 am »
Красил акриловой быстросохнущей краской из баллончика (так слои краски получаются тоньше, чем кисточкой).
Для испытаний взял первый попавшийся под руку брусок (он ещё и расколот - на фото не видно) - отсюда и лохмотья. Естественно предстоит научиться правильно обходить фрезой.

Оффлайн DmitriyB

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Возраст: 39
  • Из: Иркутск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #32 : Декабря 06, 2012, 07:59:04 am »
При вырезании шипа, как поставить брусок строго вертикально, не применяя уровня? Есть какие-нибудь направляющие?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #33 : Декабря 06, 2012, 08:41:32 pm »
В опорной пластине есть дополнительные отверстия. Можно нарезать в двух, что по вертикали, резьбу (например, М4) и вкрутить туда с внутренней стороны длинные винты. На торчащие концы надеть трубочки ПВХ - чтобы резьба не оставляла следов на заготовке.
В некоторых случаях эти винты могут мешать, тогда они просто выкручиваются.


Оффлайн stalker2828

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 131
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #34 : Декабря 24, 2012, 11:51:08 am »
Народ подскажите, за место гетинакса возможно ли использование стеклотекстолита той же толщины, как оказалось в Омске проблематично найти гетинакс :-\

Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Возраст: 69
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #35 : Декабря 24, 2012, 12:04:56 pm »
Это даже лучше (не хуже, во всяком случае).
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2012, 05:42:41 pm от uncle_nick »
С уважением,
Николай.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #36 : Декабря 26, 2012, 12:06:30 pm »
Стеклотекстолит или обычный текстолит вполне подойдут, лишь бы толщина была подходящая (оптимально не более 0.5 мм). БФ-2 я использовал, не понравилось. Двухсторонний скотч держит гораздо лучше.

Оффлайн Алексей Рукин

  • (aleksrukin)
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1025
  • Возраст: 42
  • Из: Воронежская обл.
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #37 : Декабря 28, 2012, 11:17:24 pm »
Юрий Михайлович, вот обещанные фото, извините что задержал.
выставил угол для серии одинаковых деталей
далее выставляем стол по отметке
фрезеруем
готовое гнездо
размеры гнезда
вот на эту пачку (48 деталей 96гнёзд) ушло около 40ка минут
ну и напоследок как приклеен стеклотекстолит
Юрий Михайлович, ещё раз спасибо!
"Ровно не отпилим, топор тут нужен..."©

Оффлайн NA74

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1211
  • Возраст: 43
  • Из: Самара
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #38 : Января 04, 2013, 08:11:49 pm »
Буквально сегодня делал соединения при помощи этой приспособы на 4 табурета, сделал в общей сложности 64 шипа и 64 паза. Все ок! Вертикаль выставлял при помощи баховского угольника на 300 мм, у него по краю ручки идет выступ, который как раз ложится на край опорной стенки. Правда на самом первом шипе забыл его убрать и немного профрезеровал угольник :) ! К центровке заготовок приспособился нормально, но замучился крутить F -образные струбцины,аж кисти болят :) Ножки табурета прижмал 2 струбцинами, проножки с царгами одной. ФМТ-шка у меня еще от Пингвинчика , купил и собрал еще в 2011 г осенью,а вот нормально поработал ей только сейчас... Приспособу под ящичные шипы даже не собирал пока...

Оффлайн stalker2828

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 131
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #39 : Января 06, 2013, 04:42:59 pm »
Добрый вечер форумчане!
Помогите разобраться в проблеме, вчера делал пробные шип и паз, столкнулся с такой проблемой, при соединении шипа и паза, возникает люфт
копировальный шаблон 45х35 соответственно шип должен быть 40х10, а фактически получается  39,2х9,6 большая щель получается между шипом и пазом, в чем дело????   :dash2:
А паз получается 40,5х10,4 таким образом зазор составляет по длине 1,3 мм - ширина 0,8 мм
« Последнее редактирование: Июня 28, 2014, 08:55:31 pm от SergZH »

Оффлайн DmitriyB

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Возраст: 39
  • Из: Иркутск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #40 : Января 06, 2013, 07:00:18 pm »
у меня предположение, что фреза не та, больше положенной.
« Последнее редактирование: Июня 28, 2014, 08:56:13 pm от SergZH »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #41 : Января 06, 2013, 07:33:49 pm »
Цитировать
возникает люфт

Регулировкой плотности соединения пользовались?
Или действительно некачественная фреза - не того диаметра, несимметричная, или малой жесткости (последнее может быть если фреза с хвостовиклм 8 мм и при этом длинная).

Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Возраст: 69
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #42 : Января 06, 2013, 07:53:46 pm »
Еще точность изготовления ведущих штифтов имеет большое значение.
С уважением,
Николай.

Оффлайн stalker2828

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 131
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #43 : Января 06, 2013, 09:51:40 pm »
Цитировать
Регулировкой плотности соединения пользовались?
Или действительно некачественная фреза - не того диаметра, несимметричная, или малой жесткости (последнее может быть если фреза с хвостовиклм 8 мм и при этом длинная).
А что за регулировка плоности соединения, можно поподробнее.
Фреза вроде нормальная хвостовик 8 мм, рабочая область 10 мм, вроде все симетрично
« Последнее редактирование: Июня 28, 2014, 08:58:07 pm от SergZH »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #44 : Января 06, 2013, 10:02:02 pm »
Цитировать
Фреза вроде нормальная хвостовик 8 мм, рабочая область 10 мм, вроде все симетрично


А производитель какой?

Цитировать
А что за регулировка плоности соединения, можно поподробнее.


На картинке справа. Пластина со штифтом может ставится в разных положениях, чем правее положение, тем толще шип. Положение на картинке - самое плотное соединение.


Оффлайн stalker2828

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 131
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #45 : Января 06, 2013, 10:28:07 pm »
Спасибо за информацию, завтра попробую изменить положение пластины

Фреза у меня пазовая фирма КРАТОН (см. фото), сделал замер фрезы, все в норме
а может ли тому быть виной положение фрезера на пластине, дело в том что для моего фрезере нет посадочных отверстий на данной пластине, пришлось самому сверлить и у меня получилось с небольшим смещением от центра отверстия
« Последнее редактирование: Июня 28, 2014, 09:00:37 pm от SergZH »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #46 : Января 06, 2013, 10:36:55 pm »
Цитировать
а может ли тому быть виной положение фрезера на пластине, дело в том что для моего фрезере нет посадочных отверстий на данной пластине, пришлось самому сверлить и у меня получилось с небольшим смещением от центра отверстия

Если смещение в поперечном направлении (от себя/на себя), оно влияет только на позиционирование шипа/гнезда на заготовке. А вот если продольное (влево/вправо), тогда помимо позиционирования изменится и плотность соединения. Когда фрезер смещается влево толщина шипа увеличивается.

Оффлайн stalker2828

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 131
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #47 : Января 11, 2013, 04:30:47 pm »
Наконец-то разобрался с проблемой. вы правы нужно точно сверлить отверстия в пластине. Это помогло. результат на лицо.
И кстати немного доработал прицельную планку (см. фото 3,4), перекрестие заменил на кусок орг.стекла той же толщины, по центру поставлена точка, теперь прицеливание не составляет труда, и точность в разы выше.
осталось разобраться как прицеливаться к наклонным заготовкам чтобы не получилось как на фото 2. поделитесь опытом
« Последнее редактирование: Июня 28, 2014, 09:02:00 pm от SergZH »

Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Возраст: 69
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #48 : Января 17, 2013, 03:35:00 pm »
Делаем предварительную разметку на боковой стороне заготовки с будущим шипом. Исходим из того, что в основании шип должен быть посередине заготовки Длина заготовки до основания шипа известна - отмечаем соответствующую точку на оси заготовки. Проводим через эту точку линию с углом наклона шипа. Это линия основания шипа (зеленая линия). Из середины этой линии (красная точка) проводим перпендикуляр до вершины шипа. Выводим эту линию на торец заготовки и в середину её на торце прицеливаемся. Шип будет располагаться посередине своего основания.
« Последнее редактирование: Июня 28, 2014, 09:03:54 pm от SergZH »
С уважением,
Николай.

Оффлайн GoodNeighbour

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Из: Екатеринбург
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #49 : Марта 01, 2013, 11:19:05 am »
Получил шипорезку в начале февраля. Очень порадовало, что больше чем на половину уже собрано.
А если быть точным, то в шипорезку внесены изменения - некоторые детали загнуты,  т.е. винтовые соединения заменены гибкой, что, на мой взгляд, повышает прочность всей конструкции.
Спасибо, что позаботились и сделали пометки по сборке на деталях, которые придется собирать самостоятельно.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #50 : Марта 17, 2013, 08:26:44 am »
Цитировать
Если кто знает расскажите пожалуйста как делаются спаренные шипы?


Подробно описано в инструкции на оригинал http://www.leighjigs.com/support.php#rs7
Файл http://www.leighjigs.com/data/FMTP%20UG%20Chapters%204-7.pdf , раздел Muliple Joints

Оффлайн sergey1234

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 87
  • Возраст: 42
  • Из: Новосибирская область
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #51 : Марта 19, 2013, 08:33:23 am »
Всё  собрал.


Позже добавлено автором:
Шипорезка отличается от той, что описана в инструкции по сборке, поэтому понадобился
не весь крепёж, что описан в инструкции, а только тот, что описан ниже.
Винт М3*8 с потайной головкой - 4 шт;
Винт М3*15 с потайной головкой - 4 шт;
Винт М3*10 с круглой головкой - 4 шт;
Гайки М3 - 8 шт;
Гровер-шайба М3 - 4 шт;
Стойка с внутренней резьбой М3 (либо винт М3*30 с потайной головкой и гайка М3 к нему) - 2 шт;
Винт М4*6 с потайной головкой - 4 шт;
Винт М4*8 с потайной головкой - 11 шт;
Винт М4*13 с потайной головкой - 1 шт;
Винт М4*6 с круглой головкой - 6 шт;
Гайка М4 - 6 шт;
Болт М5*20 с шестигранной головкой - 2 шт;
Гайка М5 - 4 шт;
Шайба М5 - 2 шт;
Барашковая гайка М5 - 2 шт;
А в остальном всё супер.
« Последнее редактирование: Марта 19, 2013, 06:20:07 pm от sergey1234 »

Оффлайн remon

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Из: Екатеринбург
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #52 : Марта 24, 2013, 05:52:49 pm »
Юрий Михайлович! Спасибо за изделие! Сегодня испытал в работе. Текстолит все же хочу наклеить, с ним думаю лучше будет)))
ручка теперь с нужной стороны .
Изображение из фотоальбомов E1.ru
сделал полку для шаблонов, из фанеры и прутка ф5мм.
Изображение из фотоальбомов E1.ru
« Последнее редактирование: Марта 25, 2013, 12:21:29 pm от remon »

Оффлайн 230582

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Возраст: 35
  • Из: Пинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #53 : Марта 30, 2013, 02:17:30 pm »
Стойка с внутренней резьбой М3 (либо винт М3*30 с потайной головкой и гайка М3 к нему) - 2 шт;
это для прицельной планки?

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #54 : Марта 31, 2013, 02:38:51 pm »
Да, это для визира. Такая длина используется для того, чтобы было удобно ставить и снимать визир, а также, чтобы случайно не поставить пластину с фрезером.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Mavp

  • Антон.
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Возраст: 56
  • Из: Череповец
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #55 : Апреля 09, 2013, 12:51:13 pm »
Юрий Михайлович, спасибо еще раз за шипорезку.
Готов еще одну заказать (для друга, ему очень понравился результат, качество шипов/пазов).

Вчера собрал "свою" шипорезку. За четыре выходных дня, по 2 часа в день (больше не получалось).
Если буду собирать вторую, думаю, управлюсь часа за 4, т.к. все необходимое уже под рукой.
Много времени ушло на сбор крепежа и прочего материала.
Шипы получились сразу вполне приличные, в смысле плотности.
Один косяк все же допустил - закрепил фрезер на пластине "лицом" к себе.
Можно пересверлить крепления, но пока вроде не мешает.
Некоторые этапы сборки сфотографировал, но получилось "криво" - много биков, поэтому не выкладываю.
Сейчас делаю гравировку на шаблонах для прямоугольных шипов.
Ребенок мне написал программку для расчета параметра шипа (и диаметра фрезы) по габаритам шаблона.
Могу выложить, если интересно, позволит сэкономить немного времени.
 

Оффлайн Ulibka

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5843
  • Возраст: 49
  • Из: Королев МО
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #56 : Апреля 09, 2013, 01:02:24 pm »
программку для расчета

Разве можно применять разные фрезы на шаблонах (в смысле не только указанные инструкцией)?
Конечно интересно посмотреть на расчеты!


Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #57 : Апреля 09, 2013, 01:42:23 pm »
Цитировать
Разве можно применять разные фрезы на шаблонах (в смысле не только указанные инструкцией)?

Можно, только программа для расчета не требуется - все проще. Пусть есть шаблон, рассчитанный на соединение толщиной 10 мм. Фреза при этом используется, конечно, 10 мм - и для шипа, и для паза. Но можно взять для гнезда фрезу меньшего диаметра, а для шипа - большего. Получится нормальное соединение, но меньшего размера. И наоборот, можно паз делать бОльшей фрезой, а шип меньшей. Но в любом случае сумма диаметров фрез должна быть одинаковой. В примере штатная фреза 10 мм, сумма 10+10=20 мм. Можно взять фрезы 12 и 8 мм (сумма 20), можно 14 и 6 мм (сумма все те же 20). Можно даже 17 и 3 мм, если получится найти такие диаметры. Получится соединение калибра ювелирных футляров. Кстати, у оригинала Leigh это дело тоже описано и даже на сайте показаны стульчики кукольного размера. Единственно, при работе с мелкими шипами надо использовать дополнительные удерживающие элементы из фанеры.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #58 : Апреля 28, 2013, 01:24:28 pm »
  Еще в начале года были внесены некоторые изменения и дополнения конструкцию шипорезкки, которые позволили улучшить основные технические параметры и значительно облегчить сборку. Изготовление некоторых деталей с помощью гибки металла  позволило отказаться от около  40 резьбовых соединений, в которых чаще всего допускались ошибки при сборке шипорезок. Так же были добавлены ребра жесткости. Конструкция шипорезки стала более устойчивой и жесткой.  Многие обратили, наверное,  внимание  на внесенные изменения по фотографиям, выкладываемыми  форумчанами.
 Более того, оставшиеся подвижные сложные узлы сборки, собираю сам, поэтому шипорезку предлагаю в более чем на 2/3 собранном виде.
Оставшиеся позиции сборки не требуют особых усилий. И можно сказать, что инструкция по сборке шипорезки сократилась более чем на 3/4.
  Шипорезки практически всегда есть в наличии, т.к. я заказываю заранее не одну,  а несколько штук. При сборке шипорезки все основные подвижные делали делю на три группы. Это позволяет достичь более правильных зазоров в сопрягаемых деталях, т.е. использую принцип, применяемый в машиностроении.
 В  апреле были переработаны чертежи подвижных узлов шипорезки с целью уменьшения люфтов и большей устойчивости стола. При работе с шипорезкой передвижение и настройка подвижных узлов(стола, подвижного подстолья, наклонного стола) стали более мягкими и плавным.
Могу сказать, что самому очень нравиться! Мне не часто что-либо нравиться, но этот момент меня вполне устроил.
  Также есть в наличии и первый вариант шипорезки, который предлагал Михаил(Пингвинчик).

Оффлайн 230582

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Возраст: 35
  • Из: Пинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #59 : Мая 02, 2013, 07:45:55 pm »
Подскажите- кто чем красил шипорезку, чтобы не ржавела? Местами стала браться ржа и хочу покрасить .

Оффлайн Андрей Esq.

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Из: под Питера
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #60 : Мая 14, 2013, 01:49:21 pm »
В выходные не спеша собирал шипорезку. Правда перед этим пришлось экстренно, на полу, пока тумбы нет, подключить и запустить сверлильный станок Коммунарос, он сильно помог с зенковкой и сверлением.
Конечно обошлось не без "косяков" - для указателей транспортира резьбу нарезал М4 вместо М3, да потерял одну детальку, пришлось обращаться к другу (слесарю) за помощью (деталь фиксирующая гайку М5 со втулкой, которая обходит шаблон). Кстати - для чего там такая сложная сборка с барашковой гайкой, если эти втулки устанавливаются по высоте раз и навсегда?
Все работает, сделал испытания на дубовых досочках.
Осталось только все разобрать, зачистить, окрасить, думаю сдать в гальванику для воронения либо дунуть из баллончика автогрунтом?, приклеить пластик (скорее всего - фторопласт)
И работать - планов скопилось громадьё!

При сборке встал в ступор только в одном месте - прикрепить фрезер к пластине оказалось непросто, тк отверстия в подошве не сквозные, и точно никак их не разметить. Выручила меня Ваша же пластина для вставки в стол фрезера - я сделал бутерброд из пластины, потом пластины шипорезки с положенной в нее центрующей шайбой и стянул сверху штатными винтиками вставки в пластину, в эту сборку воткнул Вашу (опять спасибо!) центрующую втулку, винтики затянул и без труда просверлил, пользуясь пластиной для фрезера как кондуктором, все сошлось идеально!

Что хотелось бы улучшить - только инструкцию. Нужно конечно ее подсократить и подписать номера деталей для однозначной их идентификации на картинках. Второй раз я смогу собрать за пару часов, а вот тем, кто впервые - день разбираться.

Спасибо Вам, Юрий Михайлович, спасибо IS.
Вы делаете вещи, которые при их использовании напоминают о вас добрым словом!

« Последнее редактирование: Мая 14, 2013, 02:11:39 pm от Андрей Esq. »

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #61 : Мая 20, 2013, 11:21:33 pm »
Подскажите- кто чем красил шипорезку, чтобы не ржавела?
Я почти полностью ее покрасил Хамерайтом, а некоторые детали оцинковал.
 

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #62 : Мая 21, 2013, 10:08:09 pm »
Сергей, красота! Получил эстетическое удовольствие. Вот это подход, вот это любовь к инструменту!

Достойный пример для подражания для всех, кто приобрел шипорезку.
Понятно к чему нужно стремиться, чтобы довести ее до ума.

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #63 : Мая 21, 2013, 11:44:48 pm »
А чем ,стесняюсь спросить, маркировку (гравировку ) на шаблоны и на градусную шкалу наносили ?
А чего ж стесняться-то? Спрашивайте :)
Это агрегат специальный такой именно для маркировки. Лазером пшик-пшик и вот она красота.

Сергей, красота!
Да будет Вам ЮрьМихалыч в краску-то меня вгонять :embar:
До ума будет доведена другая, которую из нержавки мастырю. Но и эта, признаться, самому очень даже по душе. Дурной я до безобразия. Мало мне, чтоб инструмент просто работал. Нужно чтоб он глаз еще радовал и им хотелось бы работать и работать

Оффлайн Forester74

  • Юрий
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 311
  • Возраст: 43
  • Из: Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #64 : Мая 26, 2013, 10:34:11 pm »
Спасибо Вам Юрий Михайлович что нашли время и приехали на слет!!! (наш скромный Мастер с золотыми руками)   :friends:

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #65 : Мая 28, 2013, 08:53:08 am »
На слете столкнулся с тем, что многие мастеровые, приобретавшие шипорезку у ныне покойного Михаила(Пингвинчика), до сих пор не собрали ее по разным причинам: у кого-то не хватило времени, а некоторые не смогли  изготовить или найти штифты диаметром 6мм и 5мм. Многие просили изготовить для них недостающие детали.
К своей шипорезке прилагаю торцованные калиброванные штифты диаметром 6мм с уже рассверленным отверстием и резьбой М3 под сборку , а также штифты  с резьбой диаметром 5мм .
Очень важно, чтобы штифты Ф 6мм  имели бы  отклонение на минус не более 0,01мм.
А штифты Ф5мм - самый важный копирующий элемент шипорезки,  влияющий на точность изготовления шипового соединения. При изготовлении  не допустимы отклонения более, чем на 0,01мм, а также недопустимо биение резьбы М5.
Для изготовления простой, на первый взгляд, детали потребовалось изготовить оправки и держатель для обработки этих деталей.
Изготовленные таким образом штифты позволяют добиться абсолютной точности при нарезании шипов даже сверлом, переточенным под фрезу. Остальное на фото.

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #66 : Мая 31, 2013, 12:23:17 am »
На слете столкнулся с тем, что многие мастеровые, приобретавшие шипорезку у ныне покойного Михаила(Пингвинчика), до сих пор не собрали ее по разным причинам: у кого-то не хватило времени, а некоторые не смогли  изготовить или найти штифты диаметром 6мм и 5мм. Многие просили изготовить для них недостающие детали.
Это точно, ЮрьМихалыч. В первоначальном варианте, а уменя была именно такая шипорезка, требовалось приложить массу усилий и времени, чтобы её собрать. Точнее даже не собрать, а сначала доизготовить, а уж потом собрать. В теме Михаила некоторые сетовали на это и очень многие предпочли бы получить шипорезку максимально подготовленной к работе, чтобы не прикладывать столько усилий для ее сборки. Кроме того, полагаю не у всех есть возможность вот так запросто и недорого изготовить недостающие элементы на токарном станке. Все таки обрезанный болт не лучшая альтернатива тому, что Вы изготавливаете и комплектуете в своих шипорезках. А теперь еще и предлагаете недостающие детали для тех, кто покупал ее ранее у Михаила. Не припомню, чтобы кто-то на форуме ранее или сейчас так комплектовал ФМТ-шку.

наш скромный Мастер с золотыми руками
Пощупал шипорезку на слете и хочу провести некоторый сравнительный анализ с тем, что делалось ранее.
Конечно, первое, что бросилось в глаза, это невероятно ровный и качественный листовой прокат из которого она сделана. Доработки каркаса и подвижных элементов просто заслуживают отдельной похвалы. В моей шипорезке тоже не было особых люфтов и перемещение узлов было плавным и свободным. Но чего мне это стОило :) У меня богатый слесарный опыт еще с детства, с посещения кружков технического творчества в СЮТ, потому и результат. Но тут в результате Ваших доработок, и каркас стал очень жестким и перемещения стола приятно удивили. И это при всем при том, что никаких текстолитовых и прочих накладок, обеспечивающих плавность скольжения - металл по металлу и никаких задиров, никаких препятствий! Впечатляющий результат.
Ну и напоследок удивляет едва ли не демпинговая цена за такое добротное изделие в такой комплектации и почти полностью собранное. Свою шипорезку (точнее комплект сделай сам) покупал в апреле 2011 года по той же цене.
Спасибо за демонстрацию шипорезки на слете и удачи Вам!

Оффлайн borodaagvali

  • Не делай того, что не нравится тебе, по отношению к себе...
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Возраст: 43
  • Из: Махачкала
  • borodaagvali
    • Dag-tools Интернет-магазин проф-инструмента.
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #67 : Июня 02, 2013, 11:09:49 pm »
Здравствуйте Форумчане!

Юрий Михайлович!
Спасибо за шипорезку...
Если быть честным не ожидал такого качества обработки.

Пользуясь случаем, на 8-ом Слете Мастеровых, не стал упускать возможности купить шипорезку из личных рук от Юрия Михайловича с супругой! Также организатора показа и мастеркласса от замечательного форумчанина Гайрата!





Спасибо Гайрату отдельное, за подставку для шипорезки.

Пока еще не попробовал, все некогда. Как только попробую поделюсь впечатлениями.
Покупкой очень довелен!!!

С уважением Магомед.

Оффлайн ИгорьСан

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 49
  • Возраст: 52
  • Из: Красноярск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #68 : Июня 03, 2013, 12:12:58 pm »
Собрал , всё наклеил ,испытал - классный агрегат ,удачная покупка ,ещё раз спасибо Юрию Михайловичу !Чтоб не заржавела покрасил из балончика вот так:

Оффлайн baturin

  • Иван
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 163
  • Из: с. Таяты, Красноярский край
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #69 : Июня 15, 2013, 09:10:00 pm »
Заказал и довольно оперативно получил от Юрия Михайловича комплект шаблонов и шипорезку. Шипорезка почти собрана  :bye:.
Кто красил шипорезку - подскажите, пожалуйста, какой краской это лучше делать? Не мешает движениям частей друг относительно друга?

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #70 : Июня 16, 2013, 08:32:45 pm »
Кто красил шипорезку - подскажите, пожалуйста, какой краской это лучше делать? Не мешает движениям частей друг относительно друга?

На предыдущей странице я в качестве варианта приводил пример покраски шипорезки Хамерайтом. Нравится мне она (краска эта), и была в наличии, вот ею и покрасил.
Дело в том, что у меня была шипорезка самого первого варианта, которую изготавливал еще покойный ныне Михаил Валерьевич (Пингвинчик). Имея ту шипорезку и до того момента, как я пощупал модернизированную шипорезку Юрия Михайловича, я был уверен в необходимости ее антикорозионной обработки. Листы металла моей шипорезки были далеки от того, что называется ровной поверхностью, что для Ст.3 вобщем-то норма. Мне изрядно пришлось над ней потрудиться, чтобы привести поверхности к более ровному виду.
Но прелесть шипорезки Юрия Михайловича в том, что листы металла, из которого она нарезана, просто невероятно ровные аки нержавейка. Плюс ко всему еще и соответствующие руки Юрия Михайловича, после которых все подвижные части шипорезки двигаются очень легко без зазоров и задиров. Несомненно крашеные поверхности не будут так хорошо скользить друг по другу, но тут уж может выручить наклеивание на подвижные элементы различного материала, обеспечивающего хорошее скольжение. В своем случае я применил метализированный (алюминиевый) скотч. Когда износится, то его не сложно оторвать и заменить новым.

Оффлайн dronnord

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
  • Из: moscow
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #71 : Июля 05, 2013, 12:45:43 pm »
Спасибо Юрий Михайлович за шипорезку. Вот результат - скамеечка на дачу. Шипорезка прекрасно себя зарекомендовала!)) Я очень доволен. Нарезка шипов и отверстий под них сплошное удовольствие. Проект скамейки взят на форуме. Спасибо!

Оффлайн andz

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 126
  • Из: Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #72 : Августа 07, 2013, 10:19:55 am »
Собрал и опробовал шипорезку, всё замечательно. Подскажите только, мне бестолковому, для чего шалоны отмеченные на фото.   http://fotki.yandex.ru/users/andz/view/533372/?page=0

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #73 : Августа 07, 2013, 03:19:15 pm »
Шаблон в виде решетки конкретного назначения не имеет, просто раз шипорезка позволяет делать выемки разной конфигурации, на всякий случай был сделан шаблон для параллельных пазов с шагом 8 мм.
Подковообразный шаблон служит для получения открытого с одной стороны соединения типа скользящий ласточкин хвост. Обычно такое соединение применяется для крепления царг к ножкам стола и т.п. применений. Примерно такого типа, только покороче


Соединение выполняется фрезой ласточкин хвост Энкор 9318, расчетный вылет 17.6 мм.
Тут http://woodtools.narod.ru/subjects/Dovetail/fmt_is/fmt_is.htm про оба шаблона упомянуто, правда, без деталей.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн bolotov

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 284
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #74 : Августа 24, 2013, 02:49:51 pm »
Подскажите, если надо сделать шип в длинной детали, с пазом все ясно - любой длины можно воткнуть в станину.
А с шипом надо что ли всю станину ставить вертикально и фрезером сбоку возить?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #75 : Августа 24, 2013, 03:00:14 pm »
Станину надо поднимать. На стол что-то типа табуретки, только с креплением к столу, станина сверху.

Оффлайн 2908969

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 118
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • 89153159895
    • наш семейный сайт
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #76 : Октября 05, 2013, 01:47:35 pm »
Всем здравствуйте, возник вопрос. Хочу приобрести данное Устройство, но меня "терзают смутные сомнения", а не легким-ли будет вес устройства Makita RT0700C для этих целей? Hitachi не хочу из стола снимать. Успокойте, пожалуйста))
PS Или вес тут не при чем и недостаток веса фрезера компенсируется руками (прижимом)?
Делай добро и бросай его в воду)

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #77 : Октября 05, 2013, 03:39:11 pm »
Вес фрезера никакой роли не играет. При фрезеровке шипа вертикальных усилий нет вообще, при фрезеровке паза фреза топится в заготовку руками, как если бы это была обычная обработка заготовки фрезером в руках.

Оффлайн 2908969

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 118
  • Возраст: 48
  • Из: Москва
  • 89153159895
    • наш семейный сайт
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #78 : Октября 12, 2013, 05:57:18 pm »
Вот и я стал счастливым обладателем этой замечательной шипорезки. Потратив полдня (с перекурами, походом в магазин и просмотром фильма), я ее собрал. Четкая штуковина!!))) Эксцентриковый зажим - вааще бомба, встал как родной) Сейчас разберусь с шаблонами и за работу) Юрий Михайлович, огромное спасибо!!  :pivo:
« Последнее редактирование: Октября 12, 2013, 08:04:12 pm от 2908969 »
Делай добро и бросай его в воду)

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #79 : Октября 21, 2013, 06:18:11 pm »
наверное перед окраской Вы её хорошенько подкготовили, сняв заусенцы(оплав от лазера) и закруглив острые грани.
Ну конечно же прошелся личнЫм напильником и надфилями. Грани не закруглял. Сделал то, что на слесарном языке называется "Притупить острые кромки"

Оффлайн Кактусист

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Возраст: 39
  • Из: Волжский . Волгоградской обл.
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #80 : Ноября 02, 2013, 12:07:05 am »
Собрал шипорезку , поработал .... не до понял два момента  Какой шаблон для изготовления круглого шипа ? Должен визирь люфтить в посадочном месте или четко вставляется ? У меня люфт примерно 0.5 мм туда -сюда гуляет . Не критично ?

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #81 : Ноября 02, 2013, 12:18:07 am »
Какой шаблон для изготовления круглого шипа ?
Шаблоны для круглых шипов выглядят как бананчики. Вот тут на фото самый нижний ряд

У меня люфт примерно 0.5 мм туда -сюда гуляет . Не критично ?
Положив визир на, например, наковальню тисков, последовательно по всем углам слегка пристукните молотком. Таким образом углы слегка расплющатся и зазоры будут выбраны. Но только именно пристукните слегка, а не лупите со всей дури

Оффлайн Кактусист

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Возраст: 39
  • Из: Волжский . Волгоградской обл.
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #82 : Ноября 02, 2013, 12:21:05 am »
Про визирь понятно - спасибо . Про бананчики .... я так и думал , но не получился у меня круглый , в форме бананчика и получился .



Позже добавлено автором:
Призадумался ... похоже я этот банан крепил не правильно , закрепил в доль , а похоже нужно было поперек , поэтому и отверстия совпали только два . Завтра буду еще пробовать . Подскажите еще назначение самого большого шаблона-решетки .
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2013, 12:28:59 am от Кактусист »

Оффлайн Ayaxminsk

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 46
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #83 : Ноября 02, 2013, 12:39:30 pm »
Располагайте шаблоны для круглых шипов именно так, как они изображены на фото в посте выше, более прямая часть шаблона - справа, т.е. ближе к фрезе.

Оффлайн Alex ivin

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3500
  • Возраст: 44
  • Из: Широта:55.776956°, Долгота:38.673206°
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #84 : Ноября 04, 2013, 09:48:53 am »
извините за глупый вопрос, но можно ли использовать на шипорезке дюймовые фрезы?

например http://www.amazon.com/CMT-191-505-11-Carbide-Spiral-Diameter/dp/B000P4HOF0/ref=sr_1_9?s=hi&ie=UTF8&qid=1383543842&sr=1-9&keywords=spiral+router+bits  (1/2 дюйма)

или http://www.amazon.com/Freud-75-106-8-Inch-Diameter-2-Flute/dp/B00004T7K1/ref=sr_1_8?s=hi&ie=UTF8&qid=1383543535&sr=1-8&keywords=spiral+router+bits  (3/8 дюйма),

или все завязано на метрические фрезы?
« Последнее редактирование: Января 22, 2015, 08:26:37 pm от SergZH »
"и если вовремя понять, что жизнь легка, тогда и жизнь легка" (с)

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #85 : Ноября 04, 2013, 10:33:46 am »
Цитировать
извините за глупый вопрос, но можно ли использовать на шипорезке дюймовые фрезы?

Все определяется копирами. Если метрические, с ними используются метрические фрезы. Есть дюймовые, с ними, соответственно, дюймовые. Сама шипорезка к размеру фрез не не привязана никак, можно использовать хоть древнерусские вершки, если найти фрезы и сделать копиры в этой системе.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн leon5419

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 78
  • Возраст: 45
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #86 : Ноября 13, 2013, 02:45:16 pm »
Юрий Михайлович, получил и собрал шипорезку. Спасибо.
С уважением Леонид Вишняков, Петербург.

Оффлайн kvazar72

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Возраст: 45
  • Из: Приморский Край
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #87 : Ноября 19, 2013, 01:14:23 pm »
Здравствуйте Мастеровые, купил шипорезку еще в июле , но собрать получилось только в сентябре , все времени не хвотало, попробовав, не совсем устроило зажимать детали , особенно если еще и под углом ,не много подумав  решил сделать так.
Может быть такая конструкция кому то тоже понравится.
С уважением Олег.
В маштабах вселенной, Мы, не существуем ,но мы есть.

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #88 : Ноября 19, 2013, 04:47:42 pm »
Интересное решение. На первый взгляд вызывает опасение в жесткости и прочности при больших плечах, как например на левом зажиме первого фото.
Какой диаметр прутка и крепежная резьба на нем? По фото плохо видно, но вроде резьба меньше диаметра прутка. Это так?
Пластина миллиметра 4 толщиной или больше?
Что бы не троллить, может эскизик в студию?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #89 : Ноября 19, 2013, 05:18:44 pm »
Идея интересная, но есть одна нехорошая вещь. Так как точка крепления зажима к пластине не совпадает с точкой прижима пластины к заготовке, опорная пластина деформируется. В результате шип (паз) может оказаться не параллелен оси заготовки, развернут на пару градусов и т.д. Поэтому для получения качественных шипов при таком креплении надо на опорную пластину с обратной стороны ставить мощные ребра жесткости по всем направлениям.

Оффлайн eugen

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 61
  • Из: Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #90 : Ноября 19, 2013, 05:36:07 pm »
Раздумываю над приобретением этой замечательной вещи, однако смущает ограничение длины детали с шипом. Пришел в голову, возможно, дурацкий вопрос. Поэтому заранее прошу прощение за извращенное мышление. Не пробовал ли кто-нибудь из владельцев использовать ее в перевернутом виде на боку, с тем, чтобы помещалась длинная деталь?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #91 : Ноября 19, 2013, 08:25:42 pm »
Боком будет очень неудобно. Стандартное решение - на рабочий стол крепится подставка (типа табуретки) и уже на нее шипорезка. На практике вряд ли возникнет необходимость делать шипы на заготовках длиннее где-то 1.5-1.6 метра.

Оффлайн NA74

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1211
  • Возраст: 43
  • Из: Самара
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #92 : Ноября 19, 2013, 08:31:32 pm »
Юрий Михайлович,добрый вечер!
У меня шипорезка а-ля ФМТ еще от Михаила Пингвинчика, но подвижная пластина на которую крепится фрезер, меня немного не устраивает. При настройке регулировочных винтов на самое плотное соединение, оно все равно получается слабоватым, а дальше уже регулировать некуда, винты и так в самом крайнем положении. Можно ли у Вас заказать отдельно эту верхнюю пластину (желательно в сборе) ?

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #93 : Ноября 19, 2013, 09:19:52 pm »
Цитировать
При настройке регулировочных винтов на самое плотное соединение, оно все равно получается слабоватым, а дальше уже регулировать некуда, винты и так в самом крайнем положении.

Для начала хорошо бы разобраться в чем причина. Возможны следующие источники проблем:
- некачественная фреза (с биением, тупая, с отклонением по диаметру...),
- фрезер закреплен со смещением или люфтит на пластине,
- просажен размер копиров.

Фреза проверяется путем фрезерования прямой канавки в доске без всякой шипорезки. Если ширина превышает номинальный диаметр фрезы, проблема однозначно тут. Был случай, фреза Globus на 14 мм давала паз около 15 мм!
Для проверки центровки фрезера надо зажать в цангу ровный штырь диаметром 8 или 12 мм (по цанге), можно использовать фрезу с длинным хвостовиком. И по возможности точнее промерить расстояние от штыря до краев выреза в пластине с разных сторон. При правильной установке фрезера расстояние должно быть одинаковое с любой стороны. Есть в комплекте шипорезки было центровочное кольцо, удобно использовать его.  И конечно не должно быть люфтов фрезера на пластине.
Копиры проверяются простым замером габаритов, для метрических должны быть целые значения в миллиметрах (условно говоря, 20.0 мм, но не 19.8 ).

Оффлайн NA74

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1211
  • Возраст: 43
  • Из: Самара
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #94 : Ноября 19, 2013, 09:29:12 pm »
Иван, спасибо! На выходных пройдусь по пунктам на месте. Хотя, фрезы у меня СМТ и Энкор, проблем с ними никогда не было. Отверстия под фрезер были сделаны Михаилом (Макита 3612С). Фрезер не люфтит, точно. Вот размеры копиров надо посмотреть. Еще у меня есть подозрение, что диаметр штифта, который ходит по копиру, может немного отличаться от заявленного, сейчас уж точно не помню, но шипорезку я собирал около двух лет назад и вроде долго не мог найти стержень под этот штифт. Посмотрю инструкцию и померю диаметр штифта.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #95 : Ноября 19, 2013, 09:42:50 pm »
Цитировать
Еще у меня есть подозрение, что диаметр штифта, который ходит по копиру, может немного отличаться от заявленного,

Про это забыл сказать, а вариант очень возможный, на самом деле. Штифты о подкаленые шероховатые края копиров изрядно изнашиваются, в идеале надо ставить штифты из хорошей стали и закаленные. Номинальный диаметр должен быть 5.0 мм.

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #96 : Ноября 19, 2013, 10:20:58 pm »
Иван, спасибо за ответы.
На счет штифтов могу сказать, что штифты изготовленные из хвостовиков сверл, гвоздей, электродов - все они идут на минус от размера заборной части.
В последнее время штифты у меня были из серебрянки Ф5мм. Сейчас приобрел калибровку СТ45 и буду делать штифты из нее. Сталь 45 можно будет калить.
Дело в том, что изношенный штифт не только уменьшает толщину шипа, но  и увеличивает ширину паза.
Евгений,  :) а если мастерскую сделать на втором этаже? ;) Или на чердаке? :D
Простите, я шучу.
Вообще-то надо сказать, что, когда попробовал первый раз работать с шипорезкой, был сам поражен тем, что даже при средних настройках все сошлось идеально.

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #97 : Ноября 19, 2013, 10:29:35 pm »
а если мастерскую сделать на втором этаже?  Или на чердаке?
Можно еще люк в подвал открыть и туда заготовку спустить или ямку поглубже выкопать. Эттож щщутка такой ;)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #98 : Ноября 19, 2013, 10:43:07 pm »
Кроме шуток, яма тоже применима, если она есть.


Позже добавлено автором:
Да, у меня штифты из подшипниковой ШХ15, каленые.

Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Возраст: 69
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #99 : Ноября 19, 2013, 11:54:27 pm »
Для изготовления шипов на длинной детали я ставил  верстачок с закрепленной шипорезкой в проем двери мастерской. Заготовку спускал за порог. Детали были около 2-х метров - хватило :)
С уважением,
Николай.

Оффлайн Ayaxminsk

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 46
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #100 : Ноября 20, 2013, 12:18:24 am »
Почему нет? это мне сразу пришло в голову, так как находится у меня все в гараже, очевидно что можно опускать заготовку в яму гаража или в подвал. Смотря кто где располагается.

Sent from my HUAWEI U8950D


Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #101 : Ноября 20, 2013, 12:44:00 am »
Дык кто ж спорит-то? Просто вспомнилось, что В.И.Чапаев, когда захотел сфотографироваться на коне, то не фотоаппарат повернул, а вырыл яму для коня, чтоб самому в кадр попасть ;)

Оффлайн kvazar72

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Возраст: 45
  • Из: Приморский Край
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #102 : Ноября 20, 2013, 03:08:22 am »
Здравствуйте Мастеровые, что касается жесткости пластины,коробление исключено так как с обратной стороны вставлен текстолит 20мм на винтах, по фото винты видно, прутки диаметром 12мм , длина рабочей части 160мм, резьбовая 10мм.
В маштабах вселенной, Мы, не существуем ,но мы есть.

Оффлайн NA74

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1211
  • Возраст: 43
  • Из: Самара
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #103 : Декабря 02, 2013, 07:31:09 pm »
Юрий Михалыч, ждем! Самая проблемная операция - зажим заготовок!

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #104 : Декабря 06, 2013, 01:19:45 am »
Александр, это не самая проблемная операция. Важно правильно подобрать струбцины, упор и проч. для крепления заготовок. И приобрести навык.
Как уже многие говорили, струбцины имеют преимущество - они не деформируют стол.
Все заявленные функции  шипорезка выполняет прекрасно. Это отмечают все, кто приобрел это устройство, даже новички. На данный момент решен вопрос с утомительной сборкой шипорезки, т.к. уже с нового года применяется гибка, что позволило увеличить жесткость шипорезки, исключив более 40 резьбовых соединений. Также сведены к минимуму продольные и поперечные люфты  в результате изменения конструкции некоторых деталей.  Доработки в плане улучшения конструкции  будут вестись постоянно. Сегодня шипорезка имеет более 10-ка изменений, улучшающих качество и удобство эксплуатации.
 
Кстати, хочу сказать, что в последнее время шипорезки комплектуются копирами, на которых выгравированы размеры шипа.

Оффлайн sergey1234

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 87
  • Возраст: 42
  • Из: Новосибирская область
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #105 : Декабря 08, 2013, 08:08:27 pm »
По креплению заготовок думаем.
Закрепил три струбцины,одной рукой держишь заготовку,другой закручиваешь струбцину ,поскольку струбцина не падает и не проваливается во внутрь.Фото 1 и 2.
На фото 3 и 4 подложка с внутренней стороны,которая и фиксирует струбцины.В струбцинах есть небольшой свободный ход,так как заготовки бывают разной ширины.Вся подложка держится на одном болту в центре,в любой момент все можно снять и поставить.                  

Оффлайн Yuraskas

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 64
  • Возраст: 35
  • Из: Красноярский край, Канск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #106 : Января 23, 2014, 10:34:26 am »
Доброго времени!

Недавно приобрёл шипорезку, собрал, опробовал, всё великолепно! Но есть один не совсем понятный момент... Пока только пробовал делать шипы 8х40 и 12х40, так вот у шипа 12х40 левый край имеет как будто бы бОльший радиус, причём шаблон установлен правильно (хотя пробовал и переворачивать, результат тот же самый). На качестве соединения никак не сказывается, но интересно, от чего такое, может кто-нибудь пояснить?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #107 : Января 23, 2014, 12:18:35 pm »
Цитировать
Единственное при массовом изготовлении остро встаёт вопрос с быстрым и точным позиционированием и креплением заготовок.

На опорной пластине предусмотрены крепежные отверстия. Через них на пластину можно навесить упоры для позиционирования заготовок.

Цитировать
левый край имеет как будто бы бОльший радиус, причём шаблон установлен правильно (хотя пробовал и переворачивать, результат тот же самый). На качестве соединения никак не сказывается, но интересно, от чего такое, может кто-нибудь пояснить?

Нормальное явление. Дело в том, что при перемещении от себя-на себя фрезер ходит, строго говоря, по радиусу, а не по прямой. Поэтому для получения идеально симметричного шипа копир должен быть асимметричен, т.е. иметь форму, компенсирующую радиус. Обнаружили это позже и корректировать не стали, тем более, что несимметричный копир можно по ошибке поставить неправильно, что даст ухудшение качества соединения.

Оффлайн AmarantPro

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 453
  • Возраст: 39
  • Из: Тольятти
  • Сергей Нейман
    • amarant-pro
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #108 : Января 23, 2014, 09:29:04 pm »
Получил посылку ! скоро будет думаю видео инструкция по сборке и настройке , а то не нашел в просторах интернета
жизнь надо прожить так , чтоб на верху все обалдели и сказали - ну ка повтори...

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн semenuch

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Возраст: 37
  • Из: Нижний Новгород
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #109 : Января 27, 2014, 12:35:05 pm »
наверное как и многие столкнулся с проблемой нарезания резьбы. сломав пару метчиков польского и чешского, как написано на упаковках, происхождения и потратив пару часов на извлечение обломков метчиков из отверстий, неожиданно для себя нашел метчики очень приличного качества. магазин Оби традиционно торгует инструментом люкс тулл в трех версиях: базик, комфорт и профи. к этому инструменту лично у меня душа лежит не очень, но как оказалось метчики версии комфорт просто великолепно режут резьбу в ст3.
понятно что не у всех магазин оби под боком, но если есть, нет проверенных метчиков и нет желания испортить отверстия в шипорезке рекомендую!
цена вопроса 140 рублей

Оффлайн Vbat

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 677
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #110 : Января 27, 2014, 02:03:52 pm »
сломав пару метчиков польского и чешского
Нарезал чешскими метчиками - в Ст3 без проблем. Главное было не спешить и постоянно удалять стружку - через каждый оборот возвращаться на один-два назад. Времени ушло, кстати, не особо много, просто было много однотипных возвратных движений. А вот пластине из нержавейки для фрезерного стола - там да, пару метчиков убил, хорошо, что они хрупкие - удалось раскрошить и выковырять обломки из отверстия.

Оффлайн krisa

  • Женя
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1232
  • Возраст: 36
  • Из: Kyiv
  • Пробую.
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #111 : Января 27, 2014, 05:01:31 pm »
Странно, я китайско-украинскими дешевыми метчиками (4-5-6-8-10мм) нарезал уже довольно много резьб и ни один не сломался. Наверное, вы неправильно нарезаете - надо неспешно, оборот туда, полоборота назад, после 3 оборотов возвращаться назад и продолжать...

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #112 : Января 27, 2014, 05:17:27 pm »
И еще надо использовать смазку, например, подливать под метчик машинное масло и смазывать его салом (кроме шуток).

Как-то надо было нарезать резьбу М8 в довольно толстой заготовке, материал Ст3. Китайский метчик из строймага использовать не удалось, после нескольких витков он напрочь переставал крутится. При внимательном рассматривании оказалось что он не столько режет, сколько выдавливает резьбу, т.е. совершенно тупой (оба - и номер 1, и номер 2). В Кастораме увидел метчики KWB, отнесся весьма скептически, но купил на пробу. Причем он был один, т.е. не набор из нескольких номеров, как положено бы. Им резьба нарезалась на удивление легко.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #113 : Января 28, 2014, 08:15:42 am »
Даю ссылки на видео по нарезанию резьбы. Как всегда жена снимала(может не очень, но понятно)   

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #114 : Января 28, 2014, 03:29:47 pm »
Цитировать
Никогда не думал что шуруповертом можно резьбу нарезать :)

Когда на даче делал балкон, металлический каркас вначале собирал на болтах М6, а потом уже обваривал. Стойками служили трубы, нефтегазовые, с толстой стенкой. В них резьбу нарезал как раз шуруповертом, машинным метчиком. Ни одного метчика не сломал. Но с мелкими резьбами шансы поломки существенно повышаются, М4 так резать наверное не рискнул бы.

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #115 : Февраля 15, 2014, 10:53:21 pm »
Игорь, у меня отлично открывается:
http://wood.woo...ite/default.htm

Игорь, в инструкции перепутана последовательность сборки листов столешницы!

Игорь, все сделано так, что Вам остается только нарезать резьбу в нижней пластине столешницы(3-й лист). Т.К. верхний лист столешницы я сам раззенковываю, а в среднем листе отверстия имеют диаметр 4мм, то резьба нарежется только в нижнем
3-м листе(перепутать невозможно), тем более я и складываю их для пересылки в той очередности, как они должны быть собраны.
  По инструкции нужно будет собрать только  подвижную пластину, и то, я все отверстия  раззенковал. Вам только остается нарезать резьбу М4 и установить штифты, и фрезер. Ручку  - на Ваш вкус.

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #116 : Февраля 16, 2014, 12:55:25 pm »
резьба нарежется только в нижнем3-м листе(перепутать невозможно)
более того, именно в нижней пластине есть куча отверстий, нарезав резьбу в которых, потом можно будет устанавливать копиры. На верхнем и среднем листах в этом месте окна прямоугольной формы. Так что в т.ч. и по этому признаку нижнюю пластину невозможно перепутать ни с одной другой

Оффлайн Караванщик

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 41
  • Из: Нижний Новгород
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #117 : Февраля 19, 2014, 02:27:04 pm »
Шипорезка от Юрия Михайловича после цинкования.


Красота!

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн stulmaster

  • Тагир
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 104
  • Возраст: 34
  • Из: г. Дербент
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #118 : Марта 02, 2014, 02:42:19 pm »
Юрий Михайлович, спасибо за шипорезку! Получил, собрал вроде без особых проблем, опробовал...КЛАСС!
« Последнее редактирование: Марта 02, 2014, 02:46:00 pm от stulmaster »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн panik

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 121
  • Из: СПб
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #119 : Марта 07, 2014, 04:16:26 pm »
Скажите, правильно я понимаю, что сумма диаметров фрез для шипорезки должна быть 20мм?
Вариантов шаблонов 8+8мм в природе нет?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #120 : Марта 07, 2014, 04:33:08 pm »
Сумма диаметров должна быть равна удвоенному номинальном размеру копира. А копиры есть на 8, 10, 12, 14 и 16 мм.

Оффлайн NIK1955

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 531
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #121 : Марта 30, 2014, 11:25:32 am »
Всем доброго времени суток и всех благ. Помогите разобраться с визиром. После того, как сломал метчик в одном отверстии уверенности в том, что смогу безошибочно выполнить эту работу значительно уменьшилось. Как правильно нарезать резьбу в визире?

С уважением, Николай

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #122 : Марта 30, 2014, 02:23:01 pm »
Насколько помню, на деталях, из которых делается визир, резьба не режется. В нижней маленькой пластине (он с прицелом) снизу зенковка. Винт сквозняком проходит через эту пластину и вторую, которая с большим отверстием и подлиннее нижней. Сверху гайки и все. Винты желательно подлиннее взять, чтобы за них было удобно брать визир. На фото уже готовый визир. О какой резьбе речь, уточните?

Оффлайн NIK1955

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 531
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #123 : Марта 30, 2014, 06:20:03 pm »
На фото уже готовый визир. О какой резьбе речь, уточните?
А я полагал, что 2 винта d=5 мм (которые лежат рядом с визиром) необходимо в крутить в визир. Однако, там отверстие на 3 мм. Возможно, что я заблуждаюсь, но на фотографиях в этой теме визир выглядит именно так.

Сейчас посмотрел еще внимательнее, именно на Ваших фотографиях он зафиксирован с направляющими.

С уважением, Николай
« Последнее редактирование: Июня 28, 2014, 10:28:14 pm от SergZH »

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #124 : Марта 30, 2014, 07:09:54 pm »
Сейчас посмотрел еще внимательнее пос.227, именно на Ваших фотографиях он зафиксирован с направляющими.
Не-не, Вы ошибочно так подумали. То, что Вы там увидели, это длинные винты М4 (это в моем случае), а в Вашем должны быть длинные винты М3.
Как говорила мне в детстве моя любимая учительница (Царствие ей небесное), когда я не мог сидеть спокойно за партой, сложив перед собой руки: Дурная голова рукам покоя не дает. Это я к тому, что не люблю соединение винт-гайка и по возможности нарезаю резьбу там, где это возможно. Именно поэтому у меня там М4.
А 2 винта М5 без головки, это копирующие штифты. Один из которых будет обходить копиры, а другой в длинном продолговатом пазу шириной 5мм. Оба они крепятся на пластине (поз.21), на которую фрезер устанавливается.
Вот они на пластине и один крупным планом. Их не видно, но именно на них накручена глухая гайка.

Оффлайн panik

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 121
  • Из: СПб
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #125 : Апреля 01, 2014, 04:51:57 pm »
Уважаемые любители, почитаемые проффессионалы. Расскажите мне пожалуйста в общих чертах, как использовать вот этот конструктивный элемент шипорезки?

Затылком чувствую - он для сдвоенных соединений, а что с ним делать?
Инструкцию на оригинал видел, но английские слова меня только расстроили.
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2014, 05:09:56 pm от panik »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #126 : Апреля 01, 2014, 05:22:31 pm »
Есть продольный паз, в котором стоят винты с гайками, выполняющие роль скользящих упоров. Здесь их видно:


Принцип действия прост. Столешница может двигаться влево-вправо на довольно значительную величину. Этими упорами можно поставить ограничение на величину сдвига. Вначале позиционируемся на первый шип, подгоняем первый упор. Затем позиционируемся на второй шип и подгоняем второй упор. Теперь столешница при сдвиге в крайние положения встает точно на нужные места. Кстати, аналогичная штука есть и для сдвига от себя - на себя.

Оффлайн panik

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 121
  • Из: СПб
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #127 : Апреля 02, 2014, 03:15:58 pm »
Я правильно понял, что винты и гайки в этих продольных пазах должны уметь свободно перемещаться и где надо фиксироваться? Должен быть винт с шестигранной головкой, торчащий вверх и гайка?
Тот винт, что у меня обведен на фото, закручен в резьбовое соединение и никуда не хочет.  Что я делаю не так?
« Последнее редактирование: Июня 28, 2014, 10:29:16 pm от SergZH »

Оффлайн uncle_nick

  • Николай
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Возраст: 69
  • Из: Москва, Чертаново
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #128 : Апреля 02, 2014, 04:19:03 pm »
Снизу в паз вкладывается гайка, а в нее вкручивается короткий винт  с цилиндрической или круглой головкой так, чтобы он не выступал за гайку снизу и головка винта не выступала из паза сверху.
В нужном месте винт затягивается.


Позже добавлено автором:
Прошу прощения, если у Вас фотография не перевернута, то шипорезка собрана зеркально. Окно для шаблонов должно быть слева, а направляющий паз - справа.
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2014, 04:25:44 pm от uncle_nick »
С уважением,
Николай.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #129 : Апреля 02, 2014, 05:07:36 pm »
Цитировать
Тот винт, что у меня обведен на фото, закручен в резьбовое соединение и никуда не хочет.  Что я делаю не так?

Все правильно. В пазах ходят и фиксируются винты-упоры, а показанный на фото винт служит ограничителем. При перемещении столешницы он и упирается в винты-упоры.

Цитировать
если у Вас фотография не перевернута, то шипорезка собрана зеркально

Это фото моей шипорезки, зачем-то отзеркаленное.

Оффлайн toshiba

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 52
  • Из: Лермонтов
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #130 : Апреля 06, 2014, 10:47:08 pm »
Здравствуйте Юрий Михайлович.
Понемногу осваиваю шипорезку назрел вопрос и пожелание,с вопросом все решилось в последних сообщениях о сдвоенных шипах,а пожелание такое:очень хочется крепить фрезер за направляющие а не винтами т.к. фрезер часто приходиться снимать а винты от этого страдают , точнее подошва у фрезера.Не могли бы вы изготовить такое крепление с центрирующий шайбой? А вообще сделать такое крепление и на пластину для закрепления фрезера в стол.Если это возможно то я готов заказать 2 крепления и пластину с копировальными кольцами. Да кстати я тоже в очереди на покупку упоров для заготовок на шипорезку.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #131 : Апреля 06, 2014, 11:03:21 pm »
Цитировать
очень хочется крепить фрезер за направляющие а не винтами


У оригинала Leigh крепление сделано именно таким образом.
На пластине по идее предусмотрены отверстия для этого, тут http://woodtool...asm/fmt_asm.htm на соответствующем рисунке показано под цифрами 5. Проще всего взять два бруска из твердого дерева и просверлить в них отверстия под штанги. А бруски уже крепить на пластину через указанные отверстия. Касаемо центровки. Удобно один раз точно ее сделать, после чего прикрутить на пластину упоры, подогнав их впритык к подошве фрезера. В дальнейшем достаточно будет упереть подошву в упоры и затянуть крепеж.

Оффлайн toshiba

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 52
  • Из: Лермонтов
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #132 : Апреля 07, 2014, 04:09:06 pm »
Про деревянные бруски понятно,но хочется эстетически приятный вид и быструю установку.Например: вырезать из 3мм металла пластину по наружным размерам подошвы фрезера на нее поставить 4 шт. зажима для штанг.Фрезер  вставил в пластину и получил точную центровку ,вставил 2штанги зажал барашками и все..По металлу и работе на поток это не дорого,зато красиво и аккуратно.Я готов заплатить за такую пластину и думаю что я буду не один.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #133 : Апреля 07, 2014, 05:19:54 pm »
В принципе такое делается, нюанс в том, что у каждой марки и модели фрезера свои размеры и форма подошвы, расстояние от штанг до плоскости подошвы, диаметры штанг и расстояние между ними. Таким образом, универсального варианта не получится, под каждую модель фрезера будет своя специфическая модель крепежа.

Кстати, не у всех фрезеров в подошве нарезана резьба. Есть и такие, где в подошве сквозные отверстия и для крепления надо использовать винты с барашковыми гайками.

Оффлайн DarkHamster

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Из: Моск. обл.
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #134 : Апреля 17, 2014, 11:19:50 pm »
Собрал шипорезку, Юрию Михайловичу огромное спасибо, все работает как отлично, эксцентриковый зажим действительно очень удобный.
Остались два вопроса:
1. Кто как осуществляет стружкоотсос? Пробовал через штатное приспособление фрезера makita 3612 пылесосом - так оно часто забивается длинными стружками от фрезы. А резать без отсоса совсем не комфортно.
2. Крепление заготовок, где посмотреть кто как крепит заготовки, особенно ту в которой нужно резать паз, она крепится одной струбциной и гуляет. Мне кажется есть смысл пластину для крепления усилить вторым листом.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #135 : Апреля 17, 2014, 11:30:14 pm »
У оригинала Leigh кожух для сбора стружки расположен внутри корпуса, по сути плоская воронка, стоящая раструбом в сторону фрезы. При фрезеровании другой (внешней) стороны эффективность такого стружкоудалителя падает, по идее бы надо делать еще один такой же кожух а как-то приспосабливать его снизу столешницы.

Заготовку в любом случае надо крепить как минимум в двух точках. Есть разные варианты. Можно в отверстие просунуть две струбцины, можно прихватить струбциной за край столешницы, можно применить в качестве нижней опоры полосу фанеры, закрепленную винтами или струбцинами. Наконец, можно прикрутить лист фанеры и уже к нему крепить заготовки.

Оффлайн DarkHamster

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Из: Моск. обл.
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #136 : Апреля 18, 2014, 09:27:18 pm »
У оригинала Leigh кожух для сбора стружки расположен внутри корпуса, по сути плоская воронка, стоящая раструбом в сторону фрезы. При фрезеровании другой (внешней) стороны эффективность такого стружкоудалителя падает, по идее бы надо делать еще один такой же кожух а как-то приспосабливать его снизу столешницы.
Попробую на выходных обкатать технологию с раструбом, тогда отпишу. Но мне кажется все равно во все стороны  будет не хило лететь.

Цитировать
Заготовку в любом случае надо крепить как минимум в двух точках. Есть разные варианты. Можно в отверстие просунуть две струбцины,
Но плоскость прижима очень маленькая, да и не лезут две струбцины.

Цитировать
можно прихватить струбциной за край столешницы,
Тоже так хотел, но по ней ездит верхняя пластина, не вышло.

Цитировать
Наконец, можно прикрутить лист фанеры и уже к нему крепить заготовки.
Думал об этом варианте, но тогда заготовка сместится навстречу на толщину фанеры и уменьшится полезная глубина регулировки стола.

Пока приладился так - под заготовку прикручиваю струбцинами брусок 40*40 и его уже креплю двумя струбцинами, а заготовку креплю одной струбциной к шипорезке, другой к бруску.
Но мне кажется что хоть пластина для крепления заготовок с ребрами жесткости, всеравно она играет, думаю нужно будет еще изнутри прикрутить лист стали, думаю только как проше в нем маленьких окон нарезать, может по старинке сверлилкой куча отверстий и напильник.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #137 : Апреля 18, 2014, 10:41:34 pm »
Раструб, конечно, должен быть с пылесосом.

У опорной пластины в последнем варианте сделаны ребра жесткости. И еще то-ли есть, то-ли скоро будет вариант с иным расположением крепежных отверстий, там две струбцины встанут.

Оффлайн bigogrik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Возраст: 37
  • Из: Минск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #138 : Апреля 21, 2014, 06:57:10 pm »
Подскажите пожалуйста, нигде не нашел. А зачем в окне для копира 5 рядов отверстий?

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #139 : Апреля 21, 2014, 07:04:19 pm »
А зачем в окне для копира 5 рядов отверстий?
Я бы сказал иначе. Там 2 ряда по 5 отверстий. :)
Суть в следующем. Закрепить надежно, чтобы копир не провернулся и не сместился, нужно более чем одним винтом, т.е. двумя как минимум. Самые маленькие именно так и крепятся. Те, что пошире в габарите, т.е. расчитанные для более длинных пазов/шипов, целесообразнее закрепить на 4 винта. Ну и в зависимости от ширины копиров, эти 2 ряда отверстий расходятся в стороны, чтобы винты располагались ближе к краям копиров.

Оффлайн Миша Коровин

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 87
  • Возраст: 48
  • Из: Московская обл. - Тульская обл.
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #140 : Мая 23, 2014, 07:14:49 pm »
Несколько дней как собрал и опробовал шипорезное приспособление.
Точность отверстий идеальная, никаких даже незначительных нестыковок не было. Во всех вариантах инструкций по сборке говорится о зачистке отверстий и пазов надфилем перед сборкой, в моём случае брал в руки надфиль всего несколько раз и заусенцы были очень мелкие.
Соединение шип-паз без регулировки и подгонки сразу получилось нужной плотности.
Все детали, а так же втулки и пластины приятно держать в руках, некоторые можно даже назвать красивыми, копир. втулки например.
С благодарностью, к Юрию Михайловичу!

Ещё предстоит попрактиковаться, чтобы заготовку быстро зажимать, особенно для паза - параллельно под столом, и особенно с краю бруска, и особенно при фрезеровании с широкой стороны бруска.

 
Только жить начинаю, на пенсию перехожу!

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #141 : Мая 23, 2014, 07:19:01 pm »
Цитировать
Ещё предстоит попрактиковаться, чтобы заготовку быстро зажимать, особенно для паза - параллельно под столом, и особенно с краю бруска, и особенно при фрезеровании с широкой стороны бруска.

При креплении хорошо помогают различные накладки и упоры на крепежную поверхность, в том числе выступающие за габариты шипорезки.

Оффлайн Миша Коровин

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 87
  • Возраст: 48
  • Из: Московская обл. - Тульская обл.
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #142 : Мая 23, 2014, 07:44:17 pm »
Благодарю, IS.
Подскажите, а зачем на вертикальной стенке, к которой крепится заготовка, вверху в середине, большое окно. Для заготовки при фрезеровании паза поперёк длины бруска? Т.е., если снять эксцентриковый прижим и пропустить заготовку под подвижной столешницей.
« Последнее редактирование: Мая 23, 2014, 08:16:33 pm от Миша Коровин »
Только жить начинаю, на пенсию перехожу!

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ(комплект деталей)
« Ответ #143 : Мая 23, 2014, 08:56:05 pm »
Нет, вырез - это окно для фрезы. Столешница же может двигаться в двух направлениях, да и фрезер на пластине подвижен. В результате максимальные ходы фрезы весьма значительны, при вырезе меньших размеров в процессе фрезерования шипа были бы шансы заехать фрезой в пластину. Понятно, что вырез сделан не впритык, с запасом.

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #144 : Июня 21, 2014, 12:12:42 am »
Довольно часто спрашивают  о копирах(шаблонах): количество, какие и предлагаются ли в комплекте с шипорезкой.

Ответы на вопросы форумчан в предлагаемом для просмотра видеофайле:

Оффлайн СергейБерендей

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 95
  • Возраст: 42
  • Из: Рязанская область
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #145 : Июня 26, 2014, 10:50:24 pm »
Доброго времени! Вот такую табуретовку изготовил с помощью шипорезки.
Хочется отметить, что соединение получилось достаточно плотным, при сборке насухо не было и намека на расшатывание, а при последующей склейке все держится просто замечательно.
Заготовил детали для еще одной табуретки для дома, попроще
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2014, 07:54:09 pm от СергейБерендей »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Djavdet

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Из: KZ
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #146 : Августа 25, 2014, 05:35:08 am »
Теперь и я в секте©.  :)
Качество изготовления и сборки порадовало. После шлифовки и удаления заусенцев заготовка издала "чпок" уже на второй пробе (первую прослабил из-за люфта в незажатом фрезере). Спасибо Земляку и его помощнице.

Оффлайн гулливер

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Возраст: 36
  • Из: Екатеринбург
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #147 : Сентября 04, 2014, 09:17:56 am »
Как хорошо что сейчас шипорезка идет почти собранная.  Я полностью разобранную  покупал еще у пингвинчика года 3-4 назад , дня три только ее собирал . Ощущение такое -что то не так собрал.  Еще у меня визир кривой был , как можно его отдельно приобрести?
Кто что придумал в плане разметки? чтоб быстро и просто.
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2014, 11:40:59 am от гулливер »

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #148 : Сентября 04, 2014, 09:40:12 am »
Визир могу прислать

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн semenuch

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Возраст: 37
  • Из: Нижний Новгород
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #149 : Сентября 04, 2014, 10:30:05 am »
Еще у меня визир кривой  , как можно его отдельно приобрести?
его удобнее из оргстекла сделать, перекрестье процарапать на нижней поверхности оргстекла шилом и затереть черной краской (маркером)
пы.сы. у меня тоже кривоват - это издержки лазерной резки

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #150 : Сентября 04, 2014, 04:56:31 pm »
Цитировать
Кто что придумал в плане разметки? чтоб быстро и просто.

Если есть несколько однотипных заготовок, достаточно разметить одну. Закрепить с выравниванием. Затем прикрутить какие-нибудь упоры из подручных обрезков. И последующие заготовки ставить по этим упорам.

Оффлайн СергейБерендей

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 95
  • Возраст: 42
  • Из: Рязанская область
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #151 : Октября 14, 2014, 11:41:07 pm »
заказал знакомый табуреток. и вот что получается...

Оффлайн Evgen-eka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Из: Екатеринбург
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #152 : Ноября 01, 2014, 09:30:39 am »
Юрий Михайлович, спасибо за шипорезку! Собрал  минут за 30, причём "собрал" - это "громко" сказано))) там уже все собрано на самом деле, владельцу остаётся только несколько винтов закрутить и все! Шипорезка работает, как говорится "из коробки", т.е. минимум настроек после сборки - сразу сделал шип/паз - подошло идеально!
Смотрю фото шипорезок выложенные ранее - та часть шипорезки, куда люди вставляют струбцины выполнена с 4-мя прямоугольными окнами, у меня эта деталь выполнена с круглыми отверстиями (1-ое фото ниже), почему отказались от варианта с прямоугольными окнами? Или наоборот - отверстия удобней? Опыта пользования нет, отсюда и вопросы.



« Последнее редактирование: Ноября 01, 2014, 09:32:52 am от Evgen-eka »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #153 : Ноября 01, 2014, 01:12:10 pm »
Цитировать
почему отказались от варианта с прямоугольными окнами? Или наоборот - отверстия удобней?

С окнами были некоторые сложности при креплении горизонтальных заготовок, особенно узких. Двигать же окна по пластине произвольным образом нельзя - при неудачном положении из-за большой площади выреза могут возникать проблем с жесткостью.
Реально вариант на фото как минимум третий, если не четвертый :)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #154 : Ноября 01, 2014, 01:48:56 pm »
Спасибо, Иван.

Евгений, как ранее говорилось, шипорезка постоянно модернизируется. Иногда это явные изменения, а иногда – менее заметные, но все они только улучшают технические параметры этого девайса. На данный момент внесено более 20 изменений, и это не окончательно. Все изменения согласовываются с Иваном (IS). Самые первые изменения – это когда были применены рёбра жесткости в наклонном столе, а применение гибки позволило исключить более, чем 40 резьбовых соединений М3, М4, что повысило жёсткость и надёжность.

Дальнейшие изменения коснулись подвижных деталей стола, которые обеспечивают передвижение стола. Благодаря этим изменениям удалось уменьшить люфты в пазах перемещения стола. Изменения коснулись и наклонного стола: значительно увеличена площадь стола, увеличена максимальная длина и ширина рёбер жёсткости. Квадратные окошки на наклонном столе, о которых Вы спрашивали, Евгений, ограничивали способы крепления заготовок и снижали поперечную жёсткость стола. Поэтому мы с Иваном решили перейти на круглые отверстия, позволяющие крепить заготовки струбцинами, которые стало более удобно располагать по площади стола. Единственно, требуется спилить на струбцине штифт, ограничивающий выпадение подвижной губки, это позволит устанавливать струбцину с задней стороны стола.

Что касается шипорезки, которую Вы получили, Евгений, то это последний вариант доработок. Так, в этой версии площадь наклонного стола ещё более увеличена, а также были сделаны «уши», увеличивающие ширину наклонного стола, что позволяет более удобно и надёжно крепить заготовки горизонтально. Теперь можно установить дополнительные различные струбцины с внешней стороны шипорезки, а в образовавшееся окошко можно устанавливать профиль (Т-профиль ФорДа), на котором размещаются ограничители-упоры, позволяющие точно позиционировать партию одинаковых деталей при фрезеровке пазов (например, ножки табуреток).

Расположение отверстий под струбциной, а также их размер снова изменены: верхние и нижние ряды отверстий позволяют устанавливать угловые упоры или профили ФорДа для установки вертикальных заготовок, а для заготовок под углом можно использовать другие всевозможные упоры.
Верхнее ребро жёсткости наклонного стола увеличено по ширине, и, если проявить фантазию, то можно закрепить на этом ребре раструб стружкоотсоса.
Евгений, это не конечная точка – модернизация продолжается, есть идеи ;) Я собирался всё это описать и выложить фотографии, но хотел попозже этим заняться. Но, коли Вы спросили, пришлось объяснить. После праздников выложу фотографии.

Многие оценили мою оригинальную разработку – эксцентриковый зажим, позволяющий быстро и удобно выполнять настройки. Правда, в стоимость комплекта шипорезки эксцентриковый зажим не входит, так же как и профиль ФорДа, специальные болты М8х30, М8х35, М8х40 - ограничители упора под этот профиль. Эксцентриковый зажим стоит 1000 руб., профиль ФорДа предлагается из расчёта 150 руб. за 1 м.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Evgen-eka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Из: Екатеринбург
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #155 : Ноября 01, 2014, 02:34:38 pm »
Юрий Михайлович, спасибо за такой развернутый ответ! Ждём фотографий!!!

 "Единственно, требуется спилить на струбцине штифт, ограничивающий выпадение подвижной губки..." - как раз вчера собирался "испортить" пару струбцин под эти отверстия, и тут Вы в тему подсказали)))

Оффлайн udy

  • Леонид
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 474
  • Возраст: 42
  • Из: СПб
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #156 : Ноября 01, 2014, 04:39:51 pm »
В некоторых струбцинах штифты можно просто выбить))

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #157 : Ноября 05, 2014, 04:55:43 pm »
Deferam, у Вас ошибка в адресе и письмо не отправляется.

Пожалуйста, сообщайте свои эл. адреса в Личку.

Обещанные фотографии:

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн fau

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 64
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #158 : Ноября 06, 2014, 07:15:56 am »
подскажите, можно ли делать с помощью шипорезки прямоугольные пазы?

Оффлайн DmitriyB

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Возраст: 39
  • Из: Иркутск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #159 : Ноября 06, 2014, 10:08:29 am »
подскажите, можно ли делать с помощью шипорезки прямоугольные пазы?

Как Вы сделаете прямоуголный паз круглой фрезой? Если только сильно тонкой фрезой, и то радиус будет.

Оффлайн fau

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 64
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #160 : Ноября 06, 2014, 10:23:31 am »
подскажите, можно ли делать с помощью шипорезки прямоугольные пазы?


Как Вы сделаете прямоуголный паз круглой фрезой? Если только сильно тонкой фрезой, и то радиус будет.

мозгом понимаю  что никак, просто увидел шаблоны http://leighjig...duct-25-ru.html
на фото там только шипы, хотя пишут и про пазы

в принципе можно просто выровнять паз стамеской до прямоугольника, а шип делать по шаблону...
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2014, 04:30:29 pm от fau »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #161 : Ноября 06, 2014, 04:04:44 pm »
Там много и красиво расписано про шипы, а вот пазы как-то обойдены вниманием. В кондукторе же виден стандартный паз, как и на обычных кондукторах под скругленные шипы. Так что вывод прост и очевиден. После фрезеровки паза получившиеся закругления дорубаются стамеской до прямоугольника.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн АндрейFomin

  • Андрей
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 142
  • Возраст: 43
  • Из: Чайковский
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #162 : Ноября 11, 2014, 09:23:23 pm »
Уважаемый Юрий Михайлович , Иван IS  и так  же  мастеровые кто разобрался уже с  этой шипорезкой , ровно собирая, строго инструкции по сборке шипорезки "а-ля FMT" наткнулся на такой абзац с  данной фотографией ...
" Про копиры речь пойдет дальше, а пока обращу внимание на два винта, которые зачем-то поставлены в паз. Казалось бы, зачем, ведь они ничего не держат? Эти винты выполняют очень важную функцию, это переставные упоры поперечного направления. Их наличие позволяет делать сдвоенные соединения. Винты М4 должны быть с круглой или цилиндрической головкой и иметь длину чуть меньше 6 мм (без учета головки). Высота головок не должна быть больше 3 мм, иначе пластина, на которой закреплен фрезер, будет задевать за них. Понятно, что найти винты точно требуемого размера может оказаться сложным делом, но тут на помощь придет напильник. Гайки стандартные.  " 
Это описание относиться к  этому ??? ответ здесь, верно ? 

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #163 : Ноября 11, 2014, 09:54:07 pm »
Андрей, гайки М4 устанавливаются в паз(как на фото) и выполняют роль упоров при изготовлении спаренных шипов. Гайки установить можно после окончательной сборки, а винты ввернуть в них сверху.
А вот гайки выполняющие функцию упоров при движении стола в право и влево  нужно установить в подвижное подстолье сразу при сборке( после сборки их не удастся подсунуть).

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #164 : Ноября 11, 2014, 09:57:59 pm »
Цитировать
Это описание относиться к  этому ??? ответ здесь, верно ? 


Винтов две пары, на продольный и поперечный ход. Одна пара на фото в вашем посте, вторая на фото по приведенный вами же ссылке.

Исходная инструкция здесь http://woodtool...asm/fmt_asm.htm

Оффлайн 4000cdt

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 93
  • Возраст: 44
  • Из: Краснодар
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #165 : Ноября 18, 2014, 05:32:45 pm »
Вечер добрый ! приобрел сей чудный инструмент  :D дай бог Юрию Михайловичу долгих лет жизни  :)
все устаивает работаю и наслаждаюсь, нарисовал себе кучу планов , что буду делать в ближайшее время. Сейчас заканчиваю шезлонг. фото выставлю в ближайшие дни. Ну это так к слову.
 
Чуть выше прочитал про  сдвоенные соединения, а понять ничего не могу ... :( как  их делать?
и еще  возможно ли делать пазы под углом  45градусов для ставней?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #166 : Ноября 18, 2014, 08:06:18 pm »
Технологию получения сдвоенных соединений можно посмотреть в инструкции на оригинал Leigh
http://www.leig...20&%206.pdf
На английском, но с картинками.

Оффлайн 4000cdt

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 93
  • Возраст: 44
  • Из: Краснодар
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #167 : Ноября 21, 2014, 08:46:08 pm »
Вот и что получилось  :)
вот к чему пришел, чтоб сократить время установки заготовки :)
крепил заготовку струбцинами, зажимами вот фото, но все не то, много времени теряешь на  установке  и подстройки.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2014, 10:53:29 am от SergZH »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн SINN

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Из: Пятигорск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #168 : Ноября 27, 2014, 04:08:14 pm »
Наконец нашел время, чтобы поделиться впечатлениями.
Заказал шипорезку Юрию Михайловичу в мае, получил в июне, собрал в июле, поработал в августе, а отзыв - вот только сегодня.
Посылка пришла быстро, очень хорошо упакованы все детали. Заказывал максимально собранную с нарезанием резьб, считаю, оно того стоило, так как сам навыками слесарными, к сожалению, не обладаю. Воспользовался советом одного из форумчан и сразу  заказал и эксцентриковый зажим , чему рад вполне. Сборка зажима не сложна, а вот в работе экономит кучу времени и сил.
Кроме того, заказал 12 мм фрезу из сверла. Очень рекомендую, качество обработки очень высокое. Уже заказал Ю.М. пару 12 и пару 8 мм фрез.
Собрал шипорезку за вечер. Что хочу отметить – на данном этапе, на мой взгляд, уже не требуется прокладок из текстолита для плавности хода, точность изготовления на высоком уровне, потому все двигается прекрасно.
Фрезер использую на шипы Интерскол 32/1900.
Вообще меня крайне порадовало общение с Ю.М. – все по делу, очень быстрые ответы на вопросы, кроме того – советы, как и чего. Очень располагает, спасибо за терпение, Юрий Михайлович!

В итоге: работа с шипорезкой порадовала, с ее помощью изготовлена кровать сыну (шипы для сборки спинок). В общем, рекомендую.

Да, а вот инструкция по сборке уже устарела, надо бы ее переделать, конструкция шипорезки настолько улучшена, что добрую половину инструкции можно убрать за ненадобностью.
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2014, 04:11:54 pm от SINN »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн 4000cdt

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 93
  • Возраст: 44
  • Из: Краснодар
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #169 : Декабря 08, 2014, 01:47:27 am »
Вот и что получилось  :)
вот к чему пришел, чтоб сократить время установки заготовки :)
крепил заготовку струбцинами, зажимами вот фото, но все не то, много времени теряешь на  установке  и подстройки.

Хорошо приспособили струбцины КреГ!
Как держат заготовку?

Держат отлично , регулировка усилия. Доволен на все 100. Не требуют подстройки по толщине заготовки.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн AAA24111976

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1233
  • Из: Рязань
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #170 : Января 07, 2015, 09:57:19 pm »
Юрий Михайлович здравствуйте.
Не рассматривали варианты изготовления как доп. опции к шипорезке и не только такую очень удобную приспособу.



Но конечно не за такие деньги как там....

И еще хотелось бы  такое, может выйдет дешевле чем здесь.

« Последнее редактирование: Января 09, 2015, 08:11:04 pm от AAA24111976 »

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #171 : Января 08, 2015, 11:58:44 am »
не представляю как сделать ее кустарно, толщины уж больно большие деталей
Легко и непринужденно. Такую толщину лазерной резкой не нужно делать в силу некоторых причин:
1. Не бюджетно.
2. Отверстия лазер прожигает диаметрами от толщины материала и выше. Т.е. в пластине толщиной 3 мм, минимальное отверстие может быть только 3 мм и не десяткой меньше.
Отсюда мораль следующий выход:
вместо толстых деталей делается пакет из более тонких. Конечно будет не так красиво как на оригинале, но как минимум бюджетнее в десятки раз.
К концу января я думаю смогу показать это уже на конкретном примере одного изделия ;)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Fomin69

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #172 : Января 09, 2015, 12:24:48 pm »
Спасибо Юрию Михайловичу за шипорезку. http://youtu.be/Wt9Eoqn6_F8

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн alex2502

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Из: Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #173 : Января 09, 2015, 03:28:50 pm »
Огромное спасибо Юрию Михайловичу и Нине Ивановне! Всё сделано на совесть.Немного пришлось пройти надфилем по шаблонам. Выкладываю фото последней ревизии шипорезки. Обратите внимание на панель крепления заготовок. Прочность панели увеличилась, но возник вопрос крепления заготовок, так как обычными струбцинами крепить проблематично. Мне помогли зажимные приспособления от могилёвского станка (на фото).

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #174 : Января 09, 2015, 04:29:52 pm »
Цитировать
вместо толстых деталей делается пакет из более тонких. Конечно будет не так красиво как на оригинале, но как минимум бюджетнее в десятки раз.

Можно еще проще. Средняя деталь и две поперечные накладки из листа в один слой, а две боковые продольные детали согнуть из листа в виде уголков, полками внутрь. Главное, чтобы гибка была выполнена достаточно точно, ну и в отверстиях не было люфтов.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн AAA24111976

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1233
  • Из: Рязань
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #175 : Января 22, 2015, 02:41:55 pm »
Идея крепления на нашем предполагаемом профиле дешевых китайских струбцин, используя обычные хоккейные шайбы.
« Последнее редактирование: Января 24, 2015, 09:37:35 am от AAA24111976 »

Оффлайн Fomin69

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #176 : Января 28, 2015, 08:37:06 pm »
Небольшой обзор шипорезки а-ля ФМТ. Огромное спасибо Юрию Михайловичу.
« Последнее редактирование: Января 30, 2015, 12:37:25 am от Fomin69 »

Оффлайн Djavdet

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Из: KZ
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #177 : Января 30, 2015, 06:02:45 pm »
 Чтобы закрепить планку визира, приклеил в пазы четыре магнита. Теперь установленный визир держится достаточно крепко, чтобы упереть в него снизу заготовку торцом. Магниты тонкие, видно, что осталось еще  место для точной установки планки визира в пазы.
Магниты из привода CD/DVD, клеил на цианакрилат.

Оффлайн Тимофей ВТ

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
  • Возраст: 48
  • Из: Междуреченска
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #178 : Января 30, 2015, 06:14:23 pm »
Я понял про все шаблоны, кроме круглых...
Два шаблона, с виду одинаковые, но с разной маркировкой (разность в плюсике), как получается шип понятно, а как паз???

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #179 : Января 30, 2015, 06:40:14 pm »
а как паз???
Он получается путем сверления круглого отверстия сверлом форстнера на сверлильном станке, дрелью, коловоротом...

Оффлайн Тимофей ВТ

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
  • Возраст: 48
  • Из: Междуреченска
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #180 : Января 30, 2015, 06:48:27 pm »
А зачем два одинаковых шаблона???
Ведь разница только в плюсике...

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #181 : Января 30, 2015, 06:53:46 pm »
А зачем два одинаковых шаблона???
Они разные. На 2 десятки, если память мне не изменяет, отличаются. Соответственно незначительно, но будут по диаметру отличаться и полученные шипы. Т.е. соединение можно сделать плотнее или наоборот
« Последнее редактирование: Января 30, 2015, 07:42:14 pm от SergZH »

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн darsi

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 27
  • Возраст: 36
  • Из: Украина
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #182 : Февраля 01, 2015, 06:52:09 pm »
какой размер столешни шипорезки?

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #183 : Февраля 02, 2015, 10:42:17 pm »
420Х280ММ

Оффлайн Ламастер

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Из: Казань
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #184 : Февраля 22, 2015, 11:18:34 pm »
Отлично, буду ждать своей очереди, чтобы приобрести шипорезку.

Пока изучаю тему.
Вот такой вопрос - а на этой шипорезке можно как-то делать пазы, которые двухуровневые, чтоли...
Простите, я любитель-самоучка, термина не знаю.
Вот в ножке стола делаем паз у края. Глубина, допустим, 2 см. А потом глубиной 1см доводим этот паз до торца ножки.
В общем лучше фотку приложу, так понятнее будет, мне кажется.

Оффлайн АндрейFomin

  • Андрей
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 142
  • Возраст: 43
  • Из: Чайковский
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #185 : Февраля 23, 2015, 07:42:06 pm »
Вот такой вопрос - а на этой шипорезке можно как-то делать пазы, которые двухуровневые, чтоли...
Да именно как на фото - можно сделать -  перемещением "визира - прицела ", т.е. осевой линии паза -  вдоль заготовки к торцу ....



Оффлайн Бармолей

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 165
  • Возраст: 39
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #186 : Февраля 23, 2015, 10:16:14 pm »
Вот такой вопрос - а на этой шипорезке можно как-то делать пазы, которые двухуровневые, чтоли...
Да именно как на фото - можно сделать -  перемещением "визира - прицела ", т.е. осевой линии паза -  вдоль заготовки к торцу ....


и уменьшением глубины захода фрезы...

Оффлайн AAA24111976

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1233
  • Из: Рязань
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #187 : Февраля 24, 2015, 08:10:55 am »
2 Вопроса.
Чтобы поставить эксцентриковый зажим нужно откручивать верхнюю пластину?
При установке штифта который копирует (обгоняет) шаблон между 2 пластинками устанавливается гайка?
Если её не установить то штифт приподнимает пластину и образуется зазор 2-3 мм.

Оффлайн Ламастер

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Из: Казань
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #188 : Февраля 24, 2015, 08:24:08 am »
Т.е. вручную надо сдвигать заготовку?
Паз-то прорезать можно будет.
А для шипа возникнут проблемы...

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #189 : Февраля 24, 2015, 08:48:45 am »
Цитировать
При установке штифта который копирует (обгоняет) шаблон между 2 пластинками устанавливается гайка?


В оригинале так, внутри вложена гайка:


Цитировать
Т.е. вручную надо сдвигать заготовку?
Паз-то прорезать можно будет.
А для шипа возникнут проблемы...


Двигать не заготовку, а подвижный стол. Там даже специальные упоры предусмотрены, которые позволяют выставить пределы перемещения. Подробнее смотрите инструкцию на американский оригинал http://www.leig...pters%204-7.pdf , стр. 42, раздел Longer and Shorter Joints - принцип тот же самый.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #190 : Февраля 24, 2015, 07:50:24 pm »
штифт приподнимает пластину и образуется зазор 2-3 мм.
По всей видимости штифт излишне сильно торчит вниз. В идеале, он должен выступать на 6 мм с десяточкой в минус, при условии, что между пластиной фрезера и верхом столешницы нет прокладок, способствующих скольжению. Т.е. если опустить пластину на столешницу, то этот самый штифт должен почти коснуться нижней пластины столешницы, на которую устанавливаются копиры.
Если опустить ниже, то имеет то, что уже описано - приподнимает пластину фрезера. Если приподнять штифт слишком высоко, т.е. уменьшить его выступ за пластину, то будет увеличена вероятность во время обгонки копира соскочить с него.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн AAA24111976

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1233
  • Из: Рязань
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #191 : Февраля 24, 2015, 09:34:23 pm »
Если опустить ниже, то имеет то, что уже описано - приподнимает пластину фрезера. Если приподнять штифт слишком высоко, т.е. уменьшить его выступ за пластину, то будет увеличена вероятность во время обгонки копира соскочить с него.

А где на видео посмотреть регулировку штифта по высоте?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #192 : Февраля 24, 2015, 10:05:01 pm »
Цитировать
А где на видео посмотреть регулировку штифта по высоте?

Между пластинами-накладками заложена гайка, вращением штифта в которой и осуществляется регулировка. Когда нужное положение выставлено, верхней гайкой-барашком штифт стопорится. На практике можно положить пластину на место (в рабочее положение), за хвостовик выкрутить штифт до упора и сделать примерно полоборота назад. Это и будет оптимальное положение.

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #193 : Февраля 26, 2015, 06:15:27 pm »
Все желающим, кто присылает свой e-mail, я отправляю прайс

Оффлайн Ламастер

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Из: Казань
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #194 : Марта 01, 2015, 11:18:20 am »
Друзья, вопросы не столько по самой шипорезке, но весьма смежные - по её применению.
1. Шипорезка делает паз трапецеидальной формы. С какой стороны ножки лучше делать более широкую часть паза - у столешницы (для стула - силушки) или дальний от столешницы край?
Или может в последней версии шипорезки шаблоны уже сделаны трапецией?
2. Канавки на шипе под клей - делать или нет? Я вот пользовался одним из неплохих клеев от Клейберит (ну не помню номер), так он слегка пенится при застывании. Надо ведь какие-то технологические полости ему дать, чтобы ножку изнутри не распирал слишком сильно?
3. Должна ли совпадать глубина шипа и паза или можно паз на пару миллиметров глубже? Склеиваются ли донная поверхность паза и торцевая шипа или мазать клеем только боковины шипа?

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #195 : Марта 01, 2015, 11:39:48 am »
Друзья, вопросы не столько по самой шипорезке, но весьма смежные - по её применению.
1. Шипорезка делает паз трапецеидальной формы. С какой стороны ножки лучше делать более широкую часть паза - у столешницы (для стула - силушки) или дальний от столешницы край?
Или может в последней версии шипорезки шаблоны уже сделаны трапецией?

Не делает
3. Должна ли совпадать глубина шипа и паза или можно паз на пару миллиметров глубже?
Можно глубже . Главное, чтобы паз не был мельче,  чем шип

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #196 : Марта 01, 2015, 12:17:39 pm »
2. Во всяком случае под клеи на основе ПВА никаких канавок не надо.
3. С точки зрения прочности приклейка торца совершенно бесполезна, так что целесообразно делать паз чуть-чуть больше длины шипа, буквально на полмиллиметра. Больший запас не имеет смысла, он только ослабит деталь с пазом, а изготовление строго в ноль может привести к тому, что из-за избытка клея или случайно попавшего мусора шип не сядет до конца, а это уже брак.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Ламастер

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Из: Казань
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #197 : Марта 01, 2015, 09:19:02 pm »
Во всяком случае под клеи на основе ПВА никаких канавок не надо.
Угу...
А вот более сложный вариант - Клейберит ПУР 501, который пенится?
Как пример - шипы домино, на них есть какой-то рисунок, продольные линии. Думаю это в т.ч. играет роль запасного объема при приклеивании. Или я не прав?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #198 : Марта 01, 2015, 09:34:47 pm »
С доминошками ситуация чуть другая. Их изготавливают чуть большего размера, потом прессуют. При попадании клея спрессованные участки разбухают, доминошка немного увеличивается в объеме и оказывается плотно сидящей на своем месте.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн bazilios

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 383
  • Возраст: 63
  • Из: г. Подольск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #199 : Марта 01, 2015, 10:54:42 pm »
По "доминошкам". Чем классна эта технология? Кратко. Не проворачивается! Сам уже давно не пользуюсь ни шурупами, ни нагелями.
Любой имеющий сей инструмент DOMINO (патентован он) обязательно сталкивается с РАСХОДНИКАМИ, т.е. с "доминошками" и где их поиметь. Фигня! Вам надо "доминошек"? Я их сам делаю. Губки тисов классно давят насечку. Есть конюшно приспособы. Но цена их...
Здесь уже была технология.
Мой случай. Надо сготовить из трипера H=23 мм столешню 2000 мм х 10000 мм. Ну, из горбыля.
Условие: Шоб не повело столешню.
Дейстие: Весь трипер я сначала распустил по 50 мм. Далее в рейсмус.
А вот теперь в доминошки. Они охринено нужны при создании пласти - а вдруг её захотся сломать? Не получетсся.
Друзей не надо иметь, с ними надо дружить.

Оффлайн udy

  • Леонид
  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 474
  • Возраст: 42
  • Из: СПб
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #200 : Марта 06, 2015, 10:38:46 pm »
Кхм, как бы по деликатней спросить, что бы не вызвать гомерический хохот у уважаемых ГУРУ, но простите за дремучесть, а что такое доминошки, и что это за технология?
С уважением Иван


Доминошки это деревянные прямоугольные шипы http://www.yout...h?v=744judGwW4g

Оффлайн михал7

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 24
  • Возраст: 37
  • Из: г.Столин РБ
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #201 : Марта 06, 2015, 10:47:23 pm »
Доброго времени суток всем. А как выглядят: "Эксцентриковый зажим для шипорезки"и "Угольник для наклонного стола" и как понять  "Услуга по нарезанию(дополнительно) резьб " Просто хочу узнать нужно ли это заказывать. Спасибо.

Оффлайн Ламастер

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Из: Казань
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #202 : Марта 06, 2015, 10:52:03 pm »
Про доминошки - мне чот не понравились результаты тестов :)
http://forum.wo...1757#msg1091757

Доброго времени суток всем. А как выглядят: "Эксцентриковый зажим для шипорезки"и "Угольник для наклонного стола" и как понять  "Услуга по нарезанию(дополнительно) резьб " Просто хочу узнать нужно ли это заказывать. Спасибо.

Эксцентриковый зажим показан на видео в первом сообщении темы.
А нарезание резьб... Ну вам не готовое на 100% устройство же дают. Надо поработать руками. в частности - резьбу нарезать.
А про уголок не знаю.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн rullles

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Из: Владимир
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #203 : Марта 11, 2015, 07:30:43 pm »
rullles@rambler.ru


Позже добавлено автором:
ребята подскажите кто уже заказывал этот девайс,   пластина для установки фрезера в стол  - это что такое


Позже добавлено автором:
все я разобрался сначала грешным делом подумал что это подвижная пластина  отдельно от станка идет
« Последнее редактирование: Марта 11, 2015, 09:35:07 pm от rullles »

Оффлайн КолянычСПб

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Из: СПб
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #204 : Марта 12, 2015, 06:08:08 am »
А можно мне выслать прайс.
И хотел спросить заодно, а втулки для Макита 2300 30 мм у вас есть.
« Последнее редактирование: Марта 12, 2015, 09:11:33 am от КолянычСПб »

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #205 : Марта 12, 2015, 06:51:29 am »
Пожалуйста, электронные адреса отсылайте в Личку

Оффлайн AAA24111976

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1233
  • Из: Рязань
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #206 : Марта 12, 2015, 02:06:20 pm »
Получил очередную посылку от Юрия Михайловича. Все как обычно - в лучшем виде. От качества исполнения, до качества упаковки.

Оффлайн bizzon

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
  • Из: воронеж
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #207 : Марта 12, 2015, 06:15:20 pm »
Здравствуйте Юрий Михайлович. А можно как то уточнить сроки получения счета и отправки заказа? Писал Вам в личку, но с 15 февраля ответ так и неполучил.С уважением Юрий.

Оффлайн rullles

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Из: Владимир
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #208 : Марта 12, 2015, 07:07:49 pm »
Юрий Михайлович как оформить заказ и сколько ждать (в личку раза 3 писал)

Оффлайн михал7

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 24
  • Возраст: 37
  • Из: г.Столин РБ
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #209 : Марта 13, 2015, 09:55:55 am »
Юрий Михайлович как оформить заказ и сколько ждать (в личку раза 3 писал)
Все оформляют заказ и все ждут, терпение дорогой друг, терпение и в свое время все будет.

Оффлайн Ламастер

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Из: Казань
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #210 : Марта 15, 2015, 05:48:18 pm »
Ура, вот и на моей улице праздник!
Всё получил, перебрал железки. Так сказать "почах над златом".
А когда получал - казалось посылка подозрительно маленькая и легкая и все такое :)))

Юрий Михайлович, спасибо!
Скажите, а черный налет на металле - это от уничтожителя ржавчины? Ну то есть я пытаюсь понять, мне это можно чем-то смыть или лучше просто тряпкой протереть...

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #211 : Марта 15, 2015, 06:27:38 pm »
Пятна вокруг отверстий - это пятна от касторового масла, которым я пользуюсь для раззенковки отверстий и нарезания резьб. Раньше натуральную
олифу использовал, теперь касторовое масло. Можно удалить растворителем, если мешают. Важнее конечно чтобы зенковки чистые были и резьба качественная была... Разводы на шаблоне - сталь горячекатаная, обычное явление.

Оффлайн rullles

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Из: Владимир
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #212 : Марта 15, 2015, 07:21:52 pm »
Спасибо, буду ждать.
« Последнее редактирование: Марта 15, 2015, 07:26:39 pm от rullles »

Оффлайн Ламастер

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Из: Казань
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #213 : Марта 15, 2015, 08:51:13 pm »
Разводы на шаблоне - сталь горячекатаная, обычное явление
Некоторые из пластин - черные. И это черное покрытие можно соскрести, под ним блестящий металл.
Вот я не могу понять - это хорошее черное покрытие и его оставить или его лучше удалить.
На фото должно быть видно, о чем я.

P.S. Хотя, пошлифовав листы, я уже не уверен, что я это покрытие смогу удалить. Сперва казалось, что оно осыпается, но нет. Даже сошлифовывается с трудом.

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #214 : Марта 15, 2015, 10:52:18 pm »
Не надо шлифовать. Это окись металла. Любая окись металла тверже самого металла. И если она Вас не раздражает внешне, то для работы она даже лучше будет скользить. Дело в том, что холоднокатаный металл бывает до 3-х мм. Холоднокатаный внешне красивее, т.к. он катается на холодную и на нем не образуется окись(окалина). Т.к. фрезер у Вас Хитачи М12v2, то к  подвижной пластине фрезер будет крепиться винтами  М5 впотай, и толщины пластины в 3мм не хватит сделать раззенковку отверстий, чтобы утопить головку винта. Поэтому используется 4-х мм горячекатаный лист металла.
Для чего Вам нужно, чтобы блестело? Это нижняя поверхность и скользить будет лучше. Раньше по инструкции на эту поверхность вообще-то гетинакс клеили, но как выяснилось, без него тоже вполне все хорошо скользит. Но если очень нужно, чтобы блестело, то шлифмашинкой можно пройти.
  Что Вам необходимо сделать, так это собрать подвижную пластину, установив штифты копировальные, закрепить фрезер и получать удовольствие от работы.

Оффлайн Ламастер

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Из: Казань
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #215 : Марта 15, 2015, 11:15:45 pm »
Не надо шлифовать. Это окись металла.
Понял. Оставлю.
Я не за блеском гнался, я шлифовкой снимал задиры вокруг отверстий. А из-за моего незнания металлов и возник вопрос.

Юрий Михайлович, а штифтов на 5мм должно быть два? У меня только один, к сожалению.


Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #216 : Марта 16, 2015, 07:07:39 am »
Не может быть. Посмотрите повнимательнее. Всегда в каждый пакет укладываем по 2(парой)

Оффлайн Heorhi

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
  • Возраст: 55
  • Из: Минск РБ
  • Георгий
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #217 : Марта 16, 2015, 03:11:33 pm »
Здравствуйте всем.
Может кто подскажет, как или каким способом можно сделать поперечный паз по длинной стороне на нашей а-ля?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #218 : Марта 16, 2015, 04:00:43 pm »
Можно целиком снять столешницу с рамы и тем или иным образом закрепить ее на заготовке.

Оффлайн Heorhi

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
  • Возраст: 55
  • Из: Минск РБ
  • Георгий
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #219 : Марта 16, 2015, 05:43:43 pm »
Спасибо.
Про это я читал. Тогда проще без столешницы.
В фирменной предлагают шаблоны для этого дела. Думал что где-то пропустил.

Оффлайн Ламастер

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Из: Казань
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #220 : Марта 16, 2015, 06:13:31 pm »
Может проще снять переднюю часть, которая наклоняется? В образовавшееся отверстие можно бревно просунуть...

Оффлайн Heorhi

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
  • Возраст: 55
  • Из: Минск РБ
  • Георгий
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #221 : Марта 16, 2015, 06:52:50 pm »
Можно и снять. Только крепить как? Как выдержать все углы и тд?

Оффлайн Ламастер

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Из: Казань
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #222 : Марта 16, 2015, 07:11:27 pm »
Только крепить как? Как выдержать все углы и тд?
Ну понятно, что придется что-то изобрести самому.

Еще вариант - просто поднять эту переднюю стенку по максимуму - на 90 градусов. И крепить к ней заготовки снизу. В этом случае можно использовать готовые отверстия для каких-то направляющих и упоров, что поможет выдержать углы. Но заготовка должна быть не тяжелая, я думаю.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #223 : Марта 16, 2015, 07:22:39 pm »
Цитировать
Может проще снять переднюю часть, которая наклоняется? В образовавшееся отверстие можно бревно просунуть...

Теоретически можно, практически проблематично. От столешницы вниз сколько-то места занимает еще подстолье, т.е. придется делать проставки. Кроме того, если установлен эксцентриковый зажим столешницы, но проходит через всю станину.


Позже добавлено автором:
Цитировать
В фирменной предлагают шаблоны для этого дела. Думал что где-то пропустил.

Поперечный шаблон сделать можно, но получить длинный паз не получится, чисто по конструктивным соображениям.
Как вариант, снять столешницу и прижать ее струбцинами с поворотом на 90 градусов. Либо сделать дополнительную станину из дерева, самую простую, без регулировок.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2015, 07:27:50 pm от IS »

Оффлайн Heorhi

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
  • Возраст: 55
  • Из: Минск РБ
  • Георгий
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #224 : Марта 16, 2015, 10:54:53 pm »
Уважаемый всеми IS. Низкий поклон Вам за создание этого инструмента. НО. Длинный паз можно делать и по другому. В принципе как и все остальное. Меня напрягают именно короткие. А когда их Много...А-ля очень хороший инструмент. Удобный, быстрый. Кому - что - по размерам. А мне бы к нему пару мелких поперечных шаблонов и я был бы счастлив. Осталось много 40х18мм дуба. Придется городить огород.

   К сожалению сегодня пала смертью храбрых пластина для фрезера. Вся надежда на уважаемого ЮМ.

Будем думать.

Оффлайн гулливер

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Возраст: 36
  • Из: Екатеринбург
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #225 : Марта 17, 2015, 10:32:44 am »
С быстрой и точной разметкой заготовки что нить придумали?

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #226 : Марта 17, 2015, 03:58:30 pm »
В принципе поперечные копиры для пазов сделать можно, вопрос насколько они будут востребованы. Кроме того, это получается второй набор копиров, а использоваться он будет явно нечасто. Как вариант, поскольку копир нужен только для паза, но не для шипа, его можно сделать универсальным, с несколькими пазами набором крепежных отверстий. Необходимые длина паза и размер фрезы будут задавать положение, в котором необходимо закрепить этот копир.

Оффлайн Heorhi

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
  • Возраст: 55
  • Из: Минск РБ
  • Георгий
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #227 : Марта 17, 2015, 08:35:19 pm »
вопрос насколько они будут востребованы
Полностью с Вами согласен . Но почти с такого-же вопроса и начиналась все. Тогда обсуждались круглые шипы. Но вот к примеру у меня есть такие шаблоны, но нужны ли мне они? Может когда и пригодятся - не знаю. А в комплекте идут.
Пускай народ скажет.
Лично я хочу.
При наличии еще и таких шаблонов, этот инструмент станет еще лучше.


Оффлайн Ламастер

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Из: Казань
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #228 : Марта 18, 2015, 06:11:23 am »
IS, всего несколько шаблонов понадобится с внутренним пазом. Но зато этот паз должен быть не прямым, а компенсировать дугу
И, да, можно сделать один шаблон наподобие того большого шаблона расчески, что есть сейчас

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15516
  • Из: Челябинск
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #229 : Марта 18, 2015, 08:04:22 am »
Цитировать
всего несколько шаблонов понадобится с внутренним пазом. Но зато этот паз должен быть не прямым, а компенсировать дугу

С дугой понятно, а вот насчет всего нескольких - не получится, придется делать довольно много, свой набор копиров под каждый диаметр фрезы. Ведь для получения паза длиной, скажем, 30 мм, фрезу 10 мм надо двигать туда-сюда на 20 мм, фрезу 12 мм - на 18 мм, фрезу 14 мм - на 16 мм и так далее. Получается, если не использовать комбинированный копир типа гребенки, количество копиров для пазов будет равно количеству основных копиров.

Оффлайн Земляк

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1909
  • Возраст: 60
  • Из: г. Москва
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #230 : Марта 18, 2015, 11:35:07 am »
Иван, может быть сделать под 8 и 12 фрезы на первое время? А дальше, если будут запросы, то можно будет продолжить.
Еще надо копир  под 45 градусов под жалюзи

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Алексей Рукин

  • (aleksrukin)
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1025
  • Возраст: 42
  • Из: Воронежская обл.
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #231 : Марта 18, 2015, 11:48:57 am »
Еще надо копир  под 45 градусов под жалюзи

Это было бы просто отлично!
"Ровно не отпилим, топор тут нужен..."©

Оффлайн Ламастер

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Из: Казань
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #232 : Марта 18, 2015, 01:26:43 pm »
копир  под 45 градусов под жалюзи
Я первый в очередь на такой копир :)

Там, получается шип обычный, а паз под 45 градусов?

Оффлайн Тимофей ВТ

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
  • Возраст: 48
  • Из: Междуреченска
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #233 : Марта 18, 2015, 02:04:57 pm »
Если паз под сорок пять, то и плоскость зарезки шипа должна быть под сорок пять градусов!!!
Иначе между плоскостью зарезки и плоскостью пазовой детали будет сорок пять ГРАДУСЕЙ!!!

Оффлайн SergZH

  • Сергей
  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • Возраст: 51
  • Из: Электростали
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #234 : Марта 18, 2015, 02:11:11 pm »
Если паз под сорок пять, то и плоскость зарезки шипа должна быть под сорок пять градусов!!!
Тимоха :ne_shali:, речь идет о жалюзи. Вполне возможно, что на самих жалюзи даже не придется делать шип, т.к. они вполне могут иметь в сечении форму и размер паза. ;)

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Тимофей ВТ

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
  • Возраст: 48
  • Из: Междуреченска
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #235 : Марта 18, 2015, 02:23:03 pm »
Привет, Сергуня! Ну ладно, мне можно и промахнуться, хотя если в круглой (многоугольной) детали сделать раз, ближе к краю... то и на детали с шипом зарезную часть надо фигуристую!!! Или как? Ответь Профи!

Оффлайн Heorhi

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 28
  • Возраст: 55
  • Из: Минск РБ
  • Георгий
Re: Шипорезка а-ля ФМТ
« Ответ #236 : Марта 18, 2015, 02:28:27 pm »
Иван, может быть сделать под 8 и 12 фрезы на первое время? А дальше, если будут запросы, то можно будет продолжить.
Еще надо копир  под 45 градусов под жалюзи
Поддерживаю!