Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.  (Прочитано 97242 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cat157

  • Леонид.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Из: Питер
Под гаражом закопана кубовая ёмкость (стандартный пластиковый кубик в клетке). Из него вода забирается насосом в дом. Пополняется периодически дождевой водой.
Заглянуть в него или палку сунуть не реально. Но один раз пол в гараже могу разобрать, чтоб в бак что-нибудь сунуть.
Дайте идею, как определять уровень воды в нём. Или хотя бы чтоб знать когда она на исходе.
Спасибо.
П.с.
А плавающие выключатели как на погружных насосах, отдельно продаются?
Правда, это не лучший вариант, т.к. покажет какой то один, настроеный уровень.
НеССущийся в ночи.

За это сообщение сказали "спасибо":


Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2049
  • Возраст: 58
  • Из: Moscow
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #1 : Сентября 14, 2009, 01:40:59 am »
Поскольку доступ к ёмкости затруднителен, то и делать надо что-то из области "сверхнадёжного".
Что приходит в голову.
1. "Палка" от дна до верха, на которой с неким шагом расположены датчики, реагирующие на воду.
2.. То же, но вместо датчиков - на разной высоте концы трубочек, вторые концы от которых - на поверхности, в удобном месте. Технология понятна - дуем по очереди в них, определяем - какая в воде, какая в воздухе.
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

chico63

  • Гость
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #2 : Сентября 14, 2009, 01:52:36 am »
.
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2010, 11:27:17 pm от chico63 »

Оффлайн Pool

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2049
  • Возраст: 58
  • Из: Moscow
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #3 : Сентября 14, 2009, 02:09:56 am »
В бак опускается нечто плавающее, но тяжёленькое (кг 2-3).
К этому поплавку - верёвочку (лесочку) привязываем. Конец верёвочки - понятно, наверху.
На верёвочке - пометки уровня воды. Относительно какого - нибудь ориентира.

Хотя на ней можно только дно и верх отметить. Всё остальное можно просто глазами видеть.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2009, 02:13:08 am от Pool »
....................................Павел
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~
~~~~   ~   ~~~~   ~   ~~~~

Оффлайн Peter2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1379
  • Возраст: 56
  • Из: Украина
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #4 : Сентября 14, 2009, 02:11:43 am »
Автомобильная система уровня топлива будет работать очень плохо.Она расчитана на бензин и на малый ход поплавка.В воде все поржавеет.
 А вот еще вариант.Вертикальная трубчатая направляющая(например от удилища или стекляная,или пластмассовая труба).Внутри герконы(герметичные контакты в стекляных балончиках) и провода.Снаружи поплавок(пенопласт?) с магнитом.Если что не ясно-поясню,нарисую.

chico63

  • Гость
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #5 : Сентября 14, 2009, 02:49:26 am »
[
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2010, 11:27:34 pm от chico63 »

Оффлайн cat157

  • Леонид.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Из: Питер
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #6 : Сентября 14, 2009, 04:12:26 am »
Всем спасибо!
Забыл по некоторые требования, которые желательно соблюсти.
Приспособа должна быть:
1. Простой.
2. Надёжной.
3. Не сильно трудоёмкой в изготовлении.
4. Дешёвой.
Думаю, делать надо так:
Палку (диэлектрик) вертикально в бак. На ней лесенкой пары контактов (обычные провода в изоляции с оголёнными кончиками). Достаточно 10 пар контактов с шагом 100мм (один - масса, лучше сделать общим). От палки жгут проводов наружу (LPT кабель где то валяется длинный) к нему лампочки (диоды) также лесенкой + питание.
Уровень воды замыкает все пары контактов, что скрыты под водой, те, что над водой, разомкнуты. Соответствующие контактам лампочки горят при подачи питания.
Какие -нибудь проблемы тут видяться?

Помоему всем моим требованиям отвечает.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2009, 04:18:25 am от cat157 »
НеССущийся в ночи.

Оффлайн Vtro

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Возраст: 68
  • Из: Новосибирск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #7 : Сентября 14, 2009, 05:48:26 am »
Постепенно будут гореть все лампочки (светодиоды) из-за загрязнения (окисления, ржавчины). Герконы надежнее. Автомобильный принцип - то же самое, что и просто контакты.

Оффлайн sij

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Возраст: 57
  • Из: Сколе. Львовская
    • Точок
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #8 : Сентября 14, 2009, 07:26:52 am »
На ней лесенкой пары контактов (обычные провода в изоляции с оголёнными кончиками). Достаточно 10 пар контактов с шагом 100мм

Постепенно будут гореть все лампочки (светодиоды) из-за загрязнения (окисления, ржавчины).

А по сему нужно взять обыкновенные металические штыри разной длины и закрепить гайками на изоляторе. Самый длинный будет общим.Этим устройством накрыть люк или просто дырку в емкости. Сверху все скоммутировать на светодиоды. У меня так уже 8 лет работает. Пока что не ломалось. :pustaki:
Потрясающая простота является потрясающим препятствием для понимания.

Оффлайн Madman

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 235
  • Возраст: 60
  • Из: Рязань
  • Не пугайтесь - это я
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #9 : Сентября 14, 2009, 07:37:19 am »
Все можно сделать гораздо проще и избежать контакта между водой и электричеством:
1. Берете поплавок от старого советского смывного бачка, у него в верхней части есть отвертие для штока. Вставляете в него тонкий пластиковый или алюминиевый стержень или трубку необходимой Вам длины (чуть больше глубины бака) главное, чтобы она была легкой и поплпвок мог ее поднять.
2. В удобном для Вас месте бака сверлите отверстие и вкручиваете направляющую трубку, в которой вверх -вниз ходит шток с поплавком.
3. На штоке ставите толкатель из любого кусочка пластика.
4. Рядом устанавливается планка с двумя концевиками вверху и внизу. Высота подвирается по месту.
5. Шток поднимается с уровнем воды и замыкает верхний концевик - бак полон
6. Шток опускается и замыкает нижний - воды стало мало.
7. Индикация на Ваше усмотрение: у меня стоят две неонки ТН-0,3.
Эта система работает у меня более 10 лет - показывает уровень воды в расширительном баке на чердаке. Индикаторные лампочки выведены в полуподвал, где стоит котел. Загорелась нижняя лампочка - пора добавить воды. Добавляю, пока не загорится верхняя.
"Деньги то у нас есть, у нас ума нету"
Кот Матроскин

chico63

  • Гость
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #10 : Сентября 14, 2009, 11:41:35 am »
.
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2010, 11:28:13 pm от chico63 »

Оффлайн Peter2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1379
  • Возраст: 56
  • Из: Украина
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #11 : Сентября 14, 2009, 03:35:32 pm »
Уровень воды замыкает все пары контактов
Вода-очень плохой проводник тока и просто так лампочку не включит.chico63  прав.Без микросхем не обойтись.
 И еще.Зачем надо под гаражом собирать грязную воду с крыши,если рядом есть чистая грунтовая?У нас многие копают миниколодцы в гаражах.С ямы 2м - это 4м с уровня земли.Качай скоко хош без всякой автоматики.

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5493
  • Из: Пушкино
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #12 : Сентября 14, 2009, 04:31:57 pm »
А может просто просверлить в баке отверстие и вставить пенопластовый стержень? Чем больше воды, тем больше вылезет..

Оффлайн cat157

  • Леонид.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Из: Питер
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #13 : Сентября 15, 2009, 03:26:29 am »
А может просто просверлить в баке отверстие и вставить пенопластовый стержень? Чем больше воды, тем больше вылезет..

И упрётся в днище стоящей сверху машины? Если б всё так просто было...
Эх, всё то, да не то...
Всё-таки решил, что нужно видеть хоть примерное кол-во воды в баке. Сигнализация минимального количества воды в баке, совсем не то. Видишь, что критического минимума (скажем 60 литров) вода ещё не достигла, а сколько её там, 61 Л или 600 Л понять не возможно, вот и нервничай стоя под душем. Не дело это, пусть хоть с шагом в 100 литров но показывает.
Идея со штырями видится наиболее простой, можно наверно их толстой проволокой заменить? Главное чтоб кроме крышки бака ни с чем не контактировали, иначе действительно, окислы будут замыкать их.

Идеи всё ещё принимаются!
Всем спасибо!
НеССущийся в ночи.

Оффлайн SirStefan

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
  • Из: Владивосток
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #14 : Сентября 15, 2009, 06:01:29 am »
Сразу идея пришла в голову. Устройство:
резинка легкая и тянущаяся, к ней привязана веревка, на конце пенопластовый или пластиковый поплавок.
веревка протянута через трубочку до этого бака. в баке НА ДНЕ ПЕТЕЛЬКА (колесико или еще чего-нить... если нет желания клеить в баке - довольно массивный груз с петелькой) через которую она проходит, а на конце поплавок. Он всплывает - тянет веревку - резинка растягивается - узелок на ней точно показывает уровень воды в баке. Если это все закатать в пластиковую трубочку с рисками - будет почти манометр. Композиция гибкая, посуем манометр можно расположить в гараже где угодно. Хоть под ногами :)

Оффлайн Константин Марков

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 452
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #15 : Сентября 15, 2009, 12:53:44 pm »
Поплавки, унитазные цепочки, палки и рычаги. Так и слышится шум спускаемой воды ... :-)
Прошлый век!
Надо использовать последние достижения науки и техники. Пример.
Опускаем в бак две закрепленные параллельно друг другу изолированные металлические полосы размером примерно 50*1000 мм с парой прокладок между ними, обеспечивающих зазор 2-5 мм между пластинами. К верху пластин припаиваем два проводка и выводим в помещение.
Собственно, всё! Имеем простейший конденсатор, ёмкость которого будет менятся в зависимости от уровня воды в баке. А поскольку диэлектрическая проницаемость воды в 80 раз больше диэлектрической проницаемости воздуха, то разница будет весьма ощутима. Далее к проводкам цепляем измеритель ёмкости (сейчас полно цифровых недорогих) и проводим калибровку прибора.
Меряем ёмкость пустого бака, это будет ноль.
Затем меряем ёмкость при полном (или наполовину полном) баке. Записываем. Все остальные значения будут пропорциональны количеству воды.
Для рассчёта дам ссылку http://e-science.ru/physics/theory/?t=23

Удачи.


P.S. Всё чистая теория, но работать должно.

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5364
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #16 : Сентября 15, 2009, 01:42:12 pm »
Зачем велосипед изобретать?

поплавковых датчиков - в продаже полно

Вот этот, например, будет замыкать разные группы в зависимости от угла своего наклона, т.е. ловит до четырех уровней.  Цена, правда... гм....
http://www.kari-finn.fi/ru/eng/float_switch.html

"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Константин Марков

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 452
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #17 : Сентября 15, 2009, 02:55:05 pm »
Изобретать велосипед? Вы мне льстите.
Я бы до такого не додумался. Всё придумано до нас.
И широко применяется в технике.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%80_%D1%91%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2009, 03:02:22 pm от Константин Марков »

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5364
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #18 : Сентября 15, 2009, 04:11:22 pm »
Знаю я про ёмкостные датчики. Ёмкостные - это здорово. Ни одной движущейся части - нечему ломаться. Только если ржаветь и  покрываться известковыми наслоениями от воды...
Сделать просто, на коленке. Потом еще на микропроцессоре контроллер забацать, программку на Си или ассемблере для контроллера написать...

Вот - Чип и Дип: http://www.chip-dip.ru/catalog/show/1579.aspx?tmpl=show&pgsize_vitr=40
куча датчиков уровня, и, по-моему, ни одного емкостного - все поплавковые. Миллионы мух не могут ошибаться!   :)
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5364
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #19 : Сентября 15, 2009, 04:18:49 pm »
Кстати,  подешевле датчик я бы поискал в близлежащей ремонтной мастерской стиральных машин - там их должно быть, т.к. на каждой современной стиралке или посудомойке их есть, и не по одному.
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15465
  • Из: Челябинск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #20 : Сентября 15, 2009, 05:00:44 pm »
Цитировать
Меряем ёмкость пустого бака, это будет ноль.
Затем меряем ёмкость при полном (или наполовину полном) баке. Записываем. Все остальные значения будут пропорциональны количеству воды.

Это в теории так. Реально все гораздо хуже, с калибровкой будет большая головная боль. Нам как-то такую задачу обрисовали, только мерить уровень не воды, а бензина в подземной емкости (на заправках). После детального изучения вопроса от задачи отказались - слишком трудоемко. Правда, там требовалась неплохая точность.

Вообще же сейчас в продаже есть емкостные датчики, предназначенные для бензобаков грузовиков. Конструктивно две алюминиевые (или стальные? Не помню точно) трубы, одна в другой, с зазором. На конце герметичный набалдашник с электроникой и выходят три провода: питание, масса и сигнал. Сигнал - импульсы переменой частоты, частота и показывает уровень топлива. Стоит эта штука от 5 тыр и более, в зависимости от длины труб. Внутри генератор, частота которого определяется емкостью. Естественно, сделана термостабилизация и компенсация других негативно  влияющих параметров.

Вообще идея рабочая, но при реализации "в лоб" точность будет плюс-минус лапоть.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15465
  • Из: Челябинск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #21 : Сентября 15, 2009, 05:05:53 pm »
Цитировать
Кстати,  подешевле датчик я бы поискал в близлежащей ремонтной мастерской стиральных машин - там их должно быть, т.к. на каждой современной стиралке или посудомойке их есть, и не по одному.

Вроде бы в бытовой технике датчики уровня реализованы как датчики давления. В воду опущена одним концом трубка, второй конец заглушен и там стоит датчик. Какой у них рабочий диапазон не знаю, глубоко не копал. В любом случае перед покупкой надо это дело выяснить.

Оффлайн maximus

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 770
  • Возраст: 39
  • Из: Украина. Кременчуг
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #22 : Сентября 15, 2009, 05:15:02 pm »
cat157 не пожалейте денег (не так они дорого и стоят) и купите ультразвуковой дачтик уровня жидкости.

Они выдают на выход или напряжение 0..10В или ток 0..20мА (или 4..20мА).
Ставите датчик, а на шкале вольтметра или амперметра фломастером пишите уровень.
Когда нужно посмотреть уровень включили посмотрели и все.

Нет ни какой механики, ничего не ржавеет и работает с надежностью 99%.
Если вода набираеться по самый верх, то поставьте прокладку из резины.
Вся электрическая часть будет снаружи бака.

P.S. Мы такие датчики используем уже лет 5, никаких нареканий нет.

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5493
  • Из: Пушкино
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #23 : Сентября 15, 2009, 05:52:29 pm »
И упрётся в днище стоящей сверху машины? Если б всё так просто было...
Эх, всё то, да не то...
Развиваем мысль.
Берём  ПВХ-трубу длиной, например, 1 метр. Вставляем внутрь плавающий стержень длиной 90 см. Входы в трубу с обоих сторон перегораживаем гвоздём , чтобы стержень не выпадал. Делаем таких трубок штук пять разной длины, например, 100, 80, 60, 40, 20 и стержнями соответственно 90, 70, 50, 30, 10. Все пять трубок крепим через крышку бака. При наборе воды в бак поплавки будут всплывать поочерёдно, что позволит оценить уровень воды с градацией в 10~15 см. Работать будет вечно  ;D. Сверху трубки закрыть куском оргстекла, чтобы можно было визуально наблюдать уровень. Или сверху поплавка укрепить маленький флажок, для эстетики :) Как пять флажков всплыло - бак полный.
Ну или прикрепить над поплавками пять контактов и к ним лампочки. Но это слишком скучно :(
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2009, 05:56:15 pm от Murzzzilk »

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15465
  • Из: Челябинск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #24 : Сентября 15, 2009, 06:06:29 pm »
Простейший способ - сделать небольшой закрывающийся люк, и просто опускать туда палку - аналогично проверке уровня масла в машине.

Оффлайн Константин Марков

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 452
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #25 : Сентября 15, 2009, 07:26:18 pm »
Напоминаю.

"Заглянуть в него или палку сунуть не реально. Но один раз пол в гараже могу разобрать, чтоб в бак что-нибудь сунуть.
"

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15465
  • Из: Челябинск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #26 : Сентября 15, 2009, 08:12:58 pm »
Можно один раз разобрать и делать небольшой лючок с крышкой под уровень пола.

Вопрос на самом деле еще в расстоянии от уровня пола до бака. Чем оно больше, тем проще спрятать под пол измерительное оборудование.
В принципе если точности 1/10 бака будет достаточно, можно и емкостный датчик прикрутить, но калибровать его время от времени все равно желательно, особенно при больших перепадах температур.

Оффлайн ignel

  • Игорь
  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3788
  • Возраст: 49
  • Из: Надым, ЯНАО
  • UB8KAA
    • форум "Мастеровой"
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #27 : Сентября 15, 2009, 08:39:12 pm »
Вроде бы в бытовой технике датчики уровня реализованы как датчики давления. В воду опущена одним концом трубка, второй конец заглушен и там стоит датчик. Какой у них рабочий диапазон не знаю, глубоко не копал. В любом случае перед покупкой надо это дело выяснить.
Я давненько, лет 15 назад, когда работал слесарем КИПиА делал автоматику на таком принципе. Правда, там нужно было следить не за водой, а за отходами жизнедеятельности человека :) Говорят, что работет до сих пор. Конструкция простая, как швабра: труба 3/4, в верхней части вварен штуцер, в него вкручен переделанный датчик разряжения от дымовой трубы котла. На датчике две кнопки КМ-1 (минимум и максимум) Настройка максимума делалась пружиной, сжимавшей мембрану датчика. Минимум настраивался перемещением толкателя нижнего конечника. Прочая обвязка была сделана на трех релюшках и пускателе. Поскольку насос был погружной, нужно было защитить и его от затопления тем, что когда-то было съедено и выпито :) Там я ограничися простым датчиком в виде запаяной банки из под компота и тягой от нее к выключателю. Если насос говорил - "Эээ! Я сейчас последний раз купаться буду", то его по рельсам выдергивало под самый потолок :)
А вообще, 1 м. водяного столба примерно равен 0,1 кг/см. Тоже как то делал датчик уровня воды в противопожарной емкости. Внизу емкости был установлен электроконтактный манометр 0 - 0,4 кг/см. Максимум был настроен на 0,3 а минимум на 0,1. Работал исправно.

Оффлайн Alexandre2

  • Любознательный
  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
  • Возраст: 65
  • Из: Пермь
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #28 : Сентября 19, 2009, 04:47:01 pm »
Удобное автоматическое устройство (описание и схему) направил на Ваш E-mail. Пользуйтесь!
Ещё не всёпотеряно из того, что найдено!

Оффлайн tr13

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 118
  • Возраст: 59
  • Из: SPb
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #29 : Сентября 20, 2009, 09:46:01 pm »
вот еще схемы http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=1240
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=983 - это как раз для вашего случая

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15465
  • Из: Челябинск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #30 : Сентября 20, 2009, 10:06:44 pm »
Цитировать
- это как раз для вашего случая

Так самого главного-то и нету :) Автоматику сделать не проблема, проблема найти датчик, который сможет без окисления и прочих неприятных эффектов работать годами без обслуживания. Описанная там конструкция датчика из пластин фольгированного текстолита, боюсь, довольно быстро сгниет.

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #31 : Октября 09, 2009, 04:57:55 pm »
А у меня сто лет работает такая штука:
В контролируемой бочке - рычаг с поплавком (латунь крашеная), когда воды полно, рычаг горизонтален, когда осталась десятая часть, рычаг почти вертикален. Возле оси качания есть второе плечо рычага длиной около 50 мм, полный ход его конца почти такой же. К этому концу жестко прикреплён конец тостой лески рыболовной (около 1,3 мм). Леска внутри кембрика (совершенно свободно ходит) тянется на 5 метров к точке контроля уровня. Короче - тросиковый механизм.
Когда бочка полная, окрашенный красным лаком конец лески торчит из кембрика примерно на 60 мм, когда минимум остался - почти скрывается. Усё! "Шкала" нелинейна, понятно...  :)

Оффлайн cat157

  • Леонид.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Из: Питер
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #32 : Октября 10, 2009, 02:00:53 am »
А у меня сто лет работает такая штука:
В контролируемой бочке - рычаг с поплавком (латунь крашеная), когда воды полно, рычаг горизонтален, когда осталась десятая часть, рычаг почти вертикален. Возле оси качания есть второе плечо рычага длиной около 50 мм, полный ход его конца почти такой же. К этому концу жестко прикреплён конец тостой лески рыболовной (около 1,3 мм). Леска внутри кембрика (совершенно свободно ходит) тянется на 5 метров к точке контроля уровня. Короче - тросиковый механизм.
Когда бочка полная, окрашенный красным лаком конец лески торчит из кембрика примерно на 60 мм, когда минимум остался - почти скрывается. Усё! "Шкала" нелинейна, понятно...  :)

К сожалению для меня такое не годится.
Мой бак находится ниже уровня земли на 0,5 метра. В него идёт вертикальная труба диаметром 100мм. Поэтому, что то смонтировать в самом баке не представляется возможным.

Интересно, а если туда опустить симтему из пласитковых канализационных труб диаметром 40-50мм. Один конец в бак, затем горизонтальный до стены, затем опять горизонтальный кусок, но вверх, вдоль стены. И туда просунуть полотно гибкой, металлической рулетки, конец которой опустить с тяжёлым поплавком в воду. Будет ли в этом случае рулетка без заклинивания перемещаться за поплавком внутри трубы? Всёх два поворота под прямым углом.
Можно ещё к торчащему концу рулетки через блок (ролик) грузик подвесить, с подобраным весом, чтоб натяг рулетки был и вверх и вниз.
Если такое будет работать, то проще и дешевле  конструкции не придумать.
Правда, рулетка ржаветь там может.
Что думаете?
НеССущийся в ночи.

Оффлайн Peter2

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1379
  • Возраст: 56
  • Из: Украина
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #33 : Октября 10, 2009, 02:16:06 am »

с тяжёлым
Вполне работоспособная идея.Но не понятно зачем труба 50мм и рулетка.Трубки хватило бы и 10мм,а внутри можно пустить ту же леску.И только на выходе прицепить измерительную рейку. Я себе так думаю.

Оффлайн avsheff

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Возраст: 43
  • Из: гАбакан
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #34 : Октября 10, 2009, 06:29:06 am »
http://www.sensorica.ru/s3.html
Может пригодится как готовое изделие или как идея.
особенно вот это http://www.sensorica.ru/s3-1c.html
« Последнее редактирование: Октября 10, 2009, 06:31:07 am от avsheff »

chico63

  • Гость
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #35 : Октября 10, 2009, 12:40:26 pm »
[
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2010, 11:29:13 pm от chico63 »

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #36 : Октября 10, 2009, 10:14:44 pm »
Ну, трубу какую-то же специально для измерителя всё равно придется в бак вставлять!
1. Вставьте пластиковую трубу диаметром 40-50 мм с заглушенным верхним концом, снабжённым тонким штуцером. Со штуцера тонкой трубкой отведите информацию о давлении внутри трубы к месту контроля. В месте контроля установите доработанный покупной барометр, их много всяких в продаже. Там внутри есть сильфончик из двух спаянных диффузорчиков. Надо его оснастить ответным штуцерком. Перепад давления в баке метровой высоты даст изменение давления примерно 50-70 мм рт. ст. по шкале. Отъюстируете по месту. Должно получиться. Герметичность только обеспечьте.
Вместо манометра можно применить длинную прозрачную трубку со столбиком подкрашенного масла (чтоб не испарялся столбик со временем) внутри, изогнутую и закреплённую так, чтобы даже при минимальном уровне масло ещё не скатывалось в вертикальную трубу в бак, а при максимальном - ещё не выливалось из трубки. При этом труба, опускаемая в бак, может быть небольшого совершенно диаметра...
2. Вставьте так же трубу. А внутри пусть поплавок приличный ходит (высота больше диаметра, чтоб не закусывал). К нему конец толстой лески. Реализуйте съем информации рекомендованной выше тросиковой системой и торчащей наружу леской. Для центрования лески при подъеме уровня воды в баке наружный конец лески подожмите вверх длинноходовой пружинкой (резинкой от трусов), заведомо слабой по сравнению с массой поплавка. Поскольку тут ход конца лески будет почти метровый, точность может быть очень высокой. Такую большую шкалу можно разместить на стене.
Шкала получится компактней, если применить вместо лески капроновую нитку, уложив её и натягивающую резинку на "шкале" между несколькими парами лёгких роликов змейкой. Или примените один ролик, а на конец нитки прицепите грузик, выбирающий слабину.
И опять - УСЁ!
« Последнее редактирование: Октября 10, 2009, 10:36:44 pm от росс »

Оффлайн avsheff

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Возраст: 43
  • Из: гАбакан
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #37 : Октября 11, 2009, 04:57:36 am »
Номер с изменением давления не пройдет, так как вода дождевая, пополняется самотеком, а чтобы она затекала в бак в баке должна быть трубка соединенная с атмосферой, т.е. давление внутри бака и снаружи одинаковое.
Всякие веревочки сбалансированные резинкой от трусов с весом поплавка, даже если получится настроить долго работать не будет, обязательно где нибудь да закусит. К тому же бак высотой 1-м а упругость резинки не линейная, будет увеличиваться при опустошении бака и до дна поплавок может и не дотянуть :).
ИМХО лучшим решением будет схема на герконах. Поплавок скользящий по трубке (можно взять датчик уровня масла ВАЗ 2110) перемещаясь вверх или вниз замыкает находящиеся в трубке герконы, те в свою очередь соединены со светодиодами (каждому геркону свой светодиод). Дискретность измерения-чем больше пар геркон-светодиод, тем точнее. Вывести из трубки провода и разместить линейку светодиодов на стене и УСЕ. Схема питается пониженным напряжением и слаботочная, так что абсолютно безопасна.Схему можно собрать в течении часа, и не надо ничего настраивать и балансировать.

Я не оригинален в своей идее, подобное предлагал Peter 2 просто я считаю что это самый простой (в плане настройки) и надежный в работе (в двигателе автомобиля поплавок работает в менее комфортных условиях) вариант.
« Последнее редактирование: Октября 11, 2009, 05:10:22 am от avsheff »

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #38 : Октября 11, 2009, 08:35:49 am »
Номер с изменением давления не пройдет, так как вода дождевая, пополняется самотеком, а чтобы она затекала в бак в баке должна быть трубка соединенная с атмосферой, т.е. давление внутри бака и снаружи одинаковое.
Вот тут Вы поспешили с опровержением! Я же сказал, что измерительная труба заглушена сверху, она самодостаточна и независима в отношении давления воздуха внутри! А её конец у самого дна открыт (нужно только маленькое отверстие, чтоб пузырьки из бака внутрь не набивались!). Вода создаёт давление воздуха в САМОЙ ТРУБЕ, понимаете?...  :(
 
Всякие веревочки сбалансированные резинкой от трусов с весом поплавка, даже если получится настроить долго работать не будет, обязательно где нибудь да закусит. К тому же бак высотой 1-м а упругость резинки не линейная, будет увеличиваться при опустошении бака и до дна поплавок может и не дотянуть.
ИМХО лучшим решением будет схема на герконах.

Электрических изысков можно нафантазировать массу! Но по задаче решение должно быть  самое простое и надёжное. Автор ветки явно добивается именно этого. Может, он электричество не любит...  ;D
Насчёт закусывать - подобных страшилок и в электроварианте масса... Не хотите длинную резинку - грузик на конце нитки, плюс один ролик крохотный,  и - абсолютная линейность!
« Последнее редактирование: Октября 11, 2009, 08:40:33 am от росс »

Оффлайн avsheff

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Возраст: 43
  • Из: гАбакан
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #39 : Октября 11, 2009, 11:27:58 am »
Вот тут Вы поспешили с опровержением!
Тут я извиняюсь сразу не понял про то что давление создается в трубе :embar:. Но всетаки объясните что проще, расставить герконы (справится ученик 4 класса) или настроить указатель по давлению (работал медтехником и про электроконтактные манометры и прочие приборы и их настройку знаю не по наслышке).
К тому же провода от герконов можно вывести хоть на потолок, а называть схему электронной язык не поворачивается, как я написал выше справится даже школьник. А закусывать в схеме с герконами просто нечему (если поплавок не меньше диаметра трубки). Кстати такой же поплавок и в датчике уровня тосола.

« Последнее редактирование: Октября 11, 2009, 11:33:44 am от avsheff »

chico63

  • Гость
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #40 : Октября 11, 2009, 11:52:17 am »
[
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2010, 11:29:30 pm от chico63 »

Оффлайн avsheff

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Возраст: 43
  • Из: гАбакан
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #41 : Октября 11, 2009, 12:26:32 pm »

Не расставить герконы,а где их можно просто дёшево взять или купить беспроблемно ? Вы это предложите Коту157.
Как я понял мы с вами коллеги, я по образованию инженер электросвязи, сундучек у меня тоже внушительный.
Если бы на дворе был не 2009 а 1909 год я бы еще как то понял переживания по поводу где взять геркон или светодиод не говоря о проводах. Сейчас в любом захолустном радиомагазине можно купить ведро герконов, и цена у них копеечная. На крайняк можно взять клавиатуру старого советского калькулятора, там под каждой кнопочкой по штучке. Как вариант блока питания вполне сгодится зарядное от сотового. Ну а в остальном я думаю не надо быть вундеркиндом.

Оффлайн avsheff

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Возраст: 43
  • Из: гАбакан
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #42 : Октября 11, 2009, 12:30:53 pm »
Я думаю для того что бы протянуть веревочку, поставить поплавок, резинку и т.д. тоже потрудится изрядно надо, и паяльником и дрелью и прочим инструментом.
Мы же на форуме мастеровых.

chico63

  • Гость
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #43 : Октября 11, 2009, 01:46:40 pm »
.
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2010, 11:29:48 pm от chico63 »

Оффлайн avsheff

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Возраст: 43
  • Из: гАбакан
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #44 : Октября 11, 2009, 04:03:57 pm »
Да,кстати,а вы не знаете , в обычной компьютерной клаве герконы стоят или резинка токопроводящая или ещё что ?
В современной клаве стоит мембранная клавиатура, а герконную можно поискать в многочисленных клонах ZX SPEKTRUM.
Не знаю, может мы в провинции отстали от жизни но радиомагазины еще есть, и ассортимент в принципе нормальный.
А вот рисунок датчика ВАЗ 2115

chico63

  • Гость
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #45 : Октября 11, 2009, 08:16:25 pm »
.
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2010, 11:30:04 pm от chico63 »

Оффлайн igorshuma

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Из: Kharkov
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #46 : Ноября 06, 2009, 01:23:53 pm »
Сделал я себе автоматику для душа. Бак используется от старой стиралки (нержавейка), объемом литров до 50-ти. Установлен на крыше душа в "парнике" (крышка бака- диск из гетинакса, диаметром немного более бака, т.е. крышка нависает со всех сторон, а сверху надеваю полиэтиленовый мешок и получился парничок). Т.к. бак небольшого объема пришлось автоматизировать как закачку воды, так и контроль температуры(в бак вмонтирован ТЭН 1,5 кВт). Датчик температуры и датчики уровня (у меня их два: максимальный уровень и минимальный, когда ТЭН еще не оголен) реализованы в виде немагнитной трубки герметичной внизу; в самом низу закреплен терморезистор, чуть выше геркон нижнего уровня, вверху датчик максимального уровня. На трубку "нанизан" кольцевой пенопластовый поплавок с трубчатым магнитом (от настольного калькулятора), внутри тонкостенная втулка из капролона, диаметр которой на 0,1 мм больше диаметра трубки. Отношение длины втулки к внутреннему диаметру около  2-х, тем не менее, один раз (за сезон) произошло "зависание" поплавка в верхнем положении.
 Мои рекомендации: при использовании поплавка на трубке делать зазор между ними 0,25-0,5 мм, а отношение длины к диаметру не менее 2,5 (В автомобиле другие условия - вибрация, смазка - залипания не будет даже при отношении 1). Поплавок+магнит должны быть достаточно "массивны".

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7315
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #47 : Ноября 06, 2009, 01:32:20 pm »
сорри, если повторюсь.
На палку на разных уровнях контакты (или сделать только "минимум" так надежнее) внизу "запитка" и все. Я так светящиеся поплави делал - вода "ключ". Батарейкой запитываем, по лампочке смотрим. Обязательно не постоянной работы (с выключателем), на дольше хватит батарейки.

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #48 : Ноября 06, 2009, 04:03:47 pm »
Я тоже любитель всяческой электроники... :)
Но согласитесь, что точнее и проще длинной (хоть 10 метров!) полупрозрачной особо изогнутой трубки со столбиком подкрашенного масла или там... глицерина на шкале в месте индикации быть уже ничего не может!    ;D

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7315
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #49 : Ноября 06, 2009, 05:04:20 pm »
Да, но там условие о недоступности. И подвал...

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #50 : Ноября 06, 2009, 07:26:34 pm »
Всё равно лезть в бак при любой конструкции измерителя. Закрепили в пустом баке начало трубки (торец у самого дна), протянули трубку при любых изгибах наверх хоть куда, закрепили U-образно конец трубки на шкале, заполнили бак доверху, отсосали воздуха столько,чтоб вода показалась в трубке снаружи бака, быстро вставили торец конца в сосуд с маслом, отпустили - масляный столбик вошел внутрь.... Ну, и настраивайте шкалу... При любом уровне воды в баке масляный столбик должен полностью закрывать закруглённую нижнюю часть U-образного изгиба.
Как поняли, приём!  ;D
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2009, 07:47:31 pm от росс »

Оффлайн Юрко

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 901
  • Из: Киев
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #51 : Ноября 06, 2009, 09:08:46 pm »
заполнили бак доверху, отсосали воздуха столько,чтоб вода показалась в трубке снаружи бака, быстро вставили торец конца в сосуд с маслом, отпустили - масляный столбик вошел внутрь.... Ну, и настраивайте шкалу... При любом уровне воды в баке масляный столбик должен полностью закрывать закруглённую нижнюю часть U-образного изгиба.
Можно чуть проще. отсосать совсем чуть чуть. Так что бы в трубку набрался столбик 10-20 мм. А дальше он будет ездить по трубке в соответствии с уровнем воды в баке. И U образность совсем не нужна. Хоть горизонтально расположить, хоть вертикально, хоть закорючкой. Шкалу рядом с трубкой можно приделать. Будет конечно какая то температурная погрешность. Но для этих целей ей можно будет пренебречь.

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15465
  • Из: Челябинск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #52 : Ноября 06, 2009, 09:16:08 pm »
А если вода откачана полностью, масло не вытечет? При атмосферном давлении высота водяного столба почти 10 метров, у масла должна быть меньше, но не в разы.

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #53 : Ноября 06, 2009, 09:54:19 pm »
Эх, так бы и нарисовал... Пока только не знаю, как приложить рисунок...
...Представьте, что глубина бака - 1 м. Грубо говоря, перепад высот уровня - 1 м... Тогда "шкальная" U-образная часть трубки должна быть высотой не более этого метра. При понижении уровня в баке масло уезжает во внутреннюю часть трубки и при нуле немного не достаёт выхода из U, т.е. ещё  не сливается в бак. При полном баке масло почти всё в наружной части U, его уровень ещё не доходит до торца конца трубки...
Ушла вся вода из трубки (допустим, хотя в баке вода всегда есть, насос её не может выбрать всю!), - дополнительный воздух попадает в трубку, и масляный столбик устанавливается в U симметрично, как бы при половине бака. Добавив воды в бак и скрыв нижний торец трубки, надо снова установить столбик на отметку 0, для чего тихонько дуть в трубку до тех пор, пока не выйдет лишний воздух...
Кстати, легко шкалу изменить, меняя сечение трубки в области U по сравнению с опускаемой в бак частью !... Т.е. сделать измеритель из двух разных трубок.
И ещё: рассуждения о водяном столбе здесь не играют, поскольку система  почти не работает с разрежением.
Блин, как же прицепить картинку вордовскую?!!... Вот ведь, старый чайник...  :-\
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2009, 12:09:44 am от росс »

Оффлайн Юрко

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 901
  • Из: Киев
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #54 : Ноября 06, 2009, 10:01:51 pm »

Эх, так бы и нарисовал...
росс, а Вы нарисуйте для себя. Ваша схема неработоспособна. U образность совсем ни при чем. Если не будет воздушной пробки масло бутет стекать в бак всегда.

Оффлайн Юрко

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 901
  • Из: Киев
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #55 : Ноября 06, 2009, 10:06:47 pm »

если вода откачана полностью, масло не вытечет?
Если нижний конец трубки хлебнет  воздух, работоспособность системы с трубкой конечно нарушится. Но этого можно избежать разными способами.

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #56 : Ноября 06, 2009, 11:31:02 pm »
Я нарисовал, всё работает. Не умею только картинку вложить сюда...
Именно, благодаря воздушной пробке.
Нижний конец может хлебнуть лишнего воздуха только, если хозяин всё выкачает...
А он говорит, что в баке всегда что-то есть. Да, если и хлебнёт, всегда можно снова шкалу поправить, добавив сначала воды в бак.
Вот, вроде получилось через rar... Видите, эта U  нужна, т.к. бережёт масло от слива в бак.
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2009, 12:14:39 am от росс »

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #57 : Ноября 06, 2009, 11:50:26 pm »
Одна поправка (осенило при рисовании): картинка справедлива только при плотности окрашенной жидкости намного меньшей, чем у воды! А при использовании масла или чего-то соизмеримого по плотности с водой, ОНО при минимальном уровне воды постарается занять равновесное положение в U, слегка засосав воду снизу выше уровня в баке через разрежение воздушной пробки... А при максимальном уровне пробка прилично сожмётся...
То есть шкала уменьшится и без применения в U более широкой трубки.
Может, даже захочется сделать шкалу покрупнее, тогда опускаемую в бак часть трубки надо взять большего диаметра...  :undecided1:
Юрко, то я ж здогадавсь, чому це Вы считаете систему неработоспособной! Вы полагали, что трубка ВСЯ заполнена водой, а я же изначально толковал, что в трубке - воздух, который сжимается уровнем воды бака и давит на масляный столбик. Ото ж!  ;D
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2009, 12:06:12 am от росс »

Оффлайн avsheff

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Возраст: 43
  • Из: гАбакан
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #58 : Ноября 07, 2009, 07:00:36 am »
Росс вы сделайте (а не рисуйте) подобный девайс посмотрите как работает, пока что это теория. Даже если схема и работоспособная вычислять после каждого наполнения бака что показывает шарик с маслом и в каком месте трубки он сегодня находится, а потом "отсосать" или подуть в трубку, так и не поняв сколько воды в баке-перспектива однако :).

Оффлайн Юрко

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 901
  • Из: Киев
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #59 : Ноября 07, 2009, 07:49:27 am »
Вы полагали, что трубка ВСЯ заполнена водой, а я же изначально толковал, что в трубке - воздух,
Да я просто Вас не понял.  :dash2: Почему то решил что вот это значит
отсосали воздуха столько,чтоб вода показалась в трубке снаружи бака, быстро вставили торец конца в сосуд с маслом,
сосем пока не напьемся.
Видите, эта U  нужна, т.к. бережёт масло от слива в бак.
если шкала из толстой трубы то да. А если из тоненькой, то не сольется и без U.
А при использовании масла или чего-то соизмеримого по плотности с водой,
Вот, вот. А без U можно хоть ртуть заливать.

Оффлайн Юрко

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 901
  • Из: Киев
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #60 : Ноября 07, 2009, 07:55:23 am »

вычислять после каждого наполнения бака что показывает шарик с маслом и в каком месте трубки он сегодня находится, а потом "отсосать" или подуть в трубку, так и не поняв сколько воды в баке-перспектива однако
Нет. Это делается один раз. А потом шарик будет показывать уровень воды, пока нижний конец воздух не хлебнет. Но для такого случая там и сифончик можно поставить.

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #61 : Ноября 07, 2009, 10:21:14 am »
Даю картинку с учётом произнесённых поправок.
Исходим всё же из того, что в баке заявителя вода никогда не высасывается досуха, потому вельмишановный Юрко прав: настройку надо делать один раз при минимальном уровне. Уж если всё вдруг высохло, придётся заполнить бак до минимума и повторить настройку. Но это форс-мажор ведь какой-то.
Даже, если это происходит почему-то регулярно, достаточно установить шкалу так, чтоб отметка МИН соответствовала равновесному расположению масла. Появится вода - всё будет и без настройки правильно.
А как обойтись без U, я пока не представляю... Тем более - со ртутью.
Благодаря этой U  указательный столбик и удерживается в границах шкалы, а не выливается в бак или на пол...

Оффлайн IS

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 15465
  • Из: Челябинск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #62 : Ноября 07, 2009, 11:05:40 am »
Кстати, не учтен еще один момент. Бак закрытый, вода туда попадает не самая чистая. На дне будет постепенно образовываться слой грязи, чем дальше, тем больше. Если конец измерительной трубки будет находится в самом низу, рано или поздно он забьется грязью.

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #63 : Ноября 07, 2009, 12:22:06 pm »
Уж это пущай на санитарно-гигиенической совести хозяина будет!   ;D
А вообще-то у метрового слоя воды при полном баке достаточно приличная способность как втиснуться в трубку вопреки возможным грязевым образованиям, так и выйти из неё сквозь грязь.
Не кошки же дохлые там трубку затыкать будут!   :)

Оффлайн Юрко

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 901
  • Из: Киев
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #64 : Ноября 07, 2009, 06:13:16 pm »

Благодаря этой U  указательный столбик и удерживается в границах шкалы, а не выливается в бак или на пол...
В границах шкалы столбик удерживается замкнутым объемом воздуха. Если взять тонкую трубку, такую, что бы воздух не мог пробулькивать через столбик, то никуда он не денется.

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #65 : Ноября 07, 2009, 06:46:18 pm »
А Вы спробуйте, пан Юрко! Це бисове повитря протискуется хоч через какой столбик! Иначе говоря, столбик превращается в однобокую струйку и сползает сквозь воздух по стенке вниз!! Проверено при возне с вином на трубках от 1,5 мм внутреннего диаметра. Думаю, что и при капиллярных трубках протиснется... Гравитация и эффект смачиваемости... Но капиллярные Вы применять не станете: ненаглядно!
Сдаётся мне, что на такие мысли Вас навел ртутный термометр с разорвавшися столбиком ртути, и Вы трясли-колотили, но соединить столбик не могли!...
Ну, и як?  :-)
Я что-то завёлся и готов желающим расписать чуть ли не расчёт трубочного измерителя в вариантах...   :)
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2009, 06:27:17 pm от росс »

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7315
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #66 : Ноября 09, 2009, 02:28:54 pm »
По-моему вот так нуно

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7315
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #67 : Ноября 09, 2009, 02:30:11 pm »
Тогда этот "индикатор" можно тянуть в любое месо и не боятся ни воды ни воздуха

Оффлайн maximus

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 770
  • Возраст: 39
  • Из: Украина. Кременчуг
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #68 : Ноября 09, 2009, 04:06:16 pm »
cat157  незнаю какую сумму вы готовы потратить, но все таки посмотрите ссылку.

http://www.elfaelectronics.com.ua/cgi-bin/index.cgi?artnr=37-607-17
http://www.newic.ru/catalog/sensors/level/

Они бывают в очень широком ценовом диапазоне.

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #69 : Ноября 09, 2009, 05:37:52 pm »
По-моему вот так нуно
Пане Богдане, а не намекнёте, в чём изюм? Что-то туго соображаю сегодня...

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7315
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #70 : Ноября 10, 2009, 09:38:49 am »
Гвоздь в амплитуде движения "красненькой" жидкости, она равна амплитуде движения воды в баке и немного меньше правого столбика (чтоб не вытекала), и левый столбик поднят на такой уровень (немного выше воды в баке) чтоб вода не попадала в левый столбик. А так как все три равны, то и вышла U равной высоты. тогда этот "апарат" можно ставить где угодно (не ниже бака) и "настраивать" описаным вами выше способом.
Просто выше была оговорена проблема попадания воды, вот так ее можно решить, плюс решается вопрос - не хочу лезть в подвал :-)

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #71 : Ноября 10, 2009, 10:18:50 am »
Но согласитесь, что при описанной мной методике настройки проблемы попадания воды не существует. Ведь исходный уровень красной жидкости в U устанавливается при отсутствии воды в баке, значит, прибывающая в бак вода сможет только выталкивать красную жидкость в правое колено U, вот там ей и следует сделать запас по сравнению с метровым перепадом... А в левой части U красная жидкость не сможет подняться выше исходного уровня, для этого кому-то в баке пришлось бы пососать нижний конец трубки. Вода в баке при минимальном уровне пососать не сможет, она может только толкать при прибывании. Поэтому  левое колено U не обязательно делать с метровым запасом...
Данная система позволяет размещать U на любом уровне относительно бака. Главное, чтоб столб воздуха в трубке начинался выше максимального уровня в баке и кончался выше исходного уровня красной жидкости в левом колене U.


Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7315
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #72 : Ноября 10, 2009, 12:38:25 pm »
Согласен, равные не нужны (главное чтоб не меньше половины правой).
Но равные нужны при одном уровне с баком. Тогда получается перевернутый сифон для воздуха выше уровня воды в баке, если же апарат выше бака - тогда попадание воды исключено как и возможность убрать равные "рога".
росс, я воспользовался полностью Вашей идеей, просто добавил высоты для исключения перелива воды при одинаковом уровне. Ваше предложение очень удачное и простое.

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #73 : Ноября 10, 2009, 01:45:38 pm »
Приятно, когда земляки пидтримують (я сам з Винничины), користуйтеся, друже Богдан!
Но смею утверждать, что моя схемка работает даже, когда бак выше "индикатора".
Главный изюм в том, чтобы  "столб воздуха в трубке начинался выше максимального уровня в баке и кончался выше исходного уровня красной жидкости в левом колене U".
Гляньте картинку. На всякий случай вставьте в бочку с вином, которая выше Вас, трубку так, как на картинке - вино само вниз не потечёт, пока не подсосёте снизу...
Это я не из хохлятской впертости, а исключительно в защиту законов физики...
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2009, 01:54:02 pm от росс »

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7315
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #74 : Ноября 10, 2009, 02:08:31 pm »
Ну блин голова!!!
Я и не задумывался трубку сверху ставить. Вот и вопрос о попадании мусора отпадает
 :good: :good:

Оффлайн Foundry

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2440
  • Возраст: 35
  • Из: Украина, Днепропетровск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #75 : Декабря 07, 2009, 07:26:43 pm »
Наткнулся на интересную статью...Может кому сгодится...

 Автомат-накопитель воды.


Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #76 : Декабря 07, 2009, 11:01:34 pm »
Нормально. Правда в магазинах сантехники недорого продаются комплекты запорного клапана для унитазных бачков. Там всё есть: сам клапан, рычаг, поплавок.... Устанавливаешь в верхней части емкости...

Оффлайн Foundry

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2440
  • Возраст: 35
  • Из: Украина, Днепропетровск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #77 : Декабря 07, 2009, 11:10:27 pm »
Нормально. Правда в магазинах сантехники недорого продаются комплекты запорного клапана для унитазных бачков. Там всё есть: сам клапан, рычаг, поплавок.... Устанавливаешь в верхней части емкости...
Как вариант..Но сталь, а точнее латунь, все-же надёжнее пластика из которого сделан  клапан для бачка...бачки  периодически текут, а тут если потечёт - будет беда....

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #78 : Декабря 08, 2009, 09:35:55 am »
Это точно, но для понимающих продают приличные комплекты в бронзовом варианте, сам такой купил ...
Пластмассовые - совсем уж копейки.

Оффлайн оптима

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 24
  • Из: карелия
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #79 : Декабря 16, 2009, 12:17:37 am »
Честно говоря вообще непонятно для чего надо знать уровень если вода дождевая!!!Откачивать Вы не собираитесь да и доливать тоже,по этому сделайте как я, пластиковую трубочку до дна а на другой конец манометрический датчик от стиралки,батарейку и с.диод.Не горит -воды хватает,засветился - ждём дождя.

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #80 : Декабря 16, 2009, 07:41:33 pm »
Знать полезно поточнее. Он же этой водой пользуется, выкачивая по мере надобности.
Планируешь баню, надо воды ведер двадцать... Посмотрел - хватает. Если мало, позаботься привезти как-то из города... Или с ведрами на речку...
Знание - сила!   ;D

Оффлайн оптима

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 24
  • Из: карелия
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #81 : Декабря 16, 2009, 08:51:49 pm »
Дак и я про тоже,датчик то двух уровневый.

Оффлайн cat157

  • Леонид.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Из: Питер
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #82 : Января 02, 2010, 11:07:16 pm »
31 декабря в 10 вечера, водичка в бочке благополучно закончилась.
Пришлось из "заначки" перекачивать (есть для таких случаев стратегический запас воды, зарыт под землёй). Чудом успел до НГ, и снег копать пришлось и шланг с замёзшей внутри водой размораживать. А по прикидкам должно было ещё на неделю хватить.

Ну и наливать пришлось вслепую, т.к. сверху машина стоит, из за сугробов не выкатить, соответственно уровень не видно.
Поэтому знать кол-во воды, ох как нужно!
Вопрос всё ещё актуален! Идеи принимаются!
НеССущийся в ночи.

Оффлайн rashpil

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1993
  • Возраст: 45
  • Из: москва -васюки транзит
  • кто хочет ищет способ -кто нехочет ищет причину!
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #83 : Января 02, 2010, 11:25:49 pm »

Вопрос всё ещё актуален! Идеи принимаются!
автомобильный уровень топлива  для плоских баков приспособить можно . на вин заводе видел : стеклянные трубки вмонтированы на всю высоту бочек .
монтаж столярных изделий .

Оффлайн cat157

  • Леонид.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Из: Питер
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #84 : Января 03, 2010, 01:19:44 am »
Повторюсь, бак под землёй, доступ в него только через горловину трубы 110 мм.
НеССущийся в ночи.

Оффлайн Серж И

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1915
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
  • Читатель форума...
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #85 : Января 03, 2010, 05:47:44 am »
31 декабря в 10 вечера, водичка в бочке благополучно закончилась.
Ну вот и точка отсчета.....
Читал, читал тему (почему-то раньше не обратил внимания, уж извините), не заметил было или нет предложение следующего "датчика" уровня жидкости. Опустите в бак какой-либо предмет смогущий держатся в плавучем положении, но имеющий определенный значительный вес, как например, стекляная банка с герметично закрытой крышкой, нет желание стекляную, возъмите другой материал, но соблюдите 2 условия - плавучесть предмета и некоторый вес. К этому поплавку привяжите троссик, веревку, леску, что душа пожелает. Замерьте длину веревки в положении "пусто" и в положении "густо". При том, что Вы знаете высоту кубика, глубину его положения, просто по длине веревки, по каким нибудь маячкам на ней будете знать уровень жидкости в емкости. Для обеспечения вертикальности движения поплавка желательно использовать "палку-направлялку"...
PS Если уже предлагалось и по какой либо причине не подходит, прошу не пинать сильно.... читал бегло.... :)
« Последнее редактирование: Января 03, 2010, 07:26:02 am от Серж И »
Лучшая отвертка, это - МОЛОТОК!

Оффлайн KarloSan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 343
  • Возраст: 55
  • Из: Красково
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #86 : Января 03, 2010, 12:27:40 pm »
-
« Последнее редактирование: Июля 29, 2011, 11:28:33 am от KarloSan »

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3968
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #87 : Января 03, 2010, 02:24:59 pm »
В бак опускается гибкий тонкий шланг или трубка (сейчас есть силиконовые разных диаметров) трубка может быть достаточно длинной. Второй конец трубки выводится в удобное место, на него одевается манометр.

По мере поднятия воды в баке воздух в трубке сжимается и это давление отражается на показаниях манометра.

Нужен манометр на соответствующее давление, после чего он элементарно градуируется на уровни воды в конкретном баке.

Такое устройство (с манометрами на разное давление) работает как в огромном баке, так и в сливном бачке унитаза.
« Последнее редактирование: Января 03, 2010, 02:27:26 pm от MotoMan »
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн cat157

  • Леонид.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Из: Питер
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #88 : Января 03, 2010, 03:33:19 pm »
2MotoMan:
Манометр нуже в этом случае вакуумный и свех чувствительный (если трубка тонкая). Нет у меня такого.
........Хотя, можно и не вакуумный, а положительного давления. Но всё равно как по вашему, в каких пределах будет изменяться давление, в трубочке, чтоб манометр его засёк? Ну и поникновение в этом случае влаги в манометр как зибежать? Но идея интересная.

2Серж И:
Имено по этому принципу и собираюсь по весне сделать датчик. Только беда в том, что у меня бак посреди гаража. Не торчать же из пола по середине верёвке! Попробую сделать систему блоков (2 ролика). Чтоб верёвку из бака направить вдоль стены.
НеССущийся в ночи.

Оффлайн Серж И

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1915
  • Возраст: 45
  • Из: Москва
  • Читатель форума...
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #89 : Января 03, 2010, 03:51:37 pm »
Попробую сделать систему блоков (2 ролика). Чтоб верёвку из бака направить вдоль стены.
Веревку можно и в пластиковой трубке для электропроводки положить в любом направлении, лишь бы скользила свободно, наверное лучше леску, при отрицательных температурах мокрая веревка может и замерзнуть...
по этому принципу и собираюсь по весне сделать датчик
Ну, рад что сошлись в конструкциях :)

PS не удержался, извините: "если для решения проблемы нужен дельтоплан, не надо придумывать боинг....." (неизвестный конструктор...) :):):) ;)
« Последнее редактирование: Января 03, 2010, 04:10:05 pm от Серж И »
Лучшая отвертка, это - МОЛОТОК!

Оффлайн Vusik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Из: Москва
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #90 : Января 03, 2010, 04:09:43 pm »
У меня стоит манометр ММТ-3 от  тонометра. У него «0» по центру шкалы.

Оффлайн MotoMan

  • Евгений
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3968
  • Возраст: 58
  • Из: Москва
    • профессиональная фототехника и принадлежности
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #91 : Января 03, 2010, 06:20:51 pm »
Манометр нуже в этом случае вакуумный и свех чувствительный (если трубка тонкая).

Хотя, можно и не вакуумный, а положительного давления.

Логично.

Нет у меня такого.

Испытываю затруднения при комментировании таких высказываний, у нас много чего нет - приобретаем по необходимости.

Но всё равно как по вашему, в каких пределах будет изменяться давление, в трубочке, чтоб манометр его засёк?

Давление в трубке будет изменяться обязательно. Его "засечёт" любой манометр - это теория. А вот чтоб показания манометра "засёкли" Вы, он должен быть на соответствующее давление.

Ну и поникновение в этом случае влаги в манометр как зибежать?

Не наливать в трубку воды перед подсоединением манометра. Подсоединение должно быть герметичным. (Эх, Механика нет, он бы Вам ответил...)

Но идея интересная.

Спасибо.
C уважением, Евгений.     www.InteRimpex.ru     www.LeighJigs.ru

Оффлайн asg

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Хабарвск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #92 : Января 20, 2010, 09:56:33 am »
Вопрос всё ещё актуален! Идеи принимаются!
сходите на masterkit.ru ->бытовая электроника
там есть на 3 уровня и на 1. цена в пределах 300 р.
питаются от 9-14В.
столкнулся с подобной проблемой дважды:
1.промежуточная емкость на умывальник.
2.уровень наполнения в шамбо.
в 1-м случае датчик на 3 уровня, во 2-м на 1(30 см от верха).
сам датчик сделан просто. кабель опущен в емкость.
жилы отрезаны на разной высоте (во 2-м на одной, просто разведены в стороны) и законцованы на 2 см.
для 3-х позиционного кабель 4х жильный, для 1 - 2х.
код 3-х позиционного - NF280.
есть еще у меня думки, но пока не реализовал.
сапожник без сапог ;) (занимаюсь промавтоматизацией)
водоснабжением дома я летом заниматься начну. мне сначала емкость закопать надо.
ежели что - пишите, придумаем. а веревки - ;) 21-й век все таки.

Оффлайн cat157

  • Леонид.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Из: Питер
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #93 : Января 21, 2010, 01:40:30 am »
Идея с кабелем хороша! Можно и двадцатижильный кабель в бак опустить!
Ну ес-но к палочке привязать, чтоб всегда прямой был.
Спасибо!
НеССущийся в ночи.

Оффлайн asg

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Хабарвск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #94 : Января 21, 2010, 02:48:45 am »
Спасибо!
всегда пожалуйста. 20 оно надо? по мне 3-х за глаза.
в вашем случае 1-й погас - остался запас на 3 дня
2-й погас - суточный
3-й погас - гасим свечи (добавляем силовой ключ от туда же и он отключает насос)
у меня центральное отопление и вода на тех. нужды пока из трубы. т.к. шамбо не резиновая - то вода в кране через промежуточную емкость (расход воды снижается раз в 5). летом закапывал шамбо (кстати сам лил прям на месте. цена вопроса оказалась примерно 8000 против 35 ежели тебе 3 кольца дядя закопает) - дак воду приходилось откачивать перед тем как следующие пол метра откапывать. так что летом копаю яму куба на 4, бетонирую стены сознательно делая плохие швы (через них класно сочится вода) и имею воду, пригодную для всего кроме питья.
насос и автоматика не вопрос. душ, стиралка, бачок унитаза запитывается напрямую от насоса, остальное - через поднятую емкость.

Оффлайн Mixail-22

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 27
  • Возраст: 57
  • Из: Кызыл
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #95 : Января 22, 2010, 09:43:24 am »
У нас Кочергар тоже грамотный (2 класса третий колидор) в кочегарке на подпитку хол воды в бак кинул кусок пенопласта с железякой для тяжести привязал все это веревкой а другой конец к рычагу вместо кнопки пускателя и работает лет12 уже (это по нашему так держать) зачем нам герконы и микросхемы пусть япы напрягаются

можно зубы и через задний проход лечить (важен результат)
« Последнее редактирование: Января 22, 2010, 09:49:45 am от Mixail-22 »

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #96 : Января 22, 2010, 07:06:41 pm »
Пока вы тут коллайдер для измерения воды приспосабливаете, у меня всё работает: из прутьев и ветвей!!!  :sarcastic_hand:  :D  :dance:  :boast:
« Последнее редактирование: Января 22, 2010, 07:09:24 pm от росс »

Оффлайн Mixail-22

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 27
  • Возраст: 57
  • Из: Кызыл
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #97 : Января 22, 2010, 07:57:44 pm »
росс правильно
а то уж больно заумно из пальца высасывают

Оффлайн оптима

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 24
  • Из: карелия
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #98 : Января 22, 2010, 08:43:52 pm »
Замечательно придумано,но как же на счёт-зима,гараж холодный?

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #99 : Января 22, 2010, 09:01:01 pm »
1. а зимой и прибыли воды, наверное, нет... (?)
2. если зимой вода есть и не замерзает, то крашеный глицерин в трубке тем более не замёрзнет...
3. а что ещё может быть зимой? показания собьются на 10% из-за охлаждения воздушного столба? - так обнулите выкачиванием до дна...

Оффлайн igorshuma

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Из: Kharkov
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #100 : Января 22, 2010, 09:54:21 pm »
- "Идея с кабелем хороша!", сгниет быстро!
Последний вариант ("из прутьев и ветвей") надежней и реальнее в изготовлении (покупать ничего не надо, кроме трубки), вот только "шкала" коротковата...
  Если внизу добавить сильфон (доступнее всего - спринцовка) - шкалу можно "растянуть", при достаточных размерах сильфона и манометр нормальный можно поставить

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #101 : Января 22, 2010, 10:10:00 pm »
При глубине воды в баке 1 метр и цельной трубке перепад высот глицерина на шкале тоже будет 1 метр!!! Как бы не пришлось её укорачивать!
Для чего, впрочем, достаточно сделать погружаемый в бак кусок трубки тоньше, чем наружный кусок. Во сколько раз сечение погружаемое меньше сечения наружного, во столько раз и шкала меньше измеряемого слоя воды.
Андестенд? Розумиетэ? Ферштейн?  :)

Оффлайн igorshuma

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Из: Kharkov
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #102 : Января 22, 2010, 10:19:10 pm »
Такое может быть только при открытой трубке, а, значит, возможно засасывание или выплевывание индикаторной жидкости, засорение и зарастание трубки, испарение жидкости. Или, в конце-концов, заведется личинка комарика, которая заглушит трубку ;D.
 Я же предлагаю герметичную систему!
  Андестенд? Розумиетэ? Ферштейн? :tease: 

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #103 : Января 22, 2010, 10:32:07 pm »
1. В бак никогда не засосёт, ибо форма петли заведомо промеряна и зафиксирована. Посмотрите на снимок "бачок пустой": глицерин в бак не может убежать. Посмотрите на "бак полный" - выплеснуться тоже не может! Крайние положения, самые критические.
2. Индикаторная жидкость - глицерин, силиконовая жидкость... Хотел бы я столько прожить, сколько глицерин или силиконовая невысыхающая смазка усыхать будет на 10 % хотя бы...
3. Комарики в глицерине жить не любят... Микрофлора тоже... Сильно переживаете - заткните кончик трубы кусочком губки или ваткой... Между сезонами на всякий случай продуть трубку, предварительно отпраздновав водочки, очень трудно? Всё ж сдохнет!
Какие проблемы ещё, коллега?   :D
Нет, я не против герметичной! Но она несколько СЛОЖНЕЕ.
Из-за герметичности показание будет зависеть от атмосферного давления, от температуры.., при необходимости уже так просто не обнулить...
Нихт вар? Ву компрене? Штиу думнявоастрэ?  ;D
« Последнее редактирование: Января 22, 2010, 10:41:19 pm от росс »

Оффлайн оптима

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 24
  • Из: карелия
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #104 : Января 22, 2010, 10:46:13 pm »
Проще и не бывает,а если у него ёмкость глубиной метра два но узкая?,Уровень на чердаке смотреть?

Оффлайн igorshuma

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Из: Kharkov
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #105 : Января 22, 2010, 11:02:18 pm »
Наше дело предложить ;D, а выбирать - хазяин-барин :tease:

Оффлайн оптима

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 24
  • Из: карелия
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #106 : Января 22, 2010, 11:05:00 pm »
Вы правы,выбор всегда есть!!!

Оффлайн cat157

  • Леонид.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Из: Питер
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #107 : Января 23, 2010, 12:04:06 am »
РОСС'у 100 баллов! ГЕ-НИ-АЛЬ-НО!!!
В детстве любил с капельницами играть гоняя по ним воду и воздух (бабушка врач). И с баком, мозги тоже пытались работать в этом направлении, но не дотянул.
Я правильно понял, между уровнем воды что в баке и красной жидкостью, воздух?
Чем водяру можно подкрасить, чтоб краска не оседала (с глицеринами у нас напряг)?



НеССущийся в ночи.

Оффлайн avsheff

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Возраст: 43
  • Из: гАбакан
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #108 : Января 23, 2010, 08:03:20 am »
росс правильно
а то уж больно заумно из пальца высасывают

Одним хватает запорожца, а другим мерседес, каждому свое.

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #109 : Января 23, 2010, 08:56:11 am »
Ну, тогда последняя пресс-конференция:
1. Оптима: - Проще и не бывает, а если у него ёмкость глубиной метра два но узкая?, Уровень на чердаке смотреть?
- А подбирайте комбинацию сечений двух частей трубки так, чтобы вся шкала была нужного вам размера. Можно даже так при двухметровом: в баке и на воздухе - тонкая трубка, а для конечной вертикальной части шкалы - гораздо толще... Редуктор, однако  :D
Ну, и ещё есть причина сильно не переживать из-за угрозы слишком большой шкалы: чем длиннее трубка, тем сильнее сжимается воздух в ней при одинаковом столбе воды в баке.
Соберите сначала на сплошной, а потом решите, какое сечение применить для шкалы...

2. Cat157: - Я правильно понял, между уровнем воды что в баке и красной жидкостью, воздух?
- Да, столбик воздуха – это та самая фишка, которая позволяет отдалить шкалу от бака на приличное расстояние и хоть вверх, хоть вниз. Можно контролировать на земле уровень воды в баке на вышке…
3. Cat157: - Чем водяру можно подкрасить, чтоб краска не оседала (с глицеринами у нас напряг)?
- Краски известные – паста шариковой ручки… Но у водяры испарёж повышенный...
У меня на снимке залит медицинский люголь – просроченный пузырёк завалялся в аптечке… Люголь как раз на глицерине.
« Последнее редактирование: Января 23, 2010, 09:07:22 am от росс »

Оффлайн cat157

  • Леонид.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Из: Питер
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #110 : Января 23, 2010, 06:51:48 pm »
росс, глицерин найдём!
А есть смысл делать глицериновый столб длиннющим?
Может хватит и 10 мм??? Так по идеи наглядней быть должно.
Ну а шкалу с возможностью юстировки уже придумал как сделать:
На трубку пяток резиновых колечек можно одеть. Нижнее фиксируем на пустом баке, верхнее на полном, остальными промежуточные деления.

Ремарку Оптимы про  "смотреть уровень на чердаке" не понял.
У меня уровень воды полного бака начинается ниже пола на 90 см. Что может помешать вывести шкалу на уровень глаз?
Спасибо!
НеССущийся в ночи.

Оффлайн KarloSan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 343
  • Возраст: 55
  • Из: Красково
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #111 : Января 23, 2010, 08:52:59 pm »
-
« Последнее редактирование: Июля 29, 2011, 11:18:00 am от KarloSan »

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #112 : Января 23, 2010, 08:59:26 pm »
1. А есть смысл делать глицериновый столб длиннющим? Может хватит и 10 мм??? Так по идеи наглядней быть должно.
Длина глицеринового столба должна быть минимум такой, чтоб при полном баке глицерину ещё не выливаться из вертикального открытого конца трубки , но при этом ещё не пускать воздух слева внутрь колена. Ни в коем случае глицерин не должен уходить из зоны закругления трубки внизу U-колена. Понимаете, столб воздуха не должен никогда давить на глицерин снизу: тот сразу по стенке начнёт втекать в воздушную зону... При всех уровнях воды воздух всегда выше глицерина!!! Глицерин в этой системе не только визир шкалы, но и запирающий воздушный столб клапан, который всегда снизу!
В своих рисунках я это ещё пояснял. Так что 10 мм никак не хватит... :(

2. Ремарку Оптимы про  "смотреть уровень на чердаке" не понял. У меня уровень воды полного бака начинается ниже пола на 90 см. Что может помешать вывести шкалу на уровень глаз?
Ничего Вам не помешает. Оптима просто предположил неудобство в слишком длинном перепаде уровня шкалы из-за глубокого бака. Ведь (даже с учётом какой-то сжимаемости воздушного столба под массой глицеринового столбика) наружный уровень глицерина при единой толщине трубки будет перемещаться почти на столько, на сколько перемещается уровень воды в баке... Вот я ему и подсказал насчет редукции...  :D

Оффлайн оптима

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 24
  • Из: карелия
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #113 : Января 23, 2010, 10:21:49 pm »
Извените за серость,а как расчитать диаметры трубок редуктора?

Оффлайн KarloSan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 343
  • Возраст: 55
  • Из: Красково
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #114 : Января 23, 2010, 11:26:47 pm »
-
« Последнее редактирование: Июля 29, 2011, 11:17:13 am от KarloSan »

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #115 : Января 24, 2010, 12:25:33 am »
 Не заморачивайтесь расчётами. Исходите из доступных материалов. Нужна трубка. Лучше - цельная прозрачная. Любого диаметра. Даже садовый ПВХ- шланг пойдёт, только глицерину придётся литрами заливать!  :prevet:
Экономнее - медицинская трубка с диаметром отверстия порядка 4-6 мм. Можно из кусков, только штуцерочки соединительные погерметичнее чтоб.
Полная длина это - макс. глубина воды в баке (ГВ) плюс расстояние до шкалы (РДШ), плюс на шкалу (без редукции) примерно 3,5 ГВ. Хотите шкалу поменьше, раза, скажем, в 4, сделайте U-колено из трубки с дыркой вдвое большего диаметра... И т.д. Квадратичная зависимость или чуть круче.
Кстати, трубка за пределами U-колена может быть и непрозрачной...
« Последнее редактирование: Января 24, 2010, 12:27:32 am от росс »

Оффлайн cat157

  • Леонид.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Из: Питер
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #116 : Января 25, 2010, 12:44:12 am »
В любом строй. магазине, есть гидроуровни (ватерпас). Там трубка что надо, длинная и диаметр подходящий.
НеССущийся в ночи.

Оффлайн asg

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Из: Хабарвск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #117 : Января 25, 2010, 02:18:46 am »
можно зубы и через задний проход лечить (важен результат)
добрые вы :(. вроде никому ничего не навязывал. человек проблему обозначил - ему предложено решение. причем оно вписывается в нормальный интерьер. не хочу я видеть дома трубочки, веточки или веревочки. работает все от 12В. а по поводу сгниет: пвх-изоляция - ей все глубоко до лампочки, а повесить на медь кусочек нержавейки и спрятать медь термоусадкой или герметиком очень трудно? ладно, у каждого свой взгляд на "задний проход". не буду мешать.

Оффлайн оптима

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 24
  • Из: карелия
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #118 : Января 25, 2010, 10:02:16 pm »
Шикарное мнение!!!Верёвочки и палочки-решение не для ленивых!Тем болие в задаче делался упор на простоту и надёжность!Да и насколько я помню просили так чтоб разобрать один раз и всё,а расчитывать длину и диаметры трубок надо методом тыка.А вот V=3.14хRхRхH высота будет пропорциональна корню радиуса это КЛАСС!!!

Оффлайн igorshuma

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Из: Kharkov
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #119 : Января 25, 2010, 10:33:24 pm »
asg, форум для того и есть, что б поспорить, покритиковать и выбрать лучшее. А "лучшее" - каждому - свое. Делайте себе схему с кабелем и светодиодами и гордитесь своим умением. Кто-то сделает устройство, контролирующее резонансную частоту воздуха (свободного объема бака), а объем воды будет подсчитывать микроконтролер и выводить объем на цифровые индикаторы (а еще приятным женским голосом верещать об окончании воды в баке). Кто-то сделает на веревочках (на большее не хватает умения или нет желания "заморачиваться", у меня - поплавок с магнитом на трубке, в которой цепочкой расположены герконы, индикация - светодиодная. Главное - устройство должно . ... устраивать потребителя. Так, что не обижайтесь.

Оффлайн goriak

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 709
  • Возраст: 43
  • Из: Кишинёв
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #120 : Января 26, 2010, 11:44:12 pm »
Берём отрезок пластиковой канализационной трубы диаметром 50мм, длиной чтоб доставал до дна бака и в полностью погруженном состоянии верхний конец был почти вровень с отверстием в полу. Заделываем оба конца герметично, получаем поплавок, который легко погружается в имеющуюся горловину трубы. Погружаем в бак до дна и фиксируем в верхней точке. Для проверки уровня открываем наш фиксатор и смотрим, насколько всплывает наш поплавок. Если совсем не всплывает-бак пустой или почти пустой-доливаем, если хотя бы чуть всплывает-вода есть и её довольно много.
Хотя идея росса мне понравилась отменной точностью и лёгкостью снятия показаний. Однако для неё необходимо обеспечить надёжность, то есть трубку нужно упрятать во что-то.

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #121 : Января 27, 2010, 08:19:12 am »
Я так понял автора вопроса, что быстрого доступа к баку нет. Может, пол сверху настелен, может, автомобиль стоит над этим местом...
Трубки сами просятся лежать под полом в таком случае.

Оффлайн karo

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #122 : Сентября 21, 2010, 09:39:28 pm »
Я недавно установил 15 тонный бак который наполнялся из колодца ,но главное условие заказчика было то что бак должен был наполняться автоматически. Поставил старенький ЭРСУ-3  и работает исправно. в баке 3 уровня : нижний аварийный, средний включающий насос, и верхний отключающий...


Позже добавлено автором:
вместо насоса можно установить лампочки по уровням бака....
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2010, 07:46:26 pm от karo »

Оффлайн oldbudulaj

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 60
  • Возраст: 63
  • Из: г.Ивано-Франковска, Украина
  • Кто в армии служил - тот в цирке не смеется
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #123 : Ноября 14, 2010, 10:17:58 pm »
Всем доброго здоровья!
Три года назад тоже мучился с похожей проблемой. На работе  насоветовали:
   - Берем металлопластиковую трубку, на нижний конец ставим заглушку, на трубку одеваем пенопластовый поплавок с вмонтированным внутри кольцевым магнитом с внутренним диаметром чуть больше диаметра трубки. Внутренний диаметр пенопластового поплавка должен быть таким, чтобы по трубке он перемещался свободно, а на заглушке останавливался. Внутри трубки размещаем герконы.
     Уровень воды в емкости понижается, поплавок опускается вместе с уровнем жидкости. Когда магнит приближается к геркону нижнего уровня - контакты его замыкаются и подают напряжение на исполнительное реле, которое включает насос.
     Когда уровень поднимется поплавок с манитом приблизится к геркону верхнего уровня, контакты его замкнутся и подадут напряжение на реле отключения насоса.
Разница между мужчиной и мальчиком заключается в стоимости их игрушек.

Оффлайн cat157

  • Леонид.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Из: Питер
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #124 : Ноября 19, 2010, 09:34:20 pm »
Пока (месяц назад) реализовал всё как росс предложил:
Прозрачную ПВХ трубку в бак. Её конец на стенку с изгибом коленом.
Пока каждый день идут дожди и бак от них всегда полный. Толком испытать пока не получается, но устройство определённо работает!
НеССущийся в ночи.

Оффлайн Valery22

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 23
  • Возраст: 34
  • Из: Волгоград
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #125 : Ноября 24, 2010, 11:47:30 pm »
2 oldbudulaj если немного доработать можно даже промежуточные проверять и защиту от залипаний/проскакиваний крайних положений сделать

Оффлайн cat157

  • Леонид.
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Из: Питер
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #126 : Января 10, 2011, 02:33:30 am »
Сегодня у меня реализована схема РОССа - прозрачный шланг в бак, другой его конец на стену, с подковообразным изгибом, в шланге на стене залит антифриз.
Отчёт.
Схема фигня полная!!!
1. При уровне воды в баке 1метр, ход столба антифриза на стене составляет 16 см. Т.е. если пустой бак наполнить до верху, то антифриз поднимится только на 16см.
2. Врёт! Контрольный уровень антифриза показывает, что в баке ещё литров 200, а на самом деле там литров 80.
Т.е. изменение уровня воды в баке не прямо пропорционально контрольному уровню антифриза.
3. При каждом новом пополнении бака, шкала контроля относительно уровня антифриза очень сильно меняется.
В общем, не сработала идея!
НеССущийся в ночи.

Оффлайн oldbudulaj

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 60
  • Возраст: 63
  • Из: г.Ивано-Франковска, Украина
  • Кто в армии служил - тот в цирке не смеется
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #127 : Января 10, 2011, 10:24:43 am »
oldbudulaj если немного доработать можно даже промежуточные проверять и защиту от залипаний/проскакиваний крайних положений сделать

Дважды повторил систему, в одном случае 3 года работает, во втором 2.
Никто не следит за уровнями в баках.
А насчет разного рода манометров скажу то, о чем меня предупредили сослуживцы. Они экспериментировали с обычными и контантными. Через некоторое время на всех элементах измерительных приборов образуется толстый слой налета (вода то живая, как назвать его - не знаю) и приборы начинают бессовестно врать, а то и вовсе перестают работать.
В преложенном варианте этот налет на работу не влияет.
Разница между мужчиной и мальчиком заключается в стоимости их игрушек.

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #128 : Января 11, 2011, 09:34:24 am »
Сегодня у меня реализована схема РОССа - прозрачный шланг в бак, другой его конец на стену, с подковообразным изгибом, в шланге на стене залит антифриз.
Отчёт. Схема фигня полная!!!
1. При уровне воды в баке 1метр, ход столба антифриза на стене составляет 16 см. Т.е. если пустой бак наполнить до верху, то антифриз поднимится только на 16см. В общем, не сработала идея!
Шановный Лео! Вы либо шутите после новогодних излишеств, либо не справились с простейшей задачкой - не установили изначально положение воздушного столба и столба с антифризом. Просто сунули конец трубки в бак и не знаете, как она расположена сейчас. Предполагаю, что Вы выпустили воздух из воздушного столба или напустили в него воды... Возможно и трубка у Вас не цельная, а из кусков (или с дырками-порезами, потому и герметичности нет... Короче - большие сомнения в том, что Вы реализовали именно "схему Росса" во всей её простоте, базирующейся на нерушимом законе Паскаля...  ;D
Посмотрите вживую снятую мной  картинку "Ответ #96 : Января 22, 2010, 07:06:41 pm", там с перепадом высоты цветного столбика всё очень соразмерно, хотя перепад водички в графине далеко не 1 метр!...
Контрольные вопросы:
У Вас при отсутствии воды в баке антифриз в U-колене располагается симметрично?
Как расположено входное отверстие трубки в баке относительно дна, что её удерживает в таком положении стабильно, независимо от потока втекающей в бак воды и несомых им пузырьков воздуха?
Можете проиллюстрировать "схему cat157" снимками?

« Последнее редактирование: Января 11, 2011, 02:06:02 pm от росс »

nikola2405

  • Гость
Re:Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #129 : Января 31, 2011, 07:31:19 pm »
А как на счет того чтобы приспособить автомобильный датчик+показатель уровня топлива в бак... Единственное что надо сделать подогнать размер тяги датчика и подать 12Вольт...  


Позже добавлено автором:
Как еще вариалт коромысло одно плечо поплавок другое стрелка указателя, но тут от формы бака с водой зависит...
« Последнее редактирование: Января 31, 2011, 07:34:40 pm от nikola2405 »

Оффлайн левшa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re:Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #130 : Февраля 17, 2011, 11:48:23 am »
Если есть смотровая яма- то самое простое было бы смотреть уровень воды в яме-шланг в яму, сделать петлю откачать воздух и по закону сообщающихся сосудов.

Оффлайн ivanovichik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Из: Тула
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #131 : Октября 12, 2012, 10:21:54 am »
Доброго...
наткнулся вот на такую схему может кому пригодиться.

Просьба сильно ене пинать.

http://radiokot.ru/circuit/digital/home/04/

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7315
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #132 : Октября 12, 2012, 11:05:10 am »
Я когда-то мучался с поплавком светящемся. Иотом через несколько лет появились китайские - три батареечк, лампочка и два вывода проволки замыкающихся водой. Вот и все, дальше долепливать или нет - самому решать. Ну и о герконе не забываем.
Это я к тому что для бачка ЭВМ паять нет смысла.

Оффлайн CeJIb4aHuH

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 63
  • Возраст: 39
  • Из: Рязань
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #133 : Ноября 09, 2012, 10:16:18 pm »
лазил без конца в подвал, проверял уровень чтоб насос без воды вдруг не работал. надоело.
 
потратил целых 3 часа но сделел. на детали гдето 500 руб. + коробка 150 + автоматы 140

+ еще мелочь итого наверно 1 т.р. автоматы идут на малыш в колодце.

из колодца качает в этот бак. в баке еще насос водомет уже давление на дом. труба 20 в

баке, через 4см шуруп а к нему провод, общий на дне. счема уровня воды добезобразия

проста 1 транз 3 резист на один каскад. таких каскадов штук 30. теперь ***** от радости как

младенец. вот)))))))
Этот текст отображается под каждым Вашим сообщением

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7315
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #134 : Ноября 10, 2012, 12:20:13 am »
Сильно. Но слишком. Можно было с бензобака забрать...

Оффлайн CeJIb4aHuH

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 63
  • Возраст: 39
  • Из: Рязань
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #135 : Ноября 13, 2012, 01:03:04 pm »
Сильно. Но слишком. Можно было с бензобака забрать...
уровень в бензобаке? а принцип действия энтого датчика? сколько уровней по сентиметрам на отработку?
Этот текст отображается под каждым Вашим сообщением

Оффлайн Bogdan

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 7315
  • Из: Украина, биля Киева сижу
  • "И разошлись, как в море корабли…".
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #136 : Ноября 13, 2012, 01:40:53 pm »
Типа как в старом бачке от унитаза (  :-) наверное одни инженеры решали задачу), плюс резистор (намотан), плюс (не у всех) контакт на лампочку. Высота хода от плеча зависит. Если ВАЗовчкий, то где-то 30см. Но можно дорабатывать.

Оффлайн CeJIb4aHuH

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 63
  • Возраст: 39
  • Из: Рязань
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #137 : Ноября 13, 2012, 01:48:29 pm »
Типа как в старом бачке от унитаза (  :-) наверное одни инженеры решали задачу), плюс резистор (намотан), плюс (не у всех) контакт на лампочку. Высота хода от плеча зависит. Если ВАЗовчкий, то где-то 30см. Но можно дорабатывать.
но в этом испольнении получится аналоговый вид, а у мня цифра  ;D
Этот текст отображается под каждым Вашим сообщением

Оффлайн Sserge55NN

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Из: Нижегородская
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #138 : Ноября 29, 2012, 10:40:42 am »
Взять любой ролик на оси, закрепить вверху люка, чтоб видно было, сделать разметку с требуемой точностью на шнуре, далее к одному концу шнура крепим поплавок, к другому уравновешенный грузик (чтобы шнур был в натяжении но поплавок из воды не поднимал). Смотрим на разметку и определяем уровень воды.

Оффлайн CeJIb4aHuH

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 63
  • Возраст: 39
  • Из: Рязань
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #139 : Ноября 29, 2012, 11:22:50 am »
сделать разметку с требуемой точностью на шнуре

интересно, как потом понимать какой уровень? или маркеры разных цветов, а рядом на стене памятку: красный - очень плохо, синий - ничяво себе, зеленый - все и так нормуль))))).
Этот текст отображается под каждым Вашим сообщением

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #140 : Ноября 29, 2012, 11:23:44 am »
Взять рыбацкий ультразвуковой глубиномер, датчик - на поплавок, экран на стенку - балдёж!!!  8)
Нет предела креативизьму - ни вверх, ни вниз!... Предел только деньгам и свободному времени...   ;D

Оффлайн CeJIb4aHuH

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 63
  • Возраст: 39
  • Из: Рязань
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #141 : Ноября 29, 2012, 11:33:34 am »
Нет предела креативизьму - ни вверх, ни вниз
да, да, еще и  к р и т и н и з м у  место оставить :sarcastic_hand:
Этот текст отображается под каждым Вашим сообщением

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #142 : Ноября 29, 2012, 03:59:49 pm »
Не стоит оставлять, коллега!
Компания тут культурная, вряд ли кто рискнёт обозвать чужую идею кретинизмом...
И сам свою к таковому не отнесёт.   :angel:

Оффлайн SuperDad

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 382
  • Из: Нижневартовск
нашел вот такую ссылку, думаю ТС будет интересно. http://nposensor.narod.ru/PDF/006.pdf

Оффлайн Aliot

  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 40
опустить в бак трубку  или две  но на разных уровнях. дуть. если трубка не косается воды то и давления не почуствуется. ПРоще думаю не придумаешь.

еще сын придумал вариант: поплавок с длинным штырем, чем ниже уровень тем штырь ниже. в полу отверстие и фиксатор штыря в нижнем положении, чтобы не мешать машине, но неудобство - для измерения автомобиль придется выгонять из гаража
« Последнее редактирование: Июня 06, 2013, 07:11:10 pm от Aliot »

Оффлайн igorgunchin

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 2
  • Из: Ульяновск
Я нарисовал, всё работает. Не умею только картинку вложить сюда...
Именно, благодаря воздушной пробке.
Нижний конец может хлебнуть лишнего воздуха только, если хозяин всё выкачает...
А он говорит, что в баке всегда что-то есть. Да, если и хлебнёт, всегда можно снова шкалу поправить, добавив сначала воды в бак.
Вот, вроде получилось через rar... Видите, эта U  нужна, т.к. бережёт масло от слива в бак.

Атмосферное давление будет играть роль и материал и прочность трубки. Короче - примитив и неточный, хотя как индикатор - сойдет. Как измеритель - нет.


Позже добавлено автором:
Проще и не бывает,а если у него ёмкость глубиной метра два но узкая?,Уровень на чердаке смотреть?

Купить водяной уровень в магазине и вот так согнуть. Там уже и шкала есть. И на чердак лезть не надо. Готовое изделие за копейки.


Позже добавлено автором:
При глубине воды в баке 1 метр и цельной трубке перепад высот глицерина на шкале тоже будет 1 метр!!! Как бы не пришлось её укорачивать!
Для чего, впрочем, достаточно сделать погружаемый в бак кусок трубки тоньше, чем наружный кусок. Во сколько раз сечение погружаемое меньше сечения наружного, во столько раз и шкала меньше измеряемого слоя воды.
Андестенд? Розумиетэ? Ферштейн?  :)

Ты не прав - 2 метра!!! +-1 от 0 уровня.


Позже добавлено автором:
Шикарное мнение!!!Верёвочки и палочки-решение не для ленивых!Тем болие в задаче делался упор на простоту и надёжность!Да и насколько я помню просили так чтоб разобрать один раз и всё,а расчитывать длину и диаметры трубок надо методом тыка.А вот V=3.14хRхRхH высота будет пропорциональна корню радиуса это КЛАСС!!!

А нафига разбирать? Просто конец трубки с грузиком опустить в трубу 110 мм, а "хвост" измерительный - на стену. Длина трубки роли не играет. Можно в другое помещение ( в том числе и на чердак)
« Последнее редактирование: Июня 19, 2013, 09:14:22 pm от igorgunchin »

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Именно, благодаря воздушной пробке. Нижний конец может хлебнуть лишнего воздуха только, если хозяин всё выкачает... А он говорит, что в баке всегда что-то есть. Да, если и хлебнёт, всегда можно снова шкалу поправить, добавив сначала воды в бак....Видите, эта U  нужна, т.к. бережёт масло от слива в бак.
Атмосферное давление будет играть роль и материал и прочность трубки. Короче - примитив и неточный, хотя как индикатор - сойдет. Как измеритель - нет.
А разве тут кто-то про измеритель гарантированного класса точности спрашивал? Читайте стартовый посыл: нужен именно ИНДИКАТОР, причём простейший! Или сильно хотелось примитивом обозвать?  :)
При глубине воды в баке 1 метр и цельной трубке перепад высот глицерина на шкале тоже будет 1 метр!!! Как бы не пришлось её укорачивать! Для чего, впрочем, достаточно сделать погружаемый в бак кусок трубки тоньше, чем наружный кусок. Во сколько раз сечение погружаемое меньше сечения наружного, во столько раз и шкала меньше измеряемого слоя воды. Андестенд? Розумиетэ? Ферштейн?  :)
  Ты не прав - 2 метра!!! +-1 от 0 уровня.
Да не спеши ты со своими авторитетными заявлениями! Вникни сначала аккуратнее, о чём речь! В данном трубочном индикаторе на шкалу выносится область перепадов положения дальнего конца глицеринового столбика от минимума (бак пустой) до максимума (бак полный). На ближний к баку конец глицерина пялиться и ловить разницу в 2 метра - вообще не надо! Обеспечь только, чтоб во всём диапазоне индикации воздух не попадал в нижнее закругление трубки... При равнотолщинной сплошной трубке перепад высот дальнего конца глицеринового столбика равен перепаду высот воды в баке. Учитывая некоторую сжимаемость воздушного столбика, перепад на шкале будет меньше, чем перепад уровня воды. А хочешь поменьше шкалу - возьми для области U-колена кусок трубки потолще...
Я же фотку индикатора в натуре показал, трудно, что ли сообразить?  :(

Оффлайн svoy51rus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Возраст: 36
  • Из: мурманска
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #147 : Апреля 04, 2014, 07:48:00 pm »
Рассмотрите вариант система автоматики от рефрижераторной аммиачной установки работает от воды до жидкого аммиака принцип работы  поплавка в трубки 

Оффлайн Василий С.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Из: Сибирь
Re: Нужно индикатор уровня воды в баке придумать.
« Ответ #148 : Августа 12, 2015, 04:13:33 pm »
Лыжная палка, внутри геркон на нужную высоту. По палки спускается поплавок с магнитом. Когда уровень воды упадёт до нужного уровня, геркон замкнёт и сработает то, что вам нужно для этого.  Весь пост не читал :) Возможно повторяюсь :)

Уп-с, глянул на дату, наверное уже неактуально.

Оффлайн reGOGO

  • Заглянул на огонек
  • *
  • Сообщений: 1
Какие то вы сложные механизмы обсуждаете. Например в первом случае, на первой странице, чего только не рекомендовали, в т.ч. и электрику. Вот самый простой уровень воды.
1. берете (покупаете) прозрачную трубку
2. проделываете внизу резервуара отверстие (желательно чуть выше самого низа, т.к. на дно падает мусор)
3. Присоединяете один конец трубки к отверстию в резервуаре, а другой просто прикрепляете к верху резервуара. Трубку не глушить, оба конца должны быть открытыми.
4. Для большей наглядности, если диаметр трубки позволяет, можно кинуть в нее поплавок.
В трубке всегда будет по уровню столько воды, сколько и в резервуаре.
Такой принцип я использовал на летнем душе. Я всегда в курсе сколько там воды.

Оффлайн росс

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Из: Ижевск
Кто бы сомневался!? )))))) Но автор вопроса о простейшем индикаторе сразу сказал:  трудность в том, что бак - ПОД ПОЛОМ...  и недоступен для сложных конструкций......

Оффлайн CeJIb4aHuH

  • Больше 50 сообщений
  • **
  • Сообщений: 63
  • Возраст: 39
  • Из: Рязань
Вот схема http://radiokot...igital/home/04/, типа той что я мудрил. 
Этот текст отображается под каждым Вашим сообщением

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
9 Ответов
5995 Просмотров
Последний ответ Февраля 08, 2007, 08:36:39 pm
от stas.w
58 Ответов
20616 Просмотров
Последний ответ Ноября 03, 2011, 08:56:47 pm
от Ivan65
17 Ответов
8107 Просмотров
Последний ответ Июня 18, 2011, 08:46:21 am
от Boogieman
6 Ответов
5583 Просмотров
Последний ответ Декабря 13, 2011, 10:29:39 am
от Арсений (Nikodim)
17 Ответов
6813 Просмотров
Последний ответ Ноября 19, 2012, 09:25:14 pm
от Старый ворчун


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Flexy Heat 3

rubankov.net

Jet

Rosfrezer.com

varnishop.ru

Схемы для выпиливания

CNC Bit

RUS-CNC

CMT Shop

Kreg