Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

ВНИМАНИЕ ЖЕЛАЮЩИМ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!!!
Проблема с активацией аккаунта? Напишите на ( ignel(гав)mail.ru, ICQ 50389649 ), указав свой ник и адрес, с которого регистрировались.
Не забываем заглядывать в правила форума. Незнание правил не освобождает от ответственности!
Не забываем заглядывать в Раздел ТБ. Знание правил может спасти жизнь.

Есть вопросы по использованию форума? Ищите ответы в FAQ (ЧаВО). Там много полезного.
Ищете интересные материалы? Путеводитель по мастер-классам от наших форумчан

Расширенный поискРасширенный поиск  
Поиск с главной страницы ищет по всему форуму, поиск в конкретном разделе ищет только по этому разделу, поиск в конкретной теме ищет только в этой теме.

Автор Тема: Как отличить Бош от подделок  (Прочитано 34040 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн paporl

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Из: Пермь
  • здесь вам не равнина...
Как отличить Бош от подделок
« : Апреля 07, 2009, 06:04:47 pm »
Решил к лобзику от з-да  "Протон " приобрести лобзик профи. В магазине пока нашел только бош 135 ВСЕ
Цена кусает но напрягусь. Видел в продаже нашего производства довольно навороченные и достаточно
мощные лобзики. Сделаны то ли в смоленске то ли в Ижевске. Продавцы нахваливают наши.Да и цена
втрое ниже боша. Бош сказали изготовлен в Швейцарии. А в другом шопе сказали что бош давно
делает азия и от него осталась только фирменная цена.
Форум про Бош 135 почитал но там ддостаточно старые сведения  (2006-2007г.)
Что скажите? Может стоит поддержать нашего производителя?
Цель приобретения- изготовление мебели (для себя), т. е. пилить ДСП, фанеру, ламинат.  
Нужен ровный рез без сколов.
Заодно не подскажите как истинный Бош отличить от подделок?
Буду очень признателен за критику и советы.  :praise: :help:
Хорошо сидим

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3026
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #1 : Апреля 07, 2009, 06:30:17 pm »

Что скажите? Может стоит поддержать нашего производителя?
Цель приобретения- изготовление мебели (для себя), т. е. пилить ДСП, фанеру, ламинат.   
Нужен ровный рез без сколов.

Поглядите эту тему, там как раз про рез лобзиком. http://forum.wo...pic=10037.0;all

Оффлайн Murzzzilk

  • Сергей
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 5531
  • Из: Пушкино
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #2 : Апреля 07, 2009, 06:31:00 pm »
Цель приобретения- изготовление мебели (для себя), т. е. пилить ДСП, фанеру, ламинат.  
Иех.. Все начинающие почему-то начинают с лобзика. Не получится у вас лобзиком кроить мебельные детали. Будет криво и со сколами.

Оффлайн helvan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 490
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #3 : Апреля 07, 2009, 07:07:24 pm »
втрое ниже боша. Бош сказали изготовлен в Швейцарии. А в другом шопе сказали что бош давно
делает азия и от него осталась только фирменная цена.
...Бош не скрывает географию сборки инструмента.На шильдике всё указано. :)

Оффлайн aau2

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 37
  • Из: Пермь
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #4 : Апреля 08, 2009, 04:06:40 pm »
Я начал с маленькой шлиф машинки... а про бош... у нас снабженцы и дилеры говорят что почти весь Бош для России делается в Китае, а Швейчарии их лишь пакуют и комплектуют, а самое смешное что и другие бренды грешат этим....
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2009, 04:11:39 pm от aau2 »
Люблю хороший инструмент

Оффлайн муня

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Из: Ульяновск
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #5 : Апреля 08, 2009, 04:55:08 pm »

говорят что почти весь Бош для России делается в Китае, а Швейчарии их лишь пакуют и комплектуют
Вы сами понимаете сколько он будет стоить, с ваших слов он пересекает три границы и разную оплату труда.

Оффлайн Destroyer

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #6 : Апреля 08, 2009, 06:04:33 pm »
Смоленский инструмент- Диолд. Только его производят в Китае, гн в Смоленске. Вполне нормальный дешевый инструмент, немного дороже конкурентов, зато сконструирован грамотно. Я купил шлифмашинку Диолд- сразу же продал и купил метабовскую в пять раз дороже, но мне нужно было качество шлифовки. Но у Диолд можно было установить рукоятку в любом положении, как у дрели. Очень удобно. А у дорогой Метабо только в двух положениях, и ставить рукоятку отверткой... Друг купил циркулярку диолдовскую, так там в комплекте переходник для пылесоса- обычно это дополнительная фича. Короче, для стрйки вполне подойдет
 Но для мебели  придется брать Бош. Где бы он ни делался- в Китае тоже делают, качество намного выше "китая". Подделку можно проверить на сайте Боша- там вводится серийный номер.

Оффлайн aau2

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 37
  • Из: Пермь
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #7 : Апреля 08, 2009, 06:07:02 pm »
А вы представляете сколько он будет стоить если он будет производится в Швейцарии? Это будет уровень Фестул. А вы знаете сколько людей живет в Швейцарии? Вы считаете что немцы альтруисты если они могут платить человеку условно 1евро за работу, они будут платить 100евро за туже самую работу и будут уменьшать себе прибыль? Вы думаете все комплектующие производятся в Европе? Знаете что в Европе очень много товара из Китая и он очень дешевый и что он через портал какой то завозится в Европу? Есть контейнерная доставка и это не так дорого. А что касается Китая у них тоже умеют хорошо делать
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2009, 06:34:43 pm от aau2 »
Люблю хороший инструмент

Оффлайн муня

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Из: Ульяновск
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #8 : Апреля 08, 2009, 06:38:30 pm »

А вы представляете сколько он будет стоить если он будет производится в Швейцарии? Это будет уровень Фестул. А вы знаете сколько людей живет в Швейцарии? Вы считаете что немцы альтруисты если они могут платить человеку условно 1евро за работу, они будут платить 100евро за туже самую работу и будут уменьшать себе прибыль? Вы думаете все комплектующие производятся в Европе? Знаете что в Европе очень много товара из Китая и но очень дешевый и что он через портал какой то завозится в Европу? Есть контейнерная доставка и это не так дорого. А что касается Китая у них тоже умеют хорошо делать
« Последнее редактирование
Помоему вы написали :что бош делают в Китае, потом привозят его в Швейцарию там пакуют и комплектуют и отправляют в Россию.Вам не кажется это абсурдом,проще это всё делать в Китае,а не переплачивать за перевоз туда-сюда.

Оффлайн paporl

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Из: Пермь
  • здесь вам не равнина...
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #9 : Апреля 08, 2009, 06:47:39 pm »
Про рез я прочитал. Спасибо за ссылку. Посмотрел там же видео про Макиту ( оба)
На видео рез вполне приличный. Если не спеша. Мне такое качество реза понравилось. У меня намного хуже.
У боша 135 мне приглянулись боковые подпорки у направляющего ролика.
Я думаю они придают жесткость ролику.
Но я не понял как вести его по линии разметки.
Сегодня еще видел лобзики Интерскол. В принципе конструкция как и у Макиты
Хорошо сидим

Оффлайн aau2

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 37
  • Из: Пермь
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #10 : Апреля 08, 2009, 06:59:18 pm »
Ну да может у них в Швейцарии только конструктора и инженеры сидят, но мне кажется там логистическая служба со складом, так как они заказывают опять же думаю для экономии большие партии которые в два дня не продать. Есть уловка что любой товар можно ввезти на территорию государства и запаковать там, поставить шилдик (штрих код) сделано .... и страны производителя и страны упаковщика... а еще у Швейцарцев есть закон что если товар полностью сделан на территории Швейцарии то там ставит не сделано в Швейцарии, а по другому.... А насчет абсурда, дак в Россию машины из Японии завозятся через Финляндию и Питер вот это настоящий абсурд.... где Финляндия и где Япония, а машину в контейнер не запихаешь (лично я не могу понять почему нельзя ввезти через Владивосток), или абсурд ввозить большинство импорта (предположим из Китая) через Москву или Питер... Он идет из Китая через Пермь в Москву, а потом из Москвы в Пермь... вот абсурд...

А надпись сделано в Швейцарии не абсурд, так если там будет надпись Сделано в Китае они потеряю 50% покупателей.
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2009, 07:09:02 pm от aau2 »
Люблю хороший инструмент

Оффлайн Madman

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 235
  • Возраст: 61
  • Из: Рязань
  • Не пугайтесь - это я
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #11 : Апреля 08, 2009, 08:46:00 pm »

У боша 135 мне приглянулись боковые подпорки у направляющего ролика.
Боковые "подпорки" у 135-го Боша подпирают пилку, а не ролик.Они - кулачки сделаны из твердосплава и поджимают пилку с боков, уменьшая люфты и увод нижней части пилки от линии реза.

А надпись сделано в Швейцарии не абсурд, так если там будет надпись Сделано в Китае они потеряю 50% покупателей.
Залезте на Мастерсити, там есть специально обученная ветка про инструмент Бош. Почитайте и убедитесь в абсурдности своих постулатов.
Есть и у Боша инструмент собираемый в Китае, Мексике, Венгрии, России, Малайзии,Германии, но они так и пишут на шильдике. А если следовать Вашей кривой логике маркетинга, то ВЕСЬ Бош позиционировался бы, как швейцарский.
"Деньги то у нас есть, у нас ума нету"
Кот Матроскин

Оффлайн aau2

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 37
  • Из: Пермь
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #12 : Апреля 08, 2009, 09:03:45 pm »
Есть и у Боша инструмент собираемый в Китае, Мексике, Венгрии, России, Малайзии,Германии, но они так и пишут на шильдике.
Да будет так сказал электрик и перерезал провода... интересно про слова сделано в России, если не секрет, а что они в России из инструмента делают... знаю что делают запчасти фары, бензонасосы, а вот инструмент. А насчет маркетинга нет это просто бизнес, транснациональный бизнес ищут где дешевле... Ну я сказал что услышал у наших снабженцев и навязывать и доказать не кому ни чего не собираюсь, пусть он произведен в Швейцарии, я тоже раньше верил рекламе  ;D о что и обжёгся...
PS а интересно а крестик швейцарский на лобзике есть, как на ножах или часах делают?
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2009, 09:09:35 pm от aau2 »
Люблю хороший инструмент

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #13 : Апреля 08, 2009, 09:10:10 pm »

интересно про слова сделано в России, если не секрет, а что они в России из инструмента делают...
Дрель. Уже второй год.

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #14 : Апреля 08, 2009, 09:12:52 pm »

Дрель. Уже второй год.

И лобзик 75-й.

Оффлайн aau2

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 37
  • Из: Пермь
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #15 : Апреля 08, 2009, 09:28:25 pm »
ВМВ и Хамер тоже в России собирают, я думаю все знают как их собирают, бампер прикрутили и уже сделано в России.
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2009, 09:37:01 pm от aau2 »
Люблю хороший инструмент

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #16 : Апреля 08, 2009, 09:37:21 pm »

ВМВ и Хамер тоже в России собирают
Так и в Китае так-же собирают, и в Индонезии, и в Польше. В чём прикол?

Оффлайн Destroyer

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 327
  • Возраст: 56
  • Из: Москва
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #17 : Апреля 08, 2009, 09:39:07 pm »
Видел моторчики бош. На моторчике "сделано в сша", на коробочке от моторчика "сделано в китае". А потом показали такие же моторчики, с такой же ценой- в сервисе дело было, на коробочке сша, на моторчике китай. И что меняет место сборки? Это проблема бренда, где делать и как контролировать качество. У меня в компе 3/4 в китае сделано, и все отлично работает.

Оффлайн aau2

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 37
  • Из: Пермь
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #18 : Апреля 08, 2009, 09:39:32 pm »
В чём прикол?
Прикол наверное в надписи сделано там то... Я работаю в оконном и фасадном бизнасе и нам все приходят и пытаются втюхать Бош, за него что комиссионные больше, мы используем в основном Макита и Деволт на сезон хватает, и я прекрасно понимаю что они тоже из Китая, а не из ШВЕЙЦАРИИ.
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2009, 09:46:27 pm от aau2 »
Люблю хороший инструмент

Оффлайн kokon

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 103
  • Из: Челябинск
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #19 : Апреля 08, 2009, 09:44:56 pm »
PS а интересно а крестик швейцарский на лобзике есть, как на ножах или часах делают?
А сами не пытались найти ? В соседней теме вроде Бошевский лобзик хвалили.

Оффлайн aau2

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 37
  • Из: Пермь
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #20 : Апреля 08, 2009, 09:49:52 pm »
Бошевский лобзик хвалили.
ЕЩе раз я говорю хороший он, но не говорю сделано в ШВЕЙЦАРИИ, у меня лично год назад был зеленый Бош 650 - ОН мне нравился НО ТРЕБОВАЛСЯ БОЛЕЕ МОЩНЫЙ, подарил родственникам, а себе взял Метабо 135мм, дак она мне и не нравится и я это прямо говорю. Бош тоже типа швейцарский был... шилдика с крестом не было. Я что сказал где то, что КИТАЙ ЭТО ПЛОХО? Во общем пусть он будет Швейцарский, наверное от этого он лучше работать будет. Из подделок я встречался лишь с перфами у нас в городе их цыгане на рынке толкают. Прекращаю беседу на эту тему.
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2009, 10:10:55 pm от aau2 »
Люблю хороший инструмент

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #21 : Апреля 08, 2009, 09:53:02 pm »

ЕЩе раз я говорю хороший он, но не говорю сделано в ШВЕЙЦАРИИ, у меня год назад был зеленый Бош,
Зелёные Боши делаются везде( и честно пишут где), синие Бошевские лобзики делают только в Швейцарии( и честно это пишут)

Оффлайн helvan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 490
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #22 : Апреля 08, 2009, 10:25:44 pm »
синие Бошевские лобзики делают только в Швейцарии( и честно это пишут)
...и в России..75-ый!
 :)

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #23 : Апреля 08, 2009, 10:28:52 pm »

.и в России..75-ый!
На корпусе "Россия" стоит?

Оффлайн helvan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 490
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #24 : Апреля 08, 2009, 10:32:13 pm »

На корпусе "Россия" стоит?
..Есс!

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #25 : Апреля 08, 2009, 10:32:43 pm »

Оффлайн helvan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 490
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #26 : Апреля 08, 2009, 10:35:36 pm »

Всё по честному!
...конечно,уже как год!Посмотрите в магазинах,хотя в Латвии может, из принципа, их не завозят?(шутка)

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #27 : Апреля 08, 2009, 10:36:26 pm »

хотя в Латвии может, из принципа, их не завозят?(шутка)
Дрели видел, написано " в России".

Оффлайн helvan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 490
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #28 : Апреля 08, 2009, 10:38:24 pm »

Дрели видел, написано " в России".
...Значит и лобзари увидите.

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2753
  • Возраст: 47
  • Из: Москва и Московская обл.
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #29 : Апреля 08, 2009, 10:40:01 pm »
...и в России..75-ый!
Да.....а...а.. Не смотрел на этикетку лобзика, но слышал, что Бош в России в Поволжье сборку инструмента наладил. Не знаю, где этот лобзик собран, но люфт ролика у него такой, что ему место в мусорном баке! На днях повертел в руках такой - купить что- то не хочется.....
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #30 : Апреля 08, 2009, 10:41:07 pm »

Не знаю, где этот лобзик собран, но люфт ролика у него такой, что ему место в мусорном баке! На днях повертел в руках такой - купить что- то не хочется.....
Вы про 75-й говорите?

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2753
  • Возраст: 47
  • Из: Москва и Московская обл.
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #31 : Апреля 08, 2009, 10:47:39 pm »
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн Eddy21

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Из: Солнечной Чувашии
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #32 : Апреля 08, 2009, 10:53:22 pm »
Да, он .
и не лень подобное писать-придумывать?

75-й - отличный лобзик, пожалуй лучший в своем ценовом сегменте - как по ТТХ, так и по качеству исполнения. Удобная, мощная и надежная машинка

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2753
  • Возраст: 47
  • Из: Москва и Московская обл.
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #33 : Апреля 08, 2009, 11:12:29 pm »

75-й - отличный лобзик, пожалуй лучший в своем ценовом сегменте - как по ТТХ, так и по качеству исполнения. Удобная, мощная и надежная машинка
Да в качестве бошевских моторов грех сомневаться...Конечно люфт ролика так или иначе в разной степени есть всюду, но вот там он уж слишком большой - как в некоторых бытовых лобзиках. У меня два лобзика - Скил 4585 - в нём та же неприятность с люфтом ролика. А ещё Стайер . У Стайера свои проблемки есть, но вот ролик не люфтит. ! 
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн Eddy21

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Из: Солнечной Чувашии
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #34 : Апреля 08, 2009, 11:23:15 pm »
А Вы считаете, что величина люфта ролика - это критерий для оценки лобзика? И уж тем более, для определения положенного ему места - в мусорном баке, или на верстаке?

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #35 : Апреля 08, 2009, 11:31:08 pm »
А Вы считаете, что величина люфта ролика - это критерий для оценки лобзика?
Ну для лобзика это очень важно. Мне просто не верится, что Бош так люфтит :resent: просто у самого Бош, очень люблю.

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2753
  • Возраст: 47
  • Из: Москва и Московская обл.
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #36 : Апреля 08, 2009, 11:32:33 pm »
А Вы считаете, что величина люфта ролика - это критерий для оценки лобзика? И уж тем более, для определения положенного ему места - в мусорном баке, или на верстаке?
Да, разумеется, хотя это очень субъективно. Для меня важна точность распила и отсутствие увода пилки на толстых заготовках. Обусловлено тем , что у меня нет ленточной пилы и мне важен точный лобзик. По поводу мусора - это конечно образно. Я поставил на скил платформу от фиолента с сухарями - ограничителями и теперь пилю без проблем. Но пока не догадался это сделать всерьёз хотел выбросить. У Боша по моему хороши лобзики с функцией "Precision control" - по сути те же сухари. Вот это наверное действительно удачная модель....
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #37 : Апреля 08, 2009, 11:54:48 pm »

Для меня важна точность распила и отсутствие увода пилки на толстых заготовках.

Это - не правильное понимание функции ролика.
Ролик - поддерживающий, снимающий излишнюю нагрузку на шток.
Но - не направляющий.

Оффлайн Eddy21

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Из: Солнечной Чувашии
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #38 : Апреля 08, 2009, 11:55:32 pm »
Ну для лобзика это очень важно. Мне просто не верится, что Бош так люфтит
Да, разумеется, хотя это очень субъективно
Несколько лет используем 75-е на производстве (сначала Швейцарские, теперь Саратовские) - ни малейших проблем, связанных с люфтом ролика ни при раскрое листовых материалов (OSB-3), ни при вырезах в 50-мм сосне ни разу не было обнаружено. Честно говоря, даже не знаю какой там у этих моих лобзиков люфт - как-то не приходило в голову его мерять :)

Для меня важна точность распила и отсутствие увода пилки на толстых заготовках
В последнюю очередь эти параметры зависят от люфта ролика. Если шток установлен и ходит точно в вертикальной плоскости, и зажим держит хвостовик пилки ровно и надежно, то увод пилки обуславливается только качеством и правильным подбором пилки (про однородность материала сейчас речь не идет). Так вот как раз с механикой привода у 75-го все отлично.

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2753
  • Возраст: 47
  • Из: Москва и Московская обл.
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #39 : Апреля 09, 2009, 12:05:44 am »

Это - не правильное понимание функции ролика.
Ролик - поддерживающий, снимающий излишнюю нагрузку на шток.
Но - не направляющий.

В последнюю очередь эти параметры зависят от люфта ролика. Если шток установлен и ходит точно в вертикальной плоскости, и зажим держит хвостовик пилки ровно и надежно, то увод пилки обуславливается только качеством и правильным подбором пилки (про однородность материала сейчас речь не идет). Так вот как раз с механикой привода у 75-го все отлично.
Надо же, а я всегда думал, что все проблемы от люфта ролика! Пилки использую самые разные(только разве что Фестул не пробовал). И вот без сухарей - уводит. Наверное в Скиле получается, что не очень механика привода.
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн Eddy21

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Из: Солнечной Чувашии
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #40 : Апреля 09, 2009, 12:15:01 am »
Наверное в Скиле получается, что не очень механика привода
так ведь в этом-то, как раз, и кроется основное отличие профессионального инструмента (коим с полным правом является данный Бошик) от бытового :)

PS. А сухари на 135-м здорово помогают конечно, но все равно не панацея - лобзик есть лобзик :)

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2753
  • Возраст: 47
  • Из: Москва и Московская обл.
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #41 : Апреля 09, 2009, 12:18:27 am »

так ведь в этом-то, как раз, и кроется основное отличие профессионального инструмента (коим с полным правом является данный Бошик) от бытового
Представляете - Скил недавно перевёл этот лобзик 4585 в профессиональную линейку Masters! И это с таким то качеством !
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #42 : Апреля 09, 2009, 12:23:18 am »

Представляете - Скил недавно перевёл этот лобзик 4585 в профессиональную линейку Masters! И это с таким то качеством !

Андрей, Вам надо купить ленточную пилу. Перебороть себя и купить.
Например, Джет - 12, можно затащить в мастерскую.

Оффлайн Eddy21

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Из: Солнечной Чувашии
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #43 : Апреля 09, 2009, 12:25:14 am »
Представляете - Скил недавно перевёл этот лобзик 4585 в профессиональную линейку Masters!
Дык куда бы они его не переводили, куда он с подводной лодки денется? Скил, он и есть Скил - хоббийный, сиречь бытовой инструмент. ВАЗовские десятки вон тоже с шильдиками GT бывают - они же от этого реально Гран Туризмо не становятся ;)

Оффлайн Eddy21

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Из: Солнечной Чувашии
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #44 : Апреля 09, 2009, 12:26:34 am »
Андрей, Вам надо купить ленточную пилу. Перебороть себя и купить
Извините, может слово "перебороть" здесь лучше заменить на "наградить"? ;)

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2753
  • Возраст: 47
  • Из: Москва и Московская обл.
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #45 : Апреля 09, 2009, 12:32:52 am »

Андрей, Вам надо купить ленточную пилу. Перебороть себя и купить.
Например, Джет - 12, можно затащить в мастерскую.
Ленточная пила - это конечно производительно и здорово. Но......честно признаться я боюсь на таких инструментах работать. Для себя решил, что никакой настольной циркулярки и ленточной пилы у меня в мастерской не будет. Очень опасаюсь потерять пальцы. Давным давно у меня рука влетела в фуговальный вал, чудом всё обошлось благополучно...с тех пор ни ни.....
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #46 : Апреля 09, 2009, 12:35:45 am »

Очень опасаюсь потерять пальцы.
Волков бояться - в лес не ходить. Вы не представляете, какая это прелесть - ленточка(хотя палец раненый ноет)

Оффлайн MADg400DnoMAX

  • Дмитрий
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 23670
  • Возраст: 54
  • Из: Москва, Россия
  • Ищите простоту и сомневайтесь в ней
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #47 : Апреля 09, 2009, 12:42:13 am »

Вы не представляете, какая это прелесть - ленточка(хотя палец раненый ноет)

Ленточка - это (почти) первейший инструмент столяра.
Ноющий палец Алексея - подтвердит.

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2753
  • Возраст: 47
  • Из: Москва и Московская обл.
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #48 : Апреля 09, 2009, 12:42:33 am »
Волков бояться - в лес не ходить. Вы не представляете, какая это прелесть - ленточка(хотя палец раненый ноет)
Да уж , кабриоли вырезать за считаные минуты это конечно здорово, но этот потенциальный риск  на нервы действует(во всяком случае мне).
У меня повреждённые подушки пальцев до сих пор где то в глубине ноют если нажать , хотя внешне ничего уже почти не видно.
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн Алексей Дейкин

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 8204
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #49 : Апреля 09, 2009, 12:53:01 am »

Ленточка - это (почти) первейший инструмент столяра.

кабриоли вырезать за считаные минуты это конечно здорово,
Нет, правда. Вот сегодня за считанные минуты вырезал 18 сложных ножек для вешалки, потом просто на шлифовку и всё! Какой ещё инструмент на это способен?(о Фестуле ни слова!!!!)

Оффлайн Andrey vm

  • Андрей Морин
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 2753
  • Возраст: 47
  • Из: Москва и Московская обл.
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #50 : Апреля 09, 2009, 01:02:37 am »

Какой ещё инструмент на это способен?(о Фестуле ни слова!!!!)
На это способны - сначала лобзик, затем киянка, струг и стамеска, но скорость конечно не та. Я таким образом делаю кабриоли. И никакого Фестула!
Делай что должен - и будь что будет!
http://forum.wo...;sa=album;in=46

Оффлайн муня

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Из: Ульяновск
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #51 : Апреля 09, 2009, 08:27:09 am »

Скил, он и есть Скил - хоббийный, сиречь бытовой инструмент
Это у нас в России ,в Америке другого о нём мнения, и он другого качества.

Оффлайн paporl

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Из: Пермь
  • здесь вам не равнина...
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #52 : Апреля 09, 2009, 06:16:06 pm »
что немцы уже бош не делают совсем? Все отдали в Азию и сами для себя покупают
в Китае?
А насчет надписи "Сделано в Китае" попробуйте найти другую на электронике и
комплектующих к ней. И берешь потому что ничего другого нет, утешая себя
что "китай фабричный".
Я значит плохо смотрел на эти подпорки, мне показалось что они подпирают ролик.
Впрочем лобзик был на витрине а не в руках.
Спасибо Madman за уточнение.
А есть другие лобзики с этими "подпорками". Это не их ли выше Andrey vm называет сухарями?
Хорошо сидим

Оффлайн paporl

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Из: Пермь
  • здесь вам не равнина...
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #53 : Апреля 09, 2009, 06:24:34 pm »
А я еще интересуюсь как  у Боша 135 вести пилку по черте?
На моем протоновском лобзике сверху на подошве есть риска, ставишь ее на черту и
и едешь мимо - т. е. риска то по черте, а пилка мимо.(наискось).
Когда пилю и рука уходит вперед пилки не видишь, а видишь риску.
Хорошо сидим

Оффлайн Madman

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 235
  • Возраст: 61
  • Из: Рязань
  • Не пугайтесь - это я
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #54 : Апреля 09, 2009, 07:09:12 pm »

А есть другие лобзики с этими "подпорками". Это не их ли выше Andrey vm называет сухарями?
Говорят, что такие "сухари", есть на Фиоленте каком то. Но лично я не видел просто потому, что Фиолент как марка инструмента мне не интересен.
Можно и сухарями и сушками назвать, мне привычнее "кулачки"
"Деньги то у нас есть, у нас ума нету"
Кот Матроскин

Оффлайн Александр Фёдоров

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 4173
  • Возраст: 59
  • Из: Самара
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #55 : Апреля 09, 2009, 07:14:10 pm »

Можно и сухарями и сушками назвать, мне привычнее "кулачки"
Можно как угодно назвать! Но именно так они и называются! У меня лобзик "Фиолент",на нём установлены "сухари",ролика нет.

Оффлайн Eddy21

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Из: Солнечной Чувашии
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #56 : Апреля 09, 2009, 11:02:23 pm »
Я значит плохо смотрел на эти подпорки, мне показалось что они подпирают ролик

Вот так они выглядят в рабочем положении:

Оффлайн helvan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 490
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #57 : Апреля 09, 2009, 11:06:37 pm »
Вот так они выглядят в рабочем положении:
...камера чуть-чуть ушла влево..
 :),т.подполковник....

Оффлайн Eddy21

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Из: Солнечной Чувашии
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #58 : Апреля 09, 2009, 11:08:25 pm »
т.подполковник....
обижааааете  :stop:

Оффлайн paporl

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Из: Пермь
  • здесь вам не равнина...
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #59 : Апреля 11, 2009, 05:23:03 pm »
Был седня на металлорынке, так у нас называют место на рынке, где торгуют инструментом,
сантехникой. электрикой- всем кроме тряпок. Там просто процентов на 10-25 можно купить
дешевле. Посмотрел Бош 135, 120,75, Макиту 4329, Интерсколы, Диолды. Макиту 4350, и
4351 не нашел. Бош 135-6 500р,  120-5 500р - оба Швейцария, 75 - Россия-3 000р.
Интерсколы 3 типа от 1800-3 000р. Диолд до 2 300р. Про Фестул там когда спрашиваешь
у продавцов  глаза до коленок выпадывают.  И сами спрашивают чо это такое?
А Боши  изготовлены еще в 2006 году- так что это видимо у них старые запасы.
Но  цен-а-а-а-а-а!!! Нахваливают отечественные лобзики. Подумал взять Интерскол, у него
корпус редуктора металлический и приделать к нему эти пресловутые сухари-кулачки,
направляющие пилку. Уж очень меня волнует ровный рез. Вот только бы конструкцию поподробней узнать?
Что хотел бы знать?  Во время пиления сухари касаются пилки? И пилки ведь разной толщины? Значит должен быть механизм поджимающий сухари к пилке?
Madman можно как-то с вами пообщаться в аське или через почту с целью выяснить
тонкости этого устройства?
   С уважением paporl.



Хорошо сидим

Оффлайн helvan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 490
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #60 : Апреля 11, 2009, 05:57:50 pm »
и приделать к нему эти пресловутые сухари-кулачки,
направляющие пилку. Уж очень меня волнует ровный рез. Вот только бы конструкцию
...Скорее всего,все эти дешёвые машинки,всё-равно не могут конкурировать с,более дорогими(брендовыми).Не "ровность" реза,так что-то ещё(кривая подошва,надёжность,нагреваемость,и много,чего ещё),вылезет со временем обязательно.Так что,если есть деньги,купите-ка что-то по-солиднее.Тем более по таким ценам,как у Вас на рынке.Для справки:В Питере за 135-ый просят от 7000 до 9000 руб.С Ув. :scratch_one-s_head:

Оффлайн Madman

  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 235
  • Возраст: 61
  • Из: Рязань
  • Не пугайтесь - это я
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #61 : Апреля 11, 2009, 06:48:10 pm »

Madman можно как-то с вами пообщаться в аське или через почту с целью выяснить
тонкости этого устройства?
Аськи нет, а пошта ZatsepinIV@mail.ru
"Деньги то у нас есть, у нас ума нету"
Кот Матроскин

Оффлайн paporl

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Из: Пермь
  • здесь вам не равнина...
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #62 : Апреля 11, 2009, 07:15:39 pm »
В магазине стоит тоже около 8 -ми. Просто доллар вырос быстро , арыночные цены маленько запаздывают. И Боши 2006г выпуска.
Значит все- таки рекомендуете "разорить" семью? Я ведь хочу делать мебель только для себя.
Есть ли смысл в таких затратах? Хотя что такое хороший инструмент не раз испытал на себе
по месту работы.
К сожалению просят освободить комп.
Пока прощаюсь наверно до завтра.
Благодарю, с уважением paporl/
Хорошо сидим

Оффлайн paporl

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Из: Пермь
  • здесь вам не равнина...
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #63 : Апреля 11, 2009, 07:47:07 pm »
Может есть смысл взять Мотиту 4329 она в той же цене, что и Интерскол?
Хорошо сидим

Оффлайн helvan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 490
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #64 : Апреля 11, 2009, 08:28:41 pm »
Я ведь хочу делать мебель только для себя.
Есть ли смысл в таких затратах? Хотя что такое хороший инструмент не раз испытал на себе
по месту работы.
....

Значит все- таки рекомендуете "разорить" семью?

ет есть смысл взять Мотиту 4329 она в той же цене, что и Интерскол?
....ну и как тут советовать?Вы хотите "и на ёлку влезь,и попу не поцарапать"...купите-ка ,пока,эту Макитку или 75-ый Бош,для начала Вам точно хватит.По крайней мере,эти машинки не "отобьют" интереса к творчеству,А может и приживутся у Вас на долго. :)

Оффлайн Ivan65

  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 1353
  • Из: Москва
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #65 : Апреля 12, 2009, 07:42:57 pm »

Вы хотите "и на ёлку влезь,и попу не поцарапать"...купите-ка ,пока,эту Макитку или 75-ый Бош
Макитку.
А ещё бывает - на ёлку не залешь, а от задницы ничего и не осталось (песня о многотрудном выборе).
Повсюду солому не раскидаешь, поэтому иногда приходиться сделать выбор по-мужски -прикидываешь расстояние до ближайшего сервиса, заходишь в сервис и если приоритетными моделями помещение сервиса не завалено до потолка, спрашиваешь -ремонтируют ли они приоритетные для вас модели и если   да, то идешь в магазин с угольником, дровами и вооружившись форумскими спорами, тыкаете пальцем в ближайший приоритетный лобзик + линейкой проверяете плоскостность подошвы+вставляете пилку+проверяете люфты+угольником проверяете перпендикулярность пилки к подошве+как вибрирует и звучит на всех режимах+берете инструкцию+перечитываете на глазах у продавца от корки до корки+проверяете комплектность+пилите все дрова во всех режимах и так проверяете каждый лобзик.
Как только продавец вытащит бейсбольную биту, просите скидку, даёте деньги, и бегом из магазина (не забудьте лобзик).

Оффлайн helvan

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 490
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #66 : Апреля 12, 2009, 08:48:55 pm »
Макитку.
А ещё бывает - на ёлку не залешь, а от задницы ничего и не осталось
.... :)...там имелась ввиду "младшая" макитка(2-3т.р)не так опасно для задницы,а по-делу:в Вашем посте всё правильно! :)

Оффлайн paporl

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Из: Пермь
  • здесь вам не равнина...
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #67 : Апреля 13, 2009, 06:12:20 pm »
 Рещил брать или Макиту или Бош 75 ( сделано в россии) или бош 135, последнийй если останутся деньги после покупки сапог жене.
К работе приступлю в майские праздники.
Спасибо за помощь. Главное что я понял - мне для моих работ хватит и макитки 4329 или 75 Боша.
Хорошо сидим

Оффлайн paporl

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Из: Пермь
  • здесь вам не равнина...
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #68 : Мая 01, 2009, 08:39:16 pm »
Приобрел макитку 4329 седня попробовал с пилкой, входящей в комплект.
Ну супротив моего старого намного лучше. Ешо хочу попробовать по
направляющей.
А на оставшиеся деньги купил ЭШМ тоже Макиту 5021.
Хорошо сидим

Оффлайн aau2

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 37
  • Из: Пермь
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #69 : Мая 01, 2009, 09:39:52 pm »
А Макиту за сколько брали и где, а то я тоже Пермский, я мог вам продать свою Метабо 135 недорого в идеальном состоянии, а вы смотрели на металорынке под горой где продают барахольщики у них там иногда очень хорошие вещи из инструмента встречаются, за смешные деньги. Тут кстати приобрел у нас в городе пылесос NILFISK ALTO 360-21 новый за 9000р.
« Последнее редактирование: Мая 01, 2009, 09:43:01 pm от aau2 »
Люблю хороший инструмент

Оффлайн Eichen

  • Андрей Дубовый
  • Больше 500 сообщений
  • *****
  • Сообщений: 3026
  • Возраст: 48
  • Из: Санкт-Петербург
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #70 : Мая 02, 2009, 01:09:20 am »
Приобрел макитку 4329

А на оставшиеся деньги купил ЭШМ тоже Макиту 5021.
Наш человек! 8) ;)

Оффлайн paporl

  • Больше 250 сообщений
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Из: Пермь
  • здесь вам не равнина...
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #71 : Мая 02, 2009, 09:06:04 am »
Макитку ЭШМ 5021 брал в "Гудвине" в строении где продают обои за 3 т.р.
В другом здании ( где продают плитку) несколько инструмент. отделов. Просто их все обходишь и смотришь где дешевле или дают скидку.
Макитку лобзик брал за 4 т. р. на металлорынке из контейнера. Я там постоянно беру и расходку, поэтому он мне делает скидку.
Хорошо сидим

Оффлайн aau2

  • Александр
  • Больше 100 сообщений
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Возраст: 37
  • Из: Пермь
Re: Как отличить Бош от подделок
« Ответ #72 : Мая 02, 2009, 06:57:05 pm »
В Гудвине видел эту машинку в отделе "назови цену" он там в цокольном этаже стоил по моему 3200р, смотрел когда выбирал месяц назад ЭШМ, но она не понравилась так как там мешок для пыли бумажный и тем что у нас очень сложно купить запасную шлифовальную тарелку к нему, купил в Урал-мастере тоже в Гудвине скидку сделали 7%, взял Dewalt D26410 (тканый мешок, он же переходник к пылесосу и в комплекте доложен бумажный), за 5600р + тарелка шлифовальная Метабо 450р (8% скидка в Мировом инструменте) тарелка от брата близнеца. Если по расходке смотреть то у нас в городе лучше Бошь покупать ей все магазины завалены.
Люблю хороший инструмент

 


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
66 Ответов
49243 Просмотров
Последний ответ Марта 27, 2012, 08:12:03 pm
от ivanov73
13 Ответов
16124 Просмотров
Последний ответ Августа 08, 2008, 10:08:36 am
от tak
5 Ответов
6069 Просмотров
Последний ответ Апреля 04, 2009, 09:43:30 pm
от apl
38 Ответов
35131 Просмотров
Последний ответ Апреля 12, 2012, 04:17:57 pm
от никko


woodtools.nov.ru

chipmaker.ru

lobzik.info

Схемы для выпиливания

varnishop.ru