Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K  (Прочитано 57290 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« : Мая 20, 2010, 11:18:23 am »
Сразу хочу поблагодарить компанию Интерскол (нового владельца испанского завода Casals), предоставившего инструмент для теста , Сергея Немкова ее представителя , Игоря (Art-master,ovoй) предоставившего мастерскую и Дмитрия (MADg400DnoMAX) за фото.
Итак новый ламельный фрезер JS104K. По сути это доработанная модель 102-го, немного известного на нашем форуме. Несколько владельцев по крайней мере есть точно.
Изменения коснулись только верхней рукоятки. Если раньше она была на редукторе и выполняла функцию для переноски фрезера, то теперь она закреплена на опорной платформе фрезера и помогает прижимать фрезер к заготовке. ИМХО это правильное решение, потому как те кто работал ламельником знает что левой рукой все равно приходится прижимать за опорную платформу к заготовке. В этой модели сделано все более продумано. И второе отличие которое я нашел – это флажок который фиксирует горизонтальный упор. Раньше он был сделан из алюминия порошковой технологией и кто-то давно на форуме писал, что отламывается очень хорошо, теперь он сделан из пластика (не хрупкого). Просто одевается на затяжную гайку, пробовали затягивать сильно, не ломается. К правде надо отметить, что на заводе его не правильно поставили и горизонтальный упор сползал при нажиме. Пришлось это исправлять. После исправлений стал фиксироваться отлично. Механически ничего не дорабатывали.
« Последнее редактирование: Мая 20, 2010, 12:52:23 pm от Dr. NO »

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #1 : Мая 20, 2010, 12:54:07 pm »
Немного о внешнем виде и характеристикам. Корпус сделан хорошо без следов облоя и видимых зазоров, звук редуктора достаточно тихий, не сильно гремящий при остановке. Думаю шестерни стоят косозубые. Кабель резиновый 3 м. Люфты при перемещении не большие. Мощность 710 Вт, выходная 375 Вт, вполне достаточная для такого аппарата. Вес около 3 кг. Верхняя рукоятка обрезинена красной резиной. Выключатель слева, под большим пальцем фиксируется четко, расположен удобно. Сборка испанская

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #2 : Мая 20, 2010, 12:55:18 pm »
В комплекте:
-чемодан, не скажу что отличного качества, но он есть, а значит есть куда сложить комплектацию
-мешок-пылесборник на молнии
-болгарочный ключ для снятия фрезы 
-масленка с маслом, для смазки направляющих
-ключ на 10, для регулировки упора вылета фрезы
-крючок из стальной проволоки для снятия пружин
-набор ламелек размером 00, 10, 20
-фреза для ламелей
-сам фрезер
Думаю должен был идти еще в комплекте Torx на 20 для разборки аппарата (место в чемодане предусмотрено для него) и инструкция, в моем комплекте не было, пришлось отвертку Torx20 взять из дома. Как опция должна идти фреза для «лодочек» номер ее F122M AB3P.

Оффлайн Щдуп

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2433
  • Возраст: 48
  • Из: Тольятти
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #3 : Мая 20, 2010, 12:56:32 pm »
цена?
Каждое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься до бесконечности.

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #4 : Мая 20, 2010, 12:56:51 pm »
Конструктив. Вертикальный упор наклоняется и имеет несколько предустановок фиксирующихся подпружиненым шариком и затягивающемся барашком. Точность проверяли угольником. На 90 градусах погрешность была примерно 0,5. Погрешность была и на конкуренте (Mafell).  Горизонтальный упор передвигается по накатке на вертикальном и может сниматься, для резки пазов на заготовках с тупыми углами. Конструктив позволяет проводить эту операцию и на заговках с острыми углами. Чего конкурент сделать не смог. Полозки скользящие по направляющим сделаны из стали. Направляющие профрезерованы в алюминиевой платформе. Здесь мы обнаружили небольшой косяк. А именно на направляющих после фрезеровки были раковины. Это не повлияло на точность работы фрезера, но для инструмента европейской сборки было не характерно.

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #5 : Мая 20, 2010, 12:58:16 pm »
Разбирается фрезер для смены оснастки достаточно просто. Надо выкрутить два винта (Torx20) с тыльной стороны и фрезер вынимается. Для смазки направляющих предусмотрены технологические отверстия, разбирать фрезер не надо.
Ход вперед фрезера ограничивает револьверный упор, имеющий 6 установок (00, 10, 20, A, B, MAX). Вылет упорного винта регулируется. Установочные линейки наклеены, по замерам достаточно ровно. На вертикальном упоре есть линейка в мм и дюймах. По ней выставляется расстояние от верхнего края заготовки до середины паза. 

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #6 : Мая 20, 2010, 12:59:05 pm »
Отдельно надо сказать о фрезе. Фреза стоит итальянская Freud, по размерам режущих кромок четко выдержана. Рез производит идеально чистый. (Хм.. а когда итальянцы делали плохие фрезы или диски?)

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #7 : Мая 20, 2010, 12:59:32 pm »
Первый тест был проведен на бруске лиственницы с целью выявить строгую горизонтальность фрезы относительно верхнего края заготовки на разных глубинах. Расхождения были 0,05-0,1 мм между правым и левым краями, что достаточно точно.
На втором тесте соединяли два куска мебельного щита на двух ламелях. Соединение получилось хорошее, ступенька не была заметна на глаз, пальцем едва прощупывалась. Для полноты картины надо было залить ламели клеем и подождать пока разбухнут. Снимали на видео,
« Последнее редактирование: Мая 21, 2010, 12:49:22 pm от Dr. NO »

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #8 : Мая 20, 2010, 01:01:56 pm »
Ну  небольшое сравнение с ламельником Mafell. Взяли его за эталон , т.к. ИМХО это один из лучших аппаратов. Щеточный узел сделан неплохо у обеих моделей, Щетки подпружинены часовыми пружинами, размер щетки у Фреуда побольше. Литье лучше у Mafell. Mafell имеет два револьверных упора для установки глубины фрезерования (вылета фрезы) и для установки расстояния от верхнего края заготовки до середины паза. Фреуд только револьверный на вылет фрезы. Середина паза выставляется по наклеенной линейке. Сами линейки на Mafell отлиты на корпусе. Патрубок пылеотсоса у Mafell  имеет больший диаметр и больше загнут к верху что позволяет беспрепятственно работать на плоскости. У Фреуда он меньшего диаметра и при подключении пылесоса (Festool) слегка задевал за плоскость. Видимо нужен какой-то тонкостенный переходник. При резке пазов вертикально у Mafella есть риска позволяющая найти центр паза у Фреуда ее нет (показано на фото карандашом) Конечно можно элементарно сделать ее напильником, но все же ее нет. Верхняя ручка удобнее сделана на Фреуде, инструмент удерживается уверенно двумя руками. Редуктор громче у Mafella, характерный тракторный  грохот при остановке. Возможно не хватает смазки , а может быть уже выработка. Паз под фрезу «лодочку» у Mafella надо прорезать, у Фреуда он достаточно широкий, сразу расчитан под нее.

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #9 : Мая 20, 2010, 01:02:11 pm »
Напоследок скажу, что работать с любым ламельником лучше всего с подключенным пылесосом, особенно если с мягким материалом, потому как какая бы  хорошая фреза не стояла паз все равно забивается опилками, да и фрезер внутри тоже.
В целом Фреуду поставили 4+. Почему 4 ? Потому что есть недочеты с раковинами на направляющих, рисками, патрубком пылеотсоса. А «+» отдельный, но большой за фрезу в комплекте. По точности модели весьма сопоставимы .
По цене и дате продажи этой модели наверное лучше спросить у Сергея Немкова (представителя компании Интерскол) думаю он прокомментирует. 

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #10 : Мая 20, 2010, 01:07:42 pm »
Мне ламельник тоже понравился.
Следует отметить, что все узлы максимально упрощены, иногда - кажется, что слишком.
Но на работе - это не сказывается, а это - главное предназначение инструмента.

Тоже хочу отметить фрезу.
Видимо, её цена будет составлять 20-30% стоимости инструмента.

В работе - чувствуется определённый комфорт, инструмент мало греется.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8645
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #11 : Мая 20, 2010, 01:19:39 pm »
Больше хорошего инструмента и разного!  :clapping:
Интерсколу удачи в этом направлении!

Не понял про фрезу.
В комплекте идёт ещё одна такая же запасная, как и штатная?
Или другая.

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #12 : Мая 20, 2010, 01:21:46 pm »
В комплекте идёт ещё одна такая же запасная, как и штатная?
Или другая.
Нет Юр, фреза одна к сожалению. Было бы две, цены бы ему не было.

Оффлайн Bobr

  • Юрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8645
  • Возраст: 59
  • Из: Москва
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #13 : Мая 20, 2010, 01:29:54 pm »
Нет Юр, фреза одна к сожалению. Было бы две, цены бы ему не было.

Ну, это не страшно  :pustaki:
В ламельниках и одной фрезы хватает на долго, если гвозди не резать.
Просто подумалось, как у Porter-Cable кроме 100-мм фрезы, ещё в комплекте есть на 50мм.
А в целом, ламельник - очень полезный инструмент!
Стоит один раз попробовать, как уже замечаешь - как же раньше без него обходился  :scratch_one-s_head:

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #14 : Мая 20, 2010, 01:38:27 pm »
Так же единодушен в оценке нового ламельника. Сделан добротно, точен, функционален, удобен, а это главное условие для надёжной профессиональной работы

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5364
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #15 : Мая 20, 2010, 02:53:32 pm »
Фреза для лодочек от CMT (а родной фрезы Freud я в Москве не нашел) - не лезет без доработки корпуса. В связи с чем вопрос к Интерсколу - будут ли в продаже, как опция?

Жаль, не попробовали работать без пылесоса - в мешок. Патрубок забивается на втором-третьем резе.
« Последнее редактирование: Мая 20, 2010, 03:00:39 pm от Влад К »
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн Kasim

  • Максим
  • Больше 20 сообщений
  • **
  • Сообщений: 45
  • Возраст: 33
  • Из: Пермь
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #16 : Мая 20, 2010, 02:58:50 pm »
товарищи, сколько же стоит сие чудо?
Красота спасёт мымр

Оффлайн Влад К

  • В борьбе с гравитацией
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5364
  • Возраст: 57
  • Из: Подмосковье
    • Немного фотографий моих изделий
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #17 : Мая 20, 2010, 03:18:47 pm »
-крючок из стальной проволоки для снятия пружин
я думал - для выковыривания стружки из сделанного паза и патрубка пылеудаления :)
"Да, я учился на своих ошибках и, уверен, могу повторить их с блеском."

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #18 : Мая 20, 2010, 03:23:29 pm »
Жаль, не попробовали работать без пылесоса - в мешок. Патрубок забивается на втором-третьем резе.
  Пробовали без пылесоса, патрубок не забился, а вот пазы под ламели приходилось вычищать от стружки

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2142
  • Возраст: 51
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #19 : Мая 20, 2010, 04:38:43 pm »
 Есть вопросы. Можно ли им врезать ламельку №6 - 85х30? Если не ошибаюсь (с пол-года прошло), DW682 немного не дорезал паз под эту ламель на максимальных регулировках, пришлось врезать портеровским 557. И есть ли на плоскости прилегания что-то, что помогало бы предотвратить проскальзывание вбок фрезера при врезании. На DW есть пара подпружиненых штифтов с зубцами, на РС (ещё лучше) - поверхность загрубленая наклейкой вроде шкурки среднего зерна. И будет ли поставляться фреза для лодочек, её цена? У меня как раз стоит фреудовская, качество хорошее, а цена была (тогда) вдвое меньше фрез от ламелло или мафеля. Далее, если в комплекте идут ламели, значит ли это, что Интерскол будет иметь свою линию по "разливу" ламелек на продажу (а может и лодочек)?
 Некоторые вопросы скорее к представителю Интерскола, я думаю, тему он посмотрит и по возможности ответит.
« Последнее редактирование: Мая 20, 2010, 04:50:27 pm от Uve »

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23677
  • Возраст: 53
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #20 : Мая 20, 2010, 04:56:12 pm »
есть ли на плоскости прилегания что-то, что помогало бы предотвратить проскальзывание вбок фрезера при врезании.


Резиновые подпружиненые колпачки:


Усилие при резе (лиственница) было совсем незначительное.

Оффлайн art-master,ovoй

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9462
  • Из: Москва
  • мои работы http://foto.mail.ru/inbox/art-stiv/
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #21 : Мая 20, 2010, 04:57:28 pm »
Есть вопросы. Можно ли им врезать ламельку №6 - 85х30?

Можно

Оффлайн Dr. NO

  • Александр
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 946
  • Возраст: 42
  • Из: Москва
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #22 : Мая 20, 2010, 04:58:57 pm »
Можно ли им врезать ламельку №6 - 85х30?
Попробую сегодня выкрутить до отказа упорный винт, напишу на сколько фреза выходит. На тесте на положении макс шестерка влезала, не до конца.
И есть ли на плоскости прилегания что-то, что помогало бы предотвратить проскальзывание вбок фрезера при врезании.
Как и на mafell есть две резинки фото 8

Оффлайн SERG

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Возраст: 45
  • Из: Норильск
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #23 : Мая 20, 2010, 07:13:15 pm »
Всем доброго времени суток! Прочитал тему и решил похвастать, т.к. не давно купил себе такой. Брал тут: http://www.amaz...5375&sr=8-1
Про запас взял 8-ми зубую фрезу: http://www.amaz...d_bxgy_hi_img_b и для заполнения пустот в другой посылке коробку ламелек: http://www.amaz...6928&sr=1-1
Сейчас все хозяйство лежит у Сергея ВВ, ждет отправки. Как машинка придет, попробую в работе и отпишу о своих впечатлениях.
Прочитав тему понял, что не прогадал с покупкой, но практика покажет.

Оффлайн Uve

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2142
  • Возраст: 51
  • Из: Балашиха, Моск. обл.
Re: Новый ламельный фрезер FREUD JS104K
« Ответ #24 : Мая 20, 2010, 09:07:41 pm »
  Спасибо, резинки разглядел, привиделось, что пустые отверстия.

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
4 Ответов
5539 Просмотров
Последний ответ Мая 12, 2006, 10:31:34 am
от Alex21
5 Ответов
4511 Просмотров
Последний ответ Марта 28, 2008, 11:53:29 pm
от Vladimir Romanov
19 Ответов
11978 Просмотров
Последний ответ Декабря 19, 2013, 01:03:34 am
от niks1404
14 Ответов
9964 Просмотров
Последний ответ Августа 04, 2010, 01:37:11 pm
от Sourd
1 Ответов
3927 Просмотров
Последний ответ Февраля 24, 2010, 09:39:25 pm
от art-master,ovoй


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info



Jet

varnishop.ru

RUS-CNC

CNC Bit

CMT Shop

Схемы для выпиливания

Rosfrezer.com

Kreg

rubankov.net